囲碁普及について真面目に考えるスレ32
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高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな 愛棋家の諸君！
囲碁の宇宙的格を讃えようではないか！
囲碁。これこそが宇宙的新人へ至る最短の道
普及とはこの囲碁の持つ格を只管に称揚する事にあり
もとより囲碁の格を感じ取る能力にはセンスが必要で人を選ぶが
我等は既にその資格を持っている
さぁ！更に囲碁だけが持つその宇宙格を讃えようではないか！ 2019/3/3のツイート
今日は囲碁の研究会へ行ったが、十段戦の廃止について、けっこう具体的な話が聞けた。
再来年ぐらいには廃止になる予定らしい。
産経新聞が不況で、スポンサーを降りるのだろう。
また、毎日新聞も不況なので、本因坊戦も危ないようだ。
もう、新聞社以外のスポンサーを探すしかないんじゃなかろうか。
https://twitter.com/torigami2010/status/1102206836831182849?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 囲碁格最高
rido最高
囲碁普及について真面目に考えるスレ31
778 ：名無し名人[sage]：2020/11/27(金) 07:03:59.03 ID:RwpWczpj
囲碁格最高！
囲碁YouTuberについて語るスレ ４
708 ：名無し名人[sage]：2020/11/27(金) 07:42:12.16 ID:RwpWczpj
リドさんの動画って毎日が最高過ぎる
囲碁普及について真面目に考えるスレ31
842 ：名無し名人[sage]：2020/11/27(金) 20:43:35.03 ID:RwpWczpj
囲 碁 格 最 高
囲碁普及について真面目に考えるスレ31
847 ：名無し名人[sage]：2020/11/27(金) 23:06:01.42 ID:RwpWczpj
どこまでも高い囲碁の格
囲碁に普及など不要
格のみを追い求めるべし
囲碁YouTuberについて語るスレ ４
741 ：名無し名人[sage]：2020/11/27(金) 23:08:05.10 ID:RwpWczpj
囲碁界が世界に誇るridoさんのようなYoutuberが増えれば自然とソフト打ちも消えるでしょうな
rido最高
囲碁普及について真面目に考えるスレ31
850 ：名無し名人[sage]：2020/11/27(金) 23:12:55.62 ID:RwpWczpj
格から逃げる哀れな将棋厨 そもそもこのスレは徹頭徹尾囲碁界、囲碁棋士、日本および関西棋院をコケにしてネガキャンを仕掛けたい連中に占拠されてるからな
将棋の話しかしてないの見たらわかるだろうが、囲碁普及スレを乗っとってやってるところが実にたち悪い
囲碁ファンが本当に普及についての話ができるスレにしないと看板が泣いてる >>9
囲碁の普及について考えるほど、絶望しかないのが問題 ネガキャンしてんのは日本棋院関西棋院じゃねえか。お前絶対聞かれたことに答えないのは負けるのがわかってるからだろ。捨て台詞何回書き込んでも好転しないぞドアホ
囲碁ファンこそが囲碁界に不満があるのは当たり前だボケカス 囲碁・将棋はセット売りの流れが来てますね～
２０代新名人、僕らの勝負哲学 将棋・豊島将之名人×囲碁・芝野虎丸名人
2020/1/1 5:00
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14313796.html
囲碁と将棋の名人は顔そっくり 初対面してぶつけた哲学
2020/1/1 7:00 有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASMDK5K7DMDKUCVL024.html
囲碁の腕前は本物？ 波平とサザエさんが打ち初め祝う
大出公二
2020/1/5 15:09
https://www.asahi.com/articles/ASN1442JYN14UCVL002.html
がっこう囲碁普及基金
2020/1/27 16:30 有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14343247.html
井山三冠と嵐・ニノも夢中になった 囲碁ボールって何？
才本淳子
2020/1/31 13:00
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASN1Z3PWMN1RPTFC008.html 囲碁の依田元名人、対局停止に 日本棋院へ批判ツイート
大出公二
2020/2/12 19:51
https://www.asahi.com/articles/ASN2D6HSRN2DUCVL00X.html
依田元名人、対局停止処分
2020/2/13 5:00
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14363102.html
「通せんぼするのか」 依田九段、対局場で押し問答
大出公二
2020/2/13 13:12
https://www.asahi.com/articles/ASN2F46T5N2FUCVL00L.html
「緊急記者会見」で棋院が反論 処分の依田九段も会見へ
大出公二
2020/2/18 20:18
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASN2L6QKVN2LUCVL022.html
棋士イベント次々中止、碁会所・将棋道場も打撃 新型コロナ感染拡大
2020/3/23 16:30
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14413411.html
（新型コロナ）タイトル戦、挑戦者決まるか… 対局延期、見通せぬスケジュール 囲碁・将棋
2020/4/20 16:30 有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14448931.html 【詳報】おや？事件勃発、見落としか 逆襲した井山棋聖
村上耕司 高津祐典 渡義人 大出公二 丸山玄則 寺下真理加
2020/8/26 19:32
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASN8T664CN8TUCVL036.html
15:00
囲碁名誉名人と将棋名人、囲碁＆将棋対決
井山、一手のミスであわや 第４５期囲碁名人戦第１局
2020/8/28 5:00 有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14601144.html
■将棋の渡辺名人、ライブ解説に登場
連載取材考記
（取材考記）２０歳名人、「潰れる」危機感でＳＮＳ活用 低迷の囲碁界、変わる覚悟こそ 大出公二
2020/8/31 16:30
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14604650.html
お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
文化くらし報道部・大出公二
2020/8/31 17:00
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html 連載ニュースＱ３
（ニュースＱ３）ナンバー表紙に藤井二冠、将棋はスポーツか
2020/9/5 5:00
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14610980.html
将棋はスポーツ？ 雑誌「ナンバー」が初特集で「宣言」
伊木緑、村瀬信也
2020/9/5 11:00
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASN947G14N94UTIL02F.html
対局室に解説音声が… 囲碁新人王戦、勝敗には影響せず
大出公二
2020/10/16 21:17
https://www.asahi.com/articles/ASNBJ71YHNBJUCVL01R.html
解説音声、うっかり対局室に 囲碁・新人王戦決勝戦
2020/10/17 16:30 有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S14662121.html
ユーチューブに「囲碁将棋TV」創設 感想戦や解説配信
高津祐典
2020/10/17 12:00
https://www.asahi.com/articles/ASNBJ560BNBGUCVL03R.html
ユーチューブに専門チャンネル 名人戦解説やライブ動画など 「囲碁将棋ＴＶ」
2020/10/19 16:30
https://www.asahi.com/articles/DA3S14663534.html 朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
大）１２月１８日に「囲碁記者と将棋記者がガチンコ対決」というオンラインイベントがあります。今や飛ぶ鳥を落とす勢いの将棋記者に、不肖・大出が囲碁のすばらしさを説諭します。
https://que.digital.asahi.com/question/11002977?cid=Mkt-CDP_PR0004_Dis_twt0417___igoshogi_202011-0001
https://pbs.twimg.com/media/EnK6D2JUcAE3qEF.jpg
朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
公）芝野虎丸王座がいるのはどこでしょう？ 東京・市ケ谷の日本棋院ではなく、千駄ケ谷の将棋会館記者室です。殴り込みをかけたそのワケは？ 年明けの朝日新聞をお楽しみに！
https://pbs.twimg.com/media/EnVIAzKXEAUzuk2.jpg
日本棋院出版部@nihonkiin_book
【#週刊碁 11月30日号（23日発売）】
校了しました！
許家元八段が熱戦を制し反撃開始！〈王座戦第３局〉
将棋の里見香奈女流４冠と我らが藤沢里菜女流３冠の対談が実現！勝負に懸ける思いからプライベートの緩い話まで色々と語ってもらいました！〈囲碁・将棋女流トップに聞く〉
３連休のお供にぜひ！
https://pbs.twimg.com/media/EnVvi6vXUAEVzW6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnVvlLXXIAQKf1C.jpg >320 名前:名無し名人 :2020/12/13(日) 01:31:31.09 ID:dxEXFjvH
>棋戦情報を確認してみたよ。
>
>十段戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
>2019年7月5日だった。
>
>棋聖戦はファーストトーナメント予選の
>抽選日が昨年は2019年10月10日だった。
>
>名人戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
>2019年11月11日だった。
>
>碁聖戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
>2019年12月6日だった。
>
>↑ここまで次期予選の情報なし。
>コロナによる遅れでよいのか？？
>
>天元戦は予選B・Cの抽選日が
>2020年2月20日で昨年より約1ヶ月早い。
>
>本因坊戦は予選B・Cの抽選日が
>2020年9月16日で例年通り。
>
>王座戦は予選B・Cの抽選日が
>2020年2月10日で例年通り。 前スレでまとめてくれた普及策の提案。これを叩き台にして話していければ本来のスレの役割を取り戻せそう。
格バカといくら聞かれても文句ばっかりで普及策の提案はしない奴は今後は無視で。
994 名無し名人[sage] 2020/12/15(火) 02:42:42.75 ID:nECA4OpL
>>969
すぐやれる普及策
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。
将来的な普及策
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋士の数が多すぎるので半分から１／４程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。 >>23
囲碁好きの政治家と言えば立憲民主党の小沢一郎さんと菅直人さんがいるよ。 格を無視した普及策なんて棋院や碁会所に採用されんで >>25
両院合併は思いの外重要だよな。特に女流棋士がやたら多いのも段位が無駄に高いのも普及の費用がないのもある程度合併で解決できる。棋士削る事を前提にすればかなり有効なんだが >>23
そんなもの関係ない。日本棋院の運営で囲碁界の興亡が決まる 実際のところプロ棋士で両院合併を志している者はいるのだろうか
ベテラン勢は難しいかもしれないけど、若手は密かにアイデアを温めていたりしないのかな
それこそ井山さん辺りが発言したら影響力がありそうだが ＳＮＳ強化には堀も取り組むように理事会に提案してたけど
結局自分がスポンサーしたＡＩ戦と若手の世界棋戦しか実現できなかった
まずはアイデアと金持ってきてやる気ある希少な人を逃さないトップが必要
社会経験少ないせいか利益よりも感情優先して内輪揉めばかりしてる
https://globis.jp/article/1074 >>31
儲かりもしない仕事をこんな風に理想を持って始めても棋士が反対しまくって全部消えてくんだろうな。もうこのめんどくさいくらいの情熱でやってくれる外部人材はいないよ こういう時に碁会所もやばいなと思わず喜ぶのがなんというか。藤井負けて喜んでたやつだな 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 >>36
新宿センター閉店予定日までに10倍以上の碁会所が潰れるのに1ペリカ VSコンピューターも将棋が名人負けて話題になったけど、その後あの戦いがクローズアップされたり映画化したりしてるのを見てると負けたけども何かを得たように思う。囲碁はいつの間にか世界トップが日本の関わりのないところで負けて日本囲碁界には良くも悪くも何も影響がなかったな。 >>36
叡王戦の件で廃止だとはしゃいでた奴らの残党でしょ。あの件で巨大なブーメランが返ってきそうなのにまだ懲りないのな。 >>36
もうどうやっても囲碁の普及は無理だから、せめて将棋を叩いて憂さ晴らししないと気が済まないんだろ あいつらは大したことないと言いたい後藤俊午と同じレベルなんだよな。こんなやつ何人いたって囲碁界良くならんのに >>31
情熱を持った外部人材が来てくれても、少しでも棋士にマイナスになる改革案はそれが将来的にプラスになるとしてもすべて横槍が入って、最終的に追い出されるか呆れて去っていくというのを長年繰り返して今の惨状なんだろうなあ。 将棋のヒューリックみたいなホワイトナイトは囲碁には来ないだろうね。
スポンサーに大成建設連れてきたり、将棋会館建て替え問題もヒューリック所有ビルに入るの決まったし
グロービスをうまく煽てておけば何らかしらのおこぼれ期待でき出来たのに残念だね。 将棋板から来た者なんだけど囲碁の普及ってヤバい状況なの？ >>45
将棋もヤバいよ。
将棋は崖っぷちの状況。
囲碁は将棋の一歩先を行っている。 >>46
普段将棋は見てるから普及に関しては横ばいな感じはしてるけど囲碁はそもそも盛り上がってんの？ 崖っぷちの一歩先ってもう崖下に落ちてるって事やんｗ 将棋は一応藤井聡太が出てきたんだけど囲碁の芝野さんは盛り上がってないんか？ >>47
横ばいなだけで囲碁界からは羨ましがられるぞ。藤井より下の世代は爆発的に触れてるだろうし >>50
芝野ぉ？盛り上がらないよね。周りの盛り上げ、トーク力、囲碁メディア。全て隙があると思うよ >>51
競技人口に関しては将棋はガクンと下がることはなさそうな気はしてる、観戦マナーはここ数年で最悪になったけど >>52
そうなんか...やっぱ今でも井山さんが無双って感じかな
少し前に張栩さんが復活したのはちょっと嬉しかった ネットで拾った画像だが、競技人口は
囲碁も状況も右肩下がりだぞ。
藤井聡太ブームでも微増程度。
https://i.imgur.com/1pYRxio.jpg
2009年に増えてるように見えるのは
調査方法が変わったかららしい。 >>55
そうなんか、家族が道場行ってて最近人増えたからどこもそんな感じだと思ってた >>55
囲碁は格を上げるためにわざと競技人口を減らしているのだよ そう言うの意味ないからもういいよ
あんたもいい加減疲れたろ >>55
藤井に反応するのはガキだし大人になって始めるのはそんなにいないだろう。ヒカ碁だってガキが圧倒的に増えたわけじゃん 将棋は若い子やってるよね
スターダスト所属の男性アイドルグループの子が将棋が好きって言ってたらしく姪っ子が将棋始めたわ 今日は寒くて碁石も冷たく感じるね諸君！
しかし囲碁の格に触れる幸福よ
囲碁の格をただ讃えよ！ >>55
横ばいなら古いファンが死んだ分新しい人が来ているって事だから、
未来が輝かしくははないもののギリ耐えてるって感じかな・・・
囲碁みたいに右肩下がり継続中だと新しく囲碁始める若い人がいないってことだから
「爺さんたち、頼むから100まで生きてくれ・・・」
と祈るしかない。
ここにいる格さんにかかれば
「囲碁をやれば永遠の命を得る」
とかいいそうだが、囲碁スキーのうちの親父は75で死んだのでやはり囲碁が好きでも死ぬ。 >>55
これはレジャー白書のデータだから、
15歳以上の競技人口なんだよな。
今の子供世代がどうなのかは
数年待たないと分からないよ。 囲碁は格が大切だからそこまで頑張って普及しなくても良いって感じかな >>55
調査方法自体が囲碁が若干不利な仕組みだからな
そこまで悲観的になる必要はない >>66
まさかと思うかもしれないけど、
囲碁は50年後も同じような分布図を取って生き延びるよ。
左側のスケールの数字さえ無視すれば 将棋を見ると小さい時やってても社会人になると遠ざかり再び潜在的にいた将棋やりたかった人たちが退職後に始めるというストーリーは描ける
囲碁は普及に失敗して潜在的にもいない世代があるから、しばらく退職後に始める人がいる世代が続くかも知れないがどこかで途切れる 棋士の一代記みたいなのはたまに新聞出て今治勲やってるけど、こういうのって囲碁の場合は大抵登場人物が囲碁関係者と家族しか出て来ないんだよな >>70
プロ棋士とインストラクターはやたらいる
一般の若者はネット上に面白い動画やページがない世界に長居しない 将棋の有名な人が、年を取ったら勝手に将棋に興味を持ってくれるようになるわけではなく
小さいときに興味を持っていて社会 少子高齢化社会なのに囲碁人口が激減してるからな
現役世代が高齢者になったからといって囲碁に興味を持ってくれる訳では無いという事だ ◆「日経トップリーダー」最新号からのご案内
【経営者はなぜ将棋に魅せられるのか】
今、藤井聡太二冠の活躍を中心に空前の将棋ブームが到来している。
そんな将棋を以前からこよなく愛する経営者は少なくない。
一体、将棋の何が経営者の心をつかんでいるのか。
将棋とビジネスにはどんな共通点があるのか。それらを探っていく。
最新号の主な記事と目次はこちらから
http://nvc.nikkeibp.co.jp/mag/ >>73
子供が囲碁やってたら囲碁の格が下がるからな
碁会所は格を維持するために頑張ってる >>80
将棋連盟の直営道場が閉鎖って、
いよいよヤバくなってきたな。 おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
今日も囲碁の格をただただ讃えようではないか！！！ なんとか新聞廃刊の時に思ったけど将棋は不採算だとスパッと切るよな
日本棋院は決断できず赤字を膨らませてるけど 将棋はアフターコロナにも対応できていると言えるね。
だからこの状況でも黒字を維持できているんだろう。
囲碁はアフターコロナ以前にネット移行すら進んでないけど。 >>85
将棋連盟の上層部はきっと囲碁に大局観を学んでいる
日本棋院の連中は将棋にうつつを抜かしてるんじゃないか？ >>85
週刊将棋は廃刊ではないので棋書を購入した時のおまけに臨時号を出したりできてる 囲碁って何で不採算部門や余剰人員を整理できないの？
赤字企業はどこもやってる事だよ。 >>85
そして赤字部門で得た収入で「俺たちの方が収入が上だー」と誇るのが格バカ先生及び格バカ先生並みの知能を持った人々 >>91
皇室は国営だけど囲碁は税制面の優遇はあれど自力で稼ぐ必要があるじゃん。
赤字を解消して資金を確保しない限りここで言われている様な普及策（＝投資）なんて絵空事だよ。 >>89
クビを切られるのと意思決定するのが同じ棋士だからな。言ってみりゃ組合が会社を経営しているようなもんだ 棋士は別に対局料も給料もなくたっていくらでも稼ぎ口を見つけられるが職員はここで食うしかないんだから相応の待遇でいい仕事をしてもらう方がよっぽど組織のためだと思うんだがな 内部の事情なんぞネットに上がった話だけ悪い方に拡大してただダメだダメだ将棋将棋言ってるバカばっかだし同じことだけ繰り返して囲碁界たたきたいご老人の集まりだなここ
どこが普及スレなのか。「囲碁界アンチスレ」にしとけよ
>>96
昔から適当・横柄・やる気なしのいっぱいいたよ職員
それに対して「相応の待遇」とかいう言い訳ができただけだ
職員は表に出ないから叩かれるのは棋士だけだしな
お互いきちんと協力して盛り上げりゃ給料も上がるんでないの せっかく棋院が二つあるんだから
両方の棋士を自分たちの推薦で対局させて
負けたほうが強制引退みたいなイベントやれや
別に囲碁じゃなくても競技は1試合ごとに視聴者投票とかでもいいだろ 囲碁棋士のWikipediaへの掲載基準とかあるんだろうか
現状、記事のない棋士が多数存在する
将棋棋士は女流棋士も含めて全員記事があると思う
囲碁棋士は数が多すぎて記事を立てられないのだろうか >>97
お前内部の人だったんか。そりゃ待遇悪いんだからやる気あって能力あるやつがいるわけないじゃん。そんなやついくらでもいい仕事あるしな。昔からというなら昔からロクな待遇じゃなかっただけの話。金の配分決めてんのは棋士の主導する執行部なんだからうまくいけば褒められ、うまくいかなきゃ叩かれるのは至極当然だろうが >>99
報道量が少なすぎて記事を作成できないだけかと >>99
それで思い出したけど棋士が死んだ時週刊碁で5行くらいしか書かれない人がいてかわいそうだなと思った。なんか貢献したことあるやろw字数制限ないはずのHPですら最低限の情報しか載せないし
日本棋院ですら書くことのない棋士がいくらでもいるのだからWikipediaなんて夢のまた夢 >>83
ただでさえ公認のネット道場に若い客は吸われてしまうからな・・・やはりコロナがきてしまうとリアル道場はきつかろう。 >>96
棋士と職員逆じゃね？職員は待遇の悪い職場なんて能力さえあればいつでも逃げられるけど、棋士は小さい頃から学校行かずに囲碁漬け生活で囲碁以外なんもできない人ばっかりだからプロ制度が破綻したら路頭に迷うひとばっかりじゃん。
というか格バカといい改善案聞かれるとダンマリ野郎といいいい議論の水を差す荒らしは内部の人間かよ。一回潰れた方がいいよ、こんな組織。 芝野王座もSNSで囲碁界に危機感を抱くも、
実際に何か行ったわけではないからな。
棋士がどこまで考えているのか >>94
職員は何が不満なんだ？
囲碁に関われるだけで幸せとは思わないのか。
手弁当でも喜んで働くべきだろ。 別にWikipediaの記事が不可欠とは思わないが、「この棋士はどんな人だ？」と思ったときにググってすぐに情報が出てこないようではまずい
今時の地道な普及とはこういうところから始めるべきではないか ABEMA将棋ch（アベマ）@shogi_abema
＼新コンテンツ配信スタート／
「将棋のルールが400年間変わっていないので
AIで解析したらびっくりするほど〇〇だった」
将棋界の歴史的対局をAIという現代の技術で
棋士と振り返り解説していく番組✨
第1回目は世界最古の棋譜！
大橋宗桂VS本因坊算砂をAI解析
▼深浦九段と中村女流初段と振り返る
https://gxyt4.app.goo.gl/qWefg 将棋のファンもローソンが朝日杯だっけ協賛してるのに、準決・決勝の昼飯がローソン提供で激怒したりなかなかヤバかったからな
棋士にコンビニ弁当なんて食わせる、添加物ケーキななど見るに耐えないコメントが大量に流れてた。 >>79
だってネット対戦の方が楽なんだし、棋譜も残るし 新聞社の経営悪化がコロナのおかげで急激に加速してるから削りにかかるよなこれから
将棋が他業種のスポンサー確保してなんとか踏ん張ろうと努力してるが、囲碁は内紛に忙しいからいよいよ切り捨てカウントダウンか
囲碁廃止したら将棋の棋戦契約料交渉もかなり有利に出来るからな、出来の悪い囲碁を引き合いに出されないで済む >>104
どっちがマシかという話じゃなくて待遇が悪いのに上の人のように「適当横柄やる気なし」などと文句を言うなよって話ですよ。今の職員は確かに質がいいとは言えないのは共通理解。いい人が欲しいならそれなりの待遇を、それができないなら文句言ってもしょうがないじゃんってこと >>110
いやスイーツや惣菜メニュー提供はあまり言われてなかったよ
昼食は流石にどうかと思う
ギリOKなのは大阪王将がやったその場で調理したメニューの提供 >>106
タイトル狙えるレベルの棋士なら、稼げるうちに稼いで貯金しとくのが最適解だからね >>118
黒田氏のようなきちんと自粛生活を守る高齢者は長生きしてほしい
この時期マスクもなしで外出してる糞老害は早く死ねよと思うが >>104
こんな問題ある組織はそりゃ内部の人間がアレなわけだよ ｅスポーツで健康増進 神戸市、ＮＴＴ西などと協定
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202007/sp/0013520279.shtml
新型コロナウイルスでオンライン活用が加速する一方、パソコン操作に不慣れな高齢者は離れた家族との面会や地域活動が減り、人間関係の希薄化が懸念される。ｅスポーツを家族らと一緒に楽しみ、健康維持につなげる。
具体的には、高齢者施設の入所者にｅスポーツで囲碁や将棋などをしてもらい、体験時の体温や心拍数を計測。平時との数値の違いをデータ化し、健康に関するサービスや施策の充実に生かす。 神戸市、eスポーツで高齢者のコミュニケーション活性化に取り組み
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1293051.html
神戸市は、「グランツーリスモSPORT」などのゲームタイトルを使用したeスポーツを通じて、高齢者のコミュニケーションの活性化や健康増進につなげる実証事業を、2020年12月3日から開始した。
神戸市内の複数の高齢者施設および利用者の協力を得て、高齢者がeスポーツを楽しみながら、家族や友人などとコミュニケーションを図ることで、フレイル(虚弱)予防など、健康増進にどれだけ寄与するのかを検証する。
ゲームタイトルは、最初のステップとして、ボードゲームの「銀星囲碁 ハイブリッドモンテカルロ」、「銀星将棋 風雲龍虎雷伝」、リアルドライビングシミュレータゲーム「グランツーリスモSPORT」を活用。操作性や親しみやすさを重視する 銀星→シルバースターは将棋の星野五段が契約社員として
勤務してるゲームディベロッパーだな
成功して全国拡大したら小規模ディベロッパーにはチャンスになる >>99
Wikipediaは誰が項目を作っていいのです
たとえば、あなたでも
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう >>124
明戸先生や萩原先生の記事ですらないゴミと同レベルのゴミが増えるからやめろ
ただでさえWikipediaの囲碁分野は長期荒らしのターゲットになってるのに >>110
今回はローソンさんは協賛から抜けているから、松坂屋デパ地下のお弁当とかになりそう
藤井聡太二冠も登場 来月、朝日杯将棋の名古屋対局開催
https://www.asahi.com/amp/articles/ASNDJ5T4MNDJUCVL00N.html
名古屋対局は、現地で観戦や大盤解説会の観覧ができる。大盤解説の解説者は森内俊之九段（50）と杉本昌隆八段（52）。チケットは各日、観戦SS席8千円、観戦S席6千円、観戦A席4千円、大盤解説会5千円。発売は22日開始。詳細は公式サイトで
http://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/ 囲碁年間とかホームページとか何年に入段し何年に何段とかどうでもいいんだよな。履歴書じゃねえんだから
萩原睦は自慢の弟子がおるからまだマシ 将棋は順位戦やランキング戦があるから下位棋士にも光が当たる。
でも囲碁で順位戦を導入すると予算の都合でリストラされる棋士が大量に発生する事になる。
このスレでは順位戦を腐す意見が出るけど順位戦導入されると困る底辺囲碁棋士が書き込んでいるんだと思う。
少なくとも格バカ先生と囲碁アンチガーの２人は囲碁棋士で確定してるし。 >>116
どの立場で言ってんだよ
将棋ファンより棋士の方が腰が低いだな将棋って
金も落とさずに口だけは立派なんだよな囲碁も将棋のファンは >>126
抜けちゃったか
116のような奴がローソンにクレームでも入れたんだろな >>130
格の低い将棋のスポンサーになってもメリットが小さいことに気づいたんやろな >>130
抜けたも何も朝日杯でローソンが協賛入るのは例年有楽町でやってる準決勝決勝だけで名古屋対局の協賛は基本地元企業だけだぞ。 >>107
そうだな。だから底辺棋士の対局料はカットして意義あることに使おう。手弁当でいいよな >>132
そうだった、うっかり
ゆかりのお店も抜けちゃったんだな～巨大ゆかりが、大相撲の巨大マカロンみたいで好きだった
まあ、TOYOTA様が入っているから、朝日杯名古屋場所は安泰
ローソン様は若手イケメン棋士をクローズアップしてくださっておるよ
【PR：ローソン×斎藤慎太郎八段】食べて、聴いて、ひとりの時間を大切に――斎藤慎太郎八段の素顔（PM3時の棋士たち）
https://www.shogi.or.jp/column/2020/11/pm3.html
【PR：ローソン×三枚堂達也七段】卓球、ダーツ、友人と過ごす時間――三枚堂達也七段の素顔（PM3時の棋士たち）
https://www.shogi.or.jp/column/2020/12/pm3_12.html なかなか厳しい…対局を観てツイートで盛り上がれない危険性が…
王将戦の棋譜利用ルールが厳しすぎて悲鳴が上がる
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1608106312/
桑原駿（囲碁棋士）@kuwabara_igo614
天元戦は特に権利関係厳しいと小耳に挟んで以来気をつけてるんだけど、いくつかの棋士アカウントでばんばん中継図載せてるの見ておやおや？ってなってるという独り言 昔々同人誌のドラえもん最終回を小学館が訴えた時は再版をかけまくって到底看過できない収益を上げていたからファン活動の一環としておめこ星をかけていた同人に対して重い腰を上げたという経緯があった。
そこで考えると囲碁のYouTube動画やアフィブログなんて目くじら立てるほどの規模じゃないので権利無視でプロの棋譜を動画にしているリドや囲碁エルがイキり倒して権利元に中指を立てたりしない限り当面は心配ないと思う。
むしろ将棋系アフィブログやYouTuberって連盟やスポンサーに目の敵にされるほど滅茶苦茶やってたの？
王将戦のメインスポンサーって毎日ととスポニチみたいだけど、囲碁では毎日が本因坊戦のメインスポンサーで日本棋院公式でのYou Tube配信にすごく協力的で想像がつかない。 >>138
王将戦は協賛に囲碁・将棋チャンネルが入っていて、独占有料配信なのにも関わらず、主に藤井戦でサーバーが落ちまくって評判がよろしくないです
囲碁プレミアムがニコニコチャンネルに移動したのも、サーバー負荷を軽減するためと見られています
だから主に囲碁・将棋チャンネルの意向が強く働いているのではないかと思われます >>140
有難うありがとう。
確かに独占配信については囲碁将棋チャンネルの意向が強く出てるんだろうね。
でも棋譜の商用利用についてカスラック並みに強欲なのは連盟の意向に見えるかなあ。 あーごめん、Twitterで追ってみたけど王将戦って本当に特殊な面倒くさい棋戦みたいね。 >>138
メチャクチャだろうが何だろうが将棋は動く額が大きいからな 先行してガイドラインを出してた王座戦（主催は囲碁と同じ日経）は枚数制限はあるが盤面の利用できるしSNSなどの私的利用にはそこまでうるさくなかった。
囲碁将棋チャンネルが主催してる将棋の女流王将戦は将棋連盟公式アプリ（有料）にすら一切棋譜を出さない閉鎖的な棋戦だから、将棋ファンの間ではガイドラインは囲碁将棋チャンネルの意向が強いんじゃないかと言う人が多い。 おやすみ諸君！
今日も囲碁の格を胸に秘めつつ眠りにつくとするよ
囲碁の格をただ讃えよ！！！ 将棋は儲かるコンテンツ
広告費を稼げるコンテンツ
これがデカイ >>125
荒らされてるうちが華
まだ「囲碁記事を荒らすとかまって貰える」と感じているんだから。 >>150
囲碁分野だから荒らしてるんじゃないのよ
思う存分荒らす余地のある過疎分野だから他の過疎分野とセットで荒されてる 長期荒らしってここの連中のことだろ
ずーっとひたすら「囲碁はだめ、棋士はだめ、普及しない、将棋の方がいい」と書き続けてネガキャン続けてる
匿名をいいことに囲碁界に誹謗中傷繰り返してスレ潰してる
普及スレ乗っ取ってるのがタチ悪い そう思ったら
>>25
に建設的な意見を付け加えなさいよ
文句言ってるだけなら嵐と変わらん これだけステイホームの時期が長引いてる状況で、「自宅にいながらおカネを落とす選択肢」が一向に増えてないのが末期的だなあと思うわ
オンライン指導碁はコロナ以前にも存在してたから外して考えてる >>152
囲碁ファンて民度どうなん？
将棋は最悪、実況するには良いコンテンツなのに最早1人で見る方がマシよ AIの数値や推奨手をひけらかしてプロ棋士の解説にケチをつける馬鹿が何人かいてヒンシュクをかってるけど、囲碁は人が少ないから将棋みたくコメントがすぐに流れないので余計に目立つから本当に困ってる。
変わり種では外人数人が米大統領選挙の雑談を延々と囲碁の中継で続けるので囲碁に関係ない話やめろやって注意したら気に入らないならお前がNGすりゃいいじゃねーかと居直られたりしたこともあったかな。 女流棋士に歪んだ性欲をぶつけるヤカラはニコニコの頃はよく見かけたがYou Tube中継になって匿名性が下って以降は見かけなくなった。
せいぜい「かわいい」とか「キレイ」とか言うくらいで露骨にハァハァと息を荒くする精子脳は全く見かけない。
喧嘩腰の奴はたまに見かけるけど即座にNGする人が多いのか口論に発展するのは極めてまれ。 >>153
こいつは棋院や囲碁棋士に都合の悪い事実を言われたり、将棋と比較されるのを嫌う囲碁関係者であることが判明したから建設的な意見を求めても無駄だよ。 将棋と比較されるのは仕方ないだろ。
囲碁の優れている点を手がかりにしよう。
・ゲームの完成度
・国際性
・ファンの社会的地位の高さ
・ファンの資金力
・伝統(歴史の長さ)
ここまでは異論がないだろ。
国際的な大企業をスポンサーに確保して、
高級感を前面に打ち出していくのが
良いと思う。 >>155
実況で民度がいいコンテンツなんてある？
スポーツもひどいし >>159
やはり格の高さで勝負するしかないようだな 囲碁の場合はプロの民度がアレなんだよな。こんなところで荒らすやつ。メディアインタビューで将棋の悪口言ってるやつ。裁判３つ抱えるやつ。何の貢献もしないのに引退もせず金だけ貰って組織の負担となるやつ。ファンのニーズなんてどうでもいいから自分の言いたいことだけ言ってるやつ。 >>160
最近の将棋板終わってる、プロ棋士に失礼すぎるわ
なんjとかの方がまだ割合マシと思っちゃう >>159
それが本当ならなんで人気ないんだろう？
①それが間違っている
②それは本当だか、それが故に人気が出ない(なんてことあるのかな？)
③それは本当だが、それを打ち消すマイナス要素がある
④その他 >>163
シーズン中の実況とか見たことある？
要するに人数増えればどこも同じ >>163
将棋板など見るのをやめたらよかろう
なぜわざわざ囲碁板で文句を言うんだ 囲碁でも名人戦のYou Tube中継とかで同時接続９千人くらいまで行くと普段見かけないような頭のお菓子いお客さんがちらほら現れ出すね。
人が少ないと常連気取りの連中がウザいけど人が増えたらそれはそれで難儀が多いのだな。 >>159
3番目と4番目に関してはもはや本当かどうか怪しいもんだろう >>167
囲碁講座も売れない
大量在庫だなwww >>169
You Tube中継でのスパチャがほとんど無いからね。
富裕層のファンはYou Tubeなんて見ないとか言い訳する奴がいるけど、自分が数百円のスパチャすら飛ばせない貧乏人であることは否定出来ないんだよね。
結局自分の財布ではどうにも無理だからどこかにいる富裕層の囲碁ファンとやら仮託しないと成立しないんだよな。 優位性として役立てることが出来てないと言うべきかな。 >>167
こうやって訪れた人に格差をアピールされてしまうんだな 突然「国技」ですと言い出して囲碁ファンにすら困惑されたり、国際棋戦での優勝が若手棋戦の第一回GLOBIS杯まで遡らなければいけなかったり。 >>167
大量に入荷しても売れなかったら意味ないだろ 国際性って受けるならチェスが大人気にならなきゃおかしいよな
ほぼ極東限定の囲碁と違い本当にワールドワイドなボドゲなんだから >>159
ファンの社会的地位だの資金力だのは知り得ない事を統計を恣意的に解釈しているに過ぎないし完成度なんて囲碁のルールの複雑さを少しでも知ってればそんなこと言うはずがない
国際性と歴史くらいだがそんなもの相当昔からアピールしているが今こんなざまだ。結局何を活かすのかよりどう活かすのかの方がよっぽど大事 >>139
Number 1018号
https://number.bunshun.jp/list/magazine/number/next
将棋特集 第2弾
藤井聡太と将棋の冒険。
第39回 Number MVP
藤井聡太「18歳の大志」
［ロングインタビュー］
羽生善治「50歳の新境地」
［タイトル戦回顧］
藤井の一手に羽生を見た
［求道者の肖像］
永瀬拓矢「鉄壁の意思を胸に」
［特別対談］
渡辺明×池谷裕二（東京大学教授）「名人の頭脳を覗いてみたら」
1018号は2021年1月7日（木）発売です。
※発売日は首都圏を基準としています。内容は変更の可能性があります。 一回売れたからって、二匹目のドジョウ狙うの早すぎだろ
次は爆死だろうなｗ 囲碁板に書かれた将棋嫉妬書き込みはフラグばかりだからやめてくれ >>184
Numberのような大衆紙の賞なんて囲碁棋士なら受賞をお断りするやろな >>182
将棋と抱き合わせで押し付けられた様に見えるが
書籍の配本は書店側の要求じゃなくて取次や出版社の意向が反映されるし 日本代表とかイチロー桐生大坂という並びで藤井って面白い >>187
面白かったのが増刊号でランニング特集やった時に
各界のランニング愛好者のひとりとしてデビューし立ての
服部四段が掲載されていた事
新初段で他分野が絡む記事で取り上げられた人ってこれまでいたんだろうか 元梅沢ならデビューした瞬間から他業界との交流があったかも知れんがそもそも全体的に他業種の知り合いが圧倒的に少ない。日経にコバコウ一代記が載ってたことがあったが家族と囲碁関係者しか出て来なかった 頭脳スポーツとして捉えられてるのか部数が伸びるのなら何でもいいのか。
本来頭脳スポーツとしての流れは中国の取り組みで、それを見た韓国が国のスポーツ予算目当てに真似して、日本はあくまで技芸であり芸術だとスポーツ化を拒んだ経緯がある。 それでも世界の潮流としてのマインドスポーツとして競技化の流れに抗する事が出来ないのが現実。 >>190
部数が伸びればなんだっていいだろ。経済活動の自由とはそういうもんだし。スポーツの話題以外読みたくない愛読者だけが怒る筋合いものだが二十万売れりゃ売った者勝ちだろう
だから囲碁雑誌だって将棋特集組んでも全然問題ない。里見を週刊碁の裏1面に置くのはナンバーの発想と同じ 表紙を藤井聡太にして囲碁の文字を消したら少しは売れるんじゃないかな。
藤井は巻頭2ページで虎丸と対談、っていうことで。 >>167
将棋講座が売れ過ぎて相対的に大量入荷に見えてしまうというw >>194
それな
とりあえず将棋人気に乗っかれるだけ乗っかっちゃえばいいんだよ
朝日の囲碁将棋ＴＶだって共同企画モノの方が囲碁単独動画より視聴数多いしな
少なくとも格を讃えてても何も変わらない >>194
文字は消さないだろうが藤井招待は間違いなく週刊碁が狙ってる筋書きだろう。少しだけ井山か虎丸相手に適当な対談後に囲碁やらせて藤井に囲碁の良さを無理やり語らせて売り上げとイメージを同時に上げるという
将棋ファンこそが最も囲碁を始めやすいと治勲も言っていたように囲碁界の狙い目であることは間違いない。情けないといえばその通りだが >>197
詰碁がいいんじゃないかと。聡太はハマるタイプなので。 >>193
囲碁雑誌で将棋特集とは、週刊ベースボールでサッカー特集やるようなもの。
もうおしまい感が強くなる。 そういえば将棋講座テキスト1月号に、王位戦帯同記事が載ってて
書いてる人は新聞三社連合の記者なんだけど以前は週刊碁の記者だったんだと
藤井くんが自分がどのくらい強くなったかを｢角一枚｣って言ってたことを訊ねたら、将棋だと｢香車一枚｣と｢角一枚｣の差が大きすぎて表現が難しい、囲碁なら置碁やコミなどがあるから表現しやすいかもと言ってたそうな >>198
詰碁は解ける気がしないと何かのインタビューで言ってたな
碁には子供の頃の祖母にさえ勝てなかった苦手意識あるからどうだろね >>199
じゃあ売上伸ばす策をくれよってことになる。別に将棋特集組もうと思えばいくらでもいけるだろ。連盟将棋部とかフットサルとか囲碁将棋夫婦とかいくらでもネタあるし。まあ将棋を見下す理事長と後藤俊午が重役にいる間はできないかも知れんが https://news.nicovideo.jp/watch/nw8651056
藤井ブームで囲碁ソフトが売れた!?
──藤井ブームの前後で、購入層の変化なんかはありましたか？
山本：
そうですねぇ……将棋ソフトの売り上げは、うちの場合だとせいぜい１０～１５％くら
いの伸びでしたけど、やはり多かったのは『うちも将棋のゲームを出したい！』という引
き合いがものすごく増えたことですね。あとは……。
──あとは？
山本：
囲碁ソフトの売り上げが伸びました。
──え!?
山本：
将棋ブームが来たら『将棋はわかんないけど、囲碁はわかるから久々にやってみる
か』と。特に『ヒカルの碁』を小学生の頃に読んでた人たちがいま３０代なので、その人
たちが『もう一度やってみるか！』と。
──もともと売れてる囲碁ソフトが、さらに売れてしまった！ じゃあ今回の藤井ブーム
で将棋を覚えた子供たちが、２０年後くらいに囲碁ブームが来たら『将棋ソフトでも買っ
てみるか』となるかも？
山本：
ああ、そうですね（笑）。 将棋に乗っかかっても肝心の囲碁界に魅力が無いから人気アップには繋がらないだろうな
ニコ生で将棋との合同イベントを何度かやったけどそれで囲碁人気が上がったかと言えばそんな事は無かったし まあそれは否定できんよね。業界の魅力を発信できてないのは根本的にして長年の課題。いまだにどうすればいいんだろうって思ってるのかあるいはそういう問題があることの気づいてないか スマホの時代に19路の囲碁に未来はないわ。
9路で押すしかない。
将棋勢の食いつきもいい（トライボーディアン調べ）。 将棋道場閉店で喜んでた人へ
西尾のツイート
>元々移転の方針で進めておりましたが、社会情勢を考慮し、一旦来年3月末までで閉店とさせて頂きます。長年ご支援頂きましてありがとうございました。
だそうな >>195
だがちょっと待って欲しい。将棋講座の入荷自体が少ないのかもしれない >>207
戻ってきたブーメランがまた頭にブッ刺さるのか >>167
「囲碁講座」が「将棋講座」「将棋世界」「将棋囲い事典」に
囲まれて切りも打てず、まさに「死に石」になっとるやないか >>207
よくわからんが移転するつもりだったがコロナで先が読めんからとりあえず閉店扱いにするってことかな >>208
おっそうだな藤井が表紙だもんな、売れないよな。虎丸なら藤井の何倍も売れるに決まってるよな
って本気で思うか？お前 いくら道場が潰れようが連盟公認で免状にも辿り着けて対局できる人も多いネット将棋が無料なのに比べて
まともに人のいるところへ行こうとするなら中国語か課金必須のネット囲碁の敷居が高すぎる。 >>213
菫ちゃんなら藤井くんの3倍売れるやろな ネット対局場は将棋でさえ確立できてない現状なんだから、今年カネかけてデザイン刷新したりウェブサービスのシステムの整備をしておけば固定客は増えたと思うんだよね
ファンがほしいのはプロのありがたい言葉じゃなくてコミュニティを維持できる仕組みだというのがよりハッキリしたはずなんだが >>216
>ネット対局場は将棋でさえ確立できてない
？？？
異世界の方ですか？ 在庫が積まれてる状態ならまだマシ。地元の友人で本屋の二代目がいるけど毎月買いに来てたじいちゃんが亡くなってからは他に買う人いないから囲碁関連の雑誌は扱わなくなったらしいからなあ。そんな地方の小さな書店は結構ありそう。 >>217
24で横行している棋力詐称問題の話かな
棋士の指導対局はほぼ24かウォーズでこっちで使うのは問題ないが
これは囲碁でも問題になってるし棋力自己申告制度を廃止にして
初利用時にAIとの認定対局を義務付ける(既存利用者にも)
位の事をしないと駄目かもね >>219
認定対局ワザと負ければ詐欺れるし何の解決にもならなくないか？ 将棋のオンライン対局はチェスサイトの将棋版ができて
ようやくまともな国際競技になり始めたかも。スレチかもが。 >>211
棋聖戦で検索したら将棋ばかり出てくるよ
囲碁は2ページ目だった ルール覚えて楽しさが分かるまで１，２年かかるんやで
初段から5級くらいまで大衆がやりますかって話なのに
囲碁インストラクターやプロが一生懸命youtubeあげて普及してるのは
わかるけど、碁の楽しさ面白さ分かるまでやる人ってまれだからね・・・ そんなもん個人差だろとしか
教えるのがヘタクソなら年単位だろうが俺はガキの頃1ヶ月で楽しーーーってなってた 反面教師だな
棋譜利用に制限を設けては絶対にいけない >>224
囲碁の難しさを考えれば、普及に19路盤は避けた方がいい。
やはり、9路盤13路盤よ。 びわ湖毎日マラソンが来年度で消滅だそうだ
毎日新聞自体消滅の危機だから、本因坊戦も気をつけないとな >>224
将棋はルール覚えた時点で15級スタートとされて大体それで手合いあうけど
囲碁はルール覚えた時点では30級スタート位にしとかないと手合いにならない。
どっちも見て楽しむのに必要な棋力は初段くらいはいるので、物凄い距離差がある。 >>229
マラソンは募集満員でも赤字確定のボランティアで
大手新聞社の数だけ主要大会がある囲碁と似たような構造だが
住友電工がメインスポンサーについてても辞めたというのが
毎日の状況の悪さを表してる >>230
わかるのが初段くらいなのはNHKも動画配信もそこに解説レベルを合わせてるからで正確に言えば初段ごときではプロの碁はわからんし高段でもしっかりとはわかっちゃいない。単に解説者の想定しているレベルでの話がわかって碁がわかった気になるだけのこと
15級向けの解説があればそいつだってわかることはできる >>227
アユムみたいなフリーライドで結構な額を儲ける奴が出てきたら流石に連盟も厳しく応じないわけにはいかんだろうし、囲碁としてはリドみたいなタダ乗り野郎を今のうちに潰しておくのが肝要ではないかと思う。
収益は比較にならんくらいに小さいけど、何かの間違いで無視出来ないくらいに収益が大きくなってスポンサーが重い腰を上げて面倒くさい話になられてはかなわん。 棋譜はチェスだと完全フリーだったはずで、それが国際常識だと思うが。
収益構造から権利を主張するわけだが、
ローカルルールを押し付けてる間は国際普及など無理だな。 チェスはチェス
将棋は将棋
囲碁は囲碁
なんでそう他競技の常識をこっちに押し付けたがるか
囲碁界の仕組みや慣習に興味ない、ファンでもなんでもない人に「こうすべき」とか言われてもな
国際標準を語れるような立場の人間でもないんだろうに
ここ囲碁板のスレなんだからさ
まず囲碁界に理解示す姿勢でお願いしますよ。陰口は将棋板ででもやっておくれ >>230
囲碁も将棋も棋士オタのBBAとか、ルールすら危しいぞ >>235
囲碁界を理解すればするほど駄目過ぎる事がわかるから、
それをどうするべきかを考えるスレだろ >>235
囲碁ファンこそ今の囲碁界がいかにダメなのかをテレビに将棋のニュースが映るたびに思い知っている。そんな当たり前の事がわからないのか認めたくないのか知らんが頓珍漢だよ 囲碁の何か気軽に書きたくなるようなコンテンツが欲しいなぁ
囲碁の板開いても書きたいスレとかない感じだし
伸びてる他ゲーみたいなのがあったらなぁ。ってだけだけど。 問題点も改善案もすでにわかりきってるけど改善しないできない現状 >>235
ここに居付いてる将棋のおっさんたちに向けるべき言葉だなw
王将戦のメインスポンサーは毎日新聞で囲碁では本因坊戦のスポンサー。
加えて共催は囲碁将棋チャンネル。
囲碁は関係ありませんなんてよく言えるね。
何かの拍子に囲碁の棋戦に飛び火してカスラックかディズニーの法務部みたいにガチガチにやられるようになったら大変だと思わないの？ Twitterの将棋クラスタではAbemaとかでの中継の様子をツイートする際にわざわざ解説用の大盤をぼかし処理して分からないようにしてる人もいるのが現状。
囲碁は今のところ無邪気に幽玄その他の実況盤面を投稿出来ているけど、既にプロの間では天元戦はその辺にうるさいのでSNSやブログでの取り扱いに気をつけるようにとお達しが出ていると聞く。
もう他人事ではないんだよ。 将棋ファンが今回の件について普及に逆行する動きだと抗議している中で、同じスポンサーを抱える囲碁への延焼をどうやって防ぐのが良いか考えるべきとは思わないの？
カンニング冤罪事件の時だって囲碁側でも電子機器を預かるように対応してたことからも分かる通りであれは将棋の話で囲碁は関係ないなんてことは絶対ないから。
必ず影響が出てくる。 まあここは日本棋院関係者が多いから延焼すればいいじゃんと思ってる人いっぱいおるよ
それが普及とどう影響するかわかってないだろうしどうせ将棋のやったようにやるのはカンニング事件後の日本棋院を見れば明らか 囲碁も将棋も棋戦主催してる会社はほとんど同じなんだから棋譜利用ガイドラインの問題は囲碁に飛び火するに決まってるのに他人事で馬鹿にしてる奴が複数いるのがマジで意味わからない。
囲碁は棋院が必要な情報すらちゃんと発信しないダメ組織だから既に内部的なガイドラインはあるけど表に出してない可能性すらあると思う。正直ファンが少ないからYouTubeで収益化できるほど素人が稼げないから放置なのかもしれんが… >>229
新聞社の中で最も囲碁に友好的な毎日新聞がヤバいのは不味いね。 友好的といえばいつか一力社長が囲碁からの撤退を決断させられるんだろうなあ 不真面目な話、何でもかんでも異世界に飛ばせば売れるなろう系の小説くらいならだれか書けるのだろうか。
「囲碁棋士ですが、異世界で軍師に採用されました」 >>249
一力が社長に就くとすれば１０年後かな。
その頃には新聞というメディアが完全にオワコン化しているだろうからどうするんだろうね。 >>250
異世界モノなら飛ばされた先で囲碁がなくて対戦相手がいないので異世界の人々に囲碁を教えるという初心者向け小説などどうだろう ネクスト鬼滅の呪術は囲碁推しらしいから期待できるんじゃない？ 結局囲碁界が王将戦のガイドラインみたいな事態を防ぐにはフリーライドのYouTuberやアフィブロガーを今のうちに締め上げて禍根の芽を摘んでおくことが肝要なの？ 日本棋院を趣味人口の減少による解散から救うため、囲碁の宣伝を目的として結成されたアイドルグループ（ラブライブのパクリ）ってどう？ YouTubeの再生回数が1000回に届かなかった 大晦日、舞台は関西
今の将棋界を牽引する棋士による“対談×対局”特番！
ライバルとされる棋士同士が本音で語り合った後に
盤上でも将棋を通じて語り合う。
出会いと対決、電王戦とタイトル戦、栄光と挫折、AIと人間、
様々なテーマのもと過去・未来・現在を語りつくす。
その後、二人が盤上で描くストーリーとは。
ニコニコ恒例、大晦日将棋特番。
全５話の年越し生放送。
番組の途中、恒例のDJダニーも登場。
そしてプレミアム会員向けコーナーとして
「藤井聡太二冠特別インタビュー」も予定しています。 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）将棋と囲碁の担当記者が激論するイベント、１９時半の開始時刻が近づいてきました。囲碁担当の大出記者は、いろいろと言いたいことがあるようです。オンラインイベントなのでステージ等はなく、こんな環境で討論します。申し込み、まだ受け付けています。
https://que.digital.asahi.com/question/11002977?cid=Mkt-CDP_PR0004_Dis_kiji0004___igoshogi_202011-0002
https://pbs.twimg.com/media/EpgpxNzUYAUetpP.jpg
村）「囲碁と将棋の担当記者がガチンコ対決」のイベント、参加者の方にはこの画面が表示されていると思います。台本を作って臨むのですが、多分思わぬ方向にあれこれ脱線します。参加者からのコメントもお待ちしています。
https://pbs.twimg.com/media/EpguLJ1VoAA-uNH.jpg
朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
公)いよいよ本日開催です。将棋の村瀬記者は意気軒昂です。私のテンションも上がり始めました。 >>261
こういうイベントって何の為にするんだろう？
これで将棋ファンが囲碁に興味を持つとは到底思えないし。 >>262
将棋が囲碁の格に乗っかろうとしてる魂胆が見え見えだよな やべえ格が高いと思ってるって囲碁記者が言うとるwww >>264
大出そんな事言ってるのか
囲碁ジャーナリストがみんな脳内に黴が生えてると
思われるから撤回した方がいいぞ 棋戦情報を更新。
棋聖戦のファーストトーナメント予選が
2021年1月6日開始予定であることが
関西棋院のHPで確認された。
名人戦と碁聖戦も順次開始されるだろう。
十段戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年7月5日だった。
名人戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年11月11日だった。
碁聖戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年12月6日だった。
↑ここまで次期予選の情報なし。
天元戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月20日で昨年より約1ヶ月早い。
本因坊戦は予選B・Cの抽選日が
2020年9月16日で例年通り。
王座戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月10日で例年通り。
棋聖戦はファーストトーナメント予選の
抽選日が昨年は2019年10月10日だった。
今年の抽選日は不明だが、予選は
2021年1月6日に開始される。 >>262
囲碁将棋TVの動画再生数が思った以上の差が出て焦った囲碁担当が将棋ファンになんとか囲碁動画も見てもらおうと提案した企画なんだと思われる。
ただ今日は囲碁の方は特に予定はないが、将棋は同時間帯に棋王戦と朝日杯のAbema生中継、棋士が出演するMBSの配信番組があったから記者なんかみる奇特な将棋ファンがどれだけいたんだかって感じ。 こまごまとした事にこだわっているようだね諸君
囲碁の格は感じられた一日だったかね？
こんなところで駄弁ってる暇があるなら囲碁の格に触れようではないか
そうは思わんかね？諸君！ >>266
合同予選だと関西棋院は抽選日や組み合わせ出さない(出せない？)からな >>268
面白かったよ
まるっとここのスレのチョンだの格だのの雑音を排除しただけの内容だったけど
結局そうなるんだなって感じ
囲碁の改善点としてはやはり対局結果の即日公表とか成績の開示（棋士本人が把握してないこともあるとは驚き）くらいかな、建設的だと思ったところは
囲碁記者はアツいんだけど空回り感あったなあ
セカイガーみたいになってたけどたられば言ってもしょうがないのに
本誌に囲碁が大きく取り上げて貰えないことに不満たらたらで攻撃が自社に向かっててそこは気の毒でもあった
なぜヒカルの碁を生かせなかったのか？も｢なぜだろう？なぜ後続の漫画作品とかが出てこなかったんだろう？｣みたいな感じで、ある程度事情に詳しいだろう人がそれでは外野の我々に分かるはずもないなあと >>269 の後にさらっと
>>271 が雑音扱いしてる流れがなかなか良いな >>271
強制引退制度の話は出ずか
やっぱ甘すぎ 「負けたら即、引退スペシャル」
なら、けっこう見る人いると思う。 棋譜問題はパンドラの箱
連盟は対応誤るとかなりのダメージ食らうな
新聞社が厳しい時にこれを蒸し返す将棋ファンは空気読めてないな
棋譜の独占利用権込みの価格で棋戦契約料だし、いくら藤井が居ても棋譜の独占権なしでは契約料の大幅な減額は避けられんやろな
囲碁は棋戦存亡を掛けた争いを内紛しながら新聞社と戦うなんて無理ゲーだな >>271
格バカ先生（底辺棋士）と同レベルの朝日囲碁記者。
つまり格バカ先生の言説は囲碁界全体に共通する意識なんだろう。 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）将棋担当記者と囲碁担当記者が激論するイベント、きょう１９時３０分スタートです。申し込みはまだ受け付けています。初めての試みですが、先日リハーサルを行って徐々に温まってきました。よろしくお願いします。
村）こちらのイベント、先ほど終了しました。参加者の皆さんから多くのご意見をチャットでいただいたこともあって、盛り上がりました。ありがとうございました。
朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
公)戦いは終わりました。けっこう充実の中身だったのではないでしょうか。来年もよろしくお願いします!
村瀬信也@murase_yodan
囲碁担当の大出記者の「圧力」に負けないよう、頑張りました。議論が白熱してくると、リハーサルでは思いつかなかったような言葉も出てきますね。ご覧いただき、ありがとうございました。
大出「中学の時、何人かの友達に囲碁を教えたけど、誰も続けなかった」
村瀬「教える時、勝っちゃったのでは」
大「そう」
村「それじゃだめですよ！」
というやりとりが。将棋でも「初心者には負けてあげましょう」とよく言いますが、考えてみたら、互いに中学生の場合はなかなか難しいかもですね… >>276
むしろ格が高いってのは棋院、碁会所、記者、スポンサーの共通認識で、格が無いと思ってるのはこのスレで棋院下げしてる奴らだけやろ >>275
ガイドラインはないけど順位戦の棋譜利用は実はそんなにトラブルは起きてない
(朝日読売双方の合意要でハードルは高めだが)
朝日杯もそう
囲碁将棋チャンネルとかいう糞会社が王将戦の棋譜で
ふざけたガイドラインを出したのが悪い おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
週末こそ、また不要不急の外出を避けている今は時間的には、囲碁の格に触れやすいことこの上ないではないか、
そうは思わんかね？諸君！！！
囲碁の格を知る事こそめでたけれ
囲碁の格を讃えようではないか！諸君！ 戦績のデータが誰でも手軽に見られるようになればいいって
昨日の本因坊リーグのyoutube解説で平田が話してた >>271
成績開示の問題やホームページ更新の遅さなどの棋院の情報発信の意識の低さは囲碁界にべったりの担当記者すら問題視してる訳か。
本誌に囲碁を大きく取り上げてもらえないというけど朝日の記者って自分の担当記事のweb版の閲覧数の数字を把握してないのか？
今は新聞社や出版社もWebやアプリの閲覧数のデータも紙面の扱いに反映するという話を複数の会社から聞く。YouTubeの再生数みると記事の閲覧数も伸びてないのはただのファンの自分ですら推測できるから取り上げてもらえなくても仕方ないとしか思えないんだが…。 >>277
囲碁あるあるだな・・・。
将棋だとルール覚えたての初心者には王と歩あたりからやるだろうけど、
同じ感覚で9路盤に6子置いて教えていたら
「うそやろ・・・」
みたいな目をされたよ。
本当は9路盤の1子は4級相当らしいのでこれでもまだ辛いくらいなのに、
囲碁の有段者は初心者を叩きのめすところからはじめたいのかと >>283
数字は分かってるが自分ところの棋戦のニュースを自社が盛り上げなくてどうするんだという論調で
まあそれは一理あるかなとは思った 新聞社は文化貢献が使命の一つだと叩き込まれる
だから様々な儲からない文化やスポーツを主催してる
まあそれが新聞の足を引っ張っていて売れない状況をさらに苦しめてる プロの世界で成績が分からない組織なんてどんだけあるのか
ちょっと信じられない 視聴者｢藤井くんのお爺さんは碁打ちだったのに｣
囲碁記者｢本当に？高段者？｣
将棋記者｢高段かは知らないけど、囲碁ならちょっとは教えられるレベルだったと｣
囲碁記者｢なんで囲碁教えてくれなかったの｣
将棋記者｢囲碁も少しはやったけど…将棋に行っちゃったみたいですね｣
囲碁記者｢そうかあ…（がっかり）｣
いや藤井くんが囲碁やってたらこうはなってないと思うな >>279
結構グレーゾーンでも目を瞑ってもらってきてるというところもある
それを分からず叩きまくってる一部将棋ファンはどうかとは思う 藤井と菫を比べると非常に業界の体質というか育て方がよくわかる
普通の家に生まれてAIで学んで学校にちゃんと通いなんか引き出しがいろいろある上に師匠と同僚が積極的にマスコミでアピールしてくれる藤井
棋士と囲碁職の母に生まれて韓国で学んで学校に通わず囲碁以外何も凄い話が出てこない上に誰もマスコミで喋ってくれない菫 勝負の世界の二世三世が多い事自体普及の失敗だというのにそれを恥とも思わず特例入段させにいく体質に問題がある。清成羽根仲邑コスミみんな特例。国会議員と同じ頭同じやり口 >>290
だって新聞社側は棋譜に著作権は発生しないし
使用を希望する側が法に訴えたら勝てない可能性が高い事をよく分かってるもの
そこに利用者が甘え過ぎても駄目とは思うけどね 2世3世があることが寧ろ格を上げる
昔の貴族階級は2世3世が当たり前だったからな
現代でも医師の子は医師に、棋士の子は棋士に
これぞエリート階級の証だ >>294
庶民には理解されないだろうが、上流階級にとっては当然の考え方やな 二世三世の国会議員バカばっかりじゃん。あんなドアホがエリートならエリートはバカの代名詞だし実力で堂々と入れない弱小の代名詞 貴族は制度的に世襲しかなかっただけ。江戸時代の囲碁界は実力ある人しか後を継げなかった。能力が足りないやつは二世になる資格がなかった
お前の言い分だと江戸時代の囲碁界は格が低かったんだな。お前ごとき弱小無能が囲碁界を語る資格なんかないんだよ >>296
そういえば徳洲会の創立者徳田虎雄は医師で国会議員だったが
5人の子供のうち4人は医師になり唯一馬鹿過ぎて
医学部に入れなかった息子が国会議員になってたなw >>297
お前は文盲か？
医師の子が医師になるのも能力が高いことの証と言ってるのに、文意が一ミリも理解できてないようだ >>298
結局世襲なんて実力の足りないやつの救済措置なんだよな。医師の国家試験が二世に優しくしておるなんて聞いたことない。医師とは違う仕組みで回ってる >>300
菫ちゃんは１０００年に一人の天才と言われてるし単なる世襲ではないやろ
単に二世を叩きたいだけにしか思えない そんな大天才が現れても人気が下がり続ける囲碁界ってやばくね？ 将棋将棋藤井藤井うるせえ
将棋の話なしで進行できないんならただの荒らしだ >>301
言われてるだけな？
買いかぶりが過ぎたのか、誇大広告だったのか
世襲という言い方じゃぬるい、あの入段の仕方は裏口入段ともいえる 隣の世界にプロ入り4年で通算勝率8割越えをキープし最年少記録を現在進行形で書き換えてる本物の天才がいるのに、特例でプロ入り2年で特筆する実績がなく、今年の勝率は6割切ってて（個人スレ情報）ジャイアントキリングみたいな鮮烈な勝ちがあるわけでもない二世が100年にひとりの大天才なんて言われても世間の人には誇大広告としか思えないわな。 >>293
発生しない著作権を新聞社に売りつけてるのが将棋連盟 >>303
将棋の話がなかったら、レスの半分位は消えると思う >>301
正規ルートで入段したらよかっただけ
なんちゃら特別枠の二世さんならコネだと思わない方が不思議 英才枠も公開型の採用試験にして代わりに一般枠の採用試験を
22歳までにしたらよくね 正規のルートでも、同時期か一年遅れくらいで
入段できたと思うんだがなあ。 プロ入りから２年も経つのに未だに二段にすら上がれない大天才って前代未聞じゃね？ 勝数規定の昇段はまだ妥当
すみれちゃんより入段が遅いウンジが先に二段になってて
おかしいと思ったらこんな規定が韓国棋院にあると知って驚いた
http://www.igodb.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&;no=07 >>310
無理だろあの成績なら
将棋の最年少棋士と比べたら目も当てれん >>305
>>301曰く、１００年じゃなく１０００年らしいけどな
もはやＪＡＲＯどころじゃないな >>303
囲碁対将棋という朝日の企画が昨日あったんだからしゃあないだろ >>307
残りの2/3が格で1/3が棋院批判。
少なくともじゃあ取り敢えず周りに広めてみようとか、YouTube配信しようとかいうのが全くいない。
囲碁ってプロアマとわず本当に布教力がないと思う。 将棋の人がが菫ちゃんを低くみようと必死すぎるのが笑える。
僕ら囲碁の人は、ま、あと2～3年待っとけと余裕なのにな。 >>303
将棋の話無しで囲碁の話題だけで盛り上げればいいんだよ
まずはキミがお手本を見せてくれ 恐々謹言
諸侯御議論義、度々に亘り候事
碁の格愈々いや増しに増す事甚だ慶事なりと存じ上げ候間
老中一同以て公方様奏聞に参らせ候
御感甚だしく候間、所司代より宮方に奏上申し上げ候
天子様叡慮之在り摂禄家等に下覧の事之在り奉書等下られし事甚だ恐懼し奉る事ばかりにて候条、重疊の事にて候間
諸侯御見聞に參らせたく候
かもんのかみ
いずのかみ
うたのかみ
以執達件如 井山が七冠取った一年くらい前に達成すれば囲碁界は盛り上がると言ってた関西の棋士を知ってるが2-3年待てば余裕だろとか言ってるのは同じレベルの話でしかない。お前こそ囲碁界の人間じゃないだろと言いたいレベルの他人事扱い 同じレベルどころか大ニュースになったのに名前間違えても気がつかれない程の知名度まで落ち込んだ業界の大失敗を全く忘れてるんだからより低レベルになっとる 藤井聡太が地ならししたワイドショー畑で菫ちゃんが刈り取るよ。聡太くんもそのころには最年少名人ぐらいにはなってるだろうけどな。 そもそも囲碁関係者は将棋と囲碁が同じステージに立っていると誤認してるんじゃないかな？
だから将棋と同じ事をすれば囲碁も人気が出ると考えちゃうんだろうね。
現実には将棋は囲碁より数段上のステージにあるんだけどね。
先ず囲碁関係者のその認識のズレを是正するのが先じゃないかね。 聡太くが最年少名人になってしまったらそこでもう将棋は弾切れじゃね？ >>324
西山の話題かな次は
初の女性棋士誕生したらマスコミ飛びつく 昨日ガチンコ対決を観ていたんですが…
藤井聡太が棋聖戦で初戴冠した際は、一面方（一番目立つ）で色紙を持ってにっこり笑顔のフルカラー写真での扱い
→将棋の記事で一面を飾ることもあるんだ～と村瀬記者びっくり
芝野虎丸が名人戦で史上最年少記録を達成した際は、社会欄（紙面構成でかなり下層）モノクロ証明顔写真での扱い
→自社棋戦でこの扱いは何⁉︎と大出記者憤慨！
丸山記者曰く、将棋はオンラインのページビューでも数字が取れている、人気が高いと
新聞は社会が求めるニュースを伝える必要があると
それに対して大出記者は、新聞は社会の興味が小さくとも、伝える必要があると判断したニュースを掘り起こして伝える媒体ではないですか⁉︎と
大体こんな感じだったかな～
まとめ これからも囲碁と将棋は共存共栄で！
新聞社はシビアに数字を見ていると改めて思いました >>326
やっぱりネットの各種数値で競技人気が可視化された事が大きかったんだな。 >>317
中学生棋士で喜んでる将棋をはるか上をいく小学生棋士に嫉妬してるんやろな
将棋民は相変わらず民度が低いで >>326
＞新聞は社会の興味が小さくとも、伝える必要があると判断したニュースを掘り起こして伝える媒体ではないですか
全くその通り
そして社会の興味が小さく、伝える必要がないと判断されたのが囲碁なんだと、
なぜ気付かないのか 扱いの差は記者の力量じゃねえか。憤慨してないで世間が注目するような内容を書けって話 >>329
格が高いと思ってるから気づかない ｏｒ
認めたくないんだろうねぇ
まずそこを改めるｏｒ認めるところから始めないとだめということか 待ってた番組ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰ！
長島梢恵@nagashima_kozue
YouTube日本棋院囲碁チャンネルより
囲碁情報バラエティ「ポン抜き情報局」
スタートします●○
第1回は12月25日(金)19時～ライブ配信
・今週のニュース
・2020囲碁界総まとめ
・先ヨミチェック👀
の内容でお届け予定です。
🎄の夜ですが、ご視聴いただけたら嬉しいです！よろしくお願いいたします！！ >>326
シビアなのは当たり前なんだよな。営利企業なんだし。別の朝日新聞だけじゃなくてあらゆる新聞が将棋を優位に見ているのだからあとは日本棋院関西棋院が自分に足りないものを考えるだけの話 >>324
将棋が弾切れになっている頃、囲碁はまだ弾の撃ち方を知らずにいる恐れすらある。いまだに一発も当てた事ないしヒカ碁は完全に囲碁界の外から来た弾だし >>324
将棋が弾切れなんてあり得ないよ
とっくに引退した史上最弱棋士と言われた、熊坂ですら、
未だに話題になってるのが将棋界だぜ >>332
お、いいねいいね
こういうのをどんどんやっていかないとな >>332
見てみないとわからんが、いいじゃないか。 虎丸が少しテレビに出た時も、結局はお客様として呼ばれただけなんだよな
将棋界はヨゴレ役でも何でもやって仕事を取ってこれた
せっかくトビサキが結果残してるのに誰も囲碁のコンテンツから抜け出そうとしないのは悲しいね >>330
現状の扱いが小さいならどうしたら大きく扱ってもらえるようになるかを考えるのが担当記者の仕事なのにね。
会社の愚痴言って人のせいにする体質が将棋と比較するな囲碁界の悪口言うなって書き込んでる関係者らしき奴らとかぶるんだよな。
>>332
こういう番組でトライ＆エラーを繰り返しながら経験を積んで対局の動画中継にも活かしていく事がとても大事だと思う。そのためには数字も大事だからアーカイブでもいいからちゃんと見ような。 >>335
熊坂学をこすり倒す将棋民や
服部桜や森麗をこすり倒す相撲民に比べたら
本当に囲碁民はジャンク品から宝物を探し出すのが下手。 棋士が情報発信してる割合が違うんだよな。せっかく人が一番見てるであろうタイトル戦解説にしても必死に参考図作ってばっかりで遊びがない >>341
服部桜かｗ
囲碁で例えるなら、そこら辺の2,3段のおっさんより弱い奴だな 熊坂が人気なのも順位戦があるお陰なんだよな。
あれで序列が明確化し強制引退も組み込まれているから弱さもネタにできるんだ。 DHC 「サントリーのCMに起用されているタレントはどういうわけかほぼ全員コリアン系日本人です。そのためネットではチョントリーと揶揄されているようです。DHCは起用タレントを始め、すべてが純粋な日本人です」 >>344
囲碁界じゃ無理だな。棋士の大原則は批判されたくない、恥はかきたくない、金を失うことはしない。だからな 将棋連盟の通算成績ページはこれ
https://www.shogi.or.jp/game/record/all.html
現役棋士の勝敗数と勝率が一覧になっている
これを見れば藤井聡太の勝率が恐ろしく高いことや、2000局以上指して勝率7割を維持している羽生の偉業が分かる
ただ、このページでもユーザーフレンドリーとはまだ言えない
せめて各項目ごとにソートできるようにして、通算最多勝や最高勝率のランキングがすぐ把握できる機能はほしい
どうも将棋連盟のサイトは自動化が遅れているらしく、この手のランキングも手作業で作っている節がある
そこで日本棋院には、将棋連盟に先駆けて充実したランキングサイトを作成することを提案したい
恐らくDB構築から始める必要があるだろうが、将棋連盟のサイトを参考に、将棋連盟を上回るユーザビリティを実現できれば意義は大きい うつ病にまでなったけどコラム書いて３月のライオンの監修して西原やらと交流もってさらにそのうつ病をまでネタに本を書く先崎はなんだかんだ普及というか将棋の認知に貢献してるな 10年遅かったな
乳の張りがある頃にやってりゃ大注目だったろう MBSの将棋指せるアナウンサーがYouTubeで番組やってたが
MBSには囲碁のできる女性アナウンサーもいるそうだからそのうち囲碁の番組も作るかな >>351
辻さんもうじき産育休に入るから無理じゃね デキ婚みたいなタイミングで発表してたしもう知名度上げる前に退職コースやね。囲碁界に何も貢献しないまま終わった >>353
そういう風にすぐ実利を計算高く数えるからダメなんじゃないかな。
と将棋指し視点だと思うけど、目を数えるのが囲碁打ち視点なんだからしかたないよなーとも思う。 >>351
MBSは数年前から王将戦の大盤解説会に自社のイベントホールを貸したり、コロナチャリティのオンラインイベントに協賛したりと元々将棋界との関係があった上で配信番組はじめたという経緯がある。
囲碁界はまずは関係を構築するところからやる必要があるのよ。将棋がやってるから囲碁もというのは図々しいと思われるだけ。 将棋しか知らん連中が必死こいて囲碁けなしたいだけになっとる >>357
大阪梅田駅前のテレビ局が並ぶ一等地
本来は格式ある施設のはずなんだが置いてあるもののせいでしょぼく見えてしまう
今の経営情勢考えれば堺総本部か北千里総本部くらいが相場なんだが 将棋民は囲碁のことはどうでもよくて、
囲碁板で将棋の話をしたいだけ。 いや服装のこと言ってるんだけど。。。
服装に触れないってことはこれ普通なの？
マジですか 郡九段って主要な実績が十段戦本戦入り１回しか無いんだがよく九段になれたな >>364
将棋は対局時の服装規定があって、襟付きを着るように指導されているそうな
この郡九段もトレーナー姿とはいえ、中に襟付きのシャツを着ているからセーフじゃないかな
小学生、中学生の棋士もトレーナー姿だし、制服やスーツを着るようには指導されていないのでしょう、おそらく
今の季節なら、ジャケットや、ニットのセーター、カーディガンを羽織る方が良いかも知れないけれども
ネクタイは強制ではないのでしょうね、多分 将棋だとスーツで対局が定番で、それで長時間正座だからすぐ膝がいたむっていうけれど、なんか対局の景色が全然違うのな。 >>363
こ、郡九段はな、1975年に棋道賞新人賞受賞した超有望棋士なんやで！
どれぐらい権威ある賞かというとやな、翌年の受賞者は小林覚なんやで！ だから…ん
✖よく九段になれたな
○なんで棋聖にも名人にもなれてないんや >>368
あまり囲碁の九段を虐めると、
先崎学という将棋好きから庇いにくい人を引っ張り出されるからそのくらいにしときなさい。 >>339
囲碁棋士、囲碁界はプライドばかり高い。
それでは、いまの時代のニーズに対応できないよ。 このトレーナー姿でもタイトル保持者とかだったら、何かポリシーがあってやってるんだなと思うけど、底辺棋士がこの格好じゃアルバイト帰りにそのままの格好で来て打ってると思われるのが関の山。 >>363
大手合のせいだね
郡先生の場合は準優勝が複数回あるけど
>>365
将棋側もネクタイは必須じゃないから松尾八段のようなネクタイ嫌いは普段の対局ではノータイだよ >>369
先崎九段は一般棋戦優勝歴が2回あるので囲碁だとタイトルホルダー扱いだったのにね 同じ底辺といっても、三段止まり、六段止まり、九段到達はやはり才能の差があるみたいね。
外の世界から見ればどんぐりの背くらべ（最近では菫ちゃんに負ける、という物差しがわかりやすい）でも、底辺の世界では七段以上の棋士は「〇〇先生は強い」ってなってること多いよ。 将棋の公式戦でラフな格好してるのは確かにあまり見ないが
それは撮影されるのが分かってるからだろ
リアルタイムで棋譜や映像中継のないときまできちんとしてる必要もないからラフな人もいるだろう
あと撮影あるときでも作務衣みたいなのとかヒッピーみたいな格好の人もいるんだからいいとこ取りみたいなのは良くないな 囲碁界は男女とも見た目を気にしない人が多い。よく槍玉に上がる日本棋院の棋士のプロフィール写真はその象徴だがメークも学んだ形跡がないし髪型も適当。それでいて人気出ねえなあなんでだろうなあとか言ってるから救い難い >>353
辻さんはアナウンサーであって囲碁界の人間じゃねーぞガイジ爺 >>375
龍之介と知り合いの牧野五段なら中継されてる対局でもいつも通りだぞ >>377
みんなわかってるだろうそれは。何キレてんのw おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
常住不変の碁の格を胸に秘めつつ爽やかな朝を迎えたところでこのスレを開いてみたらなんとも嘆かわしいレスばかりだね
私の言う碁の格には勝義諦と世俗諦とがあるのだが、世俗諦的に木片パズルの話ばかりなのはウンザリするよ >>364
格の極みたる囲碁の公式戦に相応しい格好がこれなの？ 例えば、2020年秋特別紙上認定は2020年12月19日に日本棋院ホームページで解答発表と記載されているのに、翌日のこの時間になっても未だに何の更新もされていない
そういったところに日本棋院の怠慢さが透けてみえる >>383
HPの更新くらいは真面目にやってほしいよな。
棋聖戦のファーストトーナメント予選の
抽選が終わって対局予定が決まったことは
関西棋院のHPで分かる。
なのに日本棋院のHPでは更新なし。
ヤキモキして待つのは疲れた。 格バカ見てりゃわかるように暇なやついくらでもいるんだから仕事させりゃいいのに >>383
予定通りに発表ができないならこういう理由で遅れてますという告知とお詫びくらいできないのかね？棋院の公式Twitterは昨日もRTだけどはいえ更新されてる訳だし。
こういう事の積み重ねがファンからの信用どころか、スポンサーからの信用すら失う可能性がある事にいつになったら気がつくんだろう。 服装の話は掘り下げるとどうしても坂田先生と治勲の話に行き着いてしまう。 >>364
やっぱり超高級ホテルとか、高級なパーティには必ずドレスコードがあるわけで、公式戦でこんな服装をしていては格が低いゲームをやっていると思われてもしょうがないよ 日曜はNHK杯を見てまったりと碁の格を味わうのもよかろうよ。諸君もまったりと過ごす時間は必要だと認識しているはず。
碁の格を心に維持すると事はある意味では厳しい道。もちろん覚えたての子供の中にも強くはならない子供の中にも碁の格を知らず体感している場合はあまたあるのだがね
よもや木片パズルの番組なぞ見ているものはあるまいて
碁の格を味わうには長時間テレビなど見るのは害悪でしかないならね諸君！ >>385
しーっ、無能過ぎて任せられないんだよw 在日韓国人留学生 22人中20人が「私は韓国人ではない」｜NEWSポストセブン - Part 2
https://www.news-postseven.com/archives/20161019_455201.html/2
サッカー元日本代表の李忠成は日本に帰化する前、U-19韓国代表合宿に参加した際、「なんで在日の奴が来たんだ」「パンチョッパリ」などの言葉を浴びせられた。
李はテレビのインタビューでこう答えている。
「日本の人よりも韓国の人のほうが僕の味方をしてくれると思って韓国に行くわけですね。なのにそれとは真逆のことを言われ（中略）、
韓国代表に落ちたということだけではなく、自分の世界観がすべて変わってしまった出来事の一つになりました」 >>389
今日はAbemaに加えて14:30からBSフジで将棋女流順位戦、16:30からニコニコでプロ野球x将棋特番があるな。
格の低い木片パズルはしょうがないなwww 囲碁打ちは視野が広く好奇心が強く記憶力もよいから本当に将棋界の出来事に詳しい。
その好奇心と視野を囲碁に少しでも振り分ければもう少しなんとかなろうもんだが >>393
そうよな
格の低い木片パズルにはお似合いよのぉ～ >>393
16時からは将棋プレミアムで千駄ヶ谷将棋クラブがLive配信されるよ～
新感覚将棋バラエティ番組らしい～
初回ゲストは藤井聡太二冠の師匠～ >>396
では、3窓かあ。こまったな。
ほんとうに、格の低い木片パズルはしょうがないなwww 藤井に再生数で差をつけられても仕方ないと思えるけど、なんか禿げてる奴にまで負けるのは悲しいな 今夜ＮＨＫで格の低い木片パズルのドラマもあるらしいよ
ホント困ったもんだなあ 格なんて人気も金も魅力も成績も全て低レベルでクラスの隅にいる中学生男子が俺には特殊能力があるからなフハハハハとか言ってるレベル ＮＨＫドラマ @nhk_dramas: 主演 #安田顕
特集ドラマ【#うつ病九段】
12/20(日)BSP よる9時放送
藤井聡太ブームに沸く将棋界で
“うつ病”と闘う棋士がいた―
対局中に突然、
思考停止に陥った #先崎学 九段。
家族や将棋界を巻き込み、
壮絶な闘病生活が始まる。
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/20000/440463.html
#内田有紀 #南沙良 #高橋克実 ニコ生特番
本日20(日)16:30～生放送
『プロ野球×将棋特番』
プロ野球選手たちがチームで渡辺名人に挑みます
▼野球選手(日本プロ野球選手会協力)
丸佳浩
平田良介
安田尚憲
齋藤友貴哉
▼棋士
渡辺明名人
久保利明九段
室谷由紀女流三段 【Live】千駄ヶ谷将棋クラブ(12/20 16時～配信開始)
将棋プレミアムの新Live番組『千駄ヶ谷将棋クラブ』は、
毎月スタジオに異なる棋士をお迎えし、トークや面白企画をお届けする番組です。
12月の主役は杉本昌隆八段。
『千駄ヶ谷将棋クラブ』12月20日(日)16時より配信予定。お楽しみに！
Zoomで行う棋士との交流会「打ち上げ」参加者募集や、杉本昌隆特集(VOD)など関連企画も多数！ 囲碁の方が2倍棋士がおるというのにこんな企画絶対に来やしない。格バカとかGTOみたいにつまらん上に使えないのが多いんだろうな 囲碁クラスタが磨けば使える人を見つけるのがど下手なだけじゃないのかな。
将棋の方でいま動画の再生伸びてる人たちも最初は滑るイモだったひとは多いと思う。
これとか
https://youtu.be/gzjY-TiY_Lg >>408
自分たちで面白い事をやるしかないんだが今ん所当たったものは聞いた事ないよな 【エンスカTV】女流棋士が禁じ手!?将棋カードゲームでガチ対決!!
https://www.youtube.com/watch?v=iAprU5T6rK0
日本将棋連盟所属の女流棋士、村田智穂女流二段と室田伊緒女流二段が
「将棋」と「LCG（リビングカードゲーム）」を融合させたエクストリーム将棋バトル「譚棋戦」でガチ対決！
結果は如何に・・・？
【譚棋戦とは？】
エンスカイのオリジナルゲームブランド「エンスカイゲームズ」の将棋カードゲーム。
駒の動きや勝利条件は将棋と同じ！もちろん”成り”も忠実に再現！
人気絵師の描く美麗な武将たちが５×５の盤上を駒が駆け回る！
士気（コスト）をコントロールして相手の王将を追い込み勝利をつかめ！！ 将棋界の華やかなイベントやコンテンツを見ると囲碁界の情けなさが際立つな なぜか見事なまでに
格下木片パズルの攻勢にさらされて
反撃できない 格だけないのと格しかないのでは
勝負になるわけがないので、
まずは確実にゲートボールに勝つあたりから始めるべきかと。
老化防止に囲碁、ボケ防止に囲碁
とか銘打てば90過ぎても本戦進出出来たりする所とかもあってうりになるはず。
圧倒的に将棋棋士の方が寿命も短いし？ 老化防止ね
加藤一二三と大竹・林海峰は同年代の筈だが
誰が見ても加藤一二三の方が頭がハッキリしてると思うだろう 痴れ者どもめ！！！
集まり方がいよいよ露骨になって来たようだね
残念至極だよ諸君
囲碁の格を直覚出来る者が書き込まない事も残念だよ、
そうは思わないかね？諸君 >>364
公式戦にこのカッコってヤバいよ
アマが憧れる、手本となる存在がプロだろ
金と名誉をかけたプロの対局だろ
これ見たら、こんなみすぼらしくなりたくないって思うのが普通じゃない？ そういえば引退した伊勢弗って完全に囲碁界と縁切ってしまったのかな？
縁切ったのなら今は何してるんだろうな。
まあ囲碁の指導者というイメージも無いんだけどね。 >>418
お前だってなんの話題もなくたたえよたたえよしか言ってないじゃん。話題のない業界だと証明したのは格バカお前だ >>422
格バカはね、あれはあれで芸なんだ。ほかに芸がないんだから。
あまりいじめると泣いちゃうぞ。 ニコ生のぞいてみたら
囲碁タイトル戦より盛り上がってた >>422
>>423
慮外者めがー！！！！！！！！
囲碁の格を直覚出来る感性がないなら、これ以上囲碁に関わってほしくないのだよ
そうは思わないかね？諸君！！！ ニコ生見てきた。丸、平田と主力クラスが初段クラスでちゃんと対局になってて、プロのトーク回しも良かった。あんなに盛り上がるのかと 棋士の人柄に焦点を当てて取材する方針にしたのかな？
色んな報道の仕方があるから、チャレンジを重ねてほしい
高津祐典@yusuketakatsu
ワンピースの知識、全国31位のトップ棋士 驚きの暗記
https://www.asahi.com/articles/ASNDL462HNDJUCVL012.html
ワンピースナレッジキング決定戦31位の孫喆七段に取材しました。
「読み返してもワクワクするんですが、次どうなるんだろうというのはないですよね。できるなら、記憶をなくして読みたいです」
この愛の深さ…すごい。
驚きの記憶法！ワンピースの知識、全国31位の孫喆七段にキャラあてクイズ～難問に「物語を脳内再生」～＝高津祐典撮影 https://youtu.be/d5oVnmlWbVg @YouTubeより >>家の方針があって、自宅では漫画が読めなくて。
今どきそういう家庭もあるんだなあ >>422
囲碁板の普及スレでそんなこと言ってるお前がおかしいんだよ
自覚ないタイプのクズっぽいけど自分がただの将棋荒らしと気づけ
豚や越田以下のカスすぎる >>429
あんたもいつも将棋ファンがーー言ってる嵐らしだろ この事宇宙的なる一大事因縁と究極すべし！！！
一番大切な事は
囲碁の格を常に感じ続けて居る事なのだよ諸君！
全てはそこから始まるのだよ
それを踏まえぬ議論など百害あって一利なしなのだよ
愛棋家ならまずその大前提に立つべし！！！
もっとも、碁が打てるからといって碁の格を直覚出来るとは限らないのはこのスレを見ていれば分かるのだがね
残念だよ諸君
一大事因縁たる碁の格を直覚する者のみ語るべし！！！
分かったかね？諸君 将棋のドラマやってたけど囲碁の格を悪用しまくりだったな 少なくとも将棋界は先崎の件で穂坂繭三段に恩義があるわ
棋楽これからも応援してます まじで囲碁板に荒らしにくる将棋民って何がしたいんだ？
そんな知能じゃ囲碁は打てないだろうな >>435
さすがにこれはわざと言ってるんだと思いたいが
実際ナチュラルに｢○○には囲碁はムリ｣みたいなこと言うやつ普通にいるから笑えない >>436
実際に初心者に教えてみると
「こいつに将棋絶対無理」
と思うことはない、というか将棋はコマの動かし方さえ教えてしまえば後はちゃんと指せるようになるまで理詰めなので良い意味で木片パズルだと思う。
囲碁には
「こいつに囲碁絶対無理」
と思うことがある。ルールがわかることとちゃんと打てることがかけ離れすぎていて、悪い意味で点数ボードのかかれてない的への石投げ。 将棋の場合アマチュア初段位のカスでも初心者が指すような戦法ならなぜここで歩を突くのかを理論立てて説明できるが、
囲碁のアマチュア初段のカスではなぜここに打つのかを理論では説明できない。なんとなくだよ！なんとなく強いだろ！感じろよ！な感じ。
なんとなく分かったような気になるまでが遠いのでおいそれと伝道できないのに伝道すべきプロやAIがやる気ないのが囲碁で、
わかりきったさえもわざわざプロやソフトが自ら説明しにくるのが将棋。 >>427
すげーな、囲碁と全然関係ない内容じゃん >>427
その路線は嫌いじゃないんだけど、聞いたこともないような大会の全国31位ってショボすぎて反応に困る ファンが増えたら理事なり棋士に金が入る仕組みにしないとわざわざ自分が増やそうとはおもわないだろ 「囲碁の普及」というと1を10にすることしか考えないんだよな
0を1にするのがいちばん難しいのに >>398
名人ハゲ？
王位失冠ハゲ？
カツラ芸ハゲ？
薄ハゲ？ 囲碁のタイトル戦より
野球選手が将棋やってる番組の方が盛り上がってて草 >>442
そもそも囲碁打ちが考える1があまりにもでかい 囲碁の格は将棋に吸収されつつあるな
全くけしからん 藤井二冠 オセロ対決！ 東大クイズ王と「othelloガチンコ勝負」！
完全版は「将棋プレミアム」にて公開予定 >>427
囲碁フォーカスでちょっとだけやってた棋士の横顔特集みたいだな
こういうところから親しみ持ってもらうのもありだと思う >>446
格すら吸収された碁は
燃料にすらならん、ただの産廃・・・ 囲碁関係者の脳内って２０年くらいアップデートされてなさそう 井山もなんか寝具屋か布団屋の広告やってたけど碁ワールドでしか見たことなかった。もう読まなくなって久しいが今もやってんのかな わが囲碁界も、若きスター虎丸くんにCM出てもらおうｗ >>448
横顔といえば日本棋院HPで突如始まった謎コラムがまさに横顔紹介だったがもう早くも辞めてしまったようだ もうちょっと年齢の高い層に響く
CMなら囲碁もチャンスありそう。
オムツとか、墓石とか。 今日の日経新聞で井山さんの記事を読んだ
井山さん曰く囲碁はボクシングに似てると書いてあった
正直全く似てないとツッコんでしまった 囲碁界のリソースというと大量の中卒棋士と低レベルな職員、それに僅かばかりの外部理事
大赤字なのでお金は無い
これでは企画の立てようがないよな >>25
すぐやれる施策に追加してほしいのが、囲碁棋士への棋士番号の付与だ
将棋棋士には全て棋士番号があり、IDになっている
対局・戦績データの管理・DB構築には各棋士にIDがあることが必須条件だ
将棋の棋士番号はプロ入りした順に機械的につけているから、囲碁もそれでいい
気になるのは日本棋院と関西棋院で棋士番号が重複することだ
将来的に統一するのであれば、今から棋士番号は重複しないようにした方がいい
日本棋院の棋士は1番から、関西棋院の棋士は10001番からにするとか、番号に接頭辞をつける(一例として、日本棋院はN、関西棋院はKにする)など、方法はいろいろある >>458
何を基準にして棋士番号1番を決めるかで揉め事の原因になるし
存命中が基準に加わったら田亦聖や長谷川広辺りは番号なしになりまた揉める >>459
別にデータベース目的なら日本棋院創立まで遡って振ってけばいいんじゃないか >>455
葬儀屋とか、ファンの年齢帯に合う
白と黒のイメージでフィーチャーできるし >>456
ボクシングを見るのが好きなのは伝わってきたがあんまり深みがなかったな >>461
ファンの年齢は合うけど誰が出演するんだよ。墓地もオムツも葬儀もジジババじゃなきゃ意味ない >>463
オムツははく側のモデルが必要だけど
葬儀屋は、その職員役でいいじゃん
の >>464途中
納棺するところとか、手を合わせて祈るところとか
いいと思うけど 日本棋院と関西棋院も棋士に原稿料を支払って、ホームページにコラムを載せてみたらどうだろう？
棋書を書くからか、将棋棋士は達者な人が多い
囲碁棋士も人前で話すことが苦手でも、文才を見せる人がいるかも知れない
今日アップされていた中堅どころの千葉さんのコラムも、解説時に垣間見える人柄がよく現れていてよかった
折り返し地点より愛をこめて――千葉幸生七段
https://www.shogi.or.jp/column/2020/12/201222my_chibasakio.html >>467
わざわざ原稿料を支払って、と書いたのは、YouTubeの日本棋院囲碁チャンネルの解説、予め決められた方は勿論解説料を日本棋院から支払われていると思う
しかし、飛び入り参加とか、記録係からの流れで参加した棋士に解説料が支払われているか、どうも怪しい感じがするので…明瞭会計でお願いします！ 観る予定に入れておこう_φ(･_･
日本棋院囲碁チャンネル@nihonkiinlive
【12月25日19時～】囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 第1回 (2020/12/25)
https://youtu.be/Naj81BMHmnU @YouTubeより
「囲碁の新しい楽しみ方を提案したい！」
日本棋院囲碁チャンネルがお送りする囲碁情報バラエティ番組
鶴山淳志八段 林漢傑八段 長島梢恵三段の3名でお送りします。
チャット欄でご声援やご質問よろしくお願いします！ >>466
ふと思う、14歳の子どもが帰る家に居場所がなかったら、あったとしても針の筵だったら、逃げ場所がないのは辛いな
囲碁棋士以外の生き方は生まれる前から認められていない家庭だからしょうがないのか、定められた運命と受け入れて研鑽を積むしかないのか
勝負師は勝つことでしか癒されないと先崎さんがツイートしていたな
親の期待に応えられないことを気に病まずに、新年から気分一新で頑張ってほしいな >>466
厳しいも何も客観的な事実を書いているに過ぎない。これは弱いですねーとか主観的な意見を言ったならともかく
四世代棋士ですよーと推してたのは日本棋院だしそれを記事にした以上その後何も書かずに放っておく忖度はいらない。勝った負けたであれこれ言われるのは勝負の世界なんだから当たり前だし何が厳しいのか？ >>466
自殺の心配をしてしまう
エリートの子供ってのはただでさえ重圧すごいからね AbemaTV 営業損失169億 839億の債務超過に [194469813]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608545491/
将棋中継の人気は高いけどマネタイズは難しいな >>459
やはり格の順に番号を付与すべきだろう
今なら後藤先生が1番を付与されるべきやろな >>473
貧乏人に人気があっても利益は出ないんだよな。 >>466
事実が書いてあるだけでどこに厳しいことが書いてあるかさっぱりわからないんだけど…。棋士にとってマイナスな事は例え事実でも書くなという事ならプロとして対局料貰ってるのに甘すぎる。 >>473
たしかに人気コンテンツは多いが、
その分将棋も相撲も麻雀も放映料ぼったくってるかもな。
うちは格さえあれば金なんて下賤なものはいらないですから、と売り込めば囲碁が割り込めるかも。 >>466
こんなところで名前が出てくる武田商店w田中智恵子のように囲碁界暗部の発掘が進むなあ >>477
将棋チャンネルを間借りした時に普段の再放送以下の数字しか出せなかったの知らないのか？Abemaは数字とれないコンテンツは容赦ないからお試しで結果を残せなかった囲碁が入る余地はないよ。 そういやこの前の囲碁記者vs将棋記者のイベントのとき
囲碁記者が｢将棋めし｣にめちゃくちゃ懐疑的で何食べてるかなんて報道して意味あるの？って論調だったんだけど
（囲碁の棋士は出前取らないから調査のしようがないということもあるんだが）
藤井くんが中継で不二家のlookチョコ食べたりサントリーのクラフトボス飲んだりしてたから
不二家とかサントリーが藤井くんにCMオファーしたんじゃないのか？
そう考えたら対局中の食べ物の情報って大事なんじゃないのかと思う >>481
食べ物は将棋を知らない人でもわかりやすい話題だからな 日本将棋連盟と名古屋市が協定締結…全国３か所目 将棋会館の設置も視野に 将棋の藤井聡太二冠（１８）＝王位、棋聖＝が菓子大手の不二家、清涼飲料大手のサントリー食品インターナショナルの２社と、来年３月２日からの広告契約を結ぶ。日本将棋連盟が２１日、発表した。
連盟によると、藤井二冠にはこれまでも企業からのＣＭ出演のオファーがあったが、対局を優先して辞退していた。藤井二冠が来春高校を卒業するのに合わせて初の契約が実現した。 >>481
囲碁界にどっぷり浸かるとメシの話題の何が面白いんだとなるだろうけどみんな面白いから見るのであって、例えば漫才やってるのを今の会話に何の意味があるのと聞くようなもんだろうな
意味はないけど面白いという発想が欲しい。みんな面白いものを見たいんだから真面目にやってりゃ人が集まるという今の囲碁界のやり方は頭打ちになる >>481
価値を作っていくことが大事なんだよね。
これは意味がない、なんて切り捨てていくから、格しか語れなくなるwww >>488
格の高い囲碁棋士ならサントリーの飲み物やフジヤのお菓子なんて飲んだり食べたりしないよ なんで格バカは後藤が好きなんだ？日本囲碁界のダメなところを凝縮したような棋士だと思ってるんだが。例えば
・典型的な実績なき九段。アマに負ける九段
・プライドはやたら高い
・井山も菫も身近にいて盛り上げられずチャンスに凡退
・面白くないのにやたら動画配信に登場しスベる
・将棋に公の場で堂々と悪口を言う常識のなさ
・にもかかわらず院生師範と常務理事という重要なポジションを複数回担当 >>490
安倍のマスクより格調高いものは無いやろ >>490
梅田駅前茶屋町のテレビ局が立ち並ぶ一等地で一流企業が入ってるビルなんだからこんな格好で出入りする人間は棋士だけだろう。ああどんどん格が下がる おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
今日も囲碁の格に満たされようではないか！
碁の格を讃えよ！！！ >>489
囲碁棋士は格さえあれば生きられるからCMの契約金も棋戦の賞金も中継の放映料もいらないのに、
将棋同様に払わないといけないと勝手に妄想して、費用対効果がないと切り捨てられる
>>490
基本的には服なんか着たら格が隠されてよろしくないので全裸がベスト
とくに格の見えにくい女流にはぜひ推奨していただきたい。恐らく輝く格を見られるだろう 心澄ちゃんって今度フォーカスに出るんだけど成績も出るのかな。
プロならしょうがないか。 >>496
菫ちゃんの才能と比べられるのはあまりに可哀想 前向きの考えればいい。今の理事長は女で注目を集めたいとあからさまな男女不平等基準による入段システムを作り上げている。一介の勝てない女流棋士が記事になるというのはその目論見が実現していることになる
あとはこっからV字回復すればいい話だなーと爺さんが泣きながら記事を読んでくれる >>499
将来的に男女が平等になるように取り組みをしてるんやで
今が不平等に感じるかもしれないが仕方ない
流石、後藤先生やで
囲碁の将来をよく考えてくれとる >>466
この子、名前からして人生を親に弄ばれてる
自殺しなけりゃいいけど 10年後の囲碁界はどうなってるのかなぁ
想像も出来ない 46歳で二段だと将棋ではプロにもなれてないよな。
日本棋院の場合そんな棋士にも基本給と対局料払っている訳だからそりゃ大赤字にもなりますわ。 両親とも囲碁関係者で小さい頃から囲碁漬けだと他の職業選択世界なんか目指さないよな
学生のうちに職業に付いて幸せ。そう思ってくれていればいいな 両親とも囲碁関係者で小さい頃から囲碁漬けだと他の職業選択世界なんか目指さないよな
学生のうちに職業に付いて幸せ。そう思ってくれていればいいな >>508
後藤先生のようになれるように頑張って欲しいね >>460
それおそらく棋院が全棋士把握できてなくて不可能かとw >>479
案の定理事になった途端公務休場w
理事の休場は禁止すべきだわ
覚先生や後藤先生や宮崎先生も運営陣の一員としては大概だけど
手合を休まない事だけは立派だと思う >>481
大出ってやっぱり馬鹿だな
大塚製薬がスポンサーになりカロリーメイトを
棋院の対局室に置いてくれるようになった時に
真っ先にブログで感謝してた中根の方がよっぽど分かってる おかげ杯終了なのかあ。現体制下でまたしても棋戦が一つ減ってしまった。 そりゃ大変だ。
とはいえ企業からしても囲碁をスポンサードするメリットが皆無だし仕方がないな。
このコロナ禍でそんな無駄金使えるところはそうそうないかと。 またしても叡王戦ではしゃいでたドアホがフラグを立ててたな 囲碁のスポンサーがないと喜んでる連中ねえ
囲碁ファンでもなんでもないカスどもがなんで普及スレにいるんだか >>517
喜んでる奴がどこにいるんだ。言ってみろ。 まーた日本棋院は「若い人の育成強化という目的を達成したから撤退」とか誰も納得しないアナウンスをしやがる。いい加減メンツを守るだけの印象操作やめたほうがいいよマジで >>517
将棋のスポンサーが撤退しそうで喜んでた奴はたくさんいたけどなｗ 十段戦もタイトル者が決まったら終了宣言という流れなのかな。早く後継を見つけないとあと5局で挑戦者が決まってしまう >>516
一番手合休むなと言いたいのは大淵先生だよ
九段にまでなっといて恥ずかしくないのかと ここがいかに将棋荒らしに乗っ取られてるかよくわかるな >>523
テメエに他人を罵る資格はない。いいから聞かれたことにさっさと答えてから偉そうな口を聞けガキが >>519
日本棋院ぽいな。賞金は2割カットしておきながら外向けには多く見せたいという例の体質があらゆる場面で出てしまう >>525
＞若手棋士の育成強化という目的を達成したため
これはちょっと苦しい言い訳じゃね？ 公式戦格上げという餌にも食い付いてもらえなかったか >>528
ちょっとどころじゃないだろw囲碁ファン誰も納得するわけない 若手棋士の育成強化は、今後も重要課題のはずで、
達成したから終わりという問題じゃないと思うんだが
それが理由ならむしろ終わっちゃ駄目なんじゃ？ 不二家やサントリーも将棋のスポンサーになる時代に
囲碁のスポンサーをやるという逆張り的発想の企業はコロナ禍で淘汰されるだけだしな。 心澄ちゃんが一勝も出来なかったって言うけど、驚きはない。
心澄ちゃんは院生の時絶対に入段は無理な位置にいた。
ところが菫ちゃんの英才枠創設ととそれによる溜飲下げの女流特別採用創設で10人繰り上げ当選させたので、玉突きで心澄ちゃんが入段した。
パパ（張栩）は心澄ちゃん入段に尽力したし、来年は揉まれてちゃんと勝てるようになると思ってるよ 心が澄むと書いて心澄ちゃん、応援！
27日は囲碁フォーカスを観よう_φ(･_･
「張心澄初段～四世代棋士の誕生」
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/RKVN68JQ8R/
「フォーカス・オン」は「張心澄初段～四世代棋士の誕生」。日本棋院初となる四世代棋士。曾祖父は木谷實九段、祖父は小林光一名誉棋聖、父は張栩九段、母は小林泉美六段。そんな囲碁一家の伝統を受け継ぐ張心澄初段の魅力と支える家族の様子を紹介。
親子4代棋士誕生！ 張心澄新初段の師匠、張栩九段と小林泉美六段に聞く | NHKテキストビュー
https://textview.jp/post/hobby/43288 十段戦も似たような言い訳して廃止になりそうな気がしないでもない >>532
しかしコロナ中にスポンサーが増えるというのもなかなかの逆張りなんだよな。もはや常識では語れない世界にいる >>530
国技にした時も思ったがよくもこんな囲碁ファンすら納得できんことを堂々とやるよね >>539
棋院はあんたらのことなんて囲碁ファンとは思ってないからね >>539
世間はおろか囲碁ファンにすら納得されない話を堂々とするという意味ではまさに格バカ
日本棋院は格バカ並みの知能で運営されているのだな。格バカに納得するのが囲碁ファンならもう市ヶ谷にしか囲碁ファンは存在しないしオレは囲碁ファンじゃなくて結構 心澄ちゃんが全敗ってなによ？！
棋院はしっかり支えるべきだろ。
忖度できる相手を連れて来いよな。 正月はみんなこれ見ろよ
第3回AbemaTVトーナメント スピンオフ 「所司一門VSレジェンド」
1月1日(金) 18:00 ～ 1月2日(土) 02:00
キャスト
【チーム渡辺】渡辺明名人、近藤誠也七段、石井健太郎五段
【チーム康光】佐藤康光九段、谷川浩司九段、森内俊之九段
解説者：中村太地七段
聞き手：室谷由紀女流三段
司会：山口恵梨子女流二段
http://abema.tv/channels/shogi/slots/BY4VGgBpCi22GX >>540
囲碁というゲームのファンはみんな囲碁ファンなのであって、
囲碁ファンをするのになんで棋院の認定が要るんだ？ >>542
うっくんがその手の忖度を嫌うだろうし心澄ちゃんは入段して浮かれるタイプじゃないから
長い目で見るのが一番かと 日本棋院、関西棋院の組織運営の参考になれば…
組織力を大幅にアップさせる方法は○○の覚醒にあり
将棋から考える新しい組織論
https://logmi.jp/business/articles/323697
圧倒的な人材が揃った組織に勝機を見出す3つのポイント 将棋視点で考える逆転の組織論
https://logmi.jp/business/articles/323698 >>543
渡辺明名人と佐藤康光会長出演のPVがカッコイイので要チェックです！
【スピンオフ放送決定】所司一門VSレジェンド https://youtu.be/nb0RA_3O0PY @YouTubeより >>534
そんなことよりプロで打った方が強くなるから入段させるという建前を無効にしたことが痛い >>528
「コロナのせいで協賛企業の業績が悪化して契約を更新をしてもらえなかったので辞めます」なんて言える訳ないからみえみえの嘘を書くしかないのよ。 産経見るとコメントがもう少し詳細に書いてあるが、金をもらってる側の日本棋院が役割果たしたんでもう終了しますっておかしいだろ
なんの結果も出さずに若手の育成が終わったというのもヤバいがこの言い回しはどうかねえ
コロナの真っ只中にちょうどいい区切りが来る偶然はないし理事長としての責任を逃れるために思いついたガースー並みの見苦しい言い訳だな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/573fc065981fd020ed03ec303e9f43a1175a5ad4 >>525
当サービスはご好評につき終了させて頂きます、てやつだな。 叡王戦ではなくおかげ杯の間違いでした
誠にすみません・・・日本棋院内、格バカ一同
94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか 囲碁も棋士の食事にフォーカスオン！してみないかな？
藤井四段の豚キムチうどんの出前に群がる報道陣「謎にカッコイイ絵面に笑う」「現地はこんな感じ」
https://togetter.com/li/1124246
スポニチ 小海途良幹カメラマン撮影
2017/6/27掲載「豚キムチうどん様 ご到着!」
東京写真記者協会文化芸能部門賞に選ばれた
https://pbs.twimg.com/media/EdgEsTeUwAAfC8S.jpg
今では「密です！」で撮れない写真群
報道陣１００人が殺到！写真から見える 藤井四段人気の凄さ
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20170808-00074274/ ごきげんよう諸君！！！
今日も囲碁の格に満たされる一時を持てたのかね？諸君
日常の憂さ晴らしで5ちゃんに書き込むなど愚の骨頂！！！
そうは思わないかね？諸君！
諸君の中のほんの数人でも碁の格に目覚める事を宇宙に向けて祈っているよ、諸君！！！ >>550
そもそも第11回という中途半端な数字で終わるというのは契約期間切れではなく突然やめざるを得なかったことを匂わせる
一力が世界戦で活躍したのは2から3年前。むしろ今は国内戦で勝って国際線は振るわない。つまり一力は理由ではない
いかにも思いついたことをテキトーに並べてごまかしてる印象が強いね 囲碁は出てこないけれども、普及の参考になるかも
家族で楽しむボードゲーム、年末年始にワイワイできるのは？
https://otekomachi.yomiuri.co.jp/news/20201221-OKT8T254942/
どうやって子どもに関心を持たせるか
子どもの興味、関心を引き出すユニークな授業で知られる「探究学舎」講師の福井健さんは、「今の子どもたちには、ボードゲームと言われてもピンとこないことが多いです。
ボードゲームの対抗馬となる動画サイトやテレビゲームは、子どもの興味を刺激して、遠隔地の人ともつながることができるわけですから、ボードゲームに目を向けさせるのはなかなか難しい。
まずは、子どもの目の前で大人たちがゲームに夢中になっていること。
これからゲームを買うなら、自分が夢中になれるかどうかをポイントに買ってほしいですね。
そういう姿を見せていくと、子どもも自然と引き込まれていきます」とアドバイスします。
家庭でボードゲームを楽しむことで、その子の個性を見つけることもできます。
子ども心を刺激するなら、なるべくスタートラインは大人も子どもも一緒にすること。
ルールが複雑すぎると興味を失ってしまうこともあるので、ルールはシンプルなほうがいいですね。
知識の蓄積よりも、戦略性を磨くようなゲームがおすすめです」と話します。 コロナでステイホームなんて囲碁界にはチャンスだったんだがなあ。日本棋院てばすでに囲碁打てる人向けのもんばかり発信してた。本気で初心者発掘に行けばそれなりに興味持つガキがいただろうにもったいない。不健康なテレビゲームよりは知的なイメージがあって引きもよかったはず 台湾が全体の囲碁人口は減ってるけど小学生の競技人口を増やしてる
最大手の囲碁塾だと２００から３００人規模のものが
１６店舗あったり４つのグループで競いあって個人の塾も乱立してて
初心者子供のノウハウはかなり進んでそう
ただ中学以降は大量に辞めてしまうという悩みもある >>559
小学校の時に一通り学んでおけば、
老眼でスマホゲームの小さい文字が辛くなる50代60代になってから、
しょうがないから囲碁でもするかあ・・・と戻ってくるかもしれない。 間違えて隣に指せばよくて大敗、場合によっては反則負けになりかねない将棋や麻雀と違って、
特に序盤は一列くらいズレても全部一局、といういい意味での緩さと雑さが囲碁のいいところだと思う。 囲碁板見てきたけど過疎りすぎでは？？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1606453332/
135 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/12/22(火) 09:09:04.06 ID:6F21TG5S
囲碁って石を5つ並べたら勝ちだよね？
136 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/12/22(火) 14:44:57.31 ID:yvO8MpbJ [3/3]
>>135
それは連珠、同じ板の範疇ではあるが
137 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/12/22(火) 16:34:11.01 ID:E7V5dAuH
囲碁は最後に自分の石が多い方が勝ちだよ
138 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/12/22(火) 23:06:30.47 ID:C83tRmbs
>>137
それはオセロだがそれも同じ板 産経死にかけてるし、女流名人戦終了した時点で覚悟決めていたし、実際予選始まらなくてもショックはショックだったけど、まあ心の準備する期間はあった。
ところが棋聖戦まで始まらないときた。これはノーマークだっただけに受け止められない >>564
>>266 を見てね
＞棋戦情報を更新。
＞棋聖戦のファーストトーナメント予選が
＞2021年1月6日開始予定であることが
＞関西棋院のHPで確認された。 >>564
棋院の連中が相変わらず無能で怠け者だから
気づかないのもしょうがない
さっさと更新しろよなホントにもう きっと十段戦もとっくに予選始まってるけど公表されてないだけなんだよな 結果を報道する気すらないのに何故飼い殺してるんだろ と自局を中継すらしてもらえない(むしらろ恥を晒すから
してほしくない)底辺棋士の格ガイジが涙目で書いておりますw 囲碁棋士の収入源は指導碁だから中継やWEBはなるべくしたくないってのはあるやろな
上位棋士なら一回百万くらいやからな >>566
特別紙上認定も19日予定だったのに21日にしれっと更新して予定より遅れた理由の説明も謝罪もなし。こんな組織にまともな仕事を期待するだけ無駄。 >>572
貴族が平民に謝罪するわけなかろう
むしろ平民が貴族に理由と謝罪を求めることが間違っている ヒューリックは将棋だけじゃなく十段戦もサポートしろよ >>553
この写真、いつ見ても爆笑するｗ
出前のおっちゃんを取り囲むマスコミ
しかもレッドカーペットまであるｗ >>575
サポートしてくださいお願いしますだろ？
そんな上から目線だからみんな離れて行くんだよ >>553 >>576
まるで格の高いモーセの奇跡のようだったｗ >>574
棋院がそんな言葉を知るわけなかろう
中卒を舐めたらあかん >>575
それ蒲池氏に将棋の女流棋戦のスポンサーになれと言ってるのと同じだぞw 大成建設って大倉財閥系なのに棋院は何やってんのかね >>572
すごいなあ。一言詫びたって何も損しないのに 日本棋院が囲碁普及のためにできることはヤマとあるじゃないか。
格が高くて、これだけやれることがあるんだから、勝ったも同然だなwww 現政権になってどんどん減ってるのによく棋士たちは何も言わずに従っとるなw 圧倒的多数派である底辺棋士と一蓮托生の道を選んだのが現体制だからじゃね？ それでも囲碁の男性棋戦がまだ将棋より多いのは不思議。 >>585
文句言った所で、じゃあ自分に何が出来るかと言えば、何も出来ないのが多数だろ たとえ棋士といえど情報を出さないという方針を掲げているから反対のしようもない 昨日の日経の芝野の記事に囲碁人口が過去10年で3分の1に減少したと書いてあった。
すごい減り方。 共同通信・毎日・日経が囲碁寄りのメディアだが
その一角の日経にハッキリ書かれるのはキツイな >>590
囲碁のプレミア感を出すために人口をもっと減らさないといけない、と思ってるのが棋院よ なぜ井山は社会現象にならなかったのかを考えなければ話は前に進まないじゃん。ヒカ碁はしっかりブームになったのだから囲碁というゲームが悪いわけじゃない ヒカ碁はアメフト漫画のアイシールドみたいなよく知られていないが故のビギナーズラックだからな
アイシールドがヒットしたからと言ってアメフトの人気が上がらなかったのと根っこは一緒 それなら「世間一般には一切発信しない」組織になればいい。
新聞社のような俗世に塗れた連中とは縁を切る。
ましてやポット出の民間企業なんぞもってのほか。
棋戦なんぞで得るはした金なんぞ必要ないから全部終了。
世界？用があるならお前らがくればいい。 週刊文春2020年12月31日・2021年1月7日号
燃えよ、棋士たち！ 将棋特集2021
２６ページ！
萩本欽一×先崎 学＜特別対談＞
藤井、羽生、大山…大天才は何が違うのか
杉本昌隆師匠が語る
藤井聡太2冠「覚醒」の2020年
藤井聡太の強さ 7つの秘密
藤井時代の注目棋士たち
勝負師の妻が明かす「棋士の素顔」
作家エッセイ 将棋の魅惑 柚月裕子／塩田武士／葉真中顕／朝吹真理子
阿川佐和子のこの人に会いたい 渡辺 明名人＆伊奈めぐみ １月５日「囲碁の日」に開催「打ち初め式」来年中止
[2020年12月23日18時49分]
日本棋院は23日、毎年1月5日の「囲碁の日」に東京・市ケ谷「東京本院」で開催している「打ち初め式」を来年は中止すると発表した。
東京都の新型コロナウイルス感染状況から判断した。 井山がタイトル独占してもその前のタイトルホルダーを知らないからドラマが無い
そもそも囲碁のタイトルホルダーの名前が世間に知られてた時期があるのか分からないけど 将棋は藤井くんや羽生さんの話題の他にも
プロ野球とコラボイベント開いたり一般・スポーツ誌で大特集されたり映画やドラマになったり鬼滅で頻繁にネタにされたりと本当に話題が尽きないね >>602
まあ確かに。当時を知らんが武宮とかピカ一がどれくらい一般に知られてたかという疑問はあるな >>599
プレミアム感ってつまりは希少性だよね
多すぎる九段は希少な存在ではない
希少性を保つにはやはり引退制度の導入しかないだろうなあ 井山は女流タイトル独占みたいな感じだから盛り上がらなかったんだろ
海外にもっと強い棋士がいるから 将棋が話題になればなるほど、囲碁の人気のなさが露呈していくから、
将棋が話題になるのは囲碁界にとって不愉快だろうな https://str.toyokeizai.net/magazine/toyo/20201221/
週刊東洋経済
2020年12月26日ー2021年1月2日新春合併特大号
Part4 五輪から芸能、アニメ、将棋まで
094将棋 藤井聡太の活躍どこまで
095名人が語る将棋の“今”
将棋棋士・名人（棋王・王将)）渡辺 明 AIも取り入れて若い世代に対抗する
↑ここも囲碁の話題なし 謝依旻が胡蝶しのぶのコスプレして鬼滅にすり寄ってるのに
当の鬼滅では無一郎の生まれ変わりが中学生プロ目前の奨励会員という設定を最終巻にぶち込んできたしな 46期棋聖戦の対戦予定が棋院で発表された
賞金額は4500万円で変わらず
契約額は不明だが実態はどうなんだろう >>608
格バカ「囲碁の方が格が高い」
後藤俊午「あんなのたまたま流行っただけ」
前から不愉快続きだぞ >>610
だからといって、吾峠呼世晴先生が囲碁が嫌いというわけではないだろう
「興味がない」というべきかと 吾峠呼先生は間違いなく将棋好きだろうね
鬼滅は将棋関係のネタが豊富だしな
出身が同じ福岡だからか加藤一二三の「ひゃー」もネタしてるよ >>613
嫌いより興味がない方が事態は深刻なんだよ
眼中に無いって事だからな 木片パズルの話題ばかりなのだね、諸君
碁の格というものを直覚した人間からは遠い下界の話題だよ
諸君らも愛棋家の端くれならいつの日か囲碁の格というものを感じ取る事が出来る日が来ると信じているよ、諸君
碁の格を讃えよ！！！ つまり、やたらと囲碁界に詳しくて囲碁界が大嫌いなチョンゲーは
本当は囲碁が好きだったのかもｗ 巨人・丸、将棋に熱中「僕の中の竜王は炭谷さん」 『徳光和夫の週刊ジャイアンツ』公開収録
巨人・丸佳浩外野手（３１）が２３日、ＣＳ放送の日テレＧ＋「徳光和夫の週刊ジャイアンツ トークショーＳＰ」（来年１月１８日午後９時３０分放送）の公開収録に参加した。
今年はコロナ禍に伴い、視聴者（当選者）向けにオンライン配信する形で実施された。チームメートらのタレコミでベンチ裏の素顔が明かされ、ハマっているという将棋の話題が盛り上がった。
「今は将棋に熱が入っています」と、オフも自宅で洗濯物を干しながら将棋関連のユーチューブ動画を観賞するほど。東京ドームの試合前の空き時間に同僚と対局していたといい、ＶＴＲ出演した捕手の炭谷からは「（丸は）物事にハマると極める性格。将棋も書籍とかを買って勉強して強くなった」との証言が届いた。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201223/gia20122321290005-n1.html >>617
あいつが詳しいのは昔やってたから。よくあるジジイのネトウヨ化でああなった 囲碁のプロってCMの話がきても囲碁の格に合わない会社は断ってるって本当ですか？？ 囲碁のプロってCMの話がきても囲碁の格に合わない会社ばかりで断りまくってそれでまったくCMに出てないだけでオファーはバンバン来てるってホントですか？？ 吉◯一ってアレだったのか…
イソコや共産党リツイートしてアベガー言ってる 半年前ならともかく今や日本中がアベガーだろうよ。お前ニュース見てないの？ 棋戦情報まとめ最新版。
十段戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年7月5日だった。
名人戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年11月11日だった。
碁聖戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年12月6日だった。
↑ここまで次期予選の情報なし。
天元戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月20日で昨年より約1ヶ月早い。
本因坊戦は予選B・Cの抽選日が
2020年9月16日で例年通り。
王座戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月10日で例年通り。
棋聖戦はファーストトーナメント予選の
抽選日が2020年12月15日で例年より
2ヶ月遅かった。 まあ2ヶ月くらいならコロナで前期が遅れたからってことでいいだろう 棋聖戦挑決Ｔは例年通り10月に開始されているし
本因坊戦予選も例年通りから9月に抽選されているから
棋聖戦次期予選が遅れたのはコロナのせいではないだろう
・・・が、そういうことにしておくか 棋戦なんて毎年やる必要ないし、二年に一回か四年に一回でええやろ
予算もないしな 格バカを棋士扱いしてる時点でここの連中の素性が知れるわな
スレが腐ってる >>601
将棋と違ってめちゃくちゃ換気しても、なんなら外でやっても石は飛ばないのになぜ優越点を活かせないのか。 >>633
それ
匿名掲示板でそれやるのは馬鹿なんだと思う 木曜日だけいないことと本人も半ば認めてるんだからもう棋士じゃん 格バカの正体は日本棋院中部総本部の若手というリークがあったよね。 こんなにトチ狂って毎日頻繁に書き込んでる情熱を持ちながら木曜日だけ全く書き込めなくなる人物像が棋士以外何があるか教えて欲しいもんだ 本当かウソか分からないが、
菫スレのロリペド書き込みは
引退棋士だという告発もあったな。 >>643
冗談でもタチが悪いし、ガチだとしたら地獄だしで笑えねえ >>641
まあなんとなく自分だとバレそうなやつが慌てて架空の人物像をでっち上げて物知り顔に書いた可能性はあるがな
だとしても棋士ということは揺るがない そりゃあおめぇ～荒らしの手口よ
木曜書き込まないというレス読んで荒らしがよろこんでその通りに、木曜だけ書かないで棋士が現れてると、思い込ませて笑ってるのさ それのどこが喜びなのか理解できんが同じ頭のレベル同士でしかわからんこともあるもんだな 服部桜も改名したことだし、どこぞの全敗新人棋士も改名したらどうだろうか 【悲報】不二家は現叡王の豊島には見向きもせず藤井と広告契約
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1608547119/
699 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/24(木) 22:37:19.03 ID:bcXcQNc6
しかし 藤井のどこがそんなにウケたんだろうな
教科書に載る雑誌はバカ売れワイドショーは追いかけ回しグッズは転売屋まででるほどだ
人気になるのはわかるけどせいぜい将棋知ってる人プラスαくらいだと思うじゃん
芸能人が汚れ続きで幻滅されたせいかねえ
703 名前:名無し名人 :2020/12/24(木) 22:49:07.88 ID:aIXOqCL0
>>699
答えは簡単じゃないか
若い・強い・謙虚、それも歴代最上級
老若男女のハートを鷲掴み
707 名前:名無し名人 :2020/12/24(木) 23:07:44.87 ID:w/i1P9H/
>699
勝負事にはクリーンなイメージがある
事務所のゴリ押しもなければ、親の力やコネもない
そこに生まれた若い才能、それにあの受け答えもあるだろうな
727 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 00:23:32.14 ID:9oi6CE60
>>699
将棋が強いだけなら興味持たなかったな。謙虚だからファンになった。結局人間性だと思う。若い子って意味の分からん若者言葉使って内輪で盛り上がってるのばっかな中、正しい日本語使って難しい言葉とかサラッと言って、謙譲語の使い方も正しい。こんな若者存在したんだって思った。ある意味滅多にいないキャラ。
728 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 00:36:49.82 ID:XtugrDMw
>>727
そういや書く将大賞の爺さんも藤井の僥倖発言を観てすっかり惚れたとあったな
確かに藤井は「きちんとした子」という印象だし報道陣やスポンサーのおっさん達にも可愛がられそうだ
藤井がもし大麻キメてますみたいな風貌だったら全然変わっていたかもなあ 格バカはID変え忘れてワッチョイ導入工作してるのがバレちゃったからね
このスレを潰したいという動機はあるんだろうさ 朝起きたらヤフートレンドで木村一基が二位。大した人気だな >>703
クリーンなイメージが乏しく、親のゴリ押しで棋士になる囲碁がダメなわけだわ 今からでも囲碁をはじめたら私の人生の格も上がりますか？？ >>653 続き
730 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 01:01:33.59 ID:c+ZS5fDf
受け答えがしっかりしてるというのはポイント高いのかもな
スノボでメダルとってユニクロがスポンサーになった人も
軽めの見た目に反して受け答えがすごくしっかりしてて人気者になってたと思う
732 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 01:32:23.14 ID:6G617mKv
藤井が人気なのはちゃんとした家庭で育った古き良き日本の家庭の象徴だから
あと子供の頃の子供らしい可愛さが爺ババアの心を鷲掴み
741 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 05:14:13.39 ID:fVfW0V5t
藤井がここまで国民的スターになったのはデビュー以来結果を出し続けてるからだよ
まずそれが根本にあるわけで実力の伴わない見せかけの人気ならブームなんてとっくに終わってる
だから今後も結果を出し続ければ藤井人気は安泰だろう
藤井がグレるなんてことはないだろうしｗ
744 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 06:58:16.01 ID:YLdiftPs
>>699
史上空前の大天才ながら、それでいて謙虚な言動
一般人にもわかりやすい、圧倒的な快記録の数々
イケメンでは無いが、親しみを持てる風貌や人柄
ここまで揃ってりゃね
745 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 07:10:20.76 ID:Q8IfVVSk
>>741
完全な実力先行型だな。
別に高貴な生まれでもなく、イケメンでもない。
単純にあらゆる最年少記録を更新してる100年に1人の棋士なだけ
豊島も14歳でデビューして29連勝して最年少タイトルとってたら藤井みたいに騒がれてたと思うよ
746 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 07:19:01.88 ID:aNtg8R2c
改めて考えると、「史上最年少棋士が、デビューから無敗のまま29連勝」って奇跡の中の奇跡だよな
761 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 09:20:56.38 ID:9oi6CE60
藤井二冠は失言もほぼしない。それも大きい。失言しないのは大人でもなかなかいない。
764 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 09:23:31.83 ID:J/Cx6YX4
>>761
ほぼしないって言うか、全くしないだろ 失言ってセンスないやつが笑わせようとして何か言うときに発生するからな
藤井も井山も失言はそもそもしない。笑わせようと考えてないから。後藤俊午とか武宮とか自分が面白いと勘違いしてるやつが失言する >>661
高輪ゲートウェイって駅名が決まったときに
読み筋を外してしまった、もっと深く読むべきでしたってコメントしてたのはちょっと面白かったけどね
あと昔のニコ生でコメントに返答するコーナーで
わざわざ｢姉弟子は怖いですか｣ってコメを拾ったうえで｢ノーコメントでお願いします｣って言ってたのも面白かったな >>659
格を高めてから囲碁をやらないと碁会所の席主に蹂躙されるだけやで
囲碁は格重視やからな >>661
後藤先生クラスになると妬みや嫉妬する人が多過ぎて揚げ足をとられやすいからな 将棋厨はもはや隠す気がないな
このスレには囲碁コンプレックスの将棋厨しかいない 将棋は順位戦があるから相撲観戦感覚で楽しめるのが良い どっちがいいという話でもないが将棋の棋士は芸能人囲碁は一般人という感じがする 囲碁の棋士が地上波の番組に出ることなんか、ほぼないだろ
いかに囲碁の人気がないかがよくわかる >>671
全くそんな感じはないな
将棋の棋士は農民
囲碁の棋士は武士
こんな感じだな >>671
いや芸能人と比べたら知名度雲泥の差だよ >>671
将棋棋士は全員Wikipediaに記事もあるからな
囲碁棋士は殆どが記事すら作られない世間的に無名な存在 >>677
全員じゃない
黎明期の棋士には記事がない人が何人かいるよ 将棋ファンは全ての将棋棋士を把握してるが
対する囲碁ファンは囲碁棋士全体の２割程度しか把握できていないからな
数少ない囲碁ファンからも認知されていない囲碁棋士はクビにした方がいい >>678
現役の棋士が網羅されてるなら十分なのでは？ 地方の大盤解説会で羽根直樹を知らない囲碁ファンが大勢いたといあ話をツイッターで見た。
ここに囲碁と将棋の大きな違いがある気がする。
そもそも囲碁ファンは仲間内で囲碁打ってりゃ満足でプロのことにあまり興味ないんだよな。自分の周り見ててもなんとなくわかる気がする。 ニワトリが先かタマゴが先か。
棋院がそういう棋士の価値の出し方を怠ってきたからなのかどうかは不明だが。 >>676
比較の話だし例えだからな
芸能人のごとく売り込み目立ち話芸を鍛えて他人に見てもらうことが前提になってる業界と、自分のグループ内で楽しんで世間に発信することもなくプライバシー守りたいのか情報を出さない業界の体質の違いでそう思った まあ確かに将棋の棋士はプロになった以上対外的な仕事は避けられないという暗黙の了解はある気がする
藤井と同い年でSNSやったことのない子が若手棋士グループのツイッターで不用意なツイートして炎上してたけど
そういうのも含めてやっていく覚悟はみんなあるよな スポンサーがついてなんぼの人気商売である以上、話題にならないのは致命的に痛い
最年少記録とか世界戦で勝てばとかそういうレベルじゃない
何とかならないものか… >>681
下手すると将棋ファンのほうが豊川七段のオヤジギャグの影響で羽根親子の事知ってるかもなw >>660 続き
766 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 09:31:22.87 ID:9oi6CE60
>>745
高貴な生まれでイケメンなら人気出ると思ってるのがな。顔だけじゃ飽きられる。キャラがないと。タレントもそうじゃん。俳優だって演技力なきゃそのうち顔も崩れてきたり結婚したりしてファンも離れてく。
771 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 10:34:33.39 ID:ZFIHMsYO
来年勝率が5割ぐらいになって、タイトルも失ったりしたら藤井人気は一気に消滅するよ
圧倒的な強さという華が藤井人気を支えている
772 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 10:37:01.93 ID:rSDm8gzg
そりゃ強いからこその人気だって当たり前だろ
わざわざ言うことでもない
773 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 10:40:15.41 ID:6Dg8gBhM
順位戦や竜王戦のクラスが上がって、
その他の棋戦もシードが増えるから、
勝率は下がるはずだけどね。
今の所、下がってないwww
778 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 11:16:16.96 ID:9oi6CE60
まだあどけなさも残る柔和な風貌。勝負師らしいギラギラ感やふてぶてしさもなく、かといって心のスキは絶対に見せない。藤井聡太二冠は万人受けする親しみやすさや清潔感もあってCMにはうってつけだ。さぞかしオファーも多かったろう。
ある高段棋士は言う「顔と名前が一致し勝負以外のところで将棋のイメージがアップできる唯一の棋士でもある。おそらくCM効果はバク大で将棋界全体にも波及しそう。うれしい話だ。」
この通りだと思う。
781 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 11:34:41.89 ID:JICLO+U3
えなりかずきとか内山信二とか大人になっても君付けで呼ばれてるじゃん
国民が成長を見守ってきましたみたいな
藤井もそんな感じになるんだろうね
804 名前:名無し名人 [sage] :2020/12/25(金) 14:25:50.26 ID:5ACDCWKX
実際はどうあれ
すっとこどっこいっぽいお人好し藤本と、ポヤポヤ内気そうで鬼強い大天才っていう藤井のコンボが華麗に決まりすぎたんだろ
ただ鬼のように強いってだけではこんなに人気にはならなかったはず
だって羽生よりすごいもん、藤井人気
807 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 14:47:00.69 ID:slPhyZYr
藤井家は両親が将棋のルールも知らないぐらいで、プロ棋士とか息子の実力等よくわかってなかったようだから
東海研究会がなければ将棋は続けてなかっただろうし、聡太自身東海研究会のおかげ的な発言もしていたよ
将棋辞めてたら今頃は受験勉強しながら、ローカル電車にでも乗って大学見学にでも行ってただろ
808 名前:名無し名人 :2020/12/25(金) 15:06:05.22 ID:9oi6CE60
倉敷王将戦で優勝してからプロ棋士目指すようになったって言ってたな藤井二冠 囲碁対局中の外出を禁止
AIの不正使用対策で
https://this.kiji.is/715093937415471104
囲碁の日本棋院は25日、AI（人工知能）不正使用防止のため、来年1月から対局中の外出を禁止すると発表した。同棋院の東京本院、中部総本部、関西総本部で行う対局が対象で、昼食・夕食休憩の際も外出は禁じられる。
近年、AI搭載の囲碁ソフトがプロ棋士を超える強さに到達し、公式戦での不正使用防止が大きな課題となっていた。日本棋院常務理事の青木喜久代八段（52）は「AIの不正使用対策のため、完璧ではないが、第1段階として対局中の外出を禁止した」と話した。
将棋では2016年12月から、対局中は東西の将棋会館からの外出が禁止されている。
ヤフコメしたい方はこちらから↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201225-00000135-kyodonews-cul 2020年は後藤先生がYouTubeでブレイクした年だったな。
後藤先生みたいなキャラが続くと、世間も囲碁とはどういうものなのかはっきりわかると思うわwww >>688
藤井聡太二冠の人気の秘密を探ることによって、囲碁棋士をブレイクさせる秘訣はないものか、といったところでしょうか
>>689
囲碁棋士の昼食、夕食の内容が分かるようになるのかな？
弁当持参、コンビニ購入品持参、あるいは出前の解禁があるのかな？ >>689
思えば、将棋はカンニング防止策としての外出禁止策が出前メニューのニュースになり、将棋めしにつながったんだなあ。 >689
朝日新聞の大出記者は将棋めしに懐疑的だったけど、コメントでは「憧れの棋士と同じメニューを食べたいと思う！」というのもあったので、需要はあると思うんですよ～
仕事が増えてしまうけれど、休憩時間にも棋院内に棋士が留まってくれるなら、囲碁めしの調査、取材、ビデオ撮影、食レポ、記事化は以前に比べれば容易になると思うので、囲碁番の記者さんは各社ご検討のほど、何卒～ 将棋ブームは置いておいて、コロナでスポーツ、レジャーなどのコンテンツが低調な今がんばらないと、囲碁は本当に埋もれていくよな。 スポーツと違って家でpcあればできる深いゲームというアドバンテージがあるのだからコロナとは言え頑張らないと >>662
「発言を控えさせていただきます」だったと思う >>695
ボードゲームの中では
PCやスマホでのプレイに
囲碁はあんまり向いてない。 19時からはっじまっるよ～(ﾟ∀ﾟ)～！
囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 第1局 (2020/12/25) https://youtu.be/Naj81BMHmnU @YouTubeより >>689
当然の処置だが、これは日本棋院だけの発表？
なぜこういうところで関西棋院と歩調を合わせないのだろう
日本棋院と関西棋院の棋士が対局する時、関西の棋士だけ外出が許されたりしたらおかしいだろう 外出禁止するのが遅すぎだな
国際棋戦でAI対策出来てないといわれたくらいだからな ＡＩの使用防止目的 日本棋院が対局中の外出禁止へ
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202012250001032_m.html
日本棋院は25日、人工知能（AI）の使用防止を目的として来年1月1日から、東京・市ケ谷の日本棋院東京本院、名古屋市の中部総本部、大阪市の関西総本部の対局場で、対局中の外出を禁止すると発表した。昼食休憩（午前11時45分から45分間）、夕食休憩（午後5時30分から45分間）も含む。各対局場で休憩スペースを設ける。
なお、関西棋院では、コロナ禍で「密」を避ける十分な休憩スペースがないため、現時点で外出禁止処置は取らない。
同院によると、3～4年前から外出を禁止する声があったという。韓国では今年1月にデビューしたばかりの未成年の女流棋士が、9月下旬のオンライン対局でAIの不正使用したことが判明して1年間の資格停止処分を受けた。国内であってはならないと、今回の導入につながった。
将棋界ではすでに、2016年（平28）12月14日から対局中の外出禁止令を施行している。昼食休憩（正午から40分）と夕食休憩（午後6時から40分）は、出前を取ったり、自ら対局前に買ってきた飲食物でまかなう。対局中の買い出しは、当日控えている食事係に依頼している。
ヤフコメしたい方はこちらから↓
ＡＩの使用防止目的 日本棋院が対局中の外出禁止へ（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース - https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201225-22251032-nksports-soci >>693
残念ながら需要はないな。井山が情熱大陸でイカの寿司買ってたがその後その店の人気が出たという話は聞いたことがない >>705
使えない棋士を減らして休憩スペースを確保すればすむよな。 >>701
囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 第1局は300人くらいが同時接続で観ていたのかな～Twitterの体感囲碁ファンと大体同じくらいかな…
次回は1月15日（金）19時から１時間の予定
メインMCが長島梢恵さん、サブMCが鶴山さん、カンケツさん、平田さんなど日替わり＋ゲストの予定 >>708
番組のご意見ご要望ご感想を受け付けるために、ポン抜き情報局専用のTwitterアカウントを開設するそうです >>708
囲碁の格を下げる番組やな
全くけしからん 囲碁って軸となるスター棋士がいないから何をしても衆目を集められないよな お前が囲碁嫌いでなんとしても囲碁sageたいとしか伝わってこないよ
どんだけ囲碁にコンプレックスあんのやら
どうせ将棋も真面目にやってやしないんだろ
荒しの道具に使うな 長島梢恵@nagashima_kozue
「ポン抜き情報局」スタートきれました。
ご視聴いただいた皆さまありがとうございました✨
改善点も痛感しましたが、楽しく、わかりやすく、棋士の魅力ももっとお伝えできるようにポン・ポン・ポンで頑張ります🙆♀
次回は1月15日(金)19時～の予定です。
今後ともよろしくお願いします！ しかしチャンネル登録者は2万人いるのに今日の番組の同接がその1/100程度というのがなあ。
棋院関係者説がある格バカが見てもないのに番組を下げる書き込みしてるのみると、真の敵は現状のヤバさを認める気がなく普及に非協力的な内部関係者なのかもな。ファンにできる事が果たしてあるのか…。 >>716
棋院は指導碁を大切にしているのにWebコンテンツの充実なんて誠にけしからん 鶴山淳志@igo_mokkosu
ポン抜き情報局ドキドキの初回放送が無事（？）終了しました😆ご視聴いただいた皆様ありがとうございました🙇♂反省点だらけでしたが、グダグダなりに3人で頑張りました🤣これからも続けていけるようみんなで力を合わせていきたいと思います！
メリークリスマス🎄まだの方は👉
https://www.youtube.com/watch?v=Naj81BMHmnU 高木ユーナ@takagi1015
【告知です】
12/25発売の月刊アクションに高木ユーナの新連載『群舞のペア碁』の告知が載っています。ペア碁とは囲碁の男女ペア競技です。
爆裂あったかスポ魂ラブコメディになっております😊
2021年1月25日より第一話連載開始
よろしくお願いいたします！
https://pbs.twimg.com/media/EqEqUBrVQAEzz9r.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EqEqUQCVoAEgyvL.jpg クリスマスらしくいつも以上に囲碁板は閑散としてるのに
将棋板が盛り上がってるから何かと思ったら
豊島ー羽生で盛り上がってる
結構なコメ数だなっと思ったけど
５ちゃん以外にabemaでも流してて
コメ数７万とか、そっちはさらに盛り上がってる
今の将棋の人気をたまたま藤井があ
なんて言ってる場合じゃないぞ、これ いやーーー
将棋って最終盤は逆転に次ぐ逆転でドラマチックで面白いねえ >>724
羽生だからでしょ
豊島戦はいつもは過疎 先崎のドラマで弱い棋士に居場所なんてないってセリフがあったが正に格の低い将棋的発想だったな
格の高い囲碁棋士なら強さなんて関係ないからな >>727
格の低い囲碁棋士にも金を渡すのは良くない おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
しかしこの板で一番の伸びがこことは
やはり諸君は囲碁の格というものを分かって居るのか居ないのか
ネタで木片パズルの話題やら棋院の無能さをあげつらうのは止め給え！
私は真面目な話のみしているのだよ？
お分かりかね、諸君
囲碁の格というものを分かっている者の間に下品な人物は不要だ
そうは思わないかね？諸君！ 木曜以外（たまに月曜）ここで暴れてる囲碁の勉強もしない、後進を育てる気もない、他の競技下げだけならまだしも対面での普及活動が難しいご時世でネット上の活動を試行錯誤して努力してる棋士まで腐す格バカみたいなのは早急に囲碁界から消さないダメだよ。
虎丸が言ってた意識を変えなければ囲碁界は潰れるっていうのはこういう関係者を目の当たりにしてる故の発言だろうね。 >>720
せっかくこういうのが始まっても監修者が宣伝してるだけだったんだよなあ。他の棋士が読んだ感想語ってもバチは当たらんのに >>731
まともな囲碁棋士ならそんな格が下がるようなことはするはずないよ
漫画の感想なんて如何にも格が下がりそうだからな >>703
㌧
疲れてて見たら寝落ち確実と思ってたから飛田には悪いが控えてた
今から見るつもり 指導碁のクチもなく家族もなく成績も悪く5ちゃんねるに必死で書き込む棋士はまともなんだろうかねえ >>727
＞弱い棋士に居場所なんてない
それは中途半端な弱さだから
史上最弱棋士と言われた熊坂は、将棋板では屈指の人気スレだ >>735
トーナメントプロとしては成績を理由にとっくに引退させられてるんだから居場所がないのは事実でしょ。彼の15年分の勝数＝藤井聡太の3年分というレベルだし。
スレが賑わってるのは地元で教室開いてて大会の審判やってたり最近できた奨励会の下部組織の幹事になったりして目にみえる話題が定期的に提供されるから。 引退してるのは周知の事実なのに引退してるから居場所ないだろーって噛み合わんなあ ｸﾏｰは羽生と比べてもそれほど劣ってるわけじゃないからな
タイトル戦
竜王戦 ●羽生. 7期－熊坂35勝○
名人戦 ○羽生. 9期－熊坂. 7勝●
王位戦 ○羽生18期－熊坂11勝●
王座戦 ○羽生24期－熊坂13勝●
棋王戦 ○羽生13期－熊坂11勝●
王将戦 ○羽生12期－熊坂. 9勝●
棋聖戦 ○羽生16期－熊坂. 5勝●
―――――――――――――――
計 ○羽生99期－熊坂91勝●
一般棋戦 ○羽生45回優勝－熊坂32勝● なんか別世界だから笑ってられるけど渋沢田中古田武田あたりでこれやったらただのイジメにしか見えない >>739
熊坂五段相手でもいじめに近かったよ
瀬川六段のプロ編入試験で熊坂五段が試験官に選ばれた理由は
最弱プロ棋士という触れ込みだったし
流石に熊坂五段も拒否して同門の高野六段が代役を務めた そんなんじゃありません
日本将棋連盟の３要素
棋士代表 久保（A級 個人的にリベンジしたい）
女流棋士代表 中井 （女流タイトル19期）
奨励会代表 天彦 （三段リーグ次点２回のフリクラ拒否）
連盟TOP達の一番若い弟子
米長会長 長岡
中原副会長 ｸﾏｰ ←←←←←←←←←←←
内藤関西本部長 神吉 657 名前:名無し名人 :2020/12/26(土) 08:38:41.05 ID:RRwUtx9g
https://i.imgur.com/NHUBJRY.jpg
https://i.imgur.com/5yS4ve9.jpg
1月3日に虎丸と特別対局だぞ。
↑
囲碁の扱いが酷すぎないか？
NHK許すまじ。 >>742
将棋優先のレイアウト
将棋には詳細ページへのリンクもある
放送時間が将棋は何時も通りの時間帯だが囲碁は深夜行き
そして説明文！ 将棋の内容をコピペされ確認もされずにアップされる囲碁が如何にどうでもよい扱いなのかわかる 格だ格だ言ってるのはどうかと思うけど
いたずらに囲碁を大衆娯楽に向かわせるのも考えものだね
それよりも、英語がしゃべれるからすごい、プログラミングできるからすごい、
と同列に、囲碁が打てるからすごいと認知されるほうが価値があがるはず >>744
なら多すぎる囲碁棋士も削らないと希少性をウリにする戦略に反するよね >>742
午後０時は正午だからお昼だよ
あと「詳しくはこちら」もあった↓
【Ｅテレ】1月3日（日）午後0時～「新春スペシャル囲碁対局【仲邑菫 対 芝野虎丸】」
【対局】仲邑菫初段×芝野虎丸王座 【解説】小林覚九段・平田智也七段 【聞き手】上野愛咲美女流最強位
ただし、将棋の説明文コピペはそのまま… 西野亮廣のえんとつ町のプペルを囲碁関係者が一斉に宣伝してるのが怖いんだけど何なのアレ？ >>683
うつ病公表して本書いて映像化するのは確かに芸能人のやることだなw囲碁界にだってうつ病も格バカ並みに頭がおかしいのもいるが名前は絶対に出せないのは一般人の集団であることの証拠でもある >>747
囲碁関係者は詐欺サロンメンバー多いのか・・・
関わった奴ら囲碁から追放しろよ 宗桂強すぎ
将棋のルールが400年間変わっていないのでAIで解析したらびっくりするほど○○だった
［AI解析ビックリ］世界最古の400年前の棋譜!大橋宗桂VS本因坊算砂
https://gxyt4.app.goo.gl/zLWYc >>735
史上最弱の棋士だが名人経験者相手に無敗というのが売り。 プペルと囲碁界を仲立ちしてるのってこの人じゃないの？
ttps://twitter.com/igokyoto/status/1339041901601640448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 囲碁に変な宗教色付けたらどれだけイメージ悪くなって人遠ざけるのかわかってない 詐欺師みたいな輩に肩入れなんて本当に格が高いのか？ >>754
呉清源の頃から囲碁はずっと怪しい新興宗教とは仲良しなんだからいまさらでしょ
タイトル戦のスポンサーにも阿含宗とかいるわけだし・・・
いっそのこと囲碁真理教とか名乗って宗教法人に転じた方が税金もかからないし棋士に対局料払わなくて済むしいいと思う 勝率表示が面白い！AIが勝率を分析する「ABEMA将棋番組」の楽しみ方
https://dime.jp/genre/1032083/
日本棋院の公式YouTubeチャンネルの囲碁対局中継も勝率表示があるけれど、少々物足りない
追加してほしい機能は地合いの表示
次の一手は囲碁の場合、19路盤だと難しいと思う >>742
修正されていた、よかったよかった
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=27166
新春スペシャル囲碁対局「仲邑菫 対 芝野虎丸」
【放送予定】
1月3日（日）［Eテレ］後0:00～1:50
2021年の新春は、日本中で“菫フィーバー”を巻き起こした最年少棋士・仲邑菫初段（11歳）と、若きタイトル保持者 芝野虎丸王座（21歳）のスペシャル対局。仲邑初段はNHKでの初対局となり、注目度は高い。一方の芝野王座は、2019年、史上最年少で名人を獲得。現在も２冠を保持するトップ棋士だ。小林覚九段、平田智也七段、上野愛咲美女流最強位ら豪華解説陣を迎え、２人のプライベート映像も交えお伝えする。
▶︎ 詳しくはこちら
https://www.nhk.jp/p/ts/G7WX83J38K/ >>日本中で“菫フィーバー”を巻き起こした
公共放送であるNHKが実態と乖離したフェイクを発信していいの？ >>761
フィーバーと言っていいだろ。
少なくとも囲碁板ではかなり話題になった。
スレ数も棋士の応援スレではトップだ。 全国の碁会所ではフィーバーしたな
もうこんな小さい子供で誇張した成果を謳うしかないのが現状 >>761
まあ、振り込め詐欺防止のポスターになるくらいだから囲碁界としては頑張ったのではないかと思う。
少なくとも広告登場という意味では藤井聡太より先。 >>765
＞少なくとも広告登場という意味では藤井聡太より先。
それはないな
藤井もだいぶ前に振り込め詐欺防止のポスターになってる
元モー娘かなんかの人が逮捕された時に警察署の壁にポスター貼ってる映像見たことある >>769
井山スレ越えたし少なくともこの30年内では大フィーバーだろう 井山超えを果たした唯一の棋士だからな。
フィーバーで間違いない。 あのスレの実態は数人のロリコンジジイがフィーバーしてるだけで、彼女を表紙にして普段より本の売上が上がったとかグッズの売上が凄いとかいう話を全く聞かないからフィーバーなんて誇張もいいところだよ。 フィーバーはフィーバーでいいだろ
フィーバーしたけど、だから何？というのはあるけど
お前ら感覚麻痺してるだろうけど、将棋の渡辺明よりは菫のほうが知名度あるぞ
ちなみに菫よりも藤井師匠の杉本のほうが知名度は上
一般人に知ってる将棋棋士を挙げさせると、羽生と藤井の次に出てくるのが杉本だし >>773
初心者をいじめるわ
フィーバーを批判するわ
若手棋士を認めないわ
このスレは基地外しかおらんのか フィーバー来たってことでいいじゃん
だからもうこれ以上普及することはないし
このスレも終了！！！ 普及する目処が立たないから終わりとか
このスレ終わらせたいやつは囲碁そのものを終わらせたいんだなやっぱり >>776
終わらせたいんじゃなくて、このままじゃ本当に終わるよって言ってるだけ 囲碁は終わったら困るけどそれ以上に棋院への苦言を聞きたくないんでしょ。事実を指摘されてるのに悪口言うなと言って現実逃避してる関係者らしき書き込みも見かけるし。 菫ちゃんには申し訳ないけど、あまりにも藤井フィーバーの二匹目のドジョウを狙いすぎで
逆に碁の品位と格が落ちたと思うね
流石に露骨過ぎた 一般人の方が関西総本部の下位予選で勝つのがどれくらい凄いのか分かってない分スゴいと思ってくれる。わあこんなに年齢離れてるのに連勝すごーいってなもんだろ
囲碁がわかってる人ほど、こんな弱いプロがいたのかwと今まで棋譜を見たことないその実力に呆れかえる >>773
ソース俺 でしかないものをよくそんなに延々と書けるもんだな 将棋は棋士が毎週Youtube上げてるのに、囲碁棋士にはファンサービスという考えがないのかな〜 「隣が最年少棋士でフィーバーしとるやんけ！よっしゃ、ウチも最年少棋士こさえたろ！！」
そうじゃないんだよなあ。 >>779
ヤフーコメントとか結構辛辣なコメント書いてるよな >>786
でもまあ囲碁界のやることなすこと誰かのパクリだからな
中国をパクったナショナルチームとかTwitterやYouTubeで将棋が流行ってるからアイデアパクってみるとか将棋の女流棋士が写真集出してるからアタイらも金集めて作ろうとか
英才枠も韓国の制度だったし何か先行事例がないと何もできやしないしパクってはしょぼい結果を出して終わる >>785
ファンが少ないからじゃない
増えれば自然と増えるよ ファンを増やすためにやるのにファンが増えれば増えるという矛盾 >>788
他でうまくいってるコンテンツや制度をパクっただけでやった気になってて、それをどう運用していくかについてのビジョンがないから失敗続きなんだよ。
いくら良いアイデアでもなぜそれが成功しているかを分析して日本の囲碁界の事情や時勢合わせてカスタマイズしないと意味がないのをわかってない。
例えば藤井くんは単に最年少棋士になっただけではなく、デビュー直後から各種最年少記録を更新し続けて将棋を知らない人でもわかる結果出してるから人気が出てるということが理解できてないから、アマチュア時代に特筆する実績のない二世の小学生を英才枠で最年少プロにするなんて事をしてしまうのよ。 実際菫ちゃんは年齢を考えたら恐ろしいほど強い
だけど英才枠なんて言う特例で入段させたから逆にケチがついてる
棋院はスターになれる素材にもったいないことをしたと思うよ 世間的なケチもそうだがこの一番伸びるだろう時期に韓国の同世代ではなく古田だの田中だのと関西総本部のショボすぎる連中と打つために毎週木曜に日本にいないといけないのはペナルティもいいとこだよ。コロナで韓国には行けなかったかも知れんが本人にとっても確実に実利的な損をしたし大人どもに足を引っ張られた 張心澄でもそうだが、周囲の経歴や反応をツラツラと列記して対象者を持ち上げようとしてるだけで、結局誰でも書けるレベルの記事しか生み出してないんだよ
そして興味を持ったファンが掘り下げて知ろうとしても情報が抹殺されてるからどうしようもない
週刊碁があるからとも真面目に更新されない対局結果を我慢して待ち続ける奴しか客として見てないんだからそりゃ減る一方だわな >>794
ホントにそうだな。囲碁界隈の記事と映像のレベルの低さはひどい。深みのない話しかないから記事も深みがないという感じなんかないかな ふと思ったんだけど、囲碁が国技ならば、大相撲みたいに御前試合をできないものかな？
話題性充分、いい記事になりそうじゃないかな？
ABEMA将棋ch（アベマ）@shogi_abema
＼新作公開✨／
「将棋のルールが400年間変わっていないので
AIで解析したらびっくりするほど〇〇だった」
今回公開した新作は
1608年の豊臣秀頼公の御前で行われた
大橋宗桂VS本因坊算砂の対局！
あっと驚く展開に
深浦九段も動揺を隠しきれない!!😳
https://abema.tv/video/episode/288-25_s1_p3 >>796
今の時代だと天覧試合か台覧試合になるのかな
天覧試合:天皇が観戦する武道やスポーツ競技の試合のこと
台覧試合:皇族が観戦する試合のこと 囲碁界って世界化・競技化の名のもとに伝統様式を捨ててきたのに今更国技とか言い出したからツイッターの囲碁クラスタにも呆れられているよね。 図は、木村の先手２四歩に塚田が投了した局面。以下は後手同歩先手同飛後手２三歩先手３四飛後手３七金先手同飛の順で、先手が勝勢だ。
専門的に見れば、図で勝負は決している。しかし、世間は塚田の中盤での早い投了に驚いた。
昭和天皇はその頃、「行幸」で九州を旅行されていた。後日に新聞を見て、図の局面での投了を不思議に思われた。そこで侍従を相手に指し続けると、敗れた塚田側が勝ったそうで、陛下は大層、愉快がられたという。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/253604/3 皇族は将棋好きで知られているよね。
将来の天皇である悠仁親王も侍従相手によく将棋を指して遊んでいると聞くし。 >>802
将棋を上げたいつもりなら、その親王を持ち出すのは初手に▲1八香くらいの筋悪 >>801
帝王学は囲碁より将棋か…と思って「東宮ちゃん」の記事を読んだら、今の上皇陛下は純粋に将棋を楽しんでいるんだなぁと… 毎回ではなくても、タイトル戦の番勝負で見てみたい、羽織袴姿も趣きがあっていい
江戸時代の「御城碁」の雰囲気を再現し、門川大作京都市長（中央奥）が見守る中、第１着を打つ井山裕太７冠（右）。左は挑戦者の山下敬吾九段＝京都市中京区の二条城（2018年05月23日） 【時事通信社】
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_ii/iym016-jpp027129788.jpg
対局開始を待つ井山裕太７冠（手前左）と挑戦者の山下敬吾九段。少し離れて立会人らが見守った＝京都市中京区の二条城（2018年05月23日） 【時事通信社】
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_ii/iym016-jpp027129787.jpg 皇族は七五三で盤の上にのって飛び降りる謎の儀式があるから囲碁盤はあるはず 明治天皇は、庶民的な娯楽であった将棋も楽しんでいたとされ、なんと自身の見合いの席でも将棋をさしていたことが判明しています。お相手は未来の皇后となる昭憲皇太后。初対面の2人が見合い中に将棋をさすというとても愉快なエピソードです。また相撲も熱心に観戦されており、何度も宮中で天覧相撲が行なわれていました。
https://www.touken-world.jp/tips/9177/ 皇族が藤井聡太に言及したことは何回かあったが菫ちゃんに言及したことあった？ >>811
ほら、悠仁親王なんて名前を出すから
こんな煽りがくるだろ
全部小室圭のせい >>808
碁盤を宇宙に見立てているんですか～
日本棋院から宮内庁に碁盤が献上され使用される、と
八百余年の歴史がある宮中と囲碁の関係
https://textview.jp/post/hobby/22759 >>758
すぐやれる普及策
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。
将来的な普及策
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋士の数が多すぎるので半分から１／４程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。 どれもこれも棋士や執行部の棋士が現状を正しく認識した物分かりのいいオトナであることを前提にした策である以上実現はしない >>815
後藤先生のような格の高い人がYouTubeやったら
すぐに一億再生くらい行きそうやな >>815
ポチポチ作戦が抜けてるぞ。
一番重要なものを忘れるなよな。 >>815
>・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。
（追加希望）
・現在黒番か白番か（最新の着手の石に▲△印はついているけれども、名前の横に手番と入れるなど分かりやすくする）
・現在何手目か、独立して入れる
・残り時間を両者分けて入れる
・勝率％の推移（折れ線グラフ📈📉）があればなお分かりやすくてよい >>818
同じ回線、端末のポチポチは2回目以降は一定時間空けないと数字に反映されないから時間の無駄。 >>815
>・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。
（追加希望）
・アゲハマの数 >>815
816も指摘しているが、正しい現状認識が最初に必要だろう
菫フィーバーがあったのかなかったのか、それだけでも対策は違ってくるはず
あと、手っ取り早く将棋人気に便乗作戦もあったと思うが >>822
すべて大成功だったな
棋院は非の打ち所がない >>821
持ち時間のうち消費時間・残り時間の表示ってあったっけ >>817
やはり格を高めることしか囲碁が生き残る道は無いな >>822
菫フィーバーは間違いなくあったよ。
5chのスレ数がその証拠。
女子中高生の間でひそかな囲碁ブームが
来ているように感じる。 あのスレ9割以上がヘンタイとバカの書き込みだろうが
それが唯一の根拠ならフィーバーもブームも幻だよどあほう >>827
ロリコンも一応人間だし、今もっとも非三次元に金を出す人種だぞ？
将棋も今年ロリコンバッチこいのソフトだしたばっかだし、
ロリコンを嫌う世界観に繁栄なんかないわ。 フィギュアスケートは囲碁以上に競技人口少なそうにみえるがメディアめっちゃ取り上げるよな >>815
将棋を使って囲碁スレに煽りにこない、も追加してくれよ
両者のためにならん 改訂してみた
すぐやれる普及策
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・中継時、現在黒番か白番か、何手目か、アゲハマの数、両者の残り時間なども名前の横とかに独立して表示する。
将来的な普及策
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋士の数が多すぎるので半分から１／４程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。 結局日本棋院たるもの金がないとできないことはやらないから予算を確保するために何をするかが出発点だよなあ >>831
強制引退制度は導入するべきだと思うが、すぐやれる策かね？
日本棋院と関西棋院の統一の次くらいに難しいんじゃないかと思う
万難を排してやらなくちゃいけないことではあるが まあセットでやるしかないな。囲碁界が沈んでるのに貢献しない、しようともしない棋士に発言権はない >>834
将棋の真似事のような引退制度なんて格の高い囲碁には不要よ 制度があったらお前はとっくの昔に引退棋士だもんなw ポッと出の存在がアレコレ賞取ったりメディアを席巻しても人気が確立されないのはNiziUで分かったでしょ 将棋の引退規定はどうやって出来たの？
あっちだって反対する棋士は多かったと思うけど 本来一番最初にやるべきことは棋院の財政やスポンサー離れが起きつつある囲碁界の現状のヤバさを棋士や関係者にありのままに伝えて理解させるなんだけどね。
前理事長が赤字の責任とって辞めた時より状況は悪化してるのに上層部は現実逃避してる感じだし >>838
元々は囲碁同様自主引退のみ
→1946年に順位戦発足、1962年に降級点制度発足
1946-1961年までは成績下位者は一発降級
一番下のクラスから奨励会に落ちたら大抵の棋士は自主引退
(ただし対局料の少なさから上位クラスの棋士でも早く引退して
道場経営や指導者等に転身するケース多数)
→1987年にフリークラス制度発足
これにより奨励会への降級をなくし規定の期間中に好成績を挙げて
順位戦に復帰できなかったら引退となる
(宣言によるフリクラ行きの場合は別に定められた期間の後引退) 強制引退制度は多くの弱い棋士が反対する
理事たちは選挙に勝てないので引退制度を作れない作らない
だから囲碁に強制引退制度はムリ
ってのは将棋でも同じじゃないのかなってこと なのに制度が出来た
それとも将棋では
1 弱い棋士が将棋連盟のため自分の不利益にも関わらず制度を支持した
2 自分は勝てると思ってた棋士が過半数だった
3 会長たちが説得した あるいは脅した
4 ホントにどうしようもないくらい財源が無かった
5 囲碁とは組織の制度自体が違っていて棋士の民意とか反映されない
みたいな事情があったりしたのかなと 天皇に強制引退制度がないように囲碁棋士にも強制引退制度がないのは当然だろう 中国台湾韓国みたいに予選賞金無しにしたら勝てなくなるとやめていく
その代わりに海外は高額のアマ大会があったり
実績あればコーチになれるとかもあるけど 将棋は2年程前に引退に直結する降級点枠増加を含んだ順位戦の制度改革を棋士総会の多数決で決めることが出来てるから囲碁でも不可能ではないと思いたいんだけどねえ。
規定を定期的に見直すという条項を入れたり根回ししたりで数年単位の時間が必要だったそうだけど。 まあでも総会みたいなところで案を出させて引退なしでこの財政を好転させる術がないことを確認させればまあしゃあないってなるんじゃないか
問題は常務理事といえどそういう合意形成をしたことがない点
裁判三つ発生とかその象徴だけど他にも将棋に悪口言ってみたりパワハラを誤魔化したりとやってることが大の大人ではないんだよ
うまく話をまとめる力量はないと断言できる人々が上にいる限り何年経っても前には進まないしハードランディングしかないだろうね 将棋は今年の7月により厳しくなるような制度変更を総会で決定している
この違いは何なんだろうね
C級２組の降級点の変更について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/07/c_1.html ローソン
@akiko_lawson
【予告】2/2より子ども向けの簡易将棋ゲーム『「鬼滅の刃」こどもしょうぎ』が登場です♪全集中で楽しむゲームです(^^) #ローソン #鬼滅の刃 #将棋
bddy.me/3rwt3NF
おもしろそう！ まあでも意識の違いは大きいよ
普及活動にもそれは現れる
将棋の棋士で5ちゃん張り付いて格ガーとか言ってるアホがいるかって話だよ すぐやれる普及策
佐藤康光を強奪して日本棋院理事長にする
人的保障として小林覚を将棋連盟に渡す >>850
覚先生に将棋連盟囲碁部の師範させるのかよw >>848
遂にきたな鬼滅砲…
>>850
先崎くらいしか歓迎しねーw 引退制度を確立するためには入段制度の厳格化もセットでやらないと理解を得られない >>848
鬼滅と将棋は相性良いよな
鬼滅のキャラで将棋と関係があるのは禰豆子、義勇、無一郎、鱗滝、桑島と結構いるしな >>848
何かと思ったらどうぶつしょうぎの鬼滅版か 話題だから鬼滅の刃の映画わざわざみにいったが全然面白いと思えなくて囲碁のほうが面白いだろと映画みながら思っていた >>853
そうでもないんじゃないか。入り口は広く奥が狭いのはよくある構造 「引退」は厳しい。
「棋戦参加資格の喪失」でいいんじゃないか？
実質的に同じだろ。 まあ将棋の引退はまさに公式棋戦への出場資格の喪失のことだからな
ひふみんも今でもプロ棋士には違いない
立会人などの公式行事には出られるし逆にアマチュア棋戦等に出ることはできない、プロだからね 「プロ」は、ファイトマネーで食えてこそプロ
レジ打ちの合間に小遣い稼ぎで囲碁を打つ「名ばかりプロ」を生かしておく理由もない
弱い棋士は切り捨てて、プロ棋士を削減
強い棋士だけを残して、対局料もそれだけ上げる
対局料だけで飯を食えるような、扶養体系を整えなければ、子供もプロに憧れない 引退も定年もないからスポンサーに年金払わせてるようなもん ニッポン放送 @1242_PR
2020/12/28 18:13:39
🎍#ニッポン放送 ニューイヤースペシャル🎍
#藤井聡太 #芝野虎丸 新春対談～令和の勝負師語る～
⏰1/1(金)11時～
劣勢になったとき何を考えている？など対局中の精神、これからの将棋界・囲碁界、さらにオフの過ごし方まで令和を代表する2人の勝負師が1時間語り尽くします✨
https://pbs.twimg.com/media/EqUC5ipVgAEU1V-.jpg:orig 平田智也・孫まこと@zero_pieces
一年の対局が終わりました。お疲れ様です。
優秀な弟弟子がぶっちぎってますね。流石です。
平凡な兄弟子の成績は25勝9敗でした。子供の頃から才能がないと言われ続けた割には頑張った方です笑
こういうデータが全棋士すぐに調べられると良いなと思いました。(平田)
毎日新聞・囲碁@mainichi_igo
日本棋院の年間ランキングも発表されました。
一力遼天元が3部門を制しました。
■勝ち星
一力 遼53勝
井山裕太38勝
許 家元36勝
■対局数
一力 遼66局
許 家元59局
上野愛咲美57局
■勝率
一力 遼.803
関航太郎.784
金澤秀男.760
■連勝
長徳徹志14連勝
一力 遼11連勝
六浦雄太10連勝 >>837
１００ワニも仕込みが嫌われて終わったよな
同じ様に仕込み満載だった中村菫が人気出ずに終わったのも仕方ないね 人気が出るにはまず実績がないと
将棋の藤井だって最初から人気あったわけじゃない ポン抜き情報局@ponnuki_info
Twitter開設しました！
番組の感想やご意見はこちらへお寄せくださいませ☺ イベントの宣伝ならば、西遊棋みたいに横から失礼いたします形式でよかったのでは…Twitterアカウントの活動休止は寂しい…
関西棋院若手棋士@kansaikiinkishi
今日で担当を終わります。明日からこのアカウントは活動休止となり、主に関西棋院のイベントの宣伝などに使われます。
僕は2019年の始めから2年ほどやらせていただきましたが、ネット上とはいえファンの方と交流できた事はとても学ぶことが多く貴重な経験でした。
これからは皆さんと交流できない↓
分結果で皆さんを喜ばせられるように頑張っていきますし、他のみんなも頑張ってくれると思うので、これからも関西棋院に注目してくれたら嬉しいです。
それではこれで失礼します。1週間お付き合いいただきありがとうございました！(高嶋)
西遊棋実行委員会@kansaishogi
横から失礼いたします。西遊棋詰将棋を更新しました！年末、お時間あるときにゆっくり考えてみてください💡春までには将棋年鑑を参照してプロフィール更新したいと思って…います…写真はイベントがなさすぎて詰みそうです。良いお年をお迎えください☺(管理人) >>867
虎丸が藤井聡太きっかけで人気出るといいなあ 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）こちらのページで紹介されていますが、明日、朝日新聞デジタルでこの記事を配信します→「藤井聡太、芝野虎丸と対談 共感した『2日目は眠い』」
年末年始 日めくり おすすめコンテンツ：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/special/content-guide/ 最近、将棋棋士とコラボすると、将棋ファンの囲碁への流入が起こるんじゃなくて、数少ない囲碁ファンが将棋にうつるような気がしてきた。
囲碁棋士の話つまらないし、聡太の話のほうがワクワクするもの。 >>874
虎丸と藤井は相性いいと思うんだよなあ
去年の豊島よりは まあなんと言うか
囲碁のスレを将棋で潰すことに血道あげて「将棋の役に立ってる」みたいに思うのかね
やることが下衆というかただの荒しだし将棋やる奴の性根が腐ってると思われるからやめてほしいよな
普及の参考にするとかなら将棋以外にスポーツの話とかもできるはずなんだがいつ見ても将棋将棋藤井藤井
どうせ将棋だってにわかなんだろうにしょぼい真似してんなよ 鬼滅とのコラボのやつは凄いと思うが1箇所だけ惜しい
子供は子ども扱いされるのが嫌いだから こども の3文字は不要だった 棋戦出れないだけで給与受け取り続ける年金受給状態だと財政的には効果ない気もする >>883
棋戦に出れなかったら給料ないだろ
公的年金については知らんけどそれは棋院とは関係ないし
でも普及活動するときの身分は保障されてるということで
普及活動で報酬を貰うのはもちろん問題ない おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
いよいよ楽しみだった年末年始休暇だね
家の者への指導碁などもやってみるのも乙なモンだから是非やってみてはいかがかな？諸君 >>870
藤井聡太は最初から人気あったよ。
メディアが子供の頃から将来有望視して追いかけしていちくらいだから。 >>887
それを人気というなら菫ちゃんは十分に人気あるし井山も虎丸も人気あるということになるね
界隈で注目されてることは人気があるということとは違うんだよ
確かに藤井聡太は幼い頃から折に触れメディアに取材されたりしていたけど
世間に知られる人気者だったかと言われたらそんなことはなかった
もちろん人気は注目からスタートするから
菫ちゃんのようにまず注目してもらうという作戦自体は間違いではないと個人的には思ってる
注目されたときどうするか、その後どうするかで人気が出るかどうかが決まる
露出を増やせば必ず人気が出るとは限らないことは、芸能界を見ていれば普通に分かること だいたいさあ
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi: 村）こちらのページで紹介されていますが、明日、朝日新聞デジタルでこの記事を配信します→「藤井聡太、芝野虎丸と対談 共感した『2日目は眠い』」
年末年始 日めくり おすすめコンテンツ：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/special/content-guide/
藤井聡太メインの企画とはいえ朝日の囲碁取材班はなんでこれを呟かないんだ？
対談直後にフライングして将棋記者にたしなめられてそれで終わりなのか？ 動画あり
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）藤井二冠と囲碁の芝野二冠の対談です→「お茶を飲むのは決めていたわけではないんですが、しばらく続けていたら、だんだんやることになってしまった」「実はコーヒーが苦手であんまり飲めない」
藤井聡太、芝野虎丸と対談 共感した「2日目は眠い」：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASNDS33XSNDRUCLV00D.html 将棋は今日まで公式戦が組まれてるから仕事が早いのもあるかもしれんが、情報のフライングだけして肝心の情報解禁日に仕事が遅いって記者の資質というより日本棋院と将棋連盟の情報発信の姿勢の差の方が大きいんじゃないかと思えてきたわ。 >>888
それは囲碁と将棋人気の根底の差よ。
藤井聡太以前から「観る将」が確立されている将棋では将棋を指さなくてもTVで藤井聡太を観て可愛いと思う人達がいる。
逆に藤井聡太が囲碁棋士だったら注目されていない。 囲碁人口が減った原因は、囲碁を打てる人当たりの生涯で囲碁を教える人数が１を下回り続けているから。
これをある程度回避するには、
せめて囲碁のルールを知っている親が自分の子供に
一局自力で打てる程度（願わくば囲碁が面白いと感じる程度）まで囲碁を教える必要がある。
これぐらい普及の意識を高めないと、普通の生活では対面で教わる機会が減っているので囲碁の衰退は止まらない。 格の高い囲碁はどっしり構えて横綱相撲
格の無い将棋はなりふり構わず必死
根底に格の違いがあるから記者の対応に差があるのは当然だろう >>894
格の高い囲碁は、どっしり構えて生活水準をメキメキ落とし、砂糖水と食塩水を交互に飲む生活
格の低い将棋は、必死に働いて、食卓に魚と肉が乗る生活
格の違いが明確だね 対局中の外出禁止で囲碁担当記者の昼食報告が盛んになるかな？
記者が価値を認めていなかったから望み薄？ 「囲碁メシ」がブームになりそうだな。
将棋で盛り上がったんだから、
囲碁ならその上を行くだろう。 >>897
外出できた今までの方が「囲碁棋士たちもランチで通う人気店！」というアピールの仕方があったよな。
店の宣伝にもなるし。
勝負めしを面白いと感じる記者から昼食報告は増えるだろうが、今更注目されるかなあ だいぶ前にフォーカスで北浜訪問をやった時は
若手棋士がよく行くベーカリー紹介してたな 将棋の対局中の食べ物関係の話は戦前の新聞の観戦記の頃から出てくる定番の話のひとつで、将棋板には開設初期からめしの話だけのスレがあったんだよ。
ブームきっかけで一般の世界にも注目されたってだけで内輪での歴史は長いから囲碁とは積み重ねが違うんだよな。 >>890
確かに相性良さそうだな
藤井が普通に話してるじゃん まあ大出記者には、これを読んでみてほしいね
↓将棋板の食事スレのテンプレより
…私の暗中模索はしばらくつづいたが、やがて私は観戦記の本筋らしいものを発見した。
それは、対局風景の描写であった。
その日の天候や対局場の紹介（「国民新聞」の対局場は溝呂木七段の家にかぎられていて、
しまいには何も書くことがなくなったが）、また対局者の服装や対局中の顔色動作などを
できるだけリアルにくわしく書くことである。
私のねらいは、読者をして勝負の場の空気を実際に観戦しているように感じさせることであった。
それまでにもそうした描写が全然ないではなかったが、それは刺身のツマ程度で、
私のようにそれに主力を注いだものはあまりなかった。
時には編集部の方から
「将棋指しが昼飯になにを食ったか、そんなことまで書く必要はないじゃないか」
と横槍の出たこともあったが、私は
「そんなばかな話はない。鰻丼を平らげるのと、笊蕎麦ですませるのとでは違う。
それでその棋士の嗜好もわかれば風貌もおのずと感じられ、読者は親しみを増すじゃないか」
と、反駁して改めようとしなかった。
幸い、これは読者に受けて将棋欄がおもしろくなったという投書がくるようになったし、
その後あちこちの観戦記で私流の対局描写を見うけるようになった。
私は鉱脈の一つをさぐり当てた気がしてうれしかった。
倉島竹二郎「昭和将棋風雲録 名棋士名勝負物語」より >>904
対局記は棋譜と関係ないどうでも良いことを書けば書くほど人間が指している事を生々しく感じられる。
今ならソフトがプロ以上の棋力を持ってしまってるんだから尚更のこと。
誰々が誰々に勝ちました、だけではほーそーか以上のなんの感銘もない。 >>899
既にやってるし将棋のマネして食レポもやってる
やった上で今こうなってるという厳然たる事実 将棋飯をディスりつつ、その将棋飯を「勝負飯」と名称を変えパクる囲碁界 全般的に新しいことやるよりなぜ今やってることが結果を出せないのかを考えるべきじゃないの囲碁界は >>907
前に囲碁Youtubeで棋士がおやつ紹介ありましたが、下手すぎて観ていられなかった。
結局、観る側の目線で考えていないから囲碁は成果を出せないまま。 囲碁棋士は実質小卒ばかりなので人前で話す事にコンプレックスがありそう 過去に不発に終わったクラウドファンディングだけど、全国で囲碁普及したい人はたくさんいるので企画があれば皆で支援しましょう。
https://readyfor.jp/projects/26431 >>910
格が高過ぎて庶民目線のトークなんて無理 >>912
募集は終了しているし、結果として支援者１人しか集まらなくて、本人は
> 今回、クラウドファンディングが成功しない場合は二度と私が主体的に囲碁普及活動を行わない事にします。
> 共感されない、応援されない活動に意味はありません。
って言ってるよ 目新しいことやるならともかく単に金がなくてできないから金くれっていうんじゃないはずなんだがなCFって 金があれば普及できるってもんでもないからな
中身が大事 わざわざ囲碁セットの購入資金に使わなくても
公民館使えば貸してくれるから激安で囲碁会なんて始められる
うちの田舎だと会議室と囲碁セットで３時間で数百円だった >>916
実際、金がないと何も始められないよ。
昔なら囲碁人気でボランティアで教える人がたくさんいただろうけど、今の囲碁低迷時代にボランティア実費で普及しろは酷すぎる。
普及活動する人も自分の生活があるからね。 金なくて身動き取れないなら底辺棋士をリストラして棋士数を今の1/5にするだけで赤字が解消し活動資金も捻出できるぞ！ 「普及」にすぐ成果を求めるのは短絡的になるよ。
森をつくるのに、土地へ種を蒔いて木に成長し森に広がるまで数十年。
そういう話。 今の囲碁界には種を撒くための金が無いからまずはリストラだな
棋士数を今の1/5にしたところで居なくとも困らんレッスンプロが首になるだけなので影響は無い ドシロートのニートがカネないからコジキファンディングやりました、という話が
なぜ日本棋院のリストラに繋がるんだよ？
つまりあれか？
「日本棋院がリストラしてカネに余裕ができたら俺たちニートにカネ配ってくれるはず！」と言いたいのか？
控えめに言って狂人だろ リストラの話になると必ず人が集まるなあ
普及に使うと言ってるのに話が通じないんだよなあ コロナとyoutubeの普及により、普及要員もあまり必要ではない。 >>914
この人、自宅にプレハブ教室つくりたいから300万円カンパしてって感じで別のクラファン立ち上げてなかった？
これの後から先かは知らんけど >>925
そういうのは結果を出して初めて言える話だよ
要員は全く足りてない。頭数はどうかしらんが問題は質 棋士数を1/5にして１０１人にすれば順位戦も導入できるぞ
名人１、A級１０、B級1組１０、B級２組２０（２リーグ）、C級１組２０（２リーグ）、C級２組４０（４リーグ、各リーグ下位２名が降級点）
財政も改善、活動資金もできる、良い事尽めや 普及の資金調達以前に棋院はここ数年ずっと赤字が続いてて棋戦終了も相次いでスポンサーが離れ始めてるんだから、プロ制度を守りたいなら結果を残せない棋士のリストラは不可避な状況なんだけどね。
底辺を切り捨てて少数のトップクラスの収入を保証して続けていくか、底辺共々心中するかの選択を迫られるのはそう遠い未来じゃない。なんならコロナのせいでその時は早まったかもしれない。 悲観的な意見が多いなあ。
心配しすぎじゃないか？
仮に十段戦が消滅したとしても、
まだまだ棋戦は残ってる。
あと15年くらいはもつだろ。
十分逃げ切れるよ。 なんでも良いけど、日本棋院やプロ棋士が頼りにならないなら、アマチュアでもやらない偽善よりやる偽善の気持ちがあるだけええやん。 >>930 15年ってなんだよ。15年しかもたないと分かってるなら今すぐに何か
変えるべきだろ。
それとも、お前さんが自分の年齢を考えて、あと15年もてばいいと言ってるのか？ >>930
「15年もつから逃げ切れる」
なんて言葉を吐けるのは杉内先生くらいだろ
囲碁界が滅亡したあとに取り残された芝野虎丸（36）とかもう悲劇だぞ 棋士が大学出るのって、完全に業界不安だから保険かけているようにしか思えないよな。
本気だったら学生しないで取り組むでしょ。 36歳の虎が囲碁の十段保持している可能性よりは将棋のＣ級２組にいる可能性の方が高そう。 引退制度導入の最大の障害は何だろう
棋士の中に反対する者が多いのは想像できるが、他には特にないのか
例えばスポンサーの意向とか法的な問題とか関西棋院との調整とか
特に無ければ、反対者を説得すれば何とかなるのかもしれない OS☆U×囲碁プロジェクト @osu_igo: 新プロジェクトのアカウントを作りました。皆様、フォロー、リツイートをぜひぜひお願い致します！！！！
年が明けての1月5日「囲碁の日」から、Youtubeにて本編の動画がスタートします！
こちらのアカウントでは、最新情報のシェアや、ミニ講座などをやっていきます！ご期待ください！（柳澤） https://twitter.com/osu_igo/status/1343895952311025664/photo/1
夏川愛実（あみーご）OS☆U @osu_ami: 新プロジェクト始動！！
このたび、囲碁を始めました😌💗🐼
全く知識ゼロの状態から始めて、
勉強している最中です🔥
ゆあなと共にプロ棋士の柳澤さんに教えていただきながら、囲碁に挑戦しています！
その様子はYouTubeにて配信されますので
ぜひチェックしてね🎶🥰 https://twitter.com/osu_igo/status/1343895952311025664 https://twitter.com/osu_ami/status/1343901086902468610/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 映画板に書かれてるぞw
159 名無シネマさん(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3c6d-Kyit [90.149.65.140]) sage 2020/12/29(火) 16:51:11.35 ID:pK5R464x0
将棋界隈
https://i.imgur.com/lkWMtw0.jpg
囲碁界隈
753 名無し名人 sage 2020/12/26(土) 20:08:05.38 ID:8T+GdJs7
プペルと囲碁界を仲立ちしてるのってこの人じゃないの？
ttps://twitter.com/igokyoto/status/1339041901601640448
↓
囲碁棋士が一斉にプペルをつぶやき出す
業界の興衰の縮図はこんな形でも顕れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>938
すまん詳しい人、紅白出るアイドルグループを100とすると幾つくらいのグループなんだ？ >>941
オリコン2位を取ってるし70位はあろう。
だが、今年紅白に出たアイドルグループ（100）のあちこちの坂46たちでさえ、
だからどうなん？レベルの普及効果しかないと思うんだが。 >>938
女の子で人気を釣るのは良いけど、
思いつきではなくきちんと最後までフォローしてあげてほしいね。
この間、元アイドルで将棋講座にも出演されていたかりんさんがYoutubeで将棋動画上げていたけど、彼女はよく勉強されていると思うわ。
https://youtu.be/2wxDbt6MjN4 アイドルなら菫ちゃんで十分やろ
みんなで菫ちゃんを盛り上げようっていう一致団結の雰囲気が囲碁ファンには欠けてるんだよな
だから棋院が何やっても上手くいかない
棋院批判ばかりが目立つが囲碁ファンが根本的に終わってるのが囲碁が普及しない最大の原因やろな 別に底辺棋士を擁護するわけじゃないけど
そもそも底辺棋士ってまともにカネ貰ってないんだろ？
大半は本業で月数万の稼ぎしかなくて、みんなバイト掛け持ちしてるってコピペのように連投してたじゃん
そんな連中を100人クビにして一体どれほどの利得があるんだ？
むしろタイトルホルダー1人から棋院がピンハネするルールでも作ったほうが話も早いし額もデカいやろ >>942
へえ、よく知らないけどそんなレベルのアイドルがよくこんな企画受けてくれたなぁ
花ちゃんや声優の人みたいに続けてくれれば嬉しい >>945
月数万の稼ぎの棋士には対局料以外にも
対局場を用意したり管理する手間があったり交通費がかかったりで
いろいろ経費がかかる
ちょっと仮に計算してみる
底辺棋士の稼ぎを年50万円として経費を年30万円とする
計80万円
100人リストラしたら年間8000万円浮く
令和元年度の日本棋院の赤字が約8300万円
ほぼ赤字がなくなる
まあ正確な額はわからないが赤字を数千万円減らす効果はあるだろう
これほどの利得がある リストラはね、長期的なビジョンに基づくもので、短期的には一時金なんかでかえって財務状況を悪くするんだよ。で、日本棋院がそれに耐えられる体力があるとも思えない。まあ、慢性病だけど手術に耐えられる体力があるかどうか、って話だね。 >>949
2020.07.02 令和元年度決算報告
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/r1_kessan.pdf
財産目録によると現金預金 572,824,496（単位：円）
つまり現金5億7千万円ほどあるので体力的には十分でしょう
まあ毎年赤字で資産を食い潰している状態だから
早めにやっとかないとどうしようもなくなると思うが >>938
下手すると、あみたの二の舞
また失敗すると、もう「アイドルに囲碁やらせよう」企画はなくなるな
>>942
今旬なアイドルが捕まらんからやないん？
こういう企画はwinwinでないとだめ
彼女が無名なら、有名にするくらいの盛り上げ方せんと
有名になった彼女が囲碁を推せば、そこで囲碁に光が当たるんだから >>951
>>831に現実的にできる普及策を付け加えてくれればええんやで リストラ＝普及策
ではないだろ
執拗にそこに拘るのは棋士になりたくてなれなかった自称囲碁インか？
増税＝少子化対策
みたいに言い張っておきながら、結局具体的に何もしてない某政府と似た臭いを感じるぞ
正直、プロなんかいてもいなくても囲碁の普及には関係ないだろう
赤字で潰れるならそのまま潰しておけばいいだろ
それとも何か？
日本棋院が潰れたらお前ら囲碁やめるとでも言うのか？
野狐がサービス停止するのか？
世界中の碁盤が爆発するのか？
アホくさ >>953
コロナ渦では難しいが、「子供達への囲碁教室」が普及の王道じゃない。
娯楽に溢れている中で、若者へ囲碁を普及するのはハードルが高いけど、子供になら興味を持ってもらえるかもしれない。
ここにいる年寄りの人達には時間ならあるでしょう。 >>926
「プレハブ教室つくるのに300万」必要って、
現実的に考えたら高いわけではないよな。
むしろ、他に諸経費もかかるだろうし。
まぁ、アマチュアだから実績や知名度ないのが難点だろうけど、、、、 おはよう ∩ 愛棋家の諸君！
なにやら将棋情報スレになっている様子だね
嘆かわしい限り
さぁ！今こそ碁の格を讃えようではないか！諸君！！！ 10年前くらいの危機感の差なんかな、将棋との違いは。改革とか打開策とか、今からで間に合うのか？ 棋戦情報まとめ最新版。
十段戦、名人戦、碁聖戦はHPの更新が
ないまま年越しになりそう。
十段戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年7月5日だった。
名人戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年11月11日だった。
碁聖戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年12月6日だった。
↑ここまで次期予選の情報なし。
天元戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月20日で昨年より約1ヶ月早い。
本因坊戦は予選B・Cの抽選日が
2020年9月16日で例年通り。
王座戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月10日で例年通り。
棋聖戦はファーストトーナメント予選の
抽選日が2020年12月15日で例年より
2ヶ月遅かった。 胴元から肝心な情報が何も発信されないからね。
今の日本の囲碁棋士って「サッカーの審判」みたいな感じなのかな？
それが「生計を維持する職業」ではないのだが、対外的には本業ではなくそれを名乗るっての。 >>954
一般社団法人日本野球機構なくして野球の人気が出て普及が勝手に
公益社団法人日本プロサッカーリーグなくしてサッカー人気が出て普及が勝手に
公益社団法人日本将棋連盟なくして将棋ブーム(いや藤井聡太ブームか)が起きて普及が勝手に
すすむというなら確かに日本棋院は無くても関係ないと思うが、
そんなわきゃないだろ。 >>961
それ、「底辺棋士をクビにすれば普及が勝手に進むはず！」という院生崩れのニートの弁と何が違うのか分からないんだがｗ
社団法人日本マインクラフトプレイヤー協会なんて存在しないが、今やマインクラフトは野球サッカー将棋のどれよりもプレイ人口が多いぞｗ >>962
このままいきゃ赤字を垂れ流し続ければ
いずれ日本棋院潰れるよね。
普及のためには囲碁のプロ組織あったほうがいいよね。
日本棋院潰れないためにはリストラすればいい。
日本におけるマインクラフトのプレイ人口は何人ですか？
教えて下さい。 言い返せないからと言って相手の人物像をを勝手に想像して応戦するしかないか >>962
マインクラフトなんてあと数年したら10人くらいしかやっとらんで
囲碁は100年後でも数百人はやっとるやろな >>964
このスレでリストラに反対してるのは底辺棋士に決まってる
とか言ってたアホへのレスですかね？ｗ 将棋と自分等を比べて将棋の方が財政ヤバい、将棋はAIに抜かれたヤバい、でもウチはまだ大丈夫。で来てたんだよな。それがいつの間にか立場が逆転してた。ウサギと亀のような話だよ。 いつのまにかじゃなくて、藤井聡太という宝クジを当てただけ
それ以外に何があるんだｗ 宝くじも買わなきゃ当たらない
つまりなんの投資もせずに幸運が降ってくることはない
藤井聡太の出現は幸運だけではないし
幸運もあったがそれを生かせたのも当然幸運だけではない 藤井聡太の存在を彼の一門が地元での長年の普及活動を続けてたからこそ原石を逃さずにきちんと育て上げた成果と思わず、たまたまとか宝くじとか言っちゃう頭の悪さだから囲碁界は仲邑菫なんて実力も才能も怪しい二世小学生を祭り上げちゃうんだろうね。 結局囲碁そのものが、大して面白くないって事なんだと思う
面白かったらプロがどうとか関係なく普及するから 将棋は藤井聡太二冠がAI超えを果たし、日本は世界にライバルなどいない
囲碁はトップがAIに完全に屈し、日本は中韓の後塵を拝する
将棋は藤井二冠や羽生さんなら世間の誰もが知っている
囲碁は井山や芝野であっても世間は誰も知らない
ここに力強く断言する
「将棋＞＞＞＞＞＞＞＞囲碁」という格付けは永久に覆ることはない 囲碁と比較するべき対象は、将棋ではなくオセロだろ
オセロの世界チャンピオンなんて誰も知らないし、それで問題ない >>971
平安時代からずっと不人気ならそういえたんだがな。10年で三分の一に減らしたのは間違いなく今生きている囲碁関係者だろう >>968
井山はハズレくじだったのか(涙)
その認識じゃあ囲碁普及なんて無理に決まってる >>973
人気では負けてるかもしれないが格は負けてないだろ 格でも将棋に劣ってると思うよ
去年、菫や虎丸をAI戦に出場させたのが囲碁には格がない証拠
将棋連盟ならこんな愚かな真似は絶対にしないだろうよ >>976
平安時代にどんな娯楽があったのかをちゃんと勉強した方が良い。
あの頃の娯楽とかゲームの知識があればそれに比べたらどれだけ囲碁が面白かったかわかるから。
なんせこんなん神経衰弱の劣化バージョンしかなかったんだぞ？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%9D%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B
今は囲碁が盛り返すにはそれ以上に面白いゲームがあり過ぎるんだよ >>982
囲碁が面白いか面白くないかは、相対的に決まる
娯楽の少ない時代と、娯楽が山ほどある現代とでは、
現代の囲碁の面白さは相対的に下がる 相対的な要素もあるけど、やはりＡＩが「世界の果て」までイッてしまい人間には理解不能
になってしまったのが大きい。 >>984
ＡＩにボコボコにされた将棋は、いまやＡＩと共存関係で上手くやってる
囲碁の人気がないのはＡＩのせいではなく、囲碁の面白さを伝える事が出来てないから
囲碁界は普及活動に失敗したんだよ むしろ将棋界が上手くやってると言える
これだけ娯楽に溢れた世の中で、将棋だって囲碁同様埋もれてしまう危険性はあった
そうならなかったのは、将棋界の地道な普及活動があったからこそ 将棋はAIに負けてない、むしろAIに勝っている
将棋の現在の八大タイトル保持者
豊島二冠、渡辺明三冠、藤井聡太二冠、永瀬王座、そして我らがレジェンド羽生さんは
誰もAIとの公開対局で負けてないし、渡辺明・豊島・永瀬はAIに圧勝したからねｗ 将棋は藤井聡太もAI超えを果たしてAIとの戦いに見事勝利を収め、囲碁はAIに為す術もなく惨敗を喫した
これが現在の囲碁と将棋の人気格差に繋がっているのである >>982
貝合わせの貝を見たことがあるけれど、あれはとてつもない芸術品だぞ。こういう見識の狭い奴らが囲碁の格サイコーとか言ってるんだから、世間は触らないようにしえるんだ。 >>990
その通り。
将棋も囲碁と同じように競技人口が
減り続けている。
藤井聡太ブームでちょっと増えたけど
トレンドは変わらんよ。 ５ちゃんの書き込みランキングの将棋～囲碁の間を適当に拾ってみた
将棋はその他の娯楽と勝負できてるが
囲碁は農林水産業や共産党の下って
娯楽としての関心は相当低い＝つまらんってことじゃね
順位 平均値 板名
108 2270 将棋・チェス
113 2152 釣り
123 1986 オカルト
128 1958 自転車
134 1809 模型・プラモ
141 1661 ラーメン
148 1582 しりとり
155 1539 登山キャンプ
177 1295 冠婚葬祭
187 1166 スキースノボ
191 1144 ゴルフ
209 935 ボクシング
214 899 鉄道総合
232 764 占い
237 735 宝くじ
265 589 農林水産業
283 547 園芸
367 328 介護・福祉
370 325 共産党
392 288 お風呂・銭湯
431 238 囲碁・オセロ >>991
将棋はアベマTVなどで「観る将」が増えている
これが不人気囲碁との決定的な違いだぞ しかも将棋は囲碁と違って中国や韓国みたいな格下の国に負けることもない
だから将棋人気は安泰
中韓にも負ける囲碁の普及なんてもう手遅れなんだよｗ Abema以前にニコ生の動画配信があったこと忘れてね？
囲碁将棋同時期に始まったのにこの機会を活かして観る将という新たなファン層を開拓した将棋と新しいメディアを活かせず何もできなかった囲碁の対応の人気差が更に広がった原因のひとつだよ。 >>994
結局こういうクズがずっと囲碁sageにいそしむだけの何の価値もないスレだった
性根が腐ってんだから将棋だけやってりゃいいしこっちくんなよ 「将棋しか知らん奴が囲碁叩きたいスレ」とでも名前変えろよ
将棋の話する奴は他人の迷惑かえりみないバカばかりなのか？ 994はいかんと思うが、そんな発言少しだけじゃん。
こういう掲示板ではちょっとくらい我慢しろよ。 >>993
囲碁も将棋程じゃないが観る碁勢は増えてはいる
問題は打てる/指せる側の人、特に関係者の対応だな
将棋は苦々しく思いながらもきちんと将棋ファンの一種として遇してるのが分かる
中継や現地大盤の解説聞いたらここ数年で内容が初心者初級者向けに優しくなっている
囲碁でこれができている棋士なんてカンカン鶴山大橋柳澤のネット解説常連陣位だろ >>996 >>999
負け惜しみ、負け犬の遠吠えおっつーｗ このスレッドは１０００を超えました。
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