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囲碁普及について真面目に考えるスレ76

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0001名無し名人
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2022/06/08(水) 23:37:11.38ID:3C/0X2pa
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第35局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633708780/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1653777041/
0952名無し名人
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2022/06/19(日) 14:27:41.89ID:MQswGQCe
>>950
つまり囲碁は面白くないって事だな
つまらんものに金と時間をつぎ込む必要はないな
みんな暇じゃないんだし
0953名無し名人
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2022/06/19(日) 14:39:13.72ID:1Sq99fXV
>>952
まあ、簡単に普及させることのできる類のゲームではない
ましてプロモーターとしてとしてプロではない棋士があがいても無駄だろう
かつては社交の道具としての要素が普及につながったのではないか
アウトドア派のゴルフ、インドア派の囲碁、って感じで
0954名無し名人
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2022/06/19(日) 14:43:24.60ID:lgG8hUWE
このスレたまにしか来ないけど
>>578で爆笑したわ
さすがだよ お前ら
0955名無し名人
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2022/06/19(日) 14:56:44.96ID:SPfzgx8P
将棋は中将棋が死んで今があるから
囲碁で言えば19路をやる人が居なくなって13路
だけになった状態
0956名無し名人
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2022/06/19(日) 15:08:39.07ID:0FgrWqhS
>>943
庶民から見たらゴミかもしれないが格が高いから仕方なかろう
長い日本の歴史を鑑みればゴミのようだが格の高い貴族皇族がたくさんいるやろ
いわば我々は歴史の目撃者だ
ゴミだろうと格の高さは否定できないし権力の座から引き摺り下ろすことはできないのだ
すべてこれまでの歴史が証明している
0957名無し名人
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2022/06/19(日) 15:21:51.73ID:yPaOlxI6
でも囲碁の格は最低だからなあ
0958名無し名人
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2022/06/19(日) 15:27:13.25ID:6+fXl7dW
囲碁の格は最高である
0959名無し名人
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2022/06/19(日) 15:55:43.11ID:+TTMV6Cs
>>941
それこそ公式戦の棋譜が6割しか残ってないとバラした日経が契約金の大幅減額を盾に導入を迫った可能性はありそう。日経が主催する王座戦はここ10年で優勝賞金を下げてない数少ない棋戦だからここまで契約金や優勝賞金を下げられるの棋院がマズいと思っても不思議じゃない。
0960名無し名人
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2022/06/19(日) 15:58:30.94ID:fmmJSIRb
多分若杉カメラマンの真似なんだな
あの人は机の下やらから撮ってるけど
自分の姿を隠して自然な表情撮りたくてやってるんだろうけどね
まあ向上心があるのはいいことだな

中村智佳子 @v4seR2cGOCn73Od:
変わったアングルで撮影

将棋方面のツイッターには、どこから撮影したの?というアングルを見かけます。
ちょっと真似してみました📷

https://pbs.twimg.com/media/FViQ_3zUAAAD6v3.jpg
0961名無し名人
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2022/06/19(日) 16:29:17.25ID:m3AOahcg
「ごめんなさいませ」のジジババ棋士達が今打った自分の棋譜さえも覚えている訳ないんだから
残したくても残せんわな
そもそもそんなゴミ棋譜なんて要らんわ
ゴミ残す方が囲碁格が下がるわ

囲碁全対局、AIでデータに 日本棋院が自動記録システム
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD118IL0R10C22A4000000/

それにゴミ捨て問題はもう解決してるじゃん
今後ゴミは棋院のサーバーのフォルダーの奥底にしまい込んでおけばOK、もちろん非公開で
0962名無し名人
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2022/06/19(日) 16:35:37.06ID:Q54LATWL
隠したってゴミ対局が実際に行われているのは事実なんだから、格はもう下がってるんじゃないのか。
格が下がっていることがバレないようにどうやってそれを隠すか、という話をしているのか?
0963名無し名人
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2022/06/19(日) 17:01:37.23ID:m3AOahcg
>>962
そう、ゴミを隠す話をしている
汚い話で申し訳ないが
どんなに格の高い人でもゴミは出すし、ウンコだってする
ただし、そのゴミやウンコを外に見せなければその人の格は守られる
囲碁の高い格を守るためにゴミ棋譜を人目に触れないように隠していくこともまた必要な訳よ
0965名無し名人
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2022/06/19(日) 17:33:48.36ID:0FgrWqhS
格の高い囲碁の棋譜を気軽に見れるようでは格が下がる
0966名無し名人
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2022/06/19(日) 17:35:02.80ID:MQswGQCe
>>963
ウンコと比較するとか、格が低いどころじゃねえな
0967名無し名人
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2022/06/19(日) 17:39:03.27ID:s9SFwJRF
ゴミ棋譜ってビルに例えるなら中部みたいなオンボロビルだろ
中部を格調高いと棋院が自認してるんだから、ゴミ棋譜だろうが格は高いと考えるのが筋ではないか
0968名無し名人
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2022/06/19(日) 17:40:22.80ID:1Sq99fXV
井山全局集
全10巻
28000円

個人に何部売れるだろうか
0969名無し名人
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2022/06/19(日) 17:44:55.45ID:1Sq99fXV
井山全局集全10巻28000円
とりあえず棋院と井山の連帯責任で1000部買わされる
サインをつけてイベントで売りさばく
0970名無し名人
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2022/06/19(日) 17:49:18.47ID:dmGkH+KI
底辺棋士の棋譜って見てみたいな。
どれだけ実力がないのか誰か棋譜を探して論評してくれないかな。
底辺棋士って言っても子供のころはその辺の大人たちが全く歯が立たない、
天才少年少女だったんだろ。
人間って努力を怠ったり年を取ったりしたらどれほど衰えるものなのか。
0971名無し名人
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2022/06/19(日) 17:52:56.26ID:0FgrWqhS
>>970
棋力と格は関係ないからなぁ
どんなに頭の悪い貴族でも貴族は貴族だからな
0973名無し名人
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2022/06/19(日) 18:05:24.59ID:1Sq99fXV
>>970
そりゃね、プロ野球選手だってほとんどの選手は引退して10年もしたら100キロ投げられない
0974名無し名人
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2022/06/19(日) 18:10:22.05ID:dmGkH+KI
>>971
格を決めるのは何?
年齢っていう意見はあったな。
>>973
囲碁棋士は棋力が衰えても何故か引退しない。
0975名無し名人
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2022/06/19(日) 18:16:10.41ID:pWMVrT4E
井山全集が出せないのは赤字になるのが分かってるからだろう
棋院が黒字経営ならば全集を出す余裕もあっただろうに
結局無駄に肥大化し赤字をたれ流す組織構造が全ての元凶だ
0976名無し名人
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2022/06/19(日) 18:17:21.34ID:1Sq99fXV
だれでもね、じじいばばあになれば自分の卒業した高校や大学には逆立ちしても合格できない
脳というのは勉強しないとたちまちスカスカになるものよ
0977名無し名人
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2022/06/19(日) 18:35:45.44ID:he8WrS5B
>>974
囲碁棋士自体が格が高いのだよ
皇族と同じ
0978名無し名人
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2022/06/19(日) 18:42:05.91ID:Sh97/qbc
囲碁格最高
0979名無し名人
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2022/06/19(日) 18:47:42.04ID:he8WrS5B
囲碁の格は今日も絶好調
囲碁棋士をリストラなんて愚策の極み
0980名無し名人
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2022/06/19(日) 18:50:13.19ID:/ZybNdqL
どの分野でも50歳過ぎれば若者とヨーイドンで記憶力・理解力を競っても敵わない。
それまでの蓄えをフル活用して何とか存在感を維持することで定年までを全うする。
囲碁棋士はお経のようにカクカク言って誤魔化しながら少しでも小遣い稼ぎを継続しようとしてるのか。
最低の格。
0981名無し名人
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2022/06/19(日) 18:52:08.41ID:dmGkH+KI
>>977
棋士の中で格の序列はどうなっている?
みんな同じか?
0982名無し名人
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2022/06/19(日) 18:52:22.40ID:1Sq99fXV
きれいごとを言っても棋士の既得権守るのが最大の目的の団体だからね
リストラなんて一気にはできないね
まずは80歳引退とか、きわめて緩い感じで始めないと
0983名無し名人
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2022/06/19(日) 19:03:12.67ID:KGAeW6fa
>>980
でもこれも協会としての外部へのアピールなんだよな
囲碁は何歳になっても棋力の低下がありません、って言っているに等しい
それで新記録とか通算何勝とかはやっぱり格が低いと思うのよ
0984名無し名人
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2022/06/19(日) 19:08:08.90ID:1Sq99fXV
40過ぎると挑戦者になるのも困難という将棋とほぼ同じ事情なんだけどね
0985名無し名人
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2022/06/19(日) 19:08:35.06ID:Sh97/qbc
囲碁の格は最高だからね
0986名無し名人
垢版 |
2022/06/19(日) 19:23:46.31ID:he8WrS5B
囲碁の格は普遍的に高いのだからそもそも囲碁の格が低いってことはあり得ない
0987名無し名人
垢版 |
2022/06/19(日) 19:25:10.90ID:6+fXl7dW
囲碁格最高
0988名無し名人
垢版 |
2022/06/19(日) 19:44:08.37ID:m3AOahcg
「囲碁は(将棋よりも)格が高い」って碁会所のおっちゃん達も皆言っている
共通認識ってヤツだな
0989名無し名人
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2022/06/19(日) 20:03:50.13ID:he8WrS5B
>>988
高齢者コンテンツとして生き残りを図ってるんだから当然やろな
0990名無し名人
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2022/06/19(日) 20:04:46.70ID:dmGkH+KI
格が高いのに何でクラファンとかやっているの?
金を恵んでもらおうって話だろ。
0991名無し名人
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2022/06/19(日) 20:25:26.73ID:m3AOahcg
>>990
当然、格の高い日本棋院が金を恵んでもらうようなことする訳ないだろ
クラファンやっているのは将棋連盟だろ
囲碁の本因坊戦クラファンは、本因坊戦協賛企業の大和証券グループがやってるヤツで、日本棋院がクラファンやってる訳じゃねえから
0992名無し名人
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2022/06/19(日) 20:43:01.96ID:KGAeW6fa
>>991
クラファンのあいさつ文にこれがあったわ

また、日本棋院の運営する「がっこう囲碁普及基金」への応援資金にもなります。

これだから格を持ち出すのは格が低い証拠なんだよな
0993名無し名人
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2022/06/19(日) 20:57:57.40ID:4aJbNKto
囲碁のクラファン見た後で将棋のクラファン見たら
将棋ファンってお金持ちだなって思うわ
こういうイベントが100,000円で売れるのか、とか
こういうグッズが需要があるのか、とか見てるだけで面白い

481,000円と59,285,000円じゃ比べ物にならないね
0994名無し名人
垢版 |
2022/06/19(日) 21:00:26.51ID:he8WrS5B
棋院や棋士がこれをやったら格が低いってことは何もない
棋院や棋士がやることは全て格が高いのだからな
格の低い者がやる事は格が低いし格が高い者がやる事は格が高い
格ってそういうもんだから
0995名無し名人
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2022/06/19(日) 21:05:38.37ID:dmGkH+KI
>>994
全く違うな。
格というものを全く理解していないことがよくわかる。
0996名無し名人
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2022/06/19(日) 21:09:55.04ID:6+fXl7dW
囲碁の格が最高であることは最初から決まっている
0998名無し名人
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2022/06/19(日) 21:20:23.48ID:dmGkH+KI
>>996
最初っていつ?
誰が決めたの?
中国人?
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