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囲碁普及について真面目に考えるスレ31
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0001名無し名人
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2020/11/14(土) 20:51:44.55ID:LTRiD2oa
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で
■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/

囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1603677104/
0952名無し名人
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2020/12/14(月) 14:54:10.64ID:CarTi+Dk
地道に活動してたとかいうけど、ソフト問題でそれを全部台無しにしようとしてなかったっけ?
0953名無し名人
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2020/12/14(月) 15:10:37.17ID:O5yELjOs
>>952
そこは囲碁は運がいいと言えるよね
不祥事があっても誰も注目しないし
0954名無し名人
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2020/12/14(月) 15:15:02.44ID:O0ZYkcp7
>>952
地道なのとアホみたいな事件を起こすのは矛盾しない
0955名無し名人
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2020/12/14(月) 15:17:34.34ID:3GWDRZCO
>>951
囲碁ばかりやっててコミュ力に欠ける人は多い気もする
0956名無し名人
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2020/12/14(月) 15:21:07.22ID:3GWDRZCO
有名アイドルを入門させた企画があったのに何がなんだかわからんうちに辞められてしまったからな。なんかテキトーに褒めてればいい気になって続けてくれるというジジイ相手の指導碁みたいな感覚しかないんだなと思った
0957名無し名人
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2020/12/14(月) 15:25:07.71ID:tzrHEKiE
高段者は入門者との棋力差が激しい為に
入門者や初級者の至らなさを指摘したがる
そういう人が多いイメージが強い
中途半端に強い高段者は普及には百害あって一利なしかもしれない
0958名無し名人
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2020/12/14(月) 16:30:07.56ID:tpUo5Rfv
それは棋力じゃなくてコミュ力の問題としか思えない。石倉とか梅沢とかまあ社会を知って学校行ってた人にしかわからん何かがあるんだろう
0959名無し名人
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2020/12/14(月) 16:34:57.29ID:TNLojS41
>>947
地道な努力をいくらしても目立つプレイヤーが出ないとどうにもならないところにちょうど良いのが来た感じ。
井山裕太囲碁七冠というても他に山ほどのタイトルがある事が分かってしまってるからうちわですら騒がない。
0960名無し名人
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2020/12/14(月) 17:28:08.70ID:aFjCFS2v
こうやって頑張ったけどうまくいかなかったことを最初から頑張ってないとかもともと内輪でも盛り上がらんとか現実見ないで現状を肯定する人がいる限りはどう逆立ちしてもブームにはならんだろう
0961名無し名人
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2020/12/14(月) 17:30:19.63ID:Wt+H5D5P
>>959
将棋界は地道な努力で受け皿を広げていたから藤井くん効果を最大限に活かせたんだよ
受け皿が無いのに天才が現れましたよーとアピールしても大した効果が出ないのは囲碁界を見れば明らか
0962名無し名人
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2020/12/14(月) 17:58:56.06ID:qZsJEJeG
Twitterの将棋クラスタを見ていると、楽しそうなんだよね、観る将も指す将も描く将も書く将もネタ将も飲む将も登山将もピク将も詰め将も(その他諸々将も)

囲碁クラスタは少なすぎて、何だかよく分からない、一緒に盛り上がって楽しめる地盤がない感じ
0963名無し名人
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2020/12/14(月) 18:05:39.66ID:Wt+H5D5P
>>962
それが受け皿ってもんだよ
将棋界はそういう将棋に好意的な層を広げてきたから藤井くんの登場で弾けた
0964名無し名人
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2020/12/14(月) 18:08:37.70ID:TNLojS41
今は日本棋院も関西棋院も
「いでよ、愛想が良くて連勝して若い新人・・・」
と神に祈りながら、
人や金を集める才能のないプロなりに地味な草の根活動をやるしかないんだろうな。

小さな碁会所つくるとか教室つくるとかYouTubeやるとか。
二桁再生でもゼロよりはマシだし、運が良ければ月曜から夜ふかしがunder100tuber企画で取り上げてくれるかもしれない。
0965名無し名人
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2020/12/14(月) 18:35:52.81ID:aFjCFS2v
スターが出現してもテレビに取り上げられても肥料がない畑に花は咲かんよ
0966名無し名人
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2020/12/14(月) 18:58:31.66ID:tzrHEKiE
スターが出現して世界チャンピオンになろうがアルファ碁に勝とうが
それで囲碁知らない人が囲碁に興味持つかといえばそうではない
なんで昔は囲碁が盛んだったかといえば会社の囲碁部や学校の教員の集まりがあったから
そういうのが復活しないと囲碁の普及は難しい
0967名無し名人
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2020/12/14(月) 19:00:15.43ID:reMZASMk
>>962
まあ囲碁ってTwitterとか動画サイトをはじめどこを見ても楽しいコンテンツがないのよね。YouTube見て笑える動画は治勲の喋ってるところくらい
0968名無し名人
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2020/12/14(月) 19:24:47.81ID:aFjCFS2v
>>966
逆やん。普及しないとそんなもの復活するわけがない。そうやって日本棋院という最大の予算を持つ業界団体が何もせず民間でなんかきっかけ作って普及するってのはもう永久に無理。ヒカ碁なんて大チャンスは二度こない
0969名無し名人
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2020/12/14(月) 20:03:29.84ID:MgJMxQt5
>>917
提言としては短期と長期に分けるといいかも
公式サイトの改善や院生の成績公開は短期的、棋士の待遇改善や意識改革は長期的になると思う
最長かつ最重要な提言は、両棋院の統一だろうな
0971名無し名人
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2020/12/14(月) 20:16:56.60ID:K8R38tcy
ニコニコ動画のタグ検索で出てきた動画数

囲碁    2,843件
将棋   22,964件

囲碁講座   124件
将棋講座   288件

囲碁実況 175件
将棋実況 5,838件
0972名無し名人
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2020/12/14(月) 21:16:09.50ID:MgJMxQt5
>>970
やはり新聞社がメインスポンサーの時代は終わりつつあるのだな
これからは他業種にスポンサーをどんどん探さなければ
囲碁はもともとユニークなスポンサーには恵まれていると思うんだがな
阿含宗とか会津中央病院とか
0973名無し名人
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2020/12/14(月) 21:22:31.78ID:OdTue1mn
スポンサー協賛が将棋と急激に差がつき始めたような
0974名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 21:36:52.58ID:PbdG+dSD
名古屋進出か
https://news.yahoo.co.jp/articles/3414bf99a74b3d899454d8adc2a59dd3f45f3c13
日本将棋連盟と文化振興に関わる連携協定の締結についてご報告いたします。
このたび日本将棋連盟と文化振興に関わる連携協定を締結することになりました。
これは、本当は将棋会館、交流会ではありませんけど、将棋会館をつくれんかということで。
0975名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 21:38:16.46ID:Wt+H5D5P
将棋のスポンサーをやればツイッターでバズるからな
0976名無し名人
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2020/12/14(月) 22:00:33.91ID:qlGt9Dr7
>>974
藤井初CMとセットでビッグスポンサー来るか!?
0977名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:02:07.14ID:Q7GjNXlw
T○YOTA来る?
0978名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:06:09.77ID:G7UmdFvF
>>974
こういうのを見て真似しようとよくわからん自治体と提携を結ぼうとするのが囲碁界の発想。もう真似してもうまくいかんことを覚えてね
0979名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:10:03.40ID:hogmjLzs
>>972

> 阿含宗とか会津中央病院とか
なんまいだー、って聞こえてきそうなほどユニーク。何故ここにいるんだろうか。。スポンサーになってくれて有難いのだけど。
でも、ヒューリック、大成建設、不二家と比べちゃうと差が大きい。
0980名無し名人
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2020/12/14(月) 22:23:15.04ID:aFjCFS2v
病院は全体的にコロナで働いてる割に医療従事者に金が回ってないからな。ここはどうか知らんが囲碁に金出すならこっちに回せとなる危険性はある
新興宗教は金くれるならなんでもいい感があってそれこそ格が低い
0981名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:56:07.71ID:97Q5NOXb
>>971
少ない方が価値が高いね
0982名無し名人
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2020/12/14(月) 23:23:10.23ID:08yBxPLH
将棋にしか理解のないバカがひたすら囲碁sageに終始しただけのスレだな
荒らしの巣とでもスレタイ変えろよ
0983名無し名人
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2020/12/14(月) 23:30:52.10ID:Ci/+G7Oa
>>982
何度聞かれても普及のアイデアは一切出さず、囲碁界に都合の悪い話をされたくないから文句言ってるお前のような奴が荒らしだよ。
0985名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 23:44:31.01ID:97Q5NOXb
格を下げるような普及策は棋院や碁会所が採用するはずないよ
0986名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 23:52:11.92ID:qZsJEJeG
「渋谷区は棋士との対局を返礼品にできないか、区内に本部がある日本将棋連盟と検討中だ。」

東京・渋谷や三鷹、税収減歯止めへふるさと納税返礼品:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB074LB0X01C20A2000000
0987名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 23:52:20.46ID:AMASsmBd
>>980
ワンマン理事長か創始者が囲碁好きだからスポンサーになってる感あるよな
キーマンが亡くなるor引退したら終わりだな
0988名無し名人
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2020/12/14(月) 23:56:27.80ID:MgJMxQt5
>>974
調印式が12/11って、なんで過去なんだと思ったが、12/17の間違いだろうね
ジュウシチをジュウイチと聞き間違えたか
あるいは自動書き起こしかな
0989名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 23:57:09.10ID:G7UmdFvF
>>987
まあそりゃ囲碁のスポンサーなんて日本棋院の情報発信への熱意を見れば広告効果はないんだから全てそういうワンマン様のおかげだと思うよ
0990名無し名人
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2020/12/15(火) 00:11:53.17ID:SL48IQ1w
>>989
格のおかげでワンマン様が囲碁を嗜んでくれているのだよ
0991名無し名人
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2020/12/15(火) 02:25:41.00ID:sKO71yNM
ひたすら将棋の話だけしてスレ潰しにきてるアホ共になんの説得力もねーよ
いつまで荒らし続けるのやら
0992名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 02:27:57.01ID:sKO71yNM
そりゃ自分らが荒らしと認められたら今まで匿名で必死こいて囲碁貶め続けたのが無駄になるからな
こんな連中に粘着されてたらそりゃイメージ悪くなるわ
0993名無し名人
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2020/12/15(火) 02:30:02.23ID:sKO71yNM
囲碁板でひたすら将棋の話してて「お前が荒らし」とかほんと盗人猛々しいというか…
荒らしは頭おかしいのがよくわかる
0994名無し名人
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2020/12/15(火) 02:42:42.75ID:nECA4OpL
>>969

すぐやれる普及策
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。

将来的な普及策
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋士の数が多すぎるので半分から1/4程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や9路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。

>>993
そう思うなら、こいつに建設的な意見を付け加えてくれ
0996名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 07:16:50.49ID:LbjXbT9h
おはよう∩愛棋家の諸君!

寒くなったね
季節の運行と寸分違わぬ真理として
囲碁の格は有るのだよ諸君!
0997名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 07:38:35.07ID:DWqU+OU4
>>994
他の内容は素晴らしいけど今の棋院のトップに話させるのだけはやめた方がいい気がする。
一棋士としては嫌いじゃないけど組織のトップとしては失礼な発言でスポンサー怒らせたり暴力事件起こした過去を持つ人を業界の代表として表出すのははっきり言ってマイナスにしかならないと思う。
0998名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 08:28:26.27ID:YaEBTmRN
>>994
ポチポチ作戦が抜けてるぞ。
10011001
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life time: 30日 12時間 3分 49秒
10021002
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