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【萩尾望都】大泉スレPart30【竹宮惠子】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
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2021/08/03(火) 12:59:54.68ID:8TQAl4Ro0
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話(萩尾望都)2021年4月発行
少年の名はジルベール(竹宮惠子)2016年1月発行

■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ(魚拓)】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0

■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人(もしくはその前後でも)立ててください

■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart29【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1627558914/
0952花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 09:53:40.94ID:NMb9eubQ0
サンプル数が少なすぎる
もっと範囲も広げて気合を入れろ
0953花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:05:39.66ID:jNhqzT3/0
すみません、それよか >>950 の方、スレ立てお願いできないでしょうか
このペースだと立つのが間に合わないかも知れないので…
0954花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:12:57.10ID:4G1+5yiS0
自分の周りの一般人も、萩尾望都と竹宮恵子は同一人物で
萩尾は竹宮のペンネームかと思ってたって声が多かった
0955花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:27:25.06ID:YmDdtJge0
書店のコミックコーナーでファラオの墓を見て「竹下景子が漫画描いてる」って言ってたカップルに遭遇したことならある
0958花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:39:54.96ID:pQ5tpaoy0
不正アクセス行為まで湧いてでんの?
それとも単なるほのめかし?

不正アクセス行為があったとして、それを把握できるのは
・不正アクセスした人間
・不正アクセスされたトラプロ
しかないのでは?
0959花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:41:02.79ID:pQ5tpaoy0
それとも妹ブログを不正アクセス行為の被害にするのかな?
0960花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:43:31.40ID:pQ5tpaoy0
まあ>>956が最初からNGIDになってたことだし、
誤魔化しのために適当なこと吹いてたんだろうけどさあ

パトリシアの自称医療関係者とか
0961花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:49:28.92ID:zeJfBnkv0
>>950
>>948が言ってるのは多分そういうことではない
あそび玉に似ている某作品のパク… 相似箇所は、第一部だけのことではなかったのかもしれない、という仄めかしかと

その可能性はなくもないのですよね
ささやさんが書いてるあらすじは
>彼が、無事地球にたどりついてみると、そこはもう荒れはてた星になっていた。
>そこでホソボソといるエスパーたちと会い、これではいけない、人類はみな兄弟、最終的には向こうの星の人類も
>地球という星の人類も結合すべきなのだ、と考え、それから何世紀がかりもの話となり、
>第三部あたりでは古い主人公(ティモシーら)はいなくなり、新しい主人公らの話となっていく……。

ま、構想はあくまで構想であり萩尾さんの脳内にしか存在してなかったものなので、ささやさんが聞いた内容だけでは
エビデンスとして弱いし、事を荒立てたい訳でもないので仄めかしで終わった、と
真実はささやさんと萩尾さんしかわからないこと

…そう言えば今ふと思い出ししたけど、ウィーン協奏曲ノルディスカ奏鳴曲の生島玲が実在の人物なのかどうかを
竹宮さんに確認したのもささやさんだったっけね
0962花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:50:49.64ID:zeJfBnkv0
ところで>>950はもういないのかな
代わりに次スレ立てましょうか?
0963花と名無しさん
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2021/08/07(土) 10:59:25.30ID:zeJfBnkv0
どなたからも反応ないけど… >>950から1時間近く経ってるし気になるので

スレ立て行ってきます
0964花と名無しさん
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2021/08/07(土) 11:00:24.44ID:ra8Ow15I0
もしかして私が過去ログに行けたのは不正アクセスだーー!!キエーー!!って言いたいのかなあ?
そんなん私スマホしか使ってないのに出来ないわようwww
私、懐かしのスーパーハカーなのかなあwww

過去ログの竹宮惠子の書き込み見つけたのはね、
検索ワード「ノルディスカ奏鳴曲 増山法恵」でしたのよ〜
上から4つ目に出てきません?w
0966花と名無しさん
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2021/08/07(土) 11:13:59.29ID:/8XNdEnM0
>>951
この論法、岡田斗司夫の手下とよく似てるな
竹宮と岡田が似てるように手下同士も似てるのか
0968花と名無しさん
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2021/08/07(土) 11:46:30.11ID:u72ds2R40
>>632
椿邸でアレンが倒れたとき、「主治医を呼んでくれ」とエドナンに頼んだのはボブのほうなのに
エドナンが主治医と一緒に来たら、ボブ「しまった!と思ったが、遅かった」とモノローグ
さらにアレンの診察のとき、エドナンが主治医に意見したら、ボブ「静かにしろ。お前は黙ってろ」
アレンのそばに一晩いさせてくれと頼むエドナンに、ボブ「だめだ!帰れ」

とにかくボブはエドナンに対して理不尽すぎる

一生遊んで暮らせるだけの財産を持ちながら美術評論家やってる理由も
才能はあるが、経済的な後ろ盾のない美少年を拐かし、レイプしたのちパトロンになることを条件に
飽きるまで少年の身体を玩具にするため

竹宮さんはキャラとしてはボナールが好きだそうだが、結婚相手はボブがいいそうだ
金持ちで少年をレイプするのが好きな性犯罪者が好みなのだろう
0969花と名無しさん
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2021/08/07(土) 11:54:37.03ID:bH7IVGsx0
男で風木読んでたのって作品として評価してるというより「女子がすげえエロ漫画読んでるから読んでみようぜ!」って半分冷やかしだと思う
0970花と名無しさん
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2021/08/07(土) 11:55:32.75ID:USIOBczz0
>>961
構想が萩尾さんのクロッキーブックの地層の中に埋もれてても不思議ではないですし、仲間内にも話は通した上で文章を集めたのではないかと。
0972花と名無しさん
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2021/08/07(土) 12:00:55.71ID:jW0vUNdD0
>>961
そういう萩尾さんの脳内の話をいち早く聞きたくて竹宮さんは同居に持っていったのかもしれませんね
0974花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 13:39:27.72ID:jNhqzT3/0
>>951 >>954
ここらへんはアニメほかの露出の宣伝効果が大きいことの証明じゃないかな
たとえば男女の兄弟姉妹で弟が姉の少女漫画を読む例は少ないと思う(逆は多いだろうけど)
作品を読んだあとのリピーター率とは関係ないと思うな
0975花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 13:44:37.70ID:6jToON5K0
>>974
951は完全な捏造・デマだとわかるのに事実認定してどうするの?自演?

漫画家をやめて20年経ってる人と
竹宮が漫画家をやめてからもヒット作を次々生み出して賞まで取ってる人
知名度がどう違うのかもわからないのか
地球へ…の二度目の映画化の時は原作者が誰なのかも把握してない人が多かったわ
0976花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 13:49:13.36ID:0ByABb4N0
>>965
乙です!
0977花と名無しさん
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2021/08/07(土) 13:54:28.24ID:jNhqzT3/0
>>975
まあ自分の周りのジジイどもの場合の「知名度」なんてそんなもんかも?って事ですな
年齢の対象を拡げたり漫画の購読者に絞ると萩尾>竹宮で合ってるとも言えるし
とりあえずこのIDから過去発言拾ってから自演かどうか判断してもらえませんかね…
0978花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:01:11.97ID:Ljf0c9TB0
タケミヤ擁護でハギオ批判サイドなのが、
いつも笑われてますだの評判がーで終わる
有るか無いかも分からない他者評価が頼み

これはなぜ?
0979花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:02:22.97ID:0ByABb4N0
>>955
ちょw
竹下景子の漫画、おもしろそうw
0980花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:05:45.60ID:xWogzRkK0
>965
ありがとうございます

>975
951の調査対象の母集団が竹宮さんの元ファンクラブ会員や大学関係者だった場合、
その結果もありうる かな
ただ、一般的には「萩尾さんの知名度は竹宮さんを上回る」に同意します
0982花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:16:10.23ID:Emss/74l0
スレ立て乙です

知名度.net(日本の漫画家)では竹宮さんより萩尾さんのほうが数十位上だったよー
100位くらいまでざっとみてみると面白いよ
ちなみに100位は岡田あーみんw すごいな、筆折ってずいぶん経つのに

どっちにしても、お二人のような漫画家さんは、ライトな漫画読みだとたどり着きにくい、ニッチでマニアック寄りな作家さんだと思う
業界内やヘビーなファンからは評価が高いけど、それは知ってから読んでからのお話
0983花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:22:32.64ID:0ByABb4N0
>>977
なんか分かるかも
知名度だけなら
竹宮惠子は「地球へ…」が映像化してるし「風木」もある意味有名だから、名前だけは知ってるって人が多そう
広く浅くってやつ

一方、萩尾望都は、マンガを読む層じゃないとそこまで知らないかも
でも、マンガ読む人は作品読み込むなんなら遡って読む更に沼並にハマる
同業者や表現者(作家、演劇)からの評価も高い
狭く深く…よね

竹宮恵子がどちらを求めてたかは知らんけど、とにかく何らかの評価を求めてたのは確かだから、満足してんじゃね?
萩尾望都はただ漫画を描きたいだけだから、そういうのには無頓着そうでそこも対象的
0984花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:33:02.98ID:0ByABb4N0
あら、知名度.netというものがあるのね
見てきたけど
萩尾望都の方が上だね
0985花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:41:32.36ID:5MucPCQ00
ttps://jp.xn--eqro0w6nu.net/detail/%E7%AB%B9%E5%AE%AE%E6%83%A0%E5%AD%90
ttps://jp.xn--eqro0w6nu.net/detail/%E8%90%A9%E5%B0%BE%E6%9C%9B%E9%83%BD
0986花と名無しさん
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2021/08/07(土) 14:47:44.28ID:jNhqzT3/0
>>982
このランキングで能町みね子が55位ってのが「知名度」のあり方を示してるような…
かと思うと岡田あーみんが100位ってのも意外に思えるね
遅くなりましたが >>965 スレ立て乙です
0987花と名無しさん
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2021/08/07(土) 14:52:33.58ID:Emss/74l0
>>986
能町さんはメディアへの露出も多いからね

あーみんは意外な気もしたけど、さくらももこと共作したり、同業者内の人気も高い(東村アキコさんとか椎名高志さんとか)からそれこそニッチな人気であの順位なのかも

竹宮さんはもうちょい上でもいいかなって感じはする
0988花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:04:23.11ID:xWogzRkK0
知名度ネット見てきました おもしろいですね
最新の更新が2016年のようですが、5年前の知名度かな?
0990花と名無しさん
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2021/08/07(土) 15:25:11.28ID:0ByABb4N0
>>989
見れん
0991花と名無しさん
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2021/08/07(土) 15:51:06.45ID:W6lT6eDm0
そういや竹宮惠子ってテレビにはあんまりでないね
萩尾さんは結構出てるのに
いらんこといいだからテレビ向きじゃないのかもね
0992花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:55:40.93ID:si4jdt+90
いらんこと言いというより、整合性がとれないからかもね
あるいは、ひらひらフリルのお姫さまみたいな格好で来るからとか?
0993花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 16:00:36.38ID:xWogzRkK0
>989
ありがとうございます 
常に萩尾さんが上回っていますね
2021年1月初めの突出は、NHK 100分で名著の影響でしょうか
0994花と名無しさん
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2021/08/07(土) 16:01:19.98ID:/8XNdEnM0
>>992
リアル響子やん
0995花と名無しさん
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2021/08/07(土) 16:34:05.41ID:sRR7JveS0
>>483
> ケーコタンのお絵かき教室で美少年の色っぽい乳首の描き方を嬉しそうに教えてた回がある
> 執拗に点描をびっしり打って黒々としたそれはしなびた黒乳首にしか見えない

昔の画法だよね
今はグラデのトーン貼ってハイライトを付けるのが主流
唇もジルの場合は線で表現してるけど、あれもグラデのトーンにハイライトでOK
0996花と名無しさん
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2021/08/07(土) 16:41:34.50ID:JEmVQnyI0
男子って意外と美少年が出てくる漫画が好きなんだよ
男子校出身だけど、ノンケの友人宅の本棚には
『ストップ!ひばり君』や『天使な小生意気』、
『おかえりアリス』とかのラインナップも並んでるし
明らかにBLとおぼしき雑誌も見つけた
0997花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 16:49:38.81ID:N7a0pWyv0
竹宮惠子のはそういうのと違うから
男は魔夜峰央までなら読める
竹宮惠子は生理的に無理
BLとも違う腐臭がする
0998花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 17:02:14.08ID:YmDdtJge0
>>996
自分の兄も風木を読んでいたけどサンプル数1じゃ一般的な傾向だという証明にはならんよ
0999花と名無しさん
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2021/08/07(土) 17:05:57.94ID:ImG7hAGs0
風と木は一応チャレンジしたがダメだったな

虐待児ポが一般少女向けに掲載されたのは当時としては革命的だったんだろうがね
1000花と名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 17:07:15.55ID:VVp9YtFo0
男だけど
ぶっかけ、風木ではヌケるけど
ポーの一族やメッシュ、残神やトーマの心臓ではヌケないってこと
つまり萩尾作品はオカズにならない
だから男には人気がない
10011001
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