信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ11

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7b-k8Lt) · 2018/01/31(水) 19:44:37.73

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※スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝（前作）　能力値ランキング
http://souzou2016.wiki.fc2.com/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%80%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造戦国立志伝公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
信長の野望公式Facebook
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信長の野望公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

※前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1515566760/

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**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sdbf-Z2ua) · 2018/02/20(火) 18:25:40.67

>>946
スマホのは確かDS2から来てると思う。
DS2の適性はAが最大で天道みたいにSは無いので、謙信でも騎馬Aだった。
隆信の適性は天道から変わっていないが、天道ではS無しで戦術も槍3止まりの今ひとつ足りない脳筋でしかなかったが、適性Sが無くなって隆信の適性がそのままだから、相対的にとんでもなく強くなった。
更に政治が80台になったから、全国版以来のオールマイティな過大になってしまってる。
仕様の違いで大化けしてしまった武将の1人だと思う。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-qi38) · 2018/02/20(火) 18:43:38.11

富田長繁は武力だけ80であとは今のままでいいよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1764-po+F) · 2018/02/20(火) 18:45:54.23

各地域のファンに気を使ってるのなら、初期能力のインフレじゃなくて、重用したり成長分を大幅にとって上限差を減らし特技もランダム性を持たせて、結局はよく使った武将が強いという形にするのが一番いいんだけどね

それはそれで謙信最強じゃないと嫌厨とかも出てくるんだろうけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-YEUt) · 2018/02/20(火) 19:00:11.99

革新pkの普代システムはその点気にいってた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-T3WU) · 2018/02/20(火) 19:04:17.57

ゲーム展開によって能力値が目まぐるしく変動するの嫌い
インフレ招きやすいことで平均値やや上辺りや7080台の有難味が薄れるのが安っぽいし
そもそも初期設定の能力値に神経注いでほしいのに簡単にグチャグチャに変動されると
初期値の重みも無くなってしまう
数値自体が人物の個性で顔にも等しいと思うんで数値の成長は無い方が好きだ
スキルみたいなのを習得したり、数値の方は1上がるのも非常に稀くらいならいいんだけど

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sdbf-Z2ua) · 2018/02/20(火) 19:06:47.58

スキル習得はあって良いと思うけど、ぽんぽん習得されてしまうと萎える。
後伝授で、特定のスキル持ちを量産するのも勘弁して欲しい。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d77b-7iDS) · 2018/02/20(火) 19:19:56.20

数値の上がり方は蒼天録くらいが丁度いいんでないの？
天翔記は豪快であれはあれで面白かったけど
為爺とか晴政とか手がつけられなくなるんだよね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-FHqH) · 2018/02/20(火) 19:55:12.79

武将の成長はなくてもいいが凡庸な宿将が優秀でも足軽頭に負けるとかは許さない
あとたとえ謙信でも２倍の兵力差をふっとばすファンタジーも許さない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-5DvU) · 2018/02/20(火) 20:40:01.11

>>952
DS2だと隆信は義重とほぼ能力同じだった覚えがあるけど
俺はそれぐらいで適正だと思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-MriG) · 2018/02/20(火) 22:57:40.21

>>956
通常では最大で9までしか上がらない大志でそんなことを言ってもなあ
しかも創造と違って上がり方はかなり鈍い
個性もメジャー武将でもなければほとんど習得しない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-T3WU) · 2018/02/20(火) 23:15:42.88

能力だけで武将を個性付けるから勢力の力も表現できなくなる

天翔記や太閤のように身分で最大兵力や与えられる仕事（あるいは効果）に差を付けたりするべき
朝倉にしても大国だったのだろうけど一門衆が力持ってて、しかも仲が悪かったりしたから最期はあっさり滅んだし
同じように古くからの家臣やら一門が権限握ってて停滞していた家が殆どだったはず

加藤清正が元服しました→はい、即清州城主任命、とか、元服したての若造が他家との外交交渉とか萎え萎えですよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-HsKf) · 2018/02/20(火) 23:24:34.30

最近はネタがなさすぎてすぐ僕が考えた面白い信長の野望発表会場になってしまうな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-MriG) · 2018/02/20(火) 23:31:52.34

ただ能力値を上げ下げすればどうにかなる簡単な話ではないから国力とかシステムの話になるわけ
しかも今のスレは畿内やその近縁の指向が強い時期

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-T3WU) · 2018/02/20(火) 23:36:17.92

大志が糞ゲーなのが悪い

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf17-k7PM) · 2018/02/20(火) 23:42:36.56

信長の野望自体が僕たちの考えた戦国時代て自称してるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-qi38) · 2018/02/20(火) 23:44:07.37

まあ、ステータス的には面白味は減ったかもな今回の大志は
期待の外政も、まだまだ荒削り感は否めない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-N/xk) · 2018/02/21(水) 00:28:29.77

外政登場で変わったのは外交僧とかくらいだしな
北条氏規とかもう少しあってもいいのに

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-MriG) · 2018/02/21(水) 00:40:46.03

外政は能力値合計の調整にも使われているからね・・・

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-qi38) · 2018/02/21(水) 00:55:27.21

氏康の外政が70代とかうせやろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-1VRC) · 2018/02/21(水) 01:20:26.74

板岡部君のキャラを際立たせるためだな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-MriG) · 2018/02/21(水) 02:10:52.84

70台なのはランキングの都合というのがわかりやすいけど
氏康の外政を高められる要素がそこまであるかというと
上杉の侵攻で誰も鞍替えしなかったら80後半行けたんだろうけどね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-N/xk) · 2018/02/21(水) 02:21:59.92

総合は今川義元と同じ値で元親に負けてるんだよね
光秀や昌幸にも負けてるしなんだかなあ
まあ周りがどんどん強くなってるってことか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-1x8l) · 2018/02/21(水) 07:35:56.34

知略の扱いが一番の失敗だわ

統率…防御力
采配…攻撃力
知略…計略全般
内政…内政全般
外政…外交全般

にしてやり直せと

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-5aa5) · 2018/02/21(水) 07:40:01.73

統率が防御力ってのも違和感あるけどな
今作みたいに士気に関係するほうがいい
でもそれだと防御力のパラメータどうするかって話になるけど

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sdbf-/dSp) · 2018/02/21(水) 07:50:04.74

いや、知略あるならやっぱ外政いらないのでは

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-37lO) · 2018/02/21(水) 07:50:23.96

せっかく内政、外政と分けたのに相変わらず内政値の高い毛利元就
内政の毛利隆元、外政の毛利元就にすれば良かったのに

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d77b-7iDS) · 2018/02/21(水) 07:51:34.71

防御力は地形依存でいいのでは？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-iB6x) · 2018/02/21(水) 08:05:27.80

パラ10種、適正5～6種類、技能10種くらい無理くり増設する位の勢いじゃ無いと、
恐らく明確な差別化は無理だと思う気がする。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ f704-Z2ua) · 2018/02/21(水) 08:22:06.47

今は亡き教養はあった方が良いと思う。
文化活動はただの趣味ではなくて外交に繋がる。

**名無し曰く、** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-XiOv) · 2018/02/21(水) 08:49:27.46

>>820
義光は妥当だろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-N/xk) · 2018/02/21(水) 08:56:15.93

>>979
そしてそこまでやっちゃうと、一部のメジャー武将以外はまともに査定できなくなる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-LBh/) · 2018/02/21(水) 09:07:34.47

次スレは？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1764-po+F) · 2018/02/21(水) 09:08:54.17

>>981
義光はたまにアンチ付いてるけど、基本的には普通に強いよな
絶対的な数値は確かに周り共々インフレしてるけど、ランキング的には妥当な立ち位置かと

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-OsnW) · 2018/02/21(水) 09:20:36.48

>>981
義光は最早過小を通り越してで過大だろ、内政以外－5で妥当

**名無し曰く、** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-P8du) · 2018/02/21(水) 10:04:44.56

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519175060/

はい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d77b-7iDS) · 2018/02/21(水) 10:13:18.89

義光は伊達の支配下から大大名になったんだからまあいいかと
元親は2代かけてるからやや過大かな。島津も義久と家久以外は過大
特に忠良、貴久はやっとこ薩摩統一レベルだし周りもザコなんだから
もっとこじんまりした能力でいい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-LBh/) · 2018/02/21(水) 10:41:12.64

>>986
立て乙
保守せんと

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-F3Xz) · 2018/02/21(水) 11:38:38.36

>>981
教養はいるよね
外政の代わりにむしろそれでいいくらい

>>981
長政が義光より全て下ってのがあり得ないって意味でしょ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-twBK) · 2018/02/21(水) 12:06:21.60

>>987
家康から貰った領地で大大名になったから最強クラスみたいな査定するなら他の豊臣系大大名とかも義光級にしないと

**名無し曰く、** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-XiOv) · 2018/02/21(水) 12:10:32.90

>>989
むしろ長政が勝ってるところが無いと思ってる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-N/xk) · 2018/02/21(水) 12:30:46.17

長政と義光の実績とか逸話なりを比較して具体的に言ってもらわんとな
長政上げの人たちって○○が長政より強いのはおかしいとか、浅井はみんな過小、長政も統率90武勇90あるべきとか過程すっ飛ばして言ってるのが多い気がする

もちろん義光が畿内勢より優遇されまくってるのには同意するけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1764-po+F) · 2018/02/21(水) 12:31:04.01

長政は野戦なら家康より強いと思う

まぁそこまで上げるというよりは、家康が過大なんだけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-LBh/) · 2018/02/21(水) 12:38:17.61

大名としての格的な物でもあればいいんだけど、格付けと志ですでにやられてるか

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-EUpQ) · 2018/02/21(水) 12:39:48.23

長政の野戦能力て野良田だけで語られてないか

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qyAj) · 2018/02/21(水) 12:46:30.90

関が原で大領授かった東軍大名で評価するなら
一番手柄で子孫代々罪科免除の御墨付貰った黒田の長政でいいんじゃないか
最上をチート級にしてもね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-qi38) · 2018/02/21(水) 12:48:02.19

野戦の達人と言われた家康より長政が上はねーわ
ちょっと浅井好きすぎて色眼鏡で見すぎだろ

**名無し曰く、** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-XiOv) · 2018/02/21(水) 12:50:47.48

関ヶ原で最上は上杉とガチンコ勝負して、庄内切り取ったのだから、恩賞で貰っただけではないしね。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qyAj) · 2018/02/21(水) 12:53:37.46

>>998
九州全土切り取った黒田に比べてショボすぎるな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-N/xk) · 2018/02/21(水) 12:56:17.10

>>999
本気で言ってんの？(笑)

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