［歴史ゲーム］【三国志14】三国志14 Part82
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一番上に上記を最低3行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)
『三國志14』公式サイト
「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場！“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ！
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/
『三國志14 with パワーアップキット』公式サイト
『三國志14』にパワーアップキットが登場！“その大地に、さらなる戦略が宿る。”
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/wpk/
「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
https://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
https://www.facebook.com/sangokushi.kt/
Steam：三國志14
https://store.steampowered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation?Store 日本
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0106-CUSA17343_00-JAPAN00000000001
三國志14攻略 Wiki*
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/
次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること
関連スレ
【三国志14】三国志14 改造スレ Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1585043390/
前スレ
【三国志14】三國志14 Part80
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1608273689/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
［歴史ゲーム］【三国志14】三国志14 Part81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1608733795/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 千里やったら、乱舞きちんと解放された。
乱舞で曹操配下にしたい関羽さんは、曹操でさくっと統一するのが最適解やわ。 劉璋は脅迫しないと、曹操でも面倒なことになるから、きをつけてお コーエーテクモゲームス＜なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。
グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
NVIDIA GeForce GTX 750 Ti 4089
NVIDIA GeForce GTX 660 4355
AMD Radeon R7 360 3702
AMD Radeon HD 7850 4196
推奨はこのライン
AMD GeForce GTX 1060/6GB 11099
スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較（デスクトップ）
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minikan.com/note-gpu-hikaku.html
Windows版動作環境
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/product-main.html
タイトルアップデート
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-update.html
既知の不具合情報
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-failures.html
Steam コミュニティニュース
https://steamcommunity.com/app/872410/allnews/
公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html
Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版はないのか
A.まずはSteam ストアで買ってみて、動かなかったら即返金リクエストで（購入から14日以内かつ起動時間が2時間以内） 極級赤壁公孫康
ttps://www.bilibili.com/video/BV135411V7Kn 極級で兵站切り大にしてる結構見掛けるけど、期間延びるよね？
小で8？、標準で10、大で15？ 三顧の礼の劉備でやってるけど、曹操が呉に領地奪われたせいで赤壁の条件満たせなくて辛い… しばらく様子見ようと思ってたけど我慢できなくてSwitch版買おうと思ったら早期特典終わってんのかよ
ちゃんと調べとけばよかった…
そうすりゃ様子見とか馬鹿な事しなくて済んだのに ちゃんと調べなかったってことはそこまで欲しいゲームではなかったということ
無駄遣いしなくてよかったと思えばいい 知力100軍師で登用できない時に出てくる候補が劉備と貂蝉ばかりでイメージ悪いわw シナリオ遊びきれんくらいあるし1個くらいどうってことないと思うけどな
内容の早期限定にするから、こうやって買い控えさせてしまう
以後皆遊べないシナリオの存在で購入を迷うになる
ただの早期割引にしとけば皆ハッピーなのにな シナリオだけじゃなくコラボDLCも終了しているだろうな switch版は通常版の公式限定DLCシナリオの秋風五丈原がプレイできないからそんなに気にしなくてもいいような気がする
完全にすべてのDLCを揃えるにはPC版かPS4版の無印版から買うしか方法がない
最近のコーエーゲーは期間限定DLCがあるからすべて集めたい人は定期的に情報チェックしないといけない
PC版ユーザーはPK単品で済むけどPS4版ユーザーは維新DLCも揃えるには公式でwithPKを買い直さないといけないからコンプリート癖のある人は悲惨 配偶者ありは登用したら配偶者も付いてくるにして欲しいな
登用出来ないは夢も希望もない 1シナリオクリアに何十時間もかかるもんな
探索、登用、輸送にかかる時間がヤバい switchの早期特典は蜀漢の滅亡と夷陵の戦いだったか
あとは銀英伝とライザのコラボだけどそっちはまぁどうでもいいか >>32
期間限定DLCなんてどこもやってる
ただ今回はシナリオだからその後永久に差が付いてしまう
しょうもない名品とかなら無視出来るでしょ (13の頃はシナリオ如きに金払わせんのかよって声も大きかった気がするが結構欲しい人いるのね) …もう、戦争ごっこシミュはこのくらいでいいでしょ？
そろそろ本格的に国の運営をさせて下さい
国が富む実感の出来る内政
戦争に絡んだ外交戦略や謀略、組織的な
国の統制
功労や野心を追求した人事システム
中盤以降～天下統一まで、飽きずに
楽しめる本物がやりたい。
なんなら新王朝を築いてしばらくその後の顛末をプレイさせて欲しい。 内政ALL3以降はどうでもいいから、5になったら適当に他の開発に移ってほしい
なんなら提案で出してもらって構わない >>41
本気でこれするなら厳白虎や士燮はどうすなるんだろうな
TWやCKみたいにほぼ架空人物無双になるんじゃろか >>410
破竹は、どのシナリオでも取れるだろ。
シナリオ5本クリアしたけど、10年以上かこったことはないな。 場合によっては途方もなく時間かかって根気ない人は途中でやめるんじゃないか
ずっとやってれば作業になりそうだし PC版だけど急にフリーズして落ちることあるよね？あのバグなんとかしてくんないかな >>46
特定の操作をした時とかでなきゃおま環定期 >>39
やっぱ大の方が期間延びるのよね
極級って難易度に上げて設定で難易度下げるってよくわからん人達だわ 法正に知力+10＆寿命延長の交易で貰ったアイテム持たせてるんだが嘘つきまくりなんですけど知力100超えでも嘘つくのはそういう仕様になったん？ >>46
ウチのPC版は350時間やって2回しか落ちてないけどそっちの頻度どんなもん？
オートセーブ君はほんとありがたい >>50
うちの周瑜は100超えてから嘘ついていない気がする >>50
戦闘か病気で負傷してるか、敵の忠誠が変化して結果が変わってるかのどちらか >>43
現在のシステムでの弱小君主は家臣3人とかだけど、実際にはもっといただろうからw
モブ将でもいた方がいいかも…
とりあえず、戦争とその他の要素がほぼ空気でバラバラ過ぎて…飽きるんだよね… クリアの制覇マークがあるせいで武将編集が全く使えんわ
極級隣接アップ劉備だと蜀入りしてないシナリオはどれも難しいな >>49
リュウエンすら天下目指すAIとやらでやりたいんでね
城門から呂布1000騎が出てきて万の軍が蹴散らされるのは興奮するが統率60前後の小勢に蹴散らされるのは萎える
苦戦も滅亡も好みの形でしたいから調整任せるわってノリで設定はどんどん出してくれ (ぶん投げてる所もあるが)全体バランスに気を遣ってるのは理解してるから >>26
そもそも三顧の礼シナリオ劉備で赤壁イベント起こすには
だいたい劉表経由で配下になっちゃうホウ統を追放しなきゃいかんという >>56
劉備軍だと守り切るのは余裕だからかなり楽な部類だと思うけどな >>27
こういう後進を妨げる特典に頼る辺りがセンス無いよなあ
昔は公式通販限定シナリオもあったらしいじゃないか >>58
ホウトウ追放しないと連環の計発生しないのは本当ひどい
劉備配下でも発生するようにするか、赤壁終わるまで未登場にして欲しいわ 俺もPK後から動作不安定でもっさり感を感じるしちょいちょい落ちるぞ
PK前までは落ちた記憶なし
WIN10home、i7-8700k、GTX1080、M.2 SSD
特にスペックは悪くないはず >>56
イベント編集とかも金払って買った機能なのに使うと実績とかに反映されないとか客馬鹿にしてるよな
簡悔なら新武将入れるのもアウトだろうにこれは入れても反映されるという 実績云々はさっさと取ってから自由にやれよと言いたい 三国志２のようなカラフルな三国志戻ってこねぇかなぁ そもそもシミュレーションゲームの実績気にするやつの気がしれん
誰でも時間かけりゃできるただの作業の塊だろ 鳳雛が策の一環として劉備の下を離れるイベントを作れば…と思ったけど自己満にしかならんのがね
実績を達成するのも面倒な仕様だわ >>69
コエテクが一番実績を気にしてる
別に実績とか普通に取らせればいいじゃん 気にしてる人は簡単に取れたら嬉しくないのを理解してるだけだろ
昔は起動したらコンプするゲームもあった 制覇マークがランダムについてるのがモヤっとする
そういうのが気になる人も一人くらいはいるのよ 三国志は全部のシナリオをクリア(実績解除)したら「あー楽しかった終了！」というゲームじゃないから
君主を変えたり難易度変えたり何回も楽しむのが本道だろ
実績解除で得られるリワードがあるからやらざるを得ないがそこで無駄に苦労させる理由が無い キャバクラや焼肉行ったら数時間で終わりの値段で数十時間も楽しんだんだし
そんなに文句ばかり言わなくていいやん
嫌ならやめて売れ
人生は批判や愚痴や陰口をやめないと、どんなに良い物を得ても満足出来ないし幸せになれない
文句が出るほど夢中になった事に感謝すべき
嫌なら買うな売れ
書き込むな やらざる得ないって誰に脅迫されてんだよ
やりたくない実績はやるなよ PKが全然パワーアップしてねえな
どこが変わったか間違い探しレベルでわからん >>75
多分君が2ちゃんやめた方が幸せになれるよ なんだかんだ面白くてずーとやってるけど
一騎うちだけはねーなw PS4のパッケージでも買ったんだろう
大人なってもをゲーム中古で売って新品買うような貧困層でも遊べるのがゲーム文化の良いところだよ >>76
解除で得られる報酬あるんだけど未プレイ？ 古武将が面倒くさい実績だって事？
あれ実績じゃなくクリア報酬だよ >>84
古武将とか英雄集結とか解放のフラグとそこらへん違うの？
俺の勘違いならすまんかった 実績は全部解除してすべてのシナリオに制覇マークつけないとスタート地点に立った気がしないわな
今作は編集が死んでるからその後の展望が暗いけど 古武将は中間エンディングでもOKのはず
英雄集結と英雄乱舞は完走までしないとだめだっけ 各シナリオクリアしたら解放されてくコンテンツが嫌だってのと
実績解除や実績コンプ気にするのは全く別だろ
クリアで勝手に解除される
実績解除条件が一番簡単な部分に文句いってるとは思ってねーよw 実績はともかく制覇マークが気になるなら初級かつ最大勢力で委任して放置すれば
大抵のシナリオでクリアできるぞ
英雄集結とかは頑張れ クリアだけなら難易度最低にして
最大勢力で委任して放置とかで良いよね
まさかそのレベルのクリア解放要素が面倒な実績だといってるとは思わんかったよ 中間エンディングでの古武将解放とかの問題も「クリアすればいいだろ」とか思ってたんかな 無印で委任してポチポチ面白くもない作業やって中間エンディングまではやってるデータあるけどps4は無印出来ないんだよな >>90
面倒じゃなくて「無駄」なんだよな～
そのプレイに人間が楽しんでいる要素ないじゃん PCはボタン自動でボタン連打してくれるツールがあるので...
PS4は交互に押してくれてる連打パットいるんかね 進行ボタン押せよというツッコミはおいといて、人間が寝てないとやってられない無駄な遊びとは一体
それを無くせという話を最初からしてるんだよ。わかった？ それは実績じゃなく
シミュレーションゲームでクリアで解放される要素やめろって意見だろ
昔からある要素だけどなw あれがないとゲームとして難易度が成り立たない問題もあるんだわ
編集がデフォで乗ってしまっている以上は
面倒なのはすまないが無駄じゃないんだよ
世の中のいろんな需要に少しは付き合ってくれ クリア解放はクソだな
戦記制覇とかクソつまらんのイチイチやらんといかんし
クリア特典武将は全解放dlcで売ってくれレベル >>101
後半は魏を選んでゴリ押しでもいいし、新武将登録でも実績解除OKなんだろ？
難易度はそもそもプレイヤーが勝手に選ぶものだからコエテクがこれはダメあれはいいと決めるものじゃない いやそうじゃなくてゲームスタート以降何か手を加えられる機能ってのは昔から問題にもなってた
気にならない人ももちろんいるけどね
今はなぜかデフォで乗ってる上に昔からあったオフ機能がなぜか外され、実績で制御されるようになってる
歪な形なのは否定しないが現状のまま実績ロックが外されると結構問題なんだわ いやそれこそゲーム開発する側が決める事だよ
ゲームデザインの根幹部分でプレイヤーに好きにさせる部分と好きにさせない部品は開発者が決めるんだ >>104
今はクリア要素の解放昔に比べるとかなり楽になってるんだよなぁ そういう点でも理想的だったのは創造やな
面倒なところはきちんと開放して制限をかけるべきところはきちんとかけてた
大志からまた変になったんじゃないかな まぁシステムの是非は置いといて
このゲーム中盤から面白くないしターン開始はクリックしないといけないから
気分的に統一しろとかふざけんなって憤慨する人が出るのは理解できるよ
koeiでも過去にクリックしなくていい作品あったんだけどな 別に誰もクリア実績で競ってないんだから拘る必要ゼロやん このテの話はリアルの外交みたいなもので絶対に互いの理解は生まれない
そんなことより隣接効果の話をしてる方がいい
で、別に下がってなくね 創造は戦闘はちょっと単調だけど、忠誠度管理や諸勢力や外交のシステムはシリーズでも一番良く出来てたと思う
戦争システムの出来が抜群に良かった5に創造のそのあたりのシステムを取り入れて欲しいまである
戦国立志伝みたいに中途半端なのが一番ダメ >>113
あのシステムはもろciv6だもんな
あんな感じで他のシミュレーションゲームの良いところはどんどんパクってほしい >>113
朝廷とか、交易収入的なのがプレイヤー特権じゃなければなあ。 >>102
どっちもあってもいいな
面倒なやつはDLCで買ってね
買うのが嫌ならクリア頑張ってって >>63
さもなきゃ、自分の勢力が大きくなったとか
大きい順にターンが回ってくるから
自分が登用かけた後に対象勢力が金ばら撒いて
忠誠上げる→条件変わってアウトってのがある 国替で洛陽に行った帝国軍が一人も探索してないでくたばってるわ。
なんでまた探索しない雑魚AI仕様に戻したんじゃ？ >>108
創造は開始前の編集はokだったっけ。まともな思考やなあ
ある軍勢を一律10上げて底上げして遊ぶ楽しみ、みたいなのもあるんだよなあ >>97
実は弱小劉備軍プレイヤーにとって最も簡単なシナリオ
というのも智力100の軍師諸葛亮、召募持ちの劉封、監守持ちの霍峻と向朗がいる、士燮と同盟してるので交趾→南中ルートが開拓できるから
スタートしたら監守持ちだけに官職与えて諸葛亮、関羽、張飛、趙雲には南海でひたすら曹操軍を撃退捕縛してもらう
劉備は雲南にいて開発兼南蛮と親善
劉璋との最前線になる建寧にはやはり監守持ち置いて魏延、周倉あたりに戦わせる
準備が整ったら益州から領地を広げていく
その気になれば捕縛した相手を死ぬまで封印できる監守はぶっ壊れすぎる
監守+劉備のチート軍団をフルに使えば圧倒的物量差の曹操でも余裕で倒せたぞ >>118
狙った仕様ならばAIが人材発掘をするとプレイヤの探索の楽しみが減るって意見の反映になる
バグなら話は早いんだが ああ、監守を活用して無限牢獄にして攻め込んできた人員を片っ端から留めておくのか
斬首しなくていいし、時間をかければ登用もできるだろうから賢いやり方やな ところで難易度はどれ？
極級だとまず捕縛するまでに兵力を摩耗してしまうと思うのだが >>124
上級
この作戦は非好戦的な敵AIの隙を突くというものだけど極級だとその大前提が崩れる
1回極級でやったが募兵にデバフかかんのと馬騰、孫権がすぐ滅びるのと曹操が地の利バフ+異民族フルに使ってくるのとで南海籠城するも結局詰んだ 千里は劉備だと新野の焼き直しになりそうだからやるなら呉かな
曹操の猛攻を退けつつ劉備を併呑して反撃となるか 極級だと好戦的な劉璋がすぐに南中を奪う
結局南中→益州ルート開拓が使えなくて南海籠城になるからそれなら曹操の戦力が整ってない三顧、赤壁のがまだ楽 まぁ劉備軍は時間かかるが極級だろうと立て篭もりで何とかなる
やったことないけど孟獲みたいな猪突だらけの勢力は難しそうだよな 初クリア
中盤以降は降伏勧告でサクサク進めたけど、最後に残った士燮が政治100以上の論客持ちでも降伏しないのはなぜ？
君主の相性？ 中間エンドの仕様にしてもそうだけど簡単にはクリア実績解除させたくないっていうことなんだろうな
・オレ達が作ったシナリオを楽にクリアするのは許さない
・プレイ時間を長くさせて同時接続数を増やして人気があるように思わせる 呂布とか裏切りやすい武将を太守にして忠誠下げまくって独立させて、僻地を降伏させるのが僕のジャスティス ラスト1勢力になったら全城軍団委任して統一まで洛陽で女子とイチャイチャ過ごすのが俺のジャスティス ちょっと今PC触れないからこういうプレイ感想とかはすごく助かるわありがとう 一発目初級曹操で袁紹も孫堅も降伏したのに劉循が降伏しなかった香ばしい思い出 238遼東征討を公孫淵ではじめた
ガチンコでやる気はなかったのでライザ武将入れたが
人手不足を建設で補うプレイ楽しい
土塁作ってると錬金潜在持ちのライザの政治がぐんぐん上がる
ちなみにライザのアトリエはやったことない
あと石兵持ちの司馬望が序盤で仲間になって良かった 降伏勧告は二勢力に同ターンに行うと最後の勢力でも成功するぞ
試しにやってみて 城落としたとき敵の援軍の兵站切ることよくあって
チャンスとばかりに鋒矢で出撃してたけど
可能ならば罵声だけ持たせた方円で囲んで士気ゼロにするのが良さそうね >>139
太すぎて物資や兵士の移動が陸より重くなってるんだよね 周瑜が劉備嫌悪でも孫尚香ちゃんで登用出来たけど
嫌悪でも特定の武将だと登用出来るのかな？
蔡帽斬ってしもうたわい、劉表に登用行かしたら取れたのかな？
董卓でやってた時は曹操を奥さんで登用出来た
でも曹操だと馬超は無理なんだよね？でも馬騰は出来るってここで見た
そのへんのまとめみたいなの欲しいな 呂布でも曹操登用できたぞい
孫策倒すのめんどくせー >>143
小喬が配下になってるとかじゃない
配偶者か義兄弟がいると嫌悪でも登用出来るし Switch版で無料のダウンロードコンテンツ入れたら、
自動で薩州コラボの名品3つ持った状態で始まるんだけどオフにできないのこれ？ 名品のDLC無効にしてやればいい（SwitchでDLCを個別有効無効できるかどうかはしらん） ただでさえ江南の資源弱すぎるし海運強化して欲しいな 上にも書かれてるけど、やっぱり監守はぶっ壊れてるから使うの縛ってるわ
それか捕虜返還要求来たら必ず応じるとか
あと鉄柵もおかしいな
これだけ制限なしでいくらでも建てられるからただでさえ楽な河辺での戦いが無敵になる 水軍育成に水上の輸送隊の速度アップくらいつけてもよかったな
水運の良さが表現出来てないね 以前から13みたいに陸がない戦場でもない限り相手だけ水上、こっちは陸地で迎え撃つってのが基本だったよなぁ 9は港がめちゃくちゃ弱くて棺桶呼ばわりされてたから港取らせて取り返すってのが卑怯なくらい強かった 11の港じゃなくて？
あれはワンパンで落とせる脆さで笑えたけども >>157
9だね
9の港は耐久度が紙な上に戦法なしだからマジで何も出来ない なんか諸外国の交易物全て取得してクリアで取れるトロフィーが取れないんですが、バグかなにか分かります？
交易自体はMAX友好度になってからも何度もやってみて、現状1国だけ945友好度だけど取れなくて… 銀英伝シナリオの銀英伝勢力いないバージョンやりたい
というか今作の英雄終結系いくらなんでもCOMの勢力拡大起きなさすぎだろ >>128
こういう人って何とか出来なさそう
志在千里は某配信者がアンケしてたしマイナー勢力でやるんじゃないの
劉備孫権馬騰劉璋がメジャーとして張魯公孫康どっちらかか >>145
それだ！
ありがとうございました
よく覚えておきます 志在劉備はイベント頼らない極級赤壁劉備や新野劉備クリアできるなら余裕そう ・金50000くらいで無能モブ文官を雇用できる
・金50000くらいで土地改良（湿地を平地にとか）できる
これできれば有料DLCでも買うぞ守銭奴光栄 13の絆システムは好きだったのだが
14でも一緒に敵倒すと絆深まるとかやって欲しかった >>166
13の段々仲良くなっていくのは良かったね14は拡張パッチで義兄弟結婚コマンドが追加される予定だけど結婚したらいきなり相性☆になるのかな イベント編集が拡張されて汎用イベで親愛関係追加できればなんちゃって五虎将軍できそうなんだがなあ
そういやイベント編集の話題ないなここ イベント編集は最終的にどのくらいまで出来るようになるのかね 汎用イベントで親愛がついてもいいんだけどな
なにげに年代によって親愛がつくようになる張遼、李典、楽進くらいしかなかったような
アップデート計画に義兄弟や婚姻があったけど、あれがそれに該当するんだろうか >>159
誰かが言ってたが漢、黄巾end＞全異民族従属＞全交易＞通常の順らしい
ちなみに同じセーブで先に交易edみて後に異民族なら
両方トロフィーとれるのは俺も確認済み 三顧赤壁との違いは
曹操の勢力規模、攻略する都市まで行軍時間と兵糧消費量
曹操 黄忠 二張 他 in
劉備 (徐庶) 鄧芝 甘氏 糜氏 out (諸葛亮 孫尚香) in
孫権 龐統in 太史慈 程普 黄蓋 二喬 他 (周瑜)out
※(各シナリオイベントの有無で変わる武将)
イベント頼らないなら三顧諸葛亮無しが一番難しそうではあるね
三顧無>志在無>志在有>赤壁無>赤壁有>三顧有
異論は認めるw >>172
ああ、そういう事ですか…あのトロフィー、エンドの内容で変わるんですね…
自分はもう異民族全従属させてる状態なので、無理ですね…教えてくれてありがとうございます 英雄集結の孟達を極級でやってるけど上庸って不毛の大地だな
まさかの在野ゼロだとは思わなかった、なんとか張繍をハイエナで滅ぼしたけど宛には在野が10人くらい眠ってるし差が酷すぎる ああそうか申兄弟は集結では孟達配下だっけ
基本的には上庸は申兄弟が埋まってるからなあ >>173
孫呉なんで宿将系を失ってるんだ
劉備みたいになんとか逃げ延びた体でいいじゃないか 朱治も孫呉の宿将なのにあんまりそういう話題ないよね 相手の攻力が妙に強いのはただ単に上級だから？？
山で蜂矢の廖化が1000超えとか、ありえないんだけど・・・・・ イベントで孫堅死んだら公害とか演述のとこ移動するからね、しょうがないね
演義だと公害は三代の宿将とどや顔してるのに >>180
上級だと敵バフに補正はかかってないはず。
隣接効果とか標準なら
府の数にもよるけど…鋒矢なら、そんなものかな…後は個性に山バフとかないなら
14は陣形、士気、施策補正、
統率は割りと影響少ない
隣接効果と個性と親愛の影響が凄いから、攻略wikiとか解説は熟読した方がいいかも
因みに超級で隣接効果大だと魚鱗で3000超えが…更に極級だと… 投石に弱いのが弱点だけど鋒矢は極級com使用なんかだと壊れてるからね
廖化で山なら山戦ついてるんじゃない >>182
そうなのか、補正無しか。ありがとう。
キングダム読んだあとなので、李牧・廉頗追加してやってたけど
コッチの廉頗将軍が解けたので、ちょっと眼を疑った。
今まで劉備や曹操でしかやってなかったので、連携が無い厳しいんだな・・・
>>183
廖化なんて・・・って馬鹿にしてたけど、山で強いね。 二袁の曹操は許昌の維持に拘らないで陳羣許褚登用したら引き揚げた方が良さそうだ 拠点の放棄が出来たらいいのにね
3で都市制になってから出来なくなった気がする Ⅲは放棄できる
Ⅳはやってないから分からんけどⅤは出来なくなった うろ覚えだけど4は武将全員引き上げたら空白地になったような >>189
>>190
放棄出来なくなったのは5以降か、失礼 >>165
趣旨は理解するけど無能を契約金50000でお迎えするのはなんか抵抗あるなw モブ抜擢システムがあればこれほど生きるゲームシステムも無かろうに
失敗作が完成しても武将文官というだけで必要だからな 個性「関連」編集ってなんだ
なんで個性編集と言わないんだ
個性の付け替えだけなら今の武将編集で出来るし、ちゃんと名前つけて個性を作成できる機能なんでしょうね？ 人が必要なのにいちいち忠誠をあげるのか面倒
創造PKみたいにその手間を内政に振ればまだ許せた 志在劉備は超級でも南中ルートいけるな。
てか山奥過ぎて新谷に比べると
全然攻め込まれないんだが。 >>195
関連が意味するところは知らぬが
「編集」するんじゃなくて戦法みたいにゲーム中に追加したいんよね
義兄弟や婚姻もそう
プレイのなりゆきで張遼と王異を結婚させたりさ
むろん個性追加はレアアイテムが必要など戦法追加よりずっとハードル高くていい どうやらSwitch版DLCの薩州コラボは、
入れたら自動的にコラボアイテム所持でゲームスタートで、設定オフにもDLC削除もできないみたいだな…
罠すぎる PS4だけどたまにアプリケーションエラーとか起きるなあ
今んとこ3回くらい強制終了したわ 反プレイヤー連合が結成されると
露骨に複数勢力が同時侵攻して来るのな
連合が解散すると途端に攻めて来なくなる 誰も担当になってない状態＝担当モブなんだろうけど。
見せ方もセンス >>195
スロット形式でプレイ時間水増しかな^ ^ >>199
一回全消しでなんとかならないのだろうか
事前でも編集したら実績取れないのに薩州はokとは
上司が曹操なら処刑だろうな >>203
一応彼も董卓の一族だし
不思議ではない CPUが罠つくってんなって分かるのに
罠破がないと壊す手段がないのってどうなんだろ >>209
その辺のリアルさは今のままの方がいいわ 志在劉備、米つきちゃうんだけど満遍なく内政するより商業と農業にぶっ込んでだり初手建安行って金と米パクってくるとか必要なのかな？ シリーズによっては火をつけたり石を落としたりするのさえ特殊能力が必要だったりするしな >>209
チュートリアルで言ってたけど、建物破壊をすると同じ地域にある罠を一緒に壊してくれる事があるらしいよ >>209
計略の建物破壊が成功したら一緒に罠も破壊する時があるよ
その地域に破壊できる建物が無かったら無理だけど >>213
>>214
知らんかった
っていうか建物破壊も使ったことなかったわ >>216
敵の名馬持ちの馬超さんが、重症で突っ込んできて討ち死にしたよ 3ヵ国になった瞬間に晏子春秋を土産に持ってきた孔融さまは、かわいいな >>209
地域懐柔で地域ごと乗っ取ると、罠もそのうちぶっ壊れるよ 無印でもそこそこ遊べるってのは褒め言葉じゃなく皮肉なのに
好評と勘違いしたコーエーは無印の良さを殺さない程度の肉付け薄味PKでフルプラ
しかも調子づいてシーズンパス２とかね・・・
こいつら褒めるとすぐ勘違いするから本当に駄目だわ コーエーさんって5chとかAmazonとかSteamとかTwitterとかの書き込み見て参考にしているのかね？ 戦法任意発動無かった方が良かったんじゃね？
やっぱ強力やわ。
縛れとか言うのは無しね。 現状編集機能が使えちまうんだから何でも自分で縛るしかなくない？ >>223
そういう人の為の極級
極級でも物足りない人が隣接効果大やら設定イジったり縛ったりするんじゃない
采配なしも戦法選んで出陣させれば采配と同じとはいかないけど意図したものが出るからあんまり変わらんよ 捕虜になって裏切ったドヨが大都督になってやがるって思ったらすぐさま討ち死にしてドラマを見た 極級は良いんだけど隣接効果は小設定欲しいわ
そもそも群雄割拠してるシナリオじゃCOM同士が全く攻めれないで逆に簡単になってねえか >>223
三国志だからそれくらいファンタジーでいいんだよ、特に劉備軍
戦法弱くするだけで何か違う感じになる
そういう意味で孔明はもっと強くてもいいわ >>230
所在する都市圏内味方全員混乱解除＆混乱かからない＋敵全員混乱とかでいい 隣接効果は明らかに失敗なんだからさっさと作り直してほしいんだが
もう売っちゃったから無理なのかな 趨勢が決まった後に、君主だけ後方に移して軍団で全委任してるんだが、
捕虜や在野のまま登用を全然してくれない。
最後の方とか100人ぐらい在野か牢屋にいるんだが、どうすればよいの >>226
これほんま糞
敵がまともな戦法出してこない 戦法は効果をマイルドにして戦法ごとの個別クールにすればよかったんじゃないかねえ、もしくは野戦戦法と攻城戦法で分けて一つずつにするとか（無駄な戦法をセットしないで済む） 劉備使ってると軍神で敵が一瞬で溶けるから、曹操の大軍の絶望感があんまりないよね 戦法10個まで覚えられて3個装備できるけど1個だけ持っていくのが実用的、というのが迷走してるよなぁ
3個持っていくなら絶対3個、覚える枠も3個の上書き制にした方がきっと武将の個性出ただろうに >>211
無印初級だけど建安取って関羽達に守らせてる
柴桑から攻めて来るけど関羽達で撃破余裕
内政は全部商業、PKだと米転がしって出来ないんだっけ？
商人来たら少しずつ米を買う
南海から張飛と趙雲に桂陽攻めさせようと思ってる
志在千里はここまでやってみた
うん面白い >>237
野戦用と城攻め用必要じゃね？
極級の序盤とか特に挑発や混乱ないと被害が それでも枠3個で十分じゃないかなぁ、と
終盤なんて皆似たようなの10個覚えてるし
皆が野戦も城攻めも両方できる必要ないような気がする
上級止まりなんで分かってなくてずれた事言ってたらスマンけど 初めて周瑜の一騎討ちのグラを見たけどカッコいいなぁ
プラチナ取ったら編集で武力90ぐらいにしようかな
そう言えばフレンドさんから聞いたけど
馬超の一騎討ちグラが固有になったんだってね？
無印でも見れるのかな？いつなったんだろう？1.16から？ 孫策の一騎討ちのグラ酷すぎない？
ってか面白すぎて明日ゲームに夢中で年越しそう 志在千里の極級孫権、建業取り返せばチャンス云々シナリオ紹介に書いてあるけど
建業はしばらく取りに行かない方がいいなこれ
呉と建安で守ってれば簡単に兵站切りできる
建業早めにとっちゃうとサイソウ・ロコウ・広陵から集中放火されて守りにくい CPUが探索しない問題あるけど
銀英伝シナリオ何回か試してみたら、CPUヤンは探索しない（君主一人が原因かと思ったけど新武将を配下に置いてあげても探索しない）
逆にCPUラインハルトは君主一人スタートでも探索して勝手に部下増やしていく
これ君主のマスクデータによって探索するしないとかあるのかな なんで全従属と交易が取れないんだと思ったら漢にするとダメなのか
時間かかったのに一からまたやり直しかぁ >>240
兵器陣形用と船用が別枠なら3つもあればいいけど
それも込みだと足りなくなるかも >>246
確かにその辺は別枠にしないと少ないかも
何にしろ上書きで覚えなおせるのなら記憶枠10個とか毎回の戦法付け替えとか要らんかったと思うんだよね
没個性的になるし面倒くさいし
でも、自分が決まった戦法しか使ってないだけで上手く10枠使いこなしてる人もいたりするのかな 極級三顧劉備新野のみで宛と上庸落とすのに14年かかったわ
書が100冊になったの初めてだ 孟獲クリアまでがきちい
曹操の医術書問題と成都に趙雲籠もるとキツイわ
とりあえず曹操の馬と捕虜交換したが途端に前でないから困る 項羽新君主にして大勢力にさせてそれに相対する側でやってみてるけど
項羽は強化型呂布なだけあってヤバイなw
項羽の領地攻めてたら援軍に来てギリギリの所で領地落として項羽の部隊が兵站切られてチャンス！と思って追撃させたら次々と一騎討ち挑まれて討ち取られたりして自分の数部隊が壊滅した
ちょっとだけ劉邦の気分味わえた 武将強化したい(特に呂布と劉備)し敵の兵力増やしたいから古武将諦めた俺の心を折ろうとするのはやめろ！ 個性のバランスも施政のバランスも戦法のバランスもゴミ 新武将作成では「ヘルガバラス」みたいに6文字の武将は作れない？
ちなSwitch版 敵もちゃんと在野探してくれる
難易度上げると隣接効果高すぎて敵同士が攻めれない
この2点だけ直してくれたら良いや
本当はシナリオエディタくらい出すか8みたいに1年毎にシナリオ選ばせろって思うけど 探索については問い合わせたらちゃんと対応検討の返答来たのにここのやつはキモいなぁ…
やっぱり開始時未発見のみの現象みたい
対応まで英雄系は取っておこっと ほう、やっぱり修正予定なんだ
防衛や移動のAIについても、放置や退化ではなく、改善からの元通りという現象になってるからな
なんか意図と結果が噛み合ってない時期なのかもしれない 何故テストプレイしないのか
バグ放置で年末年始入ったとかそら低評価にされてもしょーがないですわ >>261
自分の味方か何かと勘違いされたくないからわざわざ言ってるんじゃないか このスレ猪突短慮多すぎやろ・・・
三国志時代なら死んでたな バグフィクスが当然の時代なんだからpk出た後もテストプレイはお前ら任せなんだろう
良くて賛否両論ゲーのコーエーらしい考えや 何か文句があったの思い出した！
コラボキャラの戦法個性を新武将でも使えるようにしとけや、クソコエバカコエめが！ そんなことしたら新武将作成と合わせてコラボキャラ再現できちゃって悔しいじゃないですか 捕虜返還って成功したことないが外交感情悪いと無理なんかね 敵視でも行けるけど、こっちから捕虜返還申し込むとめっちゃぼられる 軍師に駄目って言われてもとりあえず送れば増額でOKしてくれたりするからとりあえず送れ そういや降伏勧告、って最初の数ヶ月って絶対成功しないよな
どれくらい経過したら成功するんだっけ？ 降伏勧告って、敵君主が強キャラだと無理なんかな
英雄集結で袁紹と董卓までは降伏させられたものの、曹操、呂布、司馬懿は何度やっても無理 曹操もいけたような
なぜか分からんが外交関係が親密までいかないと応じないケースがある
もしかしたら君主間の相性による補正もあるのかもしれない 捕まえた時に登用を断った武将は
皆殺しにしています 越後屋
「PKは今のところ未定」
「PKを出すとしたら全く違う遊び方」
↓
「無印が好評だったので遊び方は変えなかった」
無印を売りたいが為に平気で嘘をつき
アプデレベルのPK発売
厚顔無恥のこいつが関わるゲームはもう買わんわ CPUの捕虜返還とか土地交換はまともな条件はほぼ成立しない上に
一々ゲーム進行止められるから監守弱体の前にon/off付けて欲しい >>284
親愛武将のせいで切れば切るほど登用断る罠 土地交換こっちは金10,000オーバー積まないとダメなんだよな
相手は金3,000で言ってくるのに
>>281-283
俺も曹操相手でも残り3国の親密で降伏勧告いけたわ、ちな上級
自キャラ馬騰だからたぶん相性も関係ない
馬超以下兄弟たちは親父生存でも曹操に完全な嫌悪入ってたりするから
特殊な例はあるかもしれんけどね 都市情報、収入は月ごと支出は旬ごと。なのに表示の仕方は同じ
/旬とか/月って付けるだけで済むんだが技術的に難しいんだろうなあ 捕虜返還の相場がよくわからんのだが
捕虜3人で金12000くらいの条件に対して価値20の名品を要求したら通った
地域もだいたい金10000くらいと思っているが広さで条件変わるのだろか 降伏勧告の「険悪」以上ってあるけど勝手に思い込みで仲悪くないと出来ないと思っててて険悪より上の「敵視」なのになんで出来ないんだって思ってたわ >>285
元々PKしか買う気ないから問題ないよ
PK出たときが発売日 連続して解放したことないから分からんのだけど交戦が途絶えた瞬間に捕虜を複数人や複数回一気に解放したら敵視から親密になるの？ △どこが変わったか分からない
○どこがパワーアップしたか分からない 部隊の武将情報や、都市の武将一覧くらいワンクリックで見れるようにして下さい
デバッガーより 自発的に捕虜解放しても外交感情なんも変わらないし
相手からの要求も複数人一度に要求してくるからせいぜい2連続くらいしかこない
監守で捕虜何人も監禁してるなら別だが 3月の無料アプデの個性関連編集って何なんだろな
好きな個性を作れる機能だといいのだが新個性編集という書き方じゃないから期待していいのか微妙なところ コエテク「今回はもうPK商法やめるかも。もしやるとしても遊び方が根本から変わるレベルのものにする」
ユーザー「おおお。ついに心を入れ替えたか」
↓
コエテク「もちろんPK出しますけど？それプラス、DLC買わないとパワーアップしません。あと遊び方は変わりません。」
ユーザー「実質値上げか。よし！みんなでコエテク応援しようぜ」
ほんとこの関係性すごい。DVされるほど好きになるアホ女みたい >>297
ごめん、違うかも
城落とした時の捕虜開放だけかもしれん >>303
コラボキャラの特殊個性が付けれるとかじゃないの 元々、PK出す前提で無印の価格にPK・シーズンパスも含んで作っていただろうからな
武将データやシステムは過去作の流用なんだし
（しかも日本は海外よりかなり高い価格）
無印だけ売れればペイして後からPKやパスを売れた分は更に利益が出るっていう想定
ただ、想定以上にPKやパスが売れていないだろう 城を落とした時も10人全逃げもあれば10人全取りもあるしよく分かんないねこれ KOEI TECMO GAMESはもうセールを止めたのか？ >>285
「遊び方が変わるようなエキスパンション的な内容にしていきたいですね」
Pはあくまで「していきたい（するとは言ってない）」なのだ >>297
複数解放してもちょっとずつやけど、提案の解放で外交感情ちょっと上がるよ
とりあえず解放か親善の大金orアイテムで敵視から険悪以上に上げて
後は普通に親善で金1,000送り続けてたらそのうち親密になる 戦闘中に開放して即敵対に戻るのおかしいだろ
戦闘中なのに解放するって戻るどころか好印象の度合い上がっていいのに なるほどね
でも一気に上げられない以上はその間に交戦や計略、第三国の計略で阻まれそうだな 遊び方云々は評判悪かった時のための予防線で言っといたけど
幸いまずまず好評だったからほぼ変わらない手抜きPK出して小銭稼ぐ路線にシフトしました >>304
その場合、相手武将の憎悪フラグ
（親兄弟親戚親愛等斬首）がクリアになる 汎用個性の数字変えたり組み合わせたりしてオリジナル個性作りたいな
既存固有個性の名称変えたりもしたい 無印の基本システムが高評価だったから完全にアグラかいてる
実質は色塗りの基本システム以外はゴミで継続的、積極的なアブデに期待を込めての高評価だったんだぞ
従来PKで完全版になるのに慣れていたユーザーが今回はさらに分割で販売、PKまで出ても完成感が乏しい
低評価になるのは当り前 >>293
お前の買い方が全てのユーザーの買い方と思うなよアスペ野郎 期待を込めるのならまだアプデは半年近くあり少なくとも5回は約束されている
アグラかきの逆で、PKでアプデ予定をこんなに公開したことはない
今しばらく見守ろうではないか >>324
馬鹿が馬鹿なゲームの書い方してるの後悔するのは個人の自由 極級むずかしい
にえんの思惑を新君主で始めたけどにっちもさっちも行かぬ。
ジョウヨウ辛すぎる 今後のアプデ内容がせめてPKでは最初から入れておけよって内容ばかりなんだよな
バグとかクソ仕様っぽい部分のアプデは期待してるけど公開内容は酷い 編集はpkの売りだったんだからそんくらいは全部込みにすべきだと思うわ
他のは個人的には許せるけど 鮮卑への攻撃要請と合わせて自陣営の蛮族を北上させての晋陽攻め楽しかった
異民族は調整がまだまだだけど楽しい要素ではあるな どこ見ても大不評の戦記制覇がメインのズンパス2って売れてなさそうだな 戦記は難易度の選択が無いのと選択肢絞り過ぎでなあ
新規ユーザーを呼び込むための無料の体験版として出すべきレベルだった 戦記制覇全く手をつけてないんだけど11のトライアルとか決戦争覇みたいな感じ？ 戦記ポイント獲得条件のチェックがめんどくせぇ
すぐ終わらないくせにロード実質不可とかめんどくせぇ 異民族はバランス調整難しいけど、今だと戦況に影響力ないんだよなあ。
ある程度お金ないと攻撃要請出来ないしから、弱い時期は猪突の使いにくい武将しか借りれないし。
かといって簡単に出来るとウザそう。 >>335
俺蜀にいるけど敵の曹操がハイペースでレンタル山越を2万で寄越すし
攻撃を1800あるのに斬首も出来くてキツイわ >>335
要請は正直いまいちだけどレンタル武将は無茶苦茶使える
死なない&移動早い、そこそこ強い&最大兵力2万で府を占拠する鉄砲玉としても普通に戦力としても強い >>326
アスペの上に日本語不自由とか終わってんなw >>308
利益でてないってことはもう三国志シリーズ打ち切りだね
コーエーももうめんどくさいユーザーに付き合わなくていいしユーザーもつまらないゲームやらなくてすむ
winwinの関係じゃん
やったねおめでとう 孫策周瑜太史慈だと兵器無くても城溶けるね～
神火計の後は剛将いらなくなるけど >>339
35年14作も作って圧倒的不評にしかならないんだしもういいんじゃね？
初期は斬新だったシステムもろくに進歩しなくてこの体たらく
進歩したのはグラと集金手段くらいか
今作が最期ってんならそれでいいよ
次回作が傑作になるなんて盲信者だって思ってないだろ 偽報って接触しなくてもかかってる感じするけど
いまだにいまいち使い方わかっていない
というか主義とかもろもろ猛火罠を使うチャンスが少ない 14の基礎システムはかなり好きなんだよなぁ
ただ批判が多いのは当たり前ってくらいに、基本的なことも、できれば欲しいって感じのものもひたすら不足して、本当にもったいない
だからアップデートに期待してるし長く続けてほしい 異民族って親愛でも襲ってくることあるけどどういう条件なんだろう
特に山越 そうだそうだ！こ・ろ・せ！こ・ろ・せ！
…はともかくゲーム的なデメリット度外視で自分ルールでプレイすんのは別に悪いこっちゃない 自分は利害度外視で割とガンガン切っていくな
特に君主なんかは解放する気が起きない >>341
の書き込みみて、志在の孫権やってて誰かいないと思ったら太史慈か
寿命は正史基準なんやなあ 殺すだけでは相手は心服しません
心を攻めるのです
本音「何回攻めて来るんだよてめー捕まえられたら絶対ぶっ殺すからな趙雲」 やっぱり演義でもない民間伝承由来のアイテムを持たすべきでなかった…
孫呉の民間伝承由来の装備ってなにかあるんだろうか
どうも蜀魏に比べると少ないイメージが
馬を巧みに扱えるのは南の割には結構いるけど >>350
曹丞相はイベントでいるから
捕まえたら泣く泣くリリースしてる
何？魏王になった？
なら死ね >>344
それ前も見たけど今プレイしてるのではならないのよね
仕様変更されたのだろうか 隣接国と同盟するため親善とかしてるうちに計略で拠点が取られたり取り戻したりして勝手に不和になる不毛ゲーなんですが対策ありますか？ 習得が連続使用できるようになったから、ポイント稼ぎやすくなったな >>357
金を選べる金額じゃなくて任意でドカンと献上する 永安の人口が5000人なんだけどどうすれば増えますか？ 人口は兵収入以外関係ないから、開き直って商業都市にしちゃえば良い 高額であるほど一気に上がるの？
なんかまだまだ知らんことだらけや 基本的に隣接してから外交やろうとすると上手く行かない
初期配置の隣接国も治安が低すぎて計略を仕掛けられるから上手くいかない
劉表とか消極的な君主や相性のいい君主はあんま敵対してこないから上手く行く…気がする 反董卓極級張魯やってたら董卓が延々と漢中に計略で荒らすわ在野いないわ攻める先がないわで辛くなってきた >>360
募兵しないのと文化持ちを置くくらい
ジワジワと増えていくのは復興してる感あって楽しいがゲーム的には無意味 皇帝にならずクリアしたら統一後に献帝から帝になってくれって頼まれるけど
それも固辞した漢王朝の臣としてのEDがあるんだな
ゲーム的には官職縛りでしかないけど達成感はあった
董卓とかでやるとどうなるんだろう >>353
賀斉が金属武器を使えなくする妖術使いを相手にしたときに作った棍棒とか・・・ >>361 >>367
なるほど！
ありがとうございました！ 人口ってどれくらいなら安定なんだろう。15000くらいあれば勝手に増えそうかな。 同盟勢力に攻撃要請を頼んではや数か月
こっちは攻めてるのに同盟勢力は攻めに行かず来月には同盟が切れる
詐欺られた？ 攻撃要請はバグなのか機能していないと思う
異民族はちゃんと約束守るのにw >>372
同盟が切れるんじゃなくて要請が切れるんだった
>>373
マジかよ金返せ >>368
あれって劉備みたいに漢王朝再興が出来る君主だけじゃない曹操で王のまま統一したら強制的に皇帝になったし 異民族従属させるの辛すぎるでしょ
陸遜の火計で落ちたけどもギリギリやった 長蛇持ちで範囲攻撃出来る馬超と張飛は異民族退治に重宝する
後はやたらと固い郭淮 馬超も張飛も言うことちゃんと聞いてくれないから扱いが難しそうだが 軍師の助言で地名に担当官を派遣しましょうとあるが、探すのがめんどくさいのでその地名を直接クリックしたらそこにいければ良いんだが >>379
他の部隊と足並みを揃えるのは諦めて突出して壊滅する前提で囮兼肉壁として頑張って貰ってるよ
引き付けてる間に別働隊を城に張り付けて城壁を削りきるって方法でなんとかなった
他にもっと良い戦法とは思うけど どいつもこいつも完璧で欠点無い
じゃつまらないだろ
ゲームも物語も >>386
複数ある時が困る
武将が死んだ時も情報一覧から担当不在地域を探してる これから周囲を攻略していくにあたって呂布と趙雲どちらかをくれると言われたら迷わず呂布を選ぶ
たとえ采配が無くても 『年越しゲーム雑談』(酒雑/ワイプあり)
(19:32～放送開始)
ps://
youtube.com/watch?v=0ug2zU_GAvM >>384
お前はいつも部隊指揮官止まりで大軍を率いる器量がない 副将タイプだよな
だがそのポジションでしっかり勤め上げてる以上、それが欠点とは言えないのではないだろうか
強いて言うならコーエーの過剰な贔屓が欠点 正史の趙雲はわりと地味なのになぜかKTの三國志だと異常に優遇されてるからなぁ
2や14の趙雲は意味不明なくらい強いし そりゃ肥しゃなくて、イケメン完璧超人に祭り上げた趙雲の子孫が悪い 演義時点で優遇されてね？
コエ三国志は演義準拠なんだからそりゃ強いよ もともと三国志演義の下地になる民間伝承の時点で
孔明と大耳髭張飛ですでにキャラ濃すぎたから
小回りきくイケメン青年枠に無理やり趙雲を当てはめたらしいな
その証拠に元時代に三国志を題材にした劇がいくつかあるが
趙雲は全く出てないくらい存在が薄いけど
清時代の京劇には趙雲主役の題目が沢山出てくる 単騎駆と能力値は許す（もうちょっと低いとは思うが）
名馬と護衛は許さん 現地でも長く老将イメージやったはずじゃね
清朝京劇ころからまあ青年像になったらしいが 光栄三国志が演義準拠なんてのはみんな知ってるよ
それだけじゃ説明つかんレベルの能力与えられてるから贔屓って言われてるんよ 呂布も毎回下げてるわ
今回も編集で直せばいいんだけど有料だからねえ…
一番困るのは隠し補正として存在する場合 元の三国志劇も30以上現存する中国は流石やね
なぜか長坂坡の演目ないから趙雲はいないけど
張飛仁王立ちとビジクはキッチリ活躍するのが笑える所 火計で焼き払ってこその三国志よ
PKからしか買わんけども みんな！新年明けましておめでとうございます！
今年もよろしくお願いします！ 護衛やべぇな
周泰さんが味方の代わりに一騎討ちを連続で受けて二人とも返り討ちよ
しかもその内一人は関羽っていうね
もう周泰さんの男っぷりに惚れたわ >>409
一人だけ顔が劇画調だしな
北斗の拳に出てそう 老将イメージといえば11の老趙雲めちゃ好きだったわ
ああいうのもうやらないのかねぇ
>>408
おう、よろしくなー！ 初交易したけど有り難み乏しくてガッカリ。新年早々ガッカリ 交易は安息射法で微妙な知将が有用になる
阿修羅陣で微妙な猛将が有用になる感じ
馬騰でやったとき王異に安息射法つけて虎牢関を曹操軍から守った
開発値上がるやつは異民族従属のとき前線を巨大都市にするときだけ役に立つかも 猛火罠使ってみたが発動範囲2で炎焼範囲も2なので
複数の敵を巻き込めずあまり意味がない
魚鱗や方円の二列目に設置即発動も考えられるが微妙
記憶曖昧だが無印のとき火罠は味方も巻き込まなかったっけ
火罠がお利口さんになって火神も有り難み微妙 >>413
阿修羅陣は強い奴につけても
メチャクチャ強くなるぞ
都市攻め出来るようになるから 馬騰一族に阿修羅陣つけて都市に撃ったら
連携で1万5千くらいダメージ与えて笑った あれはほんとあんま意味ないよね
11の火罠は２つとも強かったな
火神がチート級になるし 残り1都市のcom勢力が、今まさに都市を攻撃されてる最中に
賊討伐に兵力の半分以上を出撃させて都市の兵力0にされて滅亡
（出撃した部隊はほぼ無傷のまま消滅）
というアホなことをしていた 正史呂布は今の能力でも納得の強さだけどな
演義でも正史でもそんな強くねーだろって思うのは高順 高順は無双のプレイアブルキャラにしてほしいアンケートで1位取ったりと人気あるの目に見えてるからね
その人気の元がコーエーの三国志で贔屓されてたから感もあるけど
日本での三国志人気って横山とコーエーで殆ど出来てる様なもんだし 交易で知力政治魅力を100まで上げた僕の考えた最強の魯粛が趙雲に討ち取られてしまった
趙雲は捕らえ次第斬首するとして、負傷や戦死しない名品が欲しいな 蜀漢にまともな冀州出身者なんて趙雲ぐらいだし趙雲が功績の割に位が低かったのは仕方ないと思うが
入蜀の時に劉備が諸葛亮張飛と同じ扱いしてたのが答えだろ そういえば漢中取った後に五虎将の話あるけどあの時も趙雲は降格させられてんだよな
劉備時代は本当全く出世できてねえ 上級赤壁馬騰で虎牢関まで落として陳留方面へ出兵してみたが
無尽蔵に兵が輸送されてて仮に陳留落としても維持できる気がしない…
この次は張魯滅ぼしてから武関→宛が正解なのかな 英雄乱舞をやっと解放
虚弱軍頑健軍と個性を活かしてネタ軍団作りすぎだろw >>421
あいつ退却確実ですぞ
あとは負傷とかに関しては護衛持ちの周泰さんの出番ですな >>424
陳留取っても防衛に人員がかかるから
王異とか雁行持ちで虎牢関守って馬一族は宛まわりで漢中めざすのが楽
宛をとるのは交易目的で羌族何人か置いとけば安心 歴代ナンバリング通して総合能力一番上がったの誰だろうな
自分は魏のカクワイが初期(2からだったような)はステALL40台で酷かった記憶
高順も相当評価されてるよな 高順は陥陣営とか呼ばれて正史でも評価高いじゃん
横光では空気だけど 史実だと呂布陣営のトップとして高順と陳宮が記載されてるね
あと呂布陣営の武将の名前も40人くらい載ってる
まだまだ武将数は増やせるんじゃないかな >>426
袁紹滅ぼしての都市陥落で無事捕らえて処断できた！魯粛よ安らかに
消化試合だったから周泰お留守番してて孫堅孫策周瑜魯粛でノリノリで攻めてたんだけど護衛大事だね… というか登場武将数を増やすのに一番大変なのは歴史を調べたり能力を査定する班よりも
単純に顔グラを描いてくれる人だったりしてね >>427
?から陳留への輸送線を閉鎖しながら漢中攻めの兵を集めておくわ
今のデータだと登用攻めで徐晃引き抜けてるのがありがたい >>420
1では未登場、2～4までは凡将でとても贔屓されていたとは >>432
そういや高順がモブ顔から固有顔になったのは5からだったな
いきなり騎馬民族っぽい武将顔になったのは驚いた 趙雲の微妙に昇格させられない感じ、撤退で兵を損わなかった話もそうだけど、大軍率いるより比較的小部隊の運用がうまい人だったんだろうなという感じはある
案外阿斗ちゃんにマジに好かれてて、諸葛亮との相性も悪くなく
後の阿斗ちゃん諸葛亮政権で必要になるだろうと官職抑え気味にして死ににくくしていた可能性 >>436
馬謖が大敗した時も趙雲が負け戦を上手くまとめて最小限の被害にしたって褒めながらも降格させられてて
信用できるからこそ扱い悪いのかなって 在志やってて孫権が呉を落とされたから会稽もそのまま踏みつぶされるかと思ったら呉7万会稽数千とかでもあのルート全然攻めないのな
そのかわり柴桑から山越えで建安を絶え間なく攻めてる 実績の馬忠アイコンが怖い
笑ってるのに目が笑ってねえ（深読みしすぎ） 攻防が1000とすると
攻700防300 攻300防700だと
後者の方が強い >>444
使ってないがさっき初めて使われた
3ターンかけて罠にかかりに行っててワロタ 使ってはないけど漢中立て籠もってたら関の奥側に蜀に偽報させられた時は部隊壊滅まで見守るしかなかった 偽報って２つ隣りの府くらいになら誘導できるの？
江州建寧交趾間で山道を進ませて数カ月無力化とかできるのかな 劉備が趙雲を信頼しすぎて側に置きたかったから出世させられなかった説があるね
出世させると関羽張飛みたいに責任者にしないといけなかったり仕事が忙しすぎたりして側に置いておけないからね こうやって事実を認めたくない奴が逃避的な説でっち上げてそれが物語になってゆくんだ ＣＰＵって探索しないのか。極級で始まってから結構経ってるのに都市を攻め落として探索すると武将が大量に見つかる。 探索しないねえ
群雄割拠の孫策スタートで甘寧が出てこないねえ 英雄集結で「あの武将いないけど戦死したのか？」って思ったらＣＰＵが探索してないだけってのがよくある 戦死は可否多が調整できるのに
斬首は調整できんのかな…CPUがガンガン斬首してくれ、という人もいるし
逆に勝手に切るな！ああまた張角斬られた…という人もいるし
（張角の被斬首率の高さは何なんでしょうねえ） >>452
あちこちのソシャゲでやってる三国志武将の女体化とかこの時代からあったのか 偉人どころか国とか船とか兵器とかの擬人化や女体化は何百年前、下手したらもっと前からやってるからわりとありふれた発想なんだろう >>457
そりゃあの手の指導者はやばいし斬っておこうってなるでしょ >>459
神話レベルならわかるが
何百年前の女体化擬人化の例はどんなのがあるの？ 単なる好奇心 都市によって掘りまくる所と全く手をつけない都市があるな＞COMの探索 調べたら江戸時代の浮世絵で
劉備・関羽・張飛の女体化があったって出てきたな 軍師が埋もれてる人がいるよって教えてくれるけど
なんか全然掘れないときがある 武将が１０人もいない人手不足な勢力らまだしも
武将が数十人もいて探索をやらないＣＰＵの探索縛りプレイはなんなのか 同性愛のたしなみはもちろん腐女子文化も女体化もばっちりあったからな
大陸のお堅い義侠文化も日本に入ってきてしまうとこういうことになる 感性が中国的、西洋的にシフトしていた明治～昭和の世代よりも江戸時代に近づいてきてるんだろう、今の我々は 魏延の出陣時のセリフの、くひねってくれん！ってどういう意味ですか？ >>470
それ戦法発動したときの「この魏延が、軽くひねってくれようぞ！」じゃないか？ >>471
戦法発動時は分からんが、出陣設定画面で
この魏延を倒せる者などいるものか！
くひねってくれん！
って言うんだよ。誤字かな >>472
今チェックしてきたけど確かに出撃画面の掃討のセリフが
この魏延を倒せる者などいるものか！
くひねってくれん！
になってるな
軽の文字が抜けてるけどバグかな？ 今回は魏延強いよな。
戦闘力見るととんでもないことになっている。
関羽はたいしたことないんだけどな。 魏延「くひねってくれん！」
諸葛亮「…」
劉備「どうした？諸葛亮」
諸葛亮「あいつはあかんぞ」 関羽は個性が自分じゃなく周囲を強化するものが多いから
自己強化を持たない関羽と神将で強化された周りの武将を比べて弱く感じるんじゃないか 関羽の本当の強さはチーム全体での強さだからな
関羽の周りの武将は相互で親愛持ってて、しかもみんなそこそこ強いから、
関羽チームだけでガンガン城落としていける 補佐でバフもかかるのは確かめたが
関平趙累は親愛と補佐で二重にかかってるのかな 二重にというか、補佐もってるやつはどんな武将でも連携◎になって
元々の親愛武将とは連携☆になるんじゃね
元々連携☆の武将とは…どうなるかわからん
多分変わらないような気がする >>473
建物破壊の計略かけた時も府名が消えるバグあった。
ほんとにデバッグしてないんだなー 探して貰えない武将は隣接地に流れていけばいいのに
(イベントトリガーな武将は除く) 探索問題は
1.未発見3年で在野になる
2.郭嘉龐統など気になる武将だけ調整する
など考えられるが
1.だと後期曹操軍が強力すぎて弱小が勝てない、新しい都市を探索する楽しみがなくなる、など文句が出そう
その問題は監守でケアしてるとも言えるがどうなんでしょ そんな問題は関係ない
さらに監守も興醒め
修正されることになんのためらいも無いぞ 監守も脱獄発生時に６～７割の確率で防ぐでいいんじゃね？但し脱獄失敗した武将は1年脱獄出来ないとか 固有戦法100以上ある割に半分位は急襲、鯨波、激励より弱い気がするの気のせい?
pkで追加されたものが軒並み弱いような 「都市に所属しているだけで効果を発揮」と「太守の時に効果を発揮」ってわける必要あったか？
そういう個性を作るなら太守を選べるようにしてほしい >>488
効果の被りを気にしたのか追加分は２つの効果が噛み合ってない戦法が多いね >>487
脱獄成功したら武力＋１とか知力＋1とか、そういう要素も欲しいな 監守弱体化してもいいけど
監守持ち自体はレアだし捕虜輸送もできんし物凄い問題とも思えぬがな
赤壁馬騰でやったときは厳顔まで監守ゼロだった
劉備は恵まれすぎだがまあそういうゲームだし 開発は司馬慰、郭嘉、徐晃が永遠に埋まってるのがよっぽど好きなんだな。
そういう考えならしゃーないが古武将新武将まで永遠に埋まってるのはやめろや。 古武将こそ埋まってても雰囲気出ていいやろ
あと司馬懿は群雄割拠孫策で始めたけどいつの間にか曹操んとこにいた そもそも誰かが公式に相談したら修正予定みたいな返事が来たらしいんでしょ 投獄時間が一年増えるごとにステータスがマイナスになる
これでいい 探索は君主の性格説はない？
劉備 文鉄(旗揚げした) ヤン辺りは一切探索しなかったな
逆に司馬懿 ラインハルトはガンガン探索してた 不具合や修正予定はTwitterでも公式でもいいから逐一載っけて欲しいわ >>498
これもいいね
黒田官兵衛も足悪くしてたし 監守は脱獄されにくく返還要求額大幅上昇な
修正するかは知らないけど意見は出しとくぞ開発 バランス調整を求めるより強すぎて使うとつまらんと思うものを積極的に使っていくプレイスタイルを変えたほうがいいと思うのです >>503
個人的に監守は使ってないから不満まではいかない
ただここで出てる意見は面白味が増えそうだから取り入れてほしいと思うわ >>501
プリズナートレーニングってのがあってだな >>503
プレイヤーに手抜きを求めるのはおかしいと思う 武将プレイならともかくストラテジーでバランスを放棄した作品は終わりだわ >>504
采配とかと同じで極級で使えなくするアホな調整してきそう >>503
こういうのが開発にいない事を願うわ
バランス調整は絶えず行え
強すぎるものなんかはそれ一択になって選択肢が減ってつまらん事にしかならん 采配はもちろん仕様の変更がベストだったがそれが出来ない以上は禁止がベターだわ マジかー調整してくれるなら歓迎するけどそれまでこう遊んだほうが楽しめるな、みたいな感じで遊ばんの？
これ強すぎるけど使わないのは嫌だからつまらなくなるけど使うぞ！みたいなことしてるのか これに関しちゃ結構スタイルの違いがクッキリ分かれているというか溝が無茶苦茶深い
少なくとも5chでは
荒れるかもしれないからここで止めた方がいいと思うごめん >>513
パラドゲーもやる人？
ここはパラドゲーと違って与えられた環境で色々楽しむのではなく
環境を変えろ！と文句言う方が多いからしょうがない パラドはユーザがmodで何とかしてくれるけど
このゲームを救えるのはkoeiしかいないからな… >>516
ここの人だったら、日本でアメリカ速攻もバランス悪いから潰せと言いそうじゃない？ >>517
魚鱗の性能を潰したら面白くなったじゃない
やっぱ引っ掛かりは取らないと 魚鱗は代替手段が無かったけど監守は高位官爵任命しなければいいだけなので 魚鱗も使わなければいいだけなんじゃないのかねそれ... 魚鱗と監守の違いが分からないレベルならバランス語る前に考えるべきことあるやろ 根本的なゲームバランスがうんこなのになんで監守だけこんなに言われんの 新武将使うのは実績の制覇やトロフィーには影響ないんだな
漢忠臣の張飛が辛いから何人か入れれるな
漢忠臣て張飛のこと指してるようにも思えたけど漢軽視してるよね
官軍嫌いだったりするからそう言うのは嫌いなんだろうな 探索も君主個性かもしれぬが
人事も君主で個性があるかもしれぬ
赤壁馬騰で張飛in曹操軍を捕獲して低忠誠にしてから放流したら
曹操はかまわず張飛に高官位を与えて太守にした
それをクコドンして三兄弟独立した
238公孫淵で司馬懿やその息子に同じことしても
曹叡は低忠誠司馬懿に決して官位を与えずクコドンできなかった
ちなみに曹叡が死んだとき司馬懿にクコドン決めたが
嫁も息子たちもついて来ず一人で独立した やっぱそうかね
あのシナリオ的に張飛がメインっぽく見えたけど
董承君主とかやりたくないしなぁ
単身曹操に突っ込ましてたら殺してくれるかな
張飛好きだから優遇され過ぎる関羽もあんまり好きじゃないけど Steam版三國志14はとパケ版三国志14って何か違いありますか？ steamの低評価率やべえな
KOEIブランド安定すぐる >>532
パッケージ開けるとSteamのコードが出てくるぞ >>534
つまり同じということですね、ありがとうございます 銀英伝よりかは横山、蒼天、キングダムあたりとコラボして欲しかったわ
中国史的に。 既存三国志ファンが喜んで好評になるのと
別物コラボで新規取り込みとの判断結果なんやろね
天地sweetしばちゅうパリピも歓迎や
キングダムは無双でどうぞ 蒼天の拳も三国志ネタあるしコラボして欲しい
武将として使ってもそこまで違和感無いし >>528,529
忠臣は献帝逃した劉備と馬騰じゃない？
9にも同じ名前のシナリオがあるし2人とも横死せず合併してるメイン勢力になってるし 例えば赤壁シナリオのCOM曹操は襄陽の武将は即効で見つけるけど、江陵の武将は一切発見しない
自分で探索しないと多分永久に行方不明
君主の個性とか関係なく単なる不具合でしょ >>542
同盟組んでるからって城空っぽにしてたら
残り1ヵ月で曹操がやってきたことはあるな 名馬持ちの君主のいる城落とすと武将全員捕縛できない気がするのは気のせい？
なんか曹操が守ってる城落としても一切武将捕縛できないんだよなあ 監守は意図しないとまず効果発揮しないからなぁ
自分は気にならない そういやCPUが同盟破棄して攻めてくる事あるんか？ 敵の破棄はまず一度も見たことないな
切れた時に踏んでて忠誠だだ下がりなのは何度もあるがw >>543
コーエーの事だから探索順が毎旬毎旬都市並び順になってて命令書足りなくてなってたりして これシナリオは氏姓覇乱と黄天当立だけ買っておけば良い感じ？他にオススメある？後期のシナリオはあんまり興味ない >>546
登山家逃した向朗に、監守付けるコーエーのセンスすき 河北の雄・公孫瓚は個人的にかなり当たりシナリオ
ただ袁家オールスターが楽しいのに袁譚居ないんだよな、どういう設定で死んだんだろう 今作でも出陣後に都市が独立すると
部隊の出陣元が自領最北の壤平になって
兵站長すぎて兵糧切れ起こしたりしたから
アカイナンシステムは不滅ぞ
まあ流石に上記問題は修整済のはずだが 建物の矢倉や投石台のダメージも標準から大まで選べるようにしてほしいな
コンピューター馬鹿だから強すぎてもあれだし大で1日100程度でいいから
超級以上にすると投石台でも1ダメージでなんの意味もないゴミになってるし
PKの射台だっけ、あんなの空気になってない?
一回作ったけど結局ダメージ1だし実装した意味がわからん
11は良かったのに何でアプデで改善できるものがどれもこれも調整不足なんだろうな
アプデであとからいくらでも直せるからって手抜きすぎでしょ >>510
単純に脱獄確率低下というナーフになりそうだな 平地に設置すると弓櫓
山間に設置すると射台
はたしてその正体は⁉︎ >>556
ダメージ1は調整不足というか調整放棄だよなあ
プレイヤーが使って楽しいかという視点が無く、CPUの数値を強くしてやれば満足でしょという浅い考え バフの効果量が高過ぎて部隊ステータスが数倍にまで跳ね上がっちゃうのが問題なんじゃろ せっかく作った施設が1ダメってのはなぁ
ほんと超級以降は雑に隣接効果で数値上げただけだよな 14無印は確かにある程度は面白く
個性等のシステムは良く
まずまず及第点
…しかし全体的にみれば、もっと掘り下げるべきところを「シンプル」という名の
手抜きで済ませてしまっている。
シンプルが故に粗が目立ちにくいだけで…
そこそこやってると多分気付いてしまうんだけどゲーム自体のボリュームはすごく少ないんだよね…PKはその掘り下げるべき点のPUをユーザーは期待してたハズなんだけど…従来PKの目玉の１つとしてあった編集機能をDLCとして別売りにしておいて
このボリュームの無さは致命的 comが何の陣形で攻めてくるのか見ずに馬鹿の一つ覚えで櫓系使ってそうな意見だな wiki見たけど墨守って5で止めておいた方が良いのね 櫓も3方向から集中砲火かけるように設置れば極級でも全然使えると思うけども 超級でやってるけど新しい都市を攻略するたびに
人材コマンドが赤くなって在野の探索が出てくるから
おそらくCOMはプレイヤーに落とされるまで探索はしてないんだと思う
どこの都市を落としてもまず最初に探索マークが着くから
意図してプレイヤーに楽しみを残してあげてるのか、不具合なのか
正直コエテクのやることだからどっちなのか分からない >>567
出ないのは開始時に所持済みで未発見の武将のみだよ
新しく取った都市だと探索する他に初期所持でも翌年以降に登場する武将は出てる
だから大半が未発見な英雄系は影響が大きい 降伏勧告ってした時点で残り一勢力でなければ良いんだな
残り馬謄と劉章で劉章に降伏勧告(到着50日)で出したら、到着前に馬謄滅んだのにその後降伏勧告も通って笑ったわ 自分のだと間違いなく開始時に未所持な都市でも探索しないし、開始時に所持してる都市でも探索してる
だから他の条件あるな 発売当初に最後の一勢力でも降伏勧告通るって報告したら
散々に噓つき呼ばわりされたのを思い出した >>571
だから開始時に所持してる都市でも翌年以降に出る武将なら発見してるの
未所持の方はどっちかわからんけど >>573
いや英雄集結系のシナリオだから翌年以降に出てるわけじゃない
今作も英雄集結系って開始時から全て未発見にいるよね？ 無印の初期にも似た探索バグあったからバグだろ
ぎょくじもまた見つからなくなってるんじゃねｗ >>568
英雄集結系かつ空白地だらけの銀英伝シナリオやりゃ分かりやすいけど全然違う 史実シナリオで毎回書いた通りの挙動になって問い合わせでも確認されたことに
違うとだけ言われてもなあ 自分だけが試したと思わない方が良い
何にせよ早く治してほしいね >>578
いや公式に問い合わせて返答もらった具体例を挙げてよ
ただでさえ妄想で叩いてるのが多いのに >>572
最後に残った2勢力に対して同一ターンに降伏勧告の使者を出せば両方通るってのはわりと早い段階で知られてた気がするが 何で公式に問い合わせた前提かつ公式がしっかりと把握してる話になるんだ
銀英伝シナリオとか開始1か月2か月で分かるから試してくれ >>581
ここで文句言っている奴の中で
問い合わせしたのってほとんどいないんじゃねｗ 細かいところの相違はともかく探索に不具合があるのは公式が認める所なんだから待ってみようぜ 交易は複数人送ると一人あたりの取得経験値は減少する？ >>572>>582
なるほど
残り一勢力でも降伏勧告は通るのね
覚えておきます >>586
単純に残り1勢力じゃなくて、残り2つになった時点で両方に勧告できるなら同一ターンに出せばOKってこと
PKで変化してる可能性もあるけども >>563
ちとわかる。シンプル加減なら12並みな気がしてるわ ゲームに奥行きがないから一回飽きたら簡単に這い上がれないんだよな 基本一回飽きたら終わりで数年後また楽しませてりゃいいよ 買おうと思ってたけどPKがもっとマシになるまで待ったほうが良さそうだな… >>591
CPUが自都市の在野を見付けられないという話をしてるかと
プレイヤーは普通に探索して見付けられる やっと14PK買ってきて雄割拠劉備上級でやり始めて10時間くらい
11のほうが面白いなと思ってる 戦闘は現状でもさほど不満はないけど、内政と外交はPKでもっと大胆に変更を加えて改良するべきだったな >>596
戦闘は9のが面白いんだよな
出撃の順序の設定すら出来ないし
9と11足して2より大きい数字で割った感じ スレ見てたらむしろ11の方やりたくなって来た
でもWindows10じゃ動かないんだっけ？ これ城の周囲全てのヘクスを部隊で埋め尽くしたら出撃できない？ 11はターン制で罠コンボ決めるのが楽しかった
ただ14と比べてもAIが馬鹿でどうしようもない
14の罠は足止めには有用だがハメてやったカタルシスは低い
偽報は敵を行動不能にする状態異常として有用だがわざわざ罠に誘導して面白い地形や状況が少ない
だいたい敵は街道通って来るから
そもそも自軍地域にしか罠をおけず火罠計の延焼で万単位で人口が減る
罠利用はほとんど焦土作戦で心理的に微妙
ただ猛火罠火罠+才媛で司馬懿でも20日以上混乱したので強力ではある
扇動才媛持ちが待ちかまえる罠に偽報で誘導が気持ちいいのかな 上級二袁の劉備で袁紹倒したらもうヌルゲーになっちゃった >>592
PK2のために要改善点を放置しているならPK2では良くなるだろう
逆に全力で創ったPKがこれだとしたら、もう…… >>602
火計の焦土化が嫌で同じく使ってなかったけどそれ聞くと面白そう 個人的に過去最高策なのに評価低いなー
11と同じく10年遊べる部類やわ 無印の時点ではおおむね好評だったじゃん？
それを更に整えて完成させてくれると期待されてたPKが手抜きの上に部分的にはパワーダウンまでしてるから萎んでるだけで 出し惜しみしなければ内容はおもしろいよ
ただ、良い部分は将来DLCで売るためにわざと未完成にしておこうってのが伝わりすぎて萎える
全力でベストを尽くすのが悪で、わざと未完成にしてこそ商売だって考えがあるからどうしても現状の中身は評価しようがなくなる pkから始めたけど9の進化版って感じで面白いわ
コーエーの売り方が問題なんだろうな 占領の他に治安維持ってのも部隊に設けてくんないかな
鶴翼を活用したいなあ 5以来にやったのもあってか俺も面白いし長く遊べると思ってるけど
売り方が悪いし歪でPKは開発チームにとってもこの時期に出すのは想定外で上から無理やりねじ込まれた感じはする
無印からやってる人が一番金かかる点もおかしい 結局のところそれだよね>売り方とPKへの期待外れ
売り方は今からじゃ変えられないかもしれないけど全工程完了までアプデしっかり頑張ればまだ巻き返せそうな気はする うちの軍師の孫ピン（武力1）が張飛に一騎打ち挑まれて
アカンこれ死ぬやつや、と焦ったわｗ PK買ってるけどDLCにイラっとしてほとんど買ってない
でもBGM変更だけは買った13の音楽好き
最近は鍵のかかった火計大を遊びたいと思い始めてる
火計で人口減ってもいいがもう少しマイルドにして欲しい
1/10でもいいくらい
あと侵略荒廃はせめて金や兵糧稼げるようにしてくれ 都市圏で戦争してない、治安も高い、文化持ちも配置してるのに人口がどんどん減っていくのは何故ですか
募兵してるからかな 戦争もしていないのに人口が減り続ける
つまりもう発展途上国ではなくなってしまったのだよ 過去作のスケジュールと比較して無理やり発売させられた感じはあるのか？ ゲームとしての素体は間違いなく過去最高なんだがな
売り方と肉付けが悪いのが問題 人口って概念あったのか
都市情報や都市一覧でも表示されないのに 一応治安と人口は収入に明確に影響ある
商人の存在でほぼ意味なくなってるけど >>611
9の後にPKは進化を感じられる
無印の後にPKは進化をまるで感じない >>628
治安は聞いたことあるけど人口は5000以上なら募兵できるだけじゃなかったっけ 人口は表示の位置からして上手く実装できてない感がありありだよなあ 今二袁の思惑やっててCPUやっぱり探索しないなぁって思ってたら
イベントで拠点移動した袁術と劉備はガンガン在野掘るな 推測だけど報告バクみたいなのあるじゃん
そのせいで見つからないそこを延々と探索してるんじゃね？ 人口だとか探索だとか商人だとか、有効活用できないならばっさりカットして戦闘に特化してみたら？と思ったけど、今の肥ならただの手抜き作がまた一つ出来上がるだけか。 孫策孫権で劉表黄祖を倒す達成イベントくらい作っとけや これって毎ターン内政指示しないとなん？
これさえ無ければかなり面白いと思うんだが
すげーめんどくさい >>638
毎ターンは不要
序盤だと都市の内政だけは無駄無くあげて都市規模を大きくした方がいいけどそれも誤差 いまさら追加や削除は難しいだろうから同盟と商人のオフは割と有効かもしれない
デモプレイ見ててもそっちの方が面白いかもしれんし初期設定の項目は多いほど良い >>638
一度配置すれば放置でOK
ただ捕縛されたりすると外れるから注意
あとは人が足りなくて誰も配置してないところがある時はたまに配置したり変更しないと治安が下がって賊が出る
そんくらいだからそこまで苦にはならないはず >>642
以前無印で人口編集して増やしたら普通に収入増えたよ
PKになってからはまだ試してないけど 英雄集結や乱舞を気分でやるために勢力をランダムで選ぶ機能がほしいな
自分でランダムな数を見つけて手動でやってもいいが 銀英伝シナリオのCPU劉備は空いてる蜀全部取るけど探索はしないから下手に弱い武将、親愛絡まない武将登用しないせいで逆にめちゃくちゃ強くて笑う
逆に曹操は探索するせいで質の悪い武将で攻めてきて弱い 元々の府の力、塗り、担当官の個性、内政レベル、担当官の能力、人口、治安の順で収入に影響があるって感じかな？ 人口は日数経過以外では増えないような
文化持ちの武将が担当の府は増加が3割増しになるけど
なお、火を付けると速攻で最低値まで減る模様
前から言われてるけど、いくらなんでも5万人が5000人まで瞬時に減るのは極端過ぎると思う 14は人も物も移動時間がかかるのが面白いな
たとえば劉備だったら荊州防衛と益州攻略にどのくらいリソース割り振るか考えるのが楽しい 人工が収入に関わってくるとなると
尚更周瑜の首は刎ねないとな 過去スレでも話題になったげど人口は募兵量以外ほとんど影響ないんじゃね、5000人の廃墟になった城も他の城と大差ない お前らゲームで三国志ごっこしてるのに
人口を利益でしか語れないなんて董卓ロールプレイしかできねー奴らだな 「5000人まで減ってしまった！どうしよう！？」
「ガハハ！まだ5000人もいるではないか！」
周瑜の戦法めっちゃ強いけど城に放火すると内政がガタ落ちするから迂闊に使えないのが痛いな
異民族相手なら気にせず使えて反撃も封じれるから凶悪だが 人口のシステムは信長創造がうまく出来てたな
畿内が人口多いから畿内押さえた勢力が超有利っていう なんてばかなAI なんだ。
内政重視にしてんのにわざわざ山越んとこ罠しかけに行って戦争ふっかけるの止められんのか。委任出来んじゃないか! >>658
ていうかああいう戦争で人口が流出して周辺が富むって
今作で実装不可なほど難しいシステムだと思わなかった 気づいたら人口が5000とかなってるから最初はバグかと思ったわ 初級勧告祭り→中間エンディング連発でようやく全てのシナリオの古武将出した
これで好きなだけ編集できるが疲れた >>664
面白いよ
低評価の理由はdlc商法が酷いのとpkの追加要素が小さいから 買って1，2ヶ月くらいは面白い
そこから楽しめるかは特別な素養が必要
>>563は非常に的を射てると思う 戦記制覇の拡張に結構かかってるかもね
あと個性関連編集
細かい仕様の不具合はもう任せるしかない
把握していないとは思いたくないので 自分は実績には興味ない初級君主だけど
古武将と英雄乱舞のためにひーひー言いながら戦記と志千里クリアしたわ
千里は1年と10日過ぎてから降伏勧告がバンバン聞くからそこからは雪崩式だった >>665
>>666
AIが頭悪いと聞くと萎えるが休みだし買ってみるわ >>664
他人がやっている動画観ると一見面白そうに思えるんだけどね・・・
ここで聞くよりもレビューを読んだ方が良いと思うよ、無印の時点でもう飽きて見切った人はここも見てないから
売り方だけじゃなくてゲーム自体の良い点・悪い点どっちも読んで判断すればいい AIに関しちゃどうしても限界はあるけど11よりは遥かに賢いとだけ
特に上の難易度だと敵の行動が読めないからうお！ってなることは多い クリアマークつけるためだけに蜀漢滅亡を魏でクリアしたがとにかくプレイが苦痛だ何も楽しくなかった
武将いなさすぎてそうでなくてもできる事の少ないゲームなのにさらに何もできない
賊は湧きまくるし
エンディングの600年繁栄した、とかも意味不明
光栄はこのシナリオの何が楽しいと思ったのか
もっとちゃんとやれよ… 戦記制覇なんておまけなんだからいくら力を入れても評価が上がることは無いと思うがなぁ
力を入れるところ間違えてるだろと言いたい 赤壁馬騰で連合が切れた途端劉備を攻めた孫権の補給をギリギリで寸断して
劉備たちと合流した時はロールプレイ的にも捗った
まあ実際はこっちも攻め落としたんだがそこは脳内補完で 蜀攻め面倒臭いな
行軍も輜重もトロくて電撃侵攻できない プレイ時間の大半はモサモサした移動を見ているだけっていうのは確か
他人のプレイ動画だとそんなに気にならなくても実際に自分でやるとそれを実感する 30FPSのままだとそう感じるだろうな
ゲーム内で弄れないから気づかない人も多いだろうし
これから買う人に最重要なのは起動画面の設定でそこを変更できるよう教えることだと思う 60FPSでムダな移動時間が多いっていうのは変わらんよ、30だとラグラグな動きになるっていうだけ >>681
お前が言ってることはこれからの人には何のアドバイスにもなってないって
教えてあげてるんだぞ 9をベースに考えると、やることは結構増えてるんだよな
勢力や土地ごとに個性持たせたらよかったかも。
穀倉地帯とか騎馬が強いとか 敵地歩くと遅くなるのは当然として、体感が遅すぎるのが問題なんだよなあ
敵地で森で魚鱗だと10日で2マスやで
速度の代わりに士気が減るようにして陣とかに士気回復を与えればいいのに >>684
開発レベルによって府の中に1個だけ施設が作れて
府の範囲内の地形で効果が増減するとか手っ取り早く雰囲気出そうでいいんだけどな まさかシミュレーションでfps論争見るとは思わんかった 金収入や米収入に関して、都市圏によって全然違ってね？
許昌や陳留やら一つ一つの府は、新野や長沙の府より人口少ない所でも収入が倍くらいある
やっぱり中原は優遇されてるっぽい
これは都市圏全体の人口の差ってことなんだろうか
元々、府によって収入に差がつけられてるだけか >>664
面白いけど凄く怠いゲームでもある
年末年始プレイしてたのに、まだ2シナリオまでしかクリア出来てない 袁家分裂見るためにターン送りしてたけどイベント前に名族が寿命迎えるの酷い のぶやぼと三国志で全シナリオクリアする人は少なそう 呉の領土は内政値も乏しいし輸送もしにくく守り難い
金さえ積めば山越に建業はもちろんほぼ全ての都市落としてもらえる >>688
今作は都市によってかなり収入違うね
貧乏都市でやる時は収入多い都市の府を
積極的に取りにいってる >>692
全クリア目指すとストレスと作業感ヤバそう
シナリオ解放したらピーク過ぎ次第やめるのが長続きする秘訣だわ 信長は後期シナリオでも人材が豊富にいるからあまり困らないけど、三國志はシリーズを通して後期シナリオだと人材が半数以下まで激減しちゃうから、本作みたいな人数がそのまま内政力に直結するシステムだと非常に困るわな 晋の人物なんていくらでも記録に残ってるんだから入れとけばいいのにな 三国志は2が一番面白かったな
一見シンプルだが意外と奥の深い戦争が面白かった
対人戦もできたし
信長は天翔記が一番
やっぱ戦争は自分でこまかく操作できるのがいいわ
眺めてるだけ→つまらない
思うように動いてくれない→ストレス
統率、武力、戦法、個性、陣形、士気、政策、隣接効果、兵数、連携など、部隊の強さに影響する要素が多すぎ
↓
リアルなようでいて、実はただの大味なゲームにしかなってない
細かくしてリアルに近づければ面白いのか？
答えはノーだろ
ゲームとしての面白さをもう一度考えてみたほうがいいね >>696
信長は信長で最初期シナリオだと武将が全然いないからな こっちで勝手に入れるから新武将の登録数上限を増やしてくれい >>700
天翔記は音楽が良かった
菅野よう子だったっけ >>700
ノーです、まったくその通り、…で コーエーやってるのが理解できない。
ごめんね、コーエーやってないのにここ見てて。荒らしみたくてすまん。 >>698
永嘉の乱くらいまでの人物入れて欲しいわ
後趙プレイして石勒あたりで曹操と天下争いたい 14はもちろん大志pKも13も普通にプレイできるけど90年代ぐらいにまで遡るとさすがに厳しい
スマホの7買ったクチだけど正直無理だった
レトロになるほど雰囲気ゲーに近づくようにしか感じられない 14未プレイで買うならwithPKなんだけど
ガンガン侵攻して戦争しまくらないと詰んじゃう？
13みたいに合戦待ちの行列相手にしなくちゃいけなかったりするの？ >>707
13ほどではない
13と違って野戦で敵兵削れるし >>707
防衛側に対抗手段が多いので侵攻しなくても詰まない
つーか超級・極級だと侵攻どころか反撃の目処が立つまではずっと防衛期間になったりしがち
敵の拡張速度は13よりかなり低下してるよ
まあゲーム内時間も月3ターンだからゆっくりだけど >>709
ちょうど上級志在千里劉備でそんな感じになったわ
スタートから6年で曹操は斬首できたが広東広西は異民族スクラムで陥落、南中ルートから取った永安と成都に監守持ち置いて延々攻めてきた魏将を寝返らせる作業やってる
決して負けはしないが打って出られないしこっちの名将が寿命で死ぬのが早そう
というか異民族スクラムが強すぎて異民族は曹操一強を加速させる要素なのだと改めて思い知らされた今日この頃 やっぱり何度やっても曹操が守ってる城落としても武将一人も捕縛できん
名馬持ちが太守やってると武将全員逃げられるとかいう仕様というか不具合じゃないだろうなあ >>700
残すなら個性くらいか
自分で火計するのめんどいから火矢の戦法くらいは欲しいくらい しんがりとしてそこそこの武将でないと追撃食らって嫁さんを捕らえられるとかあってもいいじゃない
イベント作らせろー 落城で捕縛出来ないのは登用が空ぶるのと同じ理屈で
行動済武将が捕縛対象から除外されてるのでは 志在千里を呉でやってるけど建業周りで包囲占領を起こしやすくて楽しいな
新要素の鉄柵をいまいち使いきれてないけどどこらへんで使えばいいんだろうか 鉄柵はチートレベルじゃね
制限なしでいくらでも建てられるし
まだ使ってないけど、船で破壊しに来るのあれ
あれ建業とかの岸部に全部並べたらどうなんだろ 土嚢と同じで壊しにこんよ
CPUはもっと建設物破壊しに来ていいよな
こっちは連続指令で簡単に壊せるのに 礼教のCPUがよくやる壁で街道を中途半端に封鎖するのやめてほしい
輸送に手間取るようになって自滅してるのを何度も見かけてるし何の意味があるんだ うどん配信の晴茶がうどんに延々無視された挙げ句他の配信者からボコらててて笑った
劉備の脱兎修正に未だに気がついてないってｗｗｗ あの晴茶ってやつ本当にコミュ障の香りがすごいよな
うどんにはガン無視されているし 鉄索に制限ないってどゆこと？
PS4だが地域制限内でしか建てられない あれ、そうなん
なんか土塁みたいに上限ですみたいなメッセージ出てこないから勘違いした
テキトー言ってすまん やべっ、PK買ったまま積んでたら蜀漢の滅亡シナリオＤLするの忘れて期限過ぎてたわ
買った人間にすら二週間の猶予しか与えないとかケチすぎだろクソ肥
まあどうせこんな時代のシナリオやらないからどうでもいいか >>708
>>709
ありがとう
ちょっとやってみたくなった すまん、おもいっきりあるわ＞鉄索
なにを勘違いしたんだろ >>720>>721
うどん信者って自演みたいな事すんだなw 部隊能力の攻軍とか防御の文字が青文字になるのは何なんだ？？ 防御にだけバフかかってるのかこれ？？
マニュアルには攻軍・防御・攻城って書いてあるけど、、 初プレイでなんとあと一勢力にしたけど返り討ちに合いまくってしんどい
左下一帯を固められたらどう崩したらいいの？ 英雄集結で袁術が孫家滅ぼして巨大化しおった
高確率でハイエナ失敗してたから初めてのパターンだわこれ 蜀攻めに失敗してるってこと？それなら劉備がやった様に永安ルートが楽 これって頭使わず俺ツエー出来る?
新野から蜀軍オールスターで曹操ぶっ殺すみたいなプレイ。 >>735
劉璋が10万とか7万とかで固めてる状況
永安からかありがとうやってみる >>737
面倒なら出征。物量で押し切る
多分永安を抜いたら中はスカスカになってそう 多分COMの防衛アルゴリズム変わったよな
5000くらい残して出陣してくるようになった
耐久は充分残っててもあっという間に城の兵が無くなって周囲に混乱した出陣部隊残して簡単に落城する 兵器を後衛に置いて攻めると
敵が兵器狙いで出撃してくるから野戦で削る 全能力30程度の文官とか武官５人くらい作って放り込むと内政捗るから、やっぱり官僚って重要だなあとは思った >>705
300年くらいから190年並みの群雄割拠状態だし面白いとはおもうんだけどね。
地名もこのくらいまでは大体場所が分かるし、14のマップを見ながらwikiを読むと面白いかも 同じ難易度でもCOMがえげつなくこっちの兵站切ってくることもあれば
ぜんぜん切ってこないこともある
シナリオで違うかもしれないしこっちの攻防力みてるのかもしれない 鉄索が制限ないって言ってるのはPC勢じゃね？
PS4版はいくつも作れないよ 英雄集結で本拠地シャッフルしたら曹操が交州孫堅が涼州に飛んだからそれでやってる
曹操は流石に人材凄くてもあの地域だとなかなか領土広がらず苦戦中やな
新君主で劉邦組以外の古武将従えた項羽を中原に置いたらバンバン勢力拡大していってる
自分は劉邦組でプレイ 毎回思うけど曹操で始めると周瑜やら馬超って在野でも絶対登用できんよな
張飛は登用できるからただの嫌悪武将ってだけじゃなさそう
なんかそういう隠しパラメータあるんかね 張飛は義兄弟や嫁が先に登用出来て険悪より優先されてるとか？ だれか山越の倒し方教えて下さい。
スレチだったらごめんなさい 昔は馬超も楊氏経由で登用されて曹操軍で暴れてたけど楊氏に曹操嫌悪ついて登用できなくなったよな
馬騰とかも韓遂経由でよく曹操軍にいて一回曹操軍入ると義兄弟パワーで登用できなくなるけど
嫌悪自体はあるから誰でもいいから独立させるとホイホイついていっちゃて笑う >>753
曹操で馬騰を登用した後に馬騰が馬超を登用しようとするとできない謎
本人の嫌悪が最優先で、親子、兄弟、配偶者とかは無視されてる可能性あるよな そういや
敵側に張飛と劉備
こちらに関羽が居た場合
張飛取っ捕まえたら登用できるんかな？ 物語で敵対したからって、ifを楽しむゲームに初めからそれ持ち込むのはやめてほしいわ
ゲームを進めかたによって人間関係が構築されるようにはできんのか 劉備も誤った情報で献帝死んだと思ってたわーって皇帝名乗ったり腹黒さ満載で正史馬超と劉備のタッグはヤバい 兵站は居座らないと自動修復するとかがいいな
今の仕様だと横切っておしまいで簡単すぎる
COMが全く対応しないし >>760
陳舜臣は劉備のアヤシイ行動を総合して
自立するまで曹操のスパイ扱いされてたな 兵站切りに関しては効果小がデフォ
標準でもだいぶバランス悪い
大なんてギャグとしか思えない 前作の13というか歴代でも結構寿命がシビアなイメージある。昔の作品は袁家三兄弟や公孫続みたいな有力勢力の後継は長生きするし諸葛尚ももっと長生きした筈 >>753
ああ！そうか韓遂か！
奥さんガードだけじゃなく義兄弟ガードも存在するのか
劉備で馬騰が登用出来ない理由がわかりました
スッキリしました、ありがとうございました 気分転換に春夏秋冬の自軍フェイズBGMを編集で変更したいけど
12や13は未プレイでどの曲が自軍フェイズなのかわからない
自分で一通り聴いて合いそうな曲を探すしかないのか 政治の能力値のありがたみ薄いなぁ
戦争重視のゲームだから仕方ないか 天下統一まであと1城
ベトナム近くまで兵率いて出張る魏王閣下
毒沼や山地でめんどくさい．．． 政治90超だと4つの府を担当できる。80台だと3つ迄。とかあれば良かったのにな
70だけど王佐持ち、とかあると尚良い 一応農業はLV上昇ごとの収入増加幅が商業よりも多いから長い目で見れば高政治は物資面できちんと機能はするんだけどね
いかんせん商人でそっくり替えられるもんだからやっぱりあんま意味ないけど 輸送の遅さも考えると後方は慰撫持ち1人置いとけばいいしな
都督にすると個性が全都市に発揮されるとかがあれば、後方を荀彧に任せて米は頼んだプレイが捗ったのに
創造作った人なにやってんだろう 三國志と信長が別チームなだけじゃないの
良いところを取り入れない理由にはならないけど >>759
本当それ
イベントや戦闘を経てからならともかく、出会う前から設定されているのは何なんだか 兵站切り小と標準で士気減や能力減が変わってるかはわからんけど、1ターン丸々殴れるかそうでないかの違いだけでもだいぶ変わるな >>774
演義・正史の人間関係は相性値のみで表して、親愛・嫌悪はプレイで変わる(一緒に出陣する機会が多ければランダムで親愛になるetc.)とすればいい感じになるかな？
一応今作も関係性を仮想にすれば全員フラットな関係にできるんだっけ？ 血縁仮想にできるくらいでは？
せっかくキャラゲーとしての下地があるのにもったいないよな
イベント編集もショボいからそういうの作れないし
pkで期待してたのになぁ 無双empの段階を経て親密になったり敵になったりが理想型 険悪の仲裁や親愛の取り持ちとかのコマンドがあってもいいよな 仲裁あってもいいけど一発で嫌悪解消ってのは味気ないというか
やっぱ戦場とか都市内政で協力していった結果仲良くなるって感じが素敵やん
逆に仲悪くなる要素もないとバランスとれないけど >>771
シリーズ恒例だけど
商人はあの大量の兵糧をどこから調達してんだよと思う 自陣営が都市一つ手に入れたら他陣営がランダムに自陣営の都市数に合わせて他勢力併呑するようなイベント作ろうと思ったら、勢力ランダム的な項目無くてできなかった
常に互角な戦いしたいんだよ…多少劣勢くらいが楽しいんだよ…
やっぱり敵陣営の収入とかを大とか小とかじゃなくて10倍とか0.5倍とかって細かく設定できる方がいいと思う 開始時（1ターン目）のみ編集で敵勢力の都市に物資を増やしてもいつの間にか消費してるからなあ 兵糧収入はアプデで大きくなったし開発が上がるほど伸びにくくなるから片方を偏らせるよりも均等に上げた方が早いから知力政治どちらも意味はあるけど
投資が返ってくるのが過去作よりもかなり遅いから実感が湧きづらいのはある 使いどころが少なくは感じる
外交に政治の数字が恩恵感じることほぼないから戦闘でも非戦闘でも役立つ戦闘系のステータスは使いどころ沢山あって腐らないなーって イベント作成は現状だと選べるものが少なすぎて限定的なものしか作れない
○○が支配している都市すべてに○○する的なものを作りたい 君主は隠居で交代できないですかね？
そこは別に信野望と差別化しなくても 現状だとイベント編集では君主「だけ」は死なないしなあ そもそも中国の君主だと、隠居して交代した例あんまりないからなあ
唐の高祖→太宗あたりがいるけど 初めて異民族討伐したけど
準備がめちゃくちゃ大変だったわ
その後大量の兵を連れた味方武将がどんどん敵武将を倒していくのを見るのが楽しかった ホウトウが赤壁後にちゃんと劉備の仲間になるイベント作りたいな
伏竜・鳳雛並び立つ、みたいな
共有できないからなんかむなしいが
三顧の礼シナリオじゃ早く登場しすぎて赤壁イベント潰すし
赤壁シナリオじゃサイソウでずっと未発見で雛のままだし
アプデで探索不具合治っても孫権の配下になっちゃうこのままだと イベントは一つも作ってないが
PS4でもリモートプレイでノートPCのキーボード使って文字入力できる
まあusbキーボード繋いでもいいのだが これ捕虜は士気ゼロにした場合は駄目で
兵ゼロにする必要ありかな？
なかなか捕まえられんわ 赤壁って元から赤壁って地名なの？勝手に船を燃やして赤く染まったから赤壁になったと思ってたけど、レッドクリフ見ると赤壁の戦い前に赤壁って言ってるし 赤壁ってのは川岸が切り立った崖状になってる地形のこと
だから映画の題名もwallじゃなくてred cliff（赤い崖） 捕虜にした武将(特に女性)にピーしたりブブーしたりできるDLCまだー？ >>795
全然知らなかった‼そうだったのか、ありがと！ 赤壁ってどこか解ってないって聞いたことあるけど、そういう理由か！ >>794
曹操が布陣した側を烏林、対岸の呉側を赤壁、旧名石頭関と覚えてた。
赤壁 石頭関でググったら こんなのがあった
http://repo.komazawa-u.ac.jp/opac/repository/all/33305/rsg080-03-ishii.pdf
ざっと読んだら、よく分かってないというのが現実らしい
だれか読んで要点をまとめて。 中国で赤って色というより赤貧とかあまり良くないイメージの言葉らしいな。色的なことなら紅を使うらしい 中国共産党=赤
善玉キャラクター=赤(関羽)
悪玉キャラクター=白(曹操) >>799
剥き出しになった崖肌のことを指してるらしいから赤裸々の赤かも知れないしダイレクトに土の色かも知れない
そこまではわからん中途半端で済まぬ イモトの下ノ廊下をちらっと見たけど蜀の桟道ってあんな感じなのかな
恐ろしいな >>802
昔は曹操軍と言えば赤だったような
というか昔の肥作品も曹操は赤だったよね、いつからか青になったけど >>803
いえいえとんでもないです
わざわざありがとうございました >>801
日本ももともと紅だったけど
色々あってアカ＝赤が一般的にになった
赤は語源を知るとなあ… >>806
勘違いだったすまん、調べたらセガの三国志では曹操軍が赤らしいからそれをコーエーのと勘違いしたのかな セガのやつって一騎打が自分で動かせるやつだっけ？
たしか魏が赤、呉が水色だった気がする
蜀は覚えてないやｗ ナムコの三国志ってSFCの時代ですでに兵器を扱ってたよな
あの時期に衝車とか馬車みたいなのが出てたからけっこうびっくりした >>781
しかも街から街へ移動するキャラバンだからな >>813
あれだよ、
農民が隠しているお米を買い上げてるんだよ >>795
それ、初耳なんだけど根拠とかある？
調べたんだけど赤壁を地名ではなくて地形として説明している所は見当たらなかった 商売人なんて呂不韋みたいに強かで
乱世でどこもほしがる兵糧を必要そうな所に持って行って
高く売ってボロ儲けしてるんだろう 赤壁の進軍ルートは江夏取るのがセオリーっぽく見えるけど、江陵から柴桑や寿春から盧江でいいじゃんってなる 諸葛亮「長安を取り中原進出を…」
ぼく「漢中から上庸でいいだろ」 FCナムコ三国志は好きだった
赤曹操白劉備青袁紹オレンジ馬騰で劉璋孫権は忘れた なんていうか兵站切りだけじゃなく壁方円雁行とか水上迎撃とか土累迎撃とか要領覚えちゃうと、ダメージ計算が極端すぎて正直極級ですら局地戦でキルレシオが数百倍で勝てるから急激につまらなくなってくるな
結局、無印発売前から危惧してた違和感が一番の欠陥だったんだ
そろそろ潮時かな 古武将とかクリア特典やめてくれないか…
武将が揃ってドンパチやるのが好きなのにほかもクリアしてねとかもうやだ
勢揃いは諦めてる 漢中と上庸の間の長い線を長安から遮断されそうではある >>796
覇権取ったら美味しい菓子や綺麗な町娘がマシンから出てくればいいのにと常々思う >>825
敗北したら強面のおっさんが槍持ってマシンから槍を繰り出してくるぞ 上庸の線は孟達の離反を司馬懿が潰したことで頓挫した
司馬懿のことだから上庸の防備を固めてしまったのでは >>750
張飛は曹操の配下だったからね
呂布討伐のとき みんなはどの難易度で遊んでるんですか？
極級、新君主ではじめたけど光が見えない。 在野の嫌悪されてる武将がマップ端の武威にずーっといて常に登用に!マーク付いてていい加減にしてほしいわ
頭おかしいわ >>832
それパッチはいった修正やで、ホンマに改悪やわ。
自国領で在野いる武将の都市を包囲したら、武将動かなくなるから、いつまで経っても、同じ都市にこもる。
嫌悪武将は、登用も出来ないか、し辛いから、
ずっと在野で残ることになる、最悪パッチ。
運営は、テストプレイしろよ、マジで。
アホやと思う。 異民族舐めてかかったらボッコボコにされたでござる
最低でも前線都市は規模巨にして人海戦術とらないと無理だな >>832
普段は超級で劉備曹操孫策辺り使いたい時は極級みたいな感じ
ただ結局CPU同士が攻めきれないのがなぁ、現状プレイヤーよりも何倍もCPUが辛くなってるしせめて設定で隣接効果小作って欲しい >>835
南蛮以外は2方向から攻め込めるから、囮部隊で異民族を引き付けつつ本隊が城に貼り付いて混乱させれば10万ちょいの兵力でなんとかなったよ 孔明もそうだったけど
ずっと在野で居る奴ってどうやって生活費稼いでるんだろ
農業とか商売でもやってるのかね >>839
探索すれば報酬を超える金が見つかりますからね… 武人なら商人富豪の用心棒とか
インテリなら塾でもやるとか
曹豹や韓玄みたいのは．．．盗賊の仲間入り？ 曹豹が殺されると丹陽兵が動揺したからそっちでの顔役だったのでは
韓玄は中央から太守に任免されたからもともと官僚だったことが推測できそう >>843
三國志だと無能ネタキャラだけど
周りが化け物過ぎるから無能に見えるだけで
それなりの人物ではあったんだろうな 昨日劉璋が攻略できないってアドバイス貰った者だけどクリア出来た
ありがとう
独立させたり南蛮に攻めてもらってる隙に空き巣突いたりしてなんとかなった
色々わかってきたしこのゲーム面白いな >>836
極級・赤壁シナリオの曹操の拡大スピードは結構ヤバくないか
まあこれもCOM孫権やらが隣接地取らずに無駄に敵に突っ込むせいだが 中級三顧劉備でひ－ひ－言ってるような自分は
まだまだだな．．．
新野への曹操軍の波状攻撃がキツいです 三顧赤壁は防衛も必要になって捕虜登用でプレイごとにランダム性があって
他勢力も玉除け程度の役には立つから遊んでてちょうどいい
馬騰でやってて郭淮や鐘ヨウ登用できた時はかなり嬉しかった
劉備孫権袁紹が赤壁曹操の規模になってる仮想がそれぞれ欲しい 三顧の方はお馴染みの関羽張飛趙雲のジェットストリームの挟撃に
補佐持ちの関平もくっ付ければ、俺つえええができるし
極級でも無印よりかなり簡単になった 追放した武将はさっさと敵国に流れて行って欲しい(鬼) 中盤までは楽しいけど、後半だれる
クリアしたシナリオないｗ >>735
そうか。劉備は蜀とってから漢中取ったのか。
漢中ルートキツ過ぎ！兵糧溶けまくり！ >>851
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
無印から長いことやってるが未だにエンディングみとらん シナリオのために２回クリアしたけど最後の1時間くらいは出征しまくって眺めてるだけだったわ 二袁の劉備で俺も最後に蜀を残したから挑んでみるよー
すっかり兵力を貯め込んで要塞化までしてる＾＾蜀を今まで吸収してきたオールスターで攻める
考えただけでワクワクしますねぇ！ >>853
分かる
四割くらい制して連合組んでくる位までかな
これ退けるともう完全に勝ち確だから
曹操を陳留辺りに閉じ込めて
後は降伏祭りで終了させちゃえ
金余ってるなら異民族に適当なとこ
空白地にさせるのも手 嫌悪武将のせいで登用に毎回！マークがついてうざい登用できる場合のみ表示でいいじゃん >>850
よそに行って欲しいなら追放より名品授与剥奪を
繰り返して忠誠を80未満にすると良い >>859 thx
命令回数を費やしていたぶる(鬼畜)しかないか…
敵方に寝返る汎用イベントでも作れればいいんだがねぇ 武将の寿命がいきなり来るのが辛いなぁ。
大志は何度か病気になってから死ぬけどこちらは突然死んでしまう… 調子悪いアピールされた直後に死なれるとちょっと笑ってしまう
一方でアピールしといて1年粘ったりすることもあるし パワハラ繰り返してたら光秀みたいに．．．
なんてイベントがあったら面白い 一回だけは全制覇クリアしたけど、中盤どころか２都市ぐらい落としたら飽きるからな 今回も途中で飽きちゃうと思ったけど
連合とか組まれると一気に緊張感が増すな 連合組まれて三方面くらいから攻められると面白いな
こっちはエース武将、こっちは土塁、こっちは関と捌き方を考えるのが楽しい >>866
それと英雄乱舞はきちんとクリアしないと出ないはず 2回連続で張飛が曹仁に一騎打ちで負けるとかやめてくれよ… 1回目 朝ご飯食べてなかった
2回目 嫁と喧嘩してて集中出来なかった 曹操切って曹植になったら
建設ばかりであまり攻めてこなくて悲しい
曹操はちょっとでも上回ってたらすぐに来たのに
あと劉禅は北伐思考なのかかなり北へ行くけど
最後は金と兵糧がゼロで自滅してたわ
信長と一緒で思考パターンか格付けの影響でかそう >>870
南から孫策・周瑜
武関に向かって呂布
許と寿春に向かって曹操・三兄弟
上庸に向かって張魯軍
淮南に向かって袁術軍
永安に向けて劉璋軍が来ると思ったら帰った
18万居た筈の軍勢が9万位まで減らされたわ
中々楽しかった 買おうか悩んでるんだけど割引されることなんてあるんですかね？ >>876
シーズンパス終わった半年後くらいじゃないかね 10%引きぐらいなら謎のタイミングでそのうち来るよ
無印もサマーセールぐらいの時期に割引来てたし >>874
COM孫権の思考とか超ガッカリや。水上で防戦しないし後方は兵スッカスカで一都市で防衛するし魏軍の先鋒見たら丁奉だし 上級以上で敵がアグレッシブにならんかなー。
こもる君主ほっておいてもなにもしてこないから、全然怖くない。 劉備も性格なのか蜀と荊北取っても在野探さなくて悲しい aiの好戦性って主義で変わってると思うんだけど、覇道我道王道が拡大、礼教名利が引きこもりって感じ？
能力編集で君主になりそうなやつの主義を変更すればちゃんと拡張するんかね
我道を征く劉禅とか 諸葛亮が簒奪した架空蜀シナリオ出ねえかなあ
早くなった出師の表みたくなっていうほど勢力変わんねえから面白くないか 孫策が勝てるわけないのに何度も攻めてきてうざかったな >>883
三國志孔明伝だと馬謖を処刑しないでおくと演義で孔明が謀反を疑われて撤退する時に馬謖が本当に謀反しましょうぜ！って持ちかけてきて謀反ルートに行けるとかあったな
まあその後魏と呉の両方に同時に攻められて滅亡するバッドエンドだけど 黄巾シナリオで孫堅で統一
冬休みの間で終わって嬉しい
質問なんだけど、最後の方で孫権や魏関連武将の忠誠が急に下がって、ついに孫権が黄巾の配下に。まあまあの衝撃。
この理由わかる方いますか？
大塚家具のようで後味悪い（笑)
孫堅が長寿アイテムでいつまでも死なないからかな。 >>886
同盟終了時に他国の領土踏んでたりしない？
メッセージやログは見逃しがちよ >>871
ありがとう
蜀攻めだるいけどもう少し頑張る >>887
ありがとう
統一間際でごちゃごちゃして踏んだかもしれない
知らなかったです
後継の息子が他国に行ってしまうのは衝撃的でした（笑）
しかも登用を何度試みても、父の元には戻らないって頑に拒否するし 提案でやたら火計来るのは仕様？出来たら混乱とか補充とかその辺り提案して欲しいのだけど 一部の固有戦法以外の火計って全く使い所がないからなぁ
ちょっと燃えたけど移動したらすぐ消えましたって何の意味があるねん
火が着いたマスは兵站が切れるとかならまだわかるんだが
なのに城に着火すると恐ろしい勢いで人口と内政が激減するし極端すぎるわ 魯粛が火計したら相手が2000以上減ったような気がしたんだが気のせいだったのかな 通常火計は建物に使うと破壊の助けになる
あと火罠と落とし穴（足止め）はコンボで使う これさ、外交感情が親密だろうが敵視だろうが関係なく無差別攻撃してくる（できる）のが明らかにおかしいよな
ゲーム内では外交感情が細かく段階分けされてるのに、実質的には同盟かそうじゃないかの二択なの淡白すぎる 忠誠度と外交感情は流石に古いシステム過ぎるわな
府の交換とか断ると気分害するし
難易度によっては計略でどんどんいじめられっ子扱いされるし 異民族の近くを通りかかっただけで襲いかかってきて親密から敵視になるのは明らかにおかしい 親密なら一回くらいは意思確認みたいなのほしいよな
うちの国の領土にいるけどどうしたの？みたいな
うまく使えば奇襲できるけど他の全ての国から敵視されるとかも面白そう そういえば社長をクビになった後もずーっとGAMECITYホームページ上にあった鯉沼の「ごあいさつ」がシブサワコウに変わってるな 明日から仕事たが行きたくねえなあ
これも赤個性なのかあ？ 包囲占領の基準がまったく分からん。
地域Aの周り全てを包囲されてるわけではなくても、何故か地域Aの隣の地域を取られたら包囲と判定されてしまうことが多すぎる。
誰か包囲占領の基本的な考え方を教えてくれないか？ 地域隣接線を表示してみたら？
タイルが隣接してると思ってても、地域的には隣接してない事があるよ
包囲は拠点や府の周りだけじゃなく、もっと広い範囲での包囲も対象になる
極端に言えば中国の外周を占領したら内部を包囲占領出来る
あとマップの一番端は例外になったりもする 雲南の一角を取ったら江州永安と丸々占領したことがあったな コーエーさー
献帝擁立したらさー
一段上の爵位貰えるとかさー
工夫せえよ >>909
曹操は一段上の爵位をもらったか？
そういうことだ >>910
すみません、14基準だと曹操は三段上でした そこそこ楽しんだるけど
・捕虜の交換
・同盟国への援軍依頼
・渤海への部隊の侵入
この辺りはアプデで追加して欲しいね あの頃はまだ曹操も袁紹の要望を軽々に突っぱねるわけにはいかなかった時期だからね仕方ないね 一番自勢力以外が活発に動いてくれるのって難易度なんなんでしょう？
できれば敵が争いまくってさっさと拡大して欲しいんですけどね、英雄集結だと中々一気に行ってくれない >>903
そういえば赤個性で怠惰ってないんだな
内政とか戦闘をやってるふりしてサボったりとか
結構該当しそうな武将を思い当たるけど 官職も能力だけじゃなく役職毎の個性・特性があっても良かったな
執金吾で君主・帝のいる都市の守備アップ 都尉で治安アップ
尚書令で内政アップ
思いつきだけどこんな感じで
誰を何に任命するかも楽しいし
普段は全罷免、出陣時のみ将軍任命みたいなプレイが効率的なのって萎えるわ 関を挟んで雁行でチクチク削りたいんだけど、一部隊倒すと関を越えて空いたマスに移動してしまうのは諦めるしかない？ >>919
追撃を不可に設定
それで関裏に待機設定 190年孔融を処断と同盟禁止でクリアした
曹操や韓馥の後を継いで華北制圧した趙雲との死闘で兵がどんだけ死んだことか >>919
敵接近時に攻撃になってない？
無視じゃないとつっこんじゃう 三国志14と信長の野望大志のどっちを先に買ったら良いですか？
いずれは両方買おうと思うのですが先にやるならどっちでしょうか？ 今まで呉越とか益州を消化試合で攻める面倒だったけど、異民族の武将って元々移動早い上に山で強化されるからメッチャ楽だな。 >>920
>>923
敵接近時攻撃、追撃不可、待機にしてた
敵接近時無視でも攻撃ってしてくれるの？ 名馬を所有しているから逃げ延びられるというのもマンネリだし、名馬持ちならではのデメリットが欲しいものよ
…イベント作りたいが色々足らんねぇ 名品編集で名馬の効果消して武力上げたりとかに弄ったら？
実績とか気にする人なら…我慢するしかない >>918
いいアイデアだね
こういうの取り入れて欲しいなあ >>926
敵接近時無視は近寄ろうとしないだけで攻撃自体は行うよ
陣を構えてじっくりのときは接近時無視、兵站切って一気に殲滅のときは攻撃みたいな感じで >>924
14はまだ調整アプデを控えてるんで評価できない
一枚MAP戦闘をしたければ三国志、決戦的な詳細戦闘をしたければ大志でどうだろう
三国志は決戦を実装してないし、大志はMAP戦闘を実装してない
連合を組まれた時の熾烈さは大志が上なんで個人的にどっちかが単純に上と言えない
あとのぶやぼは恐らく今年新作発表すると思うwithPKではないけど このゲーム、やりだすとそれなりに面白くて止まらなくなるんだけど
やり出すまでが何故か非常に腰が重いんだよな・・・・
なんか初めて味わった感覚かもしれん PCでプレイしてるが外国と交易して獲得物全部手にいれてクリアの実績が解放されん
4つ最終まで手にいれて全都市落としたのに何でか分かるますか？ 極級英雄集結のCPU孫堅が会稽から呉にピンポンダッシュ繰り返してきてウザすぎる
孫堅、孫策、甘寧などの呉オールスター4万で攻めてくると思いきや府をひとつ取ったら投石台の置き土産をしてさっさと撤退を何度もやってくれる
建安から劉備軍が攻めてきてるのだからそちらを迎撃すべきではないのだろうか、おかげでこっちがハイエナできないじゃないか 三顧の礼シナリオで司馬懿出てこないなあと思ったら
216年に洛陽落として探索したら登場、劉備の配下に…
明らかに不具合だろこれ 英雄乱舞のああいうシナリオがありならば
一騎持ちだけ集めた軍・胆力だけ持ってる軍・豪傑持ち集めた軍・泰然だけ・名声だけ・運搬調達だけetcみたいなシナリオ作ってくれませんかねえ
一騎持ちが最強になりそうだけど >>934
ありがとうございます…
どういうことなの意味わからんです 最初のアプデ入る前の城落としたら部将とりあえずみんな捕まる仕様に戻してくれんかな。
文官なんてほとんどわざわざ居なくならんだろうに。 >>918
good idea
これは是非やってほしいわ >>940
さすがにそれはヌルゲーになりすぎる
監守もあるのに
プレイヤーは落城前に武将移動させるし
難易度によって変わるか、設定できるようになればなあ >>931
先に大志買って、三國志はアプデ後に買うことにします、ありがとうございました 都市は1ヘックスで良かったなぁ
今は城を囲む概念がないし6部隊で完全包囲できるようにすればいい
どんなに大軍が城に張り付いてても城外に部隊を展開できるとかおかしいし、兵糧攻めとか水攻めとかも再現できただろ
完全包囲されると守備側の兵糧収入や耐久回復がなくなり武将移動ができなくなる
包囲状態から打って出て包囲の弱い所を突くとかもしたい
センスのないイビツな形の城も四角くできただろ >>944
都市の周囲のマス全部埋めても出撃できるの？ >>945
出陣武将と兵力決めたら囲んでる1部隊を攻撃できるだけなイメージ
撃破しないと城外には出られない へーでも閉じ込められながら部隊を戦わせること自体は可能なんだ
なんかまだまだ知らないことが多いな >>947
勘違いしてるみたいだけどこいつの案という名の妄想やで 今の８方向出撃可能なのは現実的に考えるとおかしいが簡単に押さえ込めてもつまんないかな
むしろ都市専用施設(または地形)として水堀空堀とか欲しかった >>947
勘違いしてるみたいだけど俺の案という名の妄想やで 下野覚悟で同盟切れ都市完全包囲っていうのをふと思いついたことがあって可能なのかどうかが知りたくて
関の防衛を見る限り可能かなと 新野劉備でゲームオーバーになってニューゲームでリトライしたら
やられた時の布陣が一瞬写った >>927
的盧は雁行陣に攻撃くらうと負傷or死にやすいとか
赤兎馬は敵の登用成功率100%とかあっても面白いかもな 三国志Internetみたいな、首都と切り離されると徐々に士気が下がって落城させられるみたいなの良くない？
革新の包囲みたいなのでもいいけど。 comの探索制限なんて阿呆なことせずに
捕虜になる確率を上げるのと登用に応じる確率を上げればいいのに。
ここからは妄想
登用時は相手が移動中でも密会可能
部隊壊滅時捕虜になる確率アップ、その代わり退却時の移動速度もアップ
忠義の士以外は捕虜時に40%で登用に応じる
捕虜は10日ごとに忠誠が2低下 >>956
蜀はゲーム上では繋がってるのに中原は離れるとか萎えるから嫌 実装するにしても簡単に戦力低下するようなのは上級以下でお願いしますね開発さん >>959
探索制限じゃなくて単なる不具合だと思う
曹操がカクカや司馬懿やら永久に見つけないとか意図的にやる意味がわからん
>>961
乙 次スレ立ててたけど規制で保守も何もできなかった。すまん 全く探索しないわけではないんだよな
なんか条件あんのかね ほんと素材は最高峰だけど肉付けが足りないゲームだよな
オンオフできるようにしてもっと色々追加すれば屈指の名作になるのに >>966
都市によって説が濃厚だと思う
例えば永遠の夢の中でシナリオでは漢中のヤンは探索しないけど下邳のラインハルトは探索する
それを国替えで逆にすると下邳のヤンは探索して漢中のラインハルトは探索しなくなる
あと蜀方面や江南方面の劉備孫堅も探索してない、もしかしたら阿会喃システムの都市バージョンみたいなのが働いてるかも 今って囲っても一部隊だけ出てこないか？
異民族相手にやってるけど
まとめて出てきても一部隊毎しかでられてないような
なのでこっちは兵力負けてても余裕で 異民族囲って落とせるというか クソだクソだと思ってたけど50時間くらいやると、コレはコレでいいかも？と思えてきた
しかし後半だれんのは相変わらずだしAIが頭悪いのは相変わらずなんだね 主義10にするのしんどすぎない？
実績欲しくて兵法書クリック作業してたら頭いかれそうだったわ 出陣中は寝返らないから呂布はずっと出陣させてるってなんか違くない？
いつ寝返るか分からないからあまり大軍持たせられない、ここぞという重要な場面では使えないのが呂布だと思ってたのに。
今作の仕様だと寝返った瞬間混乱してボコられるから仕方ないのかな。 今作で今のverの呂布は忠誠上げてれば素直な子じゃね？
アプデせず初期verでやってるなら分かる 劉備で馬謖採用する時に
劉備「こいつ信用できそうにないな」（うろ覚え）
とか働く前からその評価は酷いだろｗ
まあ馬謖のあのどや顔グラみると
何となくそんな気分にもなるが 「この魏延とかいう奴いつかきっと裏切るで。ソースは骨格」とか言う奴もいるし…
このゲームで台詞あるかは知らんけど >>973
野営が好きなんだよ北方呂布は。北方版のカッコイイ顔グラもよろしく 現代にいたらアウトドア好きなDQNパパになってそうだな
愛車はベルファイヤー！ まあ演義だと魏延は韓玄裏切って仲間になったのが一応根拠になるし
ゲームの馬謖も売り込みに来たとき知識いろいろひけらかして鼻についたんだろう 趙括とか鍾会とか馬謖とか言葉や知識が先行するタイプは信用できん
現代だと経営コンサルタントとかに多い 今回のAI、特に戦術的にはわりと賢い気がする
関攻めで衝車を先に取り付かせた部隊と交代させるのもちゃんと出来てて感心した
どの部隊をどんな構成で出すかとかはまだまだ苦手っぽい ただ、PKになってから城に貼り付いた舞台と兵器の交代がなんかスムーズに行かない気がするんだよなあ
いやそっちいくんじゃねえ、はよ交代しろみたいなのがチラホラ
気のせいか
無印初期にも感じたやつ 馬謖と会った時点での劉備は実地をかいくぐったベテラン状態だから
知識先行のやつは薄く見えたんだろうね まああの発言自体陳寿の創作だけどな
陳寿一家は馬謖の部下だったから馬謖を恨んでて貶めたいし旧蜀臣として劉備の株も上げときたかった ウィキ見ても分からなかったんだけど、出陣する時って呂布＋軍師みたいな副将ってつけれないの？
単独出陣なの？ 11から乗り換えてやってるけど、混乱でも普通に戦うし、一騎打ち頻繁に起こって勝っても部隊消滅しないし、単独出陣だからすぐ張飛なんかはすぐ混乱起きるし
色々と分からない 鍾会じゃなく諸葛恪ならわかる
ロバパパが「こいつはアカン」って頭抱えてたほどだし
鍾会は野心家の悪役なイメージがあるけど実際相当有能な人物よ 武将編集でいじるとき
牽招みたいな親〇が複数持ちの場合個性を変更しようとすると
強制的に1つまでにされる現象どうにかならんのかなあ >>988
9や11と違って単独
呂布張飛夏侯淵とかは戦闘力高いが
猪突により近くに敵いたら言うこと聞かないので
陣形やら周りの武将の戦法でカバーが必要 諸葛恪は孔明が陸遜への手紙であいつは大雑把でいい加減だよとわざわざ注意し
陸遜もその人を人と思わない性格をどうにかしなさいと言っているからね
なかなかにとんでもない人物だったんだろうね
wiki見たらヤバいわ >>988
部隊としては単独ではあるが横に置いとくと混乱しても早めに治してくれたり、相手の防御力を減らしてくれる
部隊としては別々だけど一緒に出してあげると良い >>992
夏侯淵速くて使い勝手いいからついつい出陣させちゃう
>>993
立派な親からクズみたいな息子…英一郎かな？ >>992
>>994
サンクス。別々に出動させて隣接させとかないと駄目なのか 才能ひけらかすタイプはろくな末路をたどらないな
馬謖しかり
韓信しかり
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