仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★74
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>>630
ミッションだよ、属人化を防ぐのは権限がある奴にしかしようがないからな やらせる人によって予算がってことは
適正報酬が支払われてないって事だしな >>631
それは自分の後任のミッションに先送りでいい
美味しいところだけつまみ食いしないと上に行けない 甘えてるのは、一人前の成果を出せてないのに、
それに安住してる部下だろうに。
叱る相手が違うだろ。 >>53
俺もそうなりたい。
47だけど、もういいよね 〇〇さん(ワイ)が居ないから分からないです🥺
他部門から言われた事理解出来ないのでほっときました🥺
作成物の見直しは死んでもやりません🥺
30代中途3年目
ワイ無事死亡 なんというか、根本として人として信頼できて人間味のある上司がいいよね。
それが前提にあって仕事ができる人であればありがたい。
630,633みたいな上司って、結構いるし仕事はできるんだろうけど、
部下をただのマシーンみたいに考えてるようで、
こういう考え持ってる人って部下だったら本当についていきたいと思わない。
「上にいけない」とか考えている時点で自分の事しか考えてないだろうし。
尊敬できる上司って、仮に部下から相談があれば、
一緒になって親身に考えてくれて、
一人前の仕事ができていないのなら今後部下が自立できるように解決策を模索してくれたりする。
上司側もかなりエネルギー使うから大変だけど。
まあ部下自身が自分の事しか考えないやつなら、突き放すのでもいいけど、
相談する時点で部下側も責任感あるんだろうし、
もし相談された側なら上司としても人としても、助けてやりたいと思う。
本当に自分の事しか考えていない人って、どんどん周りから人が離れていくし
多分上にいけないか、上にいっても苦しいだけで現状より幸福度さがるんじゃないかな。 自分が居なくても誰かがやってくれてるよ話はいいねぇ
急な病欠1週間後、1週間分全部置いといたからな！って今期日切れのもんとか大量に渡された 愛欲を独占する淫らな石プレミアムのことは聞いたよね？ 確認すればするほど何も全く処理されてないのﾜﾛﾀ……ﾜﾛﾀ…… 上司さあ！自分がそうしたいんなら自分で動こうよねえ！！子どもじゃないんだからさあ！自分のやってほしいことを人に頼むの辞めようよねえ！！！ 働き方改革の一環で、この4月から週休3日や1日6時間勤務を選べるようにした
当然勤務時間が減るわけだから基本給が減るわけで、その説明もしてあるのに
「これじゃ食っていけない！」って愚痴言うアホが大量発生してる
なお、元の週休2日の8時間勤務に戻したいって相談は0件 そんな選択出来るんだ、いいなあ。
もちろんその分、仕事も減らしてくれるんだろうね。 トラブルが起きて、とにかく触らぬ神に祟りなし精神で全力で存在感を消してたのに
「トラブルの対処手伝ってよー」だってさ…
自分から首突っ込めばやぶ蛇になるわ
見て見ぬ振りしてても巻き込まれるわで
詰みやろこれ… 何年間も誰も対処しなかった問題があって
それが原因でトラブルが発生
配属されて半年の俺に解決しろと騒がれてる
叱責されて精神病む >>645
その２択しかないの？
それとも戻していいってことは３つの選択肢があって、
その中で週休３日か１日６時間選んで文句言ってるの？
もし、元の勤務があるのにわざわざ減る方を選択してるならば従業員があほ杉
そうじゃないなら会社側に悪意があるわ >>639
上司は親や先生じゃないから人間的に尊敬までは求め過ぎだと思う
単純にそのポジションにあった役目を果たしてくれたらそれで充分
あと出世するような奴は意外とそういう人を物扱いできるような奴も結構いる
そういう奴って、出世するためには何をすればいいかを熟知してて、そのためには何をすれば良くて誰に気にいられればいいかだけは抜かりなくしっかりとやる
逆にそれ以外はどうでも良くて関心すら示さない
見方を変えれば効率がいい
人としてはどうかと思うけどね あーほんま係のお荷物。足引っ張ってくる。いない方が捗る。みんな辞めるのはお前のせいって本当に分からせてやりたい。もう辞めるの確定してるがさっさと消えてほしい。 >>633
>>634
結局立場の違い。
上司側の立場で語れば
・ 部下個々人の仕事量の大小の解決は優先事項ではない
・ 仕事量と結果に対する評価は自分の立場の範囲では実施する (が、現実としてリアル部長の本部長や人事への進言でないと評価の上下は微小の範囲に人事が抑える)
このため部下が評価されていないと思うのは、部下側の問題 あるいは人事制度の問題 どらちも上司そのものも問題ではない
・ 課長の最大の職責は、課の出力の最大化。その手法は法に反さない限り何をしても許される。
部下側の立場で語れば
・評価されていない
(でも、実際のところは制度内では評価されている)
・仕事の大小を平準化するのが上司の仕事
(でも、実際のところはそんなことを言明している会社はほぼない)
・部下を指導して使い物にするのが上司の仕事
(でも、するだけ無駄って結果がわかっているから放置されている現実)
今は制度過渡期だけどさ
ここで部下側の人も現行制度の下じやあ、部下の仕事量の大小の平準化なんてできてもちょびっとだと思い知ることにはなるよ
こればっかりは経験しなきゃ理解できない
人を追加で雇うのは禁じられ、異動で入手できる人員は使い物にならないポンコツ(つまり余計悪化するから手を出さないのが吉)
現実論でいやあ、みんな自分でできる範囲で最大限努力してんだわ 部下側の視点だけど、俺が言わしてもらうとそもそも現実離れしてんだよ
「仕事が忙しいから、人をとって来い。誰でもいいから。
ただし、俺らが楽できるように、俺らより長時間労働OKなやつで、
俺らの仕事を押し付けれるから、俺らより仕事の処理能力早いやつで、
俺らより給料低いやつな。
俺より給料高いとか俺のプライドが許さないから、絶対認めねー。
あと、仕事教える時間ももったいないから、来たその日から全力で使い物になるやつ以外不可な。
この要求に満たないやつを連れてきたら上司は無能。」 デフォルメで誇張しすぎだがベースとしてはその思考は持っているな >>605
言い得て妙
喋れば喋るほど悦に入った表情浮かべてる
ドツボにハマってんのにな
大体そういう人ほど人の話聞かない 俺の仕事の心配してくれるのはありがたいんだかが、その前にまず自分の仕事ときっちりやってくれや
優先順位がおかしい
まずは自分に与えられた仕事を最優先でやってくれ >>655
部下が不満に思うのは、そういうピンポイントな話ももちろんだが、
ダブスタな姿勢についてもだな。
「出来ませんじゃない、やるんだよ」
「出来ない理由を考えるんじゃなくて、どうすれば出来るか考えろ」
普段、部下にこんなこと言っていながら、マネジメントの話になると、
「無理なものは無理」って、そりゃないだろ。 ４２のおっさんだけど上司との飲みニケーションが本当に無理
アルコールダメなのもあるけどちょっとだけ行こうとか言って下ネタやら自慢話聞きながら2時間ってさあ
ちょっとじゃねえから2時間は
本当は二郎食って帰りたかったのにちょっとだけならとか言ってノコノコついて行った自分にも腹が立つ >>637
別にええねんけど本当に喧嘩になってもいいやくらいの気持ちと
喧嘩になっても勝てるくらいの気合がないとやられるで >>662
年取ってから思うけど飲みニケーションは気の合う人とだけでいいと思う
時間とお金使うならそちらに重点を置いたらどうかな どこにでも一人はいるキチガイみたいなのがネットで愚痴ってるのあんま見ないなと思う
職場に些細なこと意味不明なことで終始キレまくってて誰も話しかけないみたいな状況になって
クッソ居心地悪いだろアレ(辞める気はないみたい)って状態な奴がいるんだけどこう言う奴がネットで
「自分の言動が原因で職場で孤立してしまいました。どうすればいいですか？」みたいな相談って見たことない。
そもそも自分の言動が原因ではなくむしろ被害者だと思ってるのかしれんが >>655
仕事量じゃなく仕事内容な
あとうちには全く当てはまらん
判断できる要素は既に山ほどあって、どう考えても人事制度と
ぶっちゃけ差別が色濃く働いてる、有能な人からの退職
外すべきでない人の異動、不適切な人事異動、ストレスで壊れる人続出
触れさせないから育たない人材、属人化 >>656
その極端な事を考えてると考えてる時点で危険人物よなその上司 >>665
パワハラされたと逆ギレするタイプやパワハラしてるのにしてないと騒ぐタイプは自分は被害者と確信してるからな >>665
普段から生で好きに吐き出してるならネットにこなくてもいいだろうし 後輩が鬱陶しい
製品に指摘になったことがあったのでその内容をメールで送ってほしいと依頼したら「先輩は何でしないんですか？できますよね？先輩が気になったなら先輩がされたほうが良くないですか」って一応リーダーだから仕事振る立場であって質問は後輩の仕事なんだよ
他の人の仕事が忙しいので手伝ってくれないかと依頼したら「少し前は自分の方が忙しかった。その時何もしてくれなかったのに何で手伝うんですか？」だってさ
思いやりというのを持ってほしい 【愛知】声をかけても意味不明の言葉…中学校に金属バット持って侵入 42歳男を教員2人で取り押さえ現行犯逮捕 名古屋市 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664931420/ 仕事の意識高い系に見せかけてるやつが
くっそコミュ障でミスばっかなの笑う 職場の先輩の「これは後輩くんのですか？」という質問に対して「それは〇〇さんのだと思います。」という返答をしたら、「私はこれは後輩のですか？って聞いたんだけど」というちょっとイラッとした感じの返答が返ってきた。聞かれた事以外の事は答えないほうがいいのだろうか。 底辺工員だけど先輩がExcelでプログラム組むのに時間かかったとかいって仕事全部押しつけられたからVBAかなと思って後で確認したら
ただのSUM関数だった >>670
その情報だけ プラス 今のスレの流れだと 上であるお前が悪い になる >>672
だから人にやらせて自分じゃやらねーのよ
で意識高いから自分でやったことにする >>670
なんで自分に非があると取られるようなことを堂々と書くかね。
そこらへんからしてちょっと頭弱いんじゃないか？
愚痴スレなんだから、ちょっとぐらい盛れば
みんながいい感じに慰めてくれるのに。 思いやりって大事だよね。
先輩が普段から思いやり持って後輩に対応していたら、
後輩も思いやりもって対応してくれてたんじゃない。
後輩がテイカー気質で普段からこういう事言う人なら、
先輩に同情するけど、
まあ後輩が今まで我慢して先輩からの依頼こなしてて、
一旦限度超えたから反抗した感じしないか？
メール送るだけで恐らくそんな時間かからないんだろうし、
後輩視点だと断るリスクの方が高いのは分かるから、普通ならサクッと対応するけど、
今回後輩が反抗したのは損得じゃなくて、先輩に対する感情の側面が大きいと思う。 隣で暇すぎて寝てるやつがいる一方俺に仕事振りまくる糞上司氏ね さっきも帰り際に「これもお願い～まぁ拒否権はないんだけど（笑）」とか言ってきやがった
氏ね >>677
うわーそれ前職にいたなぁ
責任逃れタイプだね >>682
>>655によると、そんな部下を指導しても無駄だから、
部署全体の成果を出すためには、上司として当然の行為らしいぞ。 >>665
そりゃ本人からすれば周りが悪いって思ってるだろうからな
第三者から見た視点と自分視点ではものの見方が違う
だから本人は周りが基地外とか思ってるかもよ >>675
部下の心の中を＞＞６５６みたいに思ってる上司がやばいって言ってるんだろ >>673
その例は些細なものだけど、やっぱり聞かれたことに対してyesかnoで答えるのが基本だろ
相手が何を知りたいのかわかってやってる分に別に好きに答えていいだろうけど、
質問してる側からすると、質問と違ったことを答えられても知りたいのはそれじゃないってなる 俺的に言うと、別に上司はダメな部下の指導しなくていいから、そいつの分の仕事を肩代わりしてくれれば充分
上司に仕事は、チームで成績を上げればいいだけらしく、部下の指導しても評価にならないんだからしょうがない
だから足りてない部分の穴埋めをすればチームで成績もあげられて評価にもつながるので何も問題ないでしょ
無能部下を指導しても意味ないけど、実務ならやった分の成果は出るはずだし
それに教育じゃなくて実務なら、できないじゃなくてやるんだよが体現できるだろうし >>689
下っ端が何故か上司目線でワロタw
お前お荷物になってても開き直ってるんだろうな >>690
え？でも言うだけで何もしない奴って無能部下と同じでいらなくない？ >>689
見込みの無い部下を放置するならするで良いけど、
そのツケを周りの部下に負わすなよ、って話になるわな。 ものすごく気の利かない女がいるけど結構腹立つ
良く言えば穏やかなんだけど、他の人が忙しかろうが我関せずでマイペース
何かあれば誰かに丸投げで、転送先が間違ってようが平気だし仕事も覚えない
悪口や文句は言わないし穏やかだけど一緒に仕事してるとイライラする 次の仕事決めてから辞めようと思っていたら
何か今月俺ともう一人の為に工場研修とか組み出したわ
決まってないけど辞めるって言わないとかなあ 一緒にいるだけで気力が削がれるというか魂持ってかれそうな人はいる
そいつの特徴はムダに元気 それって要するに空気読めない人間だね
うちにもいるわ
薬でもやってんのかってくらいテンション高くて
忙しそうにしてる人と話す時も
全くテンポ変えずに自分のペースに引き込もうとしてくるアホ
例
上司「こことここはやって、そことあそこはやらなくていいから」(言いながら移動しかけてる)
アホ「えーと、すみません、つまりこことここはやって、そことあそこはやらなくていいってことですね？」 >>692
それ
管理するならそこも踏まえてやってくれって話
責務果たさない癖に都合のいい時だけ上司面ㇲんなってな >>693
お前は誰が相手でもイライラするんやろ
黙って仕事してるだけの人間なんて有難すぎる ちなみに今のほとんどの会社の基準だと
放置しても放置された側はパワハラ
放置せず積極指導しても過剰指導ということでパワハラなんだぞ
指導だからいいだろうとおもいきや、指導と非指導の区別は受けた側に主たる判断権がある
お前らが思ってるほどできることないのが実情 仕事を取り上げれば必死になるとでも思っているのか?
オメェがやれよとしか思っていない
どうでもいい持論を展開すんの止めてくれ >>680
まさにいまの俺の状況。後輩くんの心理もまるっと同意 >>698
いきなりなんやおまえ
何かあると丸投げだし仕事も覚えない言うとるやんけ >>702
原がたちだろうけど、今の雇用契約だとそれでもどうしようもないから仕方ないやん 弱者を守るルールが拡充しすぎて
強者に報いるルールがなくなった
結果非強者までも弱者保護ルールの餌食になっているのが現代社会 >>702
丸投げって同じ同僚が同じ部署の他人に丸投げしてんの？
上司じゃなくて？ 転勤前の職場で起こしたミスにさっき気づいた。やっべ。どうしよう。
今日行ったら電話して謝って上司の判断を仰ぐか。
これからは自己判断せず上司に聞いてからやろう。俺の馬鹿。気をつけなきゃ。
あー気が重い。 >>699
てことは。
出来ない同僚の尻拭いを命じられて、それを断った時に
上司からお叱り受けたり、圧をかけられたりも、
パワハラとなりうるな。 全ての努力、我慢、犠牲心が全て無駄どころか逆効果に働くと判って以降
辛うじて引っかけてたモチベーションすらなくなり
連中と同じように、とりあえず簡単な作業から他人にやらせ始めたら
まあミスが増えたこと 負荷軽減、品質向上のために資料作れって
それ全部こっちに丸投げですよね？
それ作るこちらの負荷軽減してくれませんか？ そんなの簡単でしょ
簡単に教えられるでしょ
(難しいの知ってるから俺はやらねーけど)
みたいな仕事多くてうんざりする 後輩に「相談している最中に帰らないでください」と言われた
いや知らなかったしそれなら言えよ
わるいのこっち？ 【社会】「姫路城を案内しましょうか」2時間観光案内した女子大学生に別れ際キスして舌入れたか 60代男逮捕 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665029459/
兵庫県姫路市内の広場で女子大学生に無理やりキスをし舌を入れたなどとして、姫路市に住む60代の男が5日逮捕されました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、姫路市に住む69歳の無職の男です。
兵庫県外から観光で訪れた女子大学生に男が「姫路城を案内しましょうか」と声を掛け、周辺の観光施設をおよそ2時間かけて案内。
別れ際に、男が右手で女性の肩をつかみ無理やりキスをし、舌を入れた上、服の上から左手で胸をわしづかみしたということです。
女子大学生からの相談で発覚しました。
10/5(水) 18:58配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f71bbb4337da9e87aa370f72eae0d80eed71d484
高齢者の度を越えた性欲、認知症の症状である可能性も 「放置しないでほしい」と医師 [武者小路バヌアツ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1663067715/ 職場の後輩の教育の仕方について皆さんにお聞きしたい。
今年中途採用で入社した男性社員がいるのだが、
本人には悪いが、要領が悪いなと思ってしまう所が多々見受けしている。
本人はやる気もあって頑張ってくれているようだが、
やる気と作業内容が見事に噛み合ってないというか、教えた事を正しく出来ていないというか。
そのため所属長含む、他後輩からはちょっと厳しい目で見られてしまっている所がある。
諸先輩方の皆様ならこういった後輩にはどういう教え方をして本人の能力を伸ばしていますか？ この気狂い上司
仕事の締め切りを勝手に受付から5日（マニュアルに記載なし）にするのやめてくんねえかな
他の支社は客先の希望日から逆算して余裕持って処理してるのに
うちだけだよ迅速処理気取ってマッハで終わらせてるの
それも後工程進めるために客先と確認照合中の中身あっても「一時的に完了」って客先に宣言して社内工程進めちゃうし
完了してねえべさ >>713
どういうタイプの要領の悪さか具体性に欠けるからクソバイスになるかもしれんけど、業務と業務の繋がりがわからず結果を出すまでの最短ルートがわからず余計な仕事してる様なタイプなら、一連の仕事のポジションを全て経験させる
自分のいる業界が特殊かもしれんけど入社後は一通りのポジションを1ヶ月ずつ経験させてから本所属で仕事させてる
どこでどんな仕事が発生して動いてるのかってことは包括的に把握させておくんだわ >>707
それはその通りだが、上司がわざわざつかえるコマを使えなくするとかねーから 670の年齢と立場が知りたいわあ
ここで愚痴っている人はたいてい年功序列型の会社でしょ？
プレイヤーの1人にとりまとめのリーダーポジションが与えられる場合と
マネージャーの人にとりまとめのリーダーポジションが与えられる場合とじゃ全然意味が違うからさ よく「要領の良い人は要領の悪い人の気持ちがわからないから部下に厳しくなる」みたいなこというけどありゃ間違いだと思う
本来人間関係とか周囲への気遣いとかに割くべきポテンシャルを作業をこなす能力に全振りしてる言って見りゃただの自己中
そもそも社会性能力が致命的に欠けてるのにたまたま単純作業が得意だからなんとなく許されてるだけでハナから人の上に立てるような器じゃない 器量とか求めるのがおかしいだけでもある
みんなが作業に能力全プリしたほうが社会生活は平和 容量がいい人にすがりたいから容量がいい人に器量を求めるだけなんよなあ。
そんなのここではさんざん言われているのに、まだ気が付いていない人がいるとかすごいや。 そういうこと。自分が困った時に助けてもらえるから、相手に器量を求めるだけ。ナンセンスすぎるわ。 >>720
>>721
もっと要領よく書きましょうねww >>726
メンバーシップ型の場合
できない人は「できる人は配慮しろ」というし
できる人は「できない人に配慮したくない」という
これがそもそものトラブルの原因だ
ジョブ型のほうが公平でよくね？ 器量をもとめるならそれの代金払えってだけだよな
器量を求めてはいるけど無償でって話なんだろ
できない人ができる人に無償労働強要しすぎだろ >>715
アドバイスくれていたのにレス出来ずすまん。
アドバイスありがとう。
うちの業務がマニュアルあるタイプの仕事と、マニュアルが無いタイプの仕事があってな。
マニュアルがあるタイプの仕事はまずマニュアルに書いてある手順を実行させるんだがそのマニュアル通りに作業しない。
またはマニュアルに書いてある内容が理解出来なかったら確認するよう伝えてあるのに、一向に自分から聞いてこようとしない。
先輩方に声かけられてから初めて何が分からないかを言ってくる。
そんで次同じ事があっても言いようにマニュアルに追記し、いざその時がきてもやっぱり理解しない。そして聞いてこない。その上で同じ場所で詰む。
マニュアルに無い部分は自分で覚えるしかないのでメモを取らせてるんだが
いざ同じ仕事がきたとき、そのメモを見ない。
メモ取ったよね？と伝えメモをまずは確認しなさいと言ってもそのメモを見ようとしない。
再度メモを見るようにいってやっと見るも、自分が要点を書いてないから作業手順が分からない。そして聞いて来ない。
毎日同じ仕事をはや4か月やらせてるんだが、
質問の仕方が〇〇が分かりません。と、入社したころと何も変わってないんだ。 >>729
作業通りにしない部分に対して、何故その作業が必要か筋道立てて簡潔に説明してから作業をさせる
横について作業飛ばす様だったらその時に仕事をストップさせて上記の対応をする
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