仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★72
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うちの事務、1年くらいで辞めていく人めちゃくちゃ多いんだけど、納得の社長の嫁。威圧感で聞きにくい。
常識と言いながら、常識は人それぞれだからって言う。給料下げる口実を探ってて、賞与ありも嘘。
今日も人を泣かし、その人に土産配らせるという鬼畜さ。
一緒にいるパートはYESマン。愚痴を聞きつつ、味方なふりして新人を追い詰めるf○ck。
自分もこれまでさ。 >>3
社長の嫁が幅利かせてるってことはおそらく一族経営の会社だろうからな
そういうところは一族を幸せにするために会社作ってるから、まともな仕事したいなら他探すほうがいいよ
たまたま社長たちが人格者なんてケースはレアで、自分たちの家族のために、いかに従業員を安い賃金でこき使うかばっかり考えてるようなのがほとんど 想像通り諦めが悪かったな、どんだけ手柄横取りマンなんだよ >>5
そういう会社に親族縁故が優遇されるから能力買われたところで天井は見えてる
割とそういうところで冷や飯食わされてた人が嫌になって転職する話は聞くよ
それで業務解る人がいなくなって傾いてる取引先いるしさ・・・
尽くしてもリターンはないから他所行った方がいいよな >>7
その代り社長のおきにになれば出世出来るよ
知り合いでそれで出世した人いる >>5
実にそれ。
大きな一族に気に入られた従業員が社長になった感じ。社長車上荒らししてたこと、自慢げに言われたから、ドン引きした。今もお気に入りの従業員とプロレスやって窓割ってる。
半休取れないって言われた。自分は取ってるのに。
短期離職、増えちゃうなぁ……… >>8
ヤクザみたいな社長だし、無理そうだなぁ……… >>8
まあどっちがいいかはその人次第だけどね
余程の事が無い限りその親族たちより偉くなることはないってことを受け入れられるならありじゃないかな
先代はまともだったけど二代目がどうしようもなくて介護疲れで病んで退職みたいな話多く見聞きしてしまったので
悪い方ばかり考えてしまうな まあそういう企業に入ったんだから転職先も知れてるけどな
同業や同地域だとまあ詰んだ
心機一転しかないな なんたって損害はバカでかいわな
金銭的被害も過去未来合わせてウン千万、何より精神的被害が大きかった まーおなじ地域で転職しようとすると顔合わせたりもするだろうしやりづらいかもな
でも合わないなら続けてもいいことはないぞ >金銭的被害も過去未来合わせてウン千万
生涯年収８０億くらいなら、確かにその額で合ってるwww もう疲れた
同僚2人が全体の動きを全く把握せず目の前にあるものに条件反射のように飛びつき作業をする
その後の作業工程とか効率とか何一つ考えない
前回それが気になったから今回は前日にかなり丁寧な説明で翌日の作業の効率的な大まかな動きを説明はしてたがいざ当日になったら「搬出するから確認が終わった物は倉庫出口付近に移動」と説明したのにも関わらず倉庫最奥から手をつけるやつ、中途半端な位置から初めて確認後の荷物を適当な場所に置くヤツ
そしてその適当に置かれた確認済みを再度開けて点検し始めるやつ…
なぜ出口付近にスペースを確保してから作業を始める考えが出ないのか理解できない
俺が「まずスペース作ってから始めよう」と言いながら作業してる横で奥にある荷物確認をあいつらは始めたのか
もう全てか理解に苦しむ －－－出口－－－
□■■■
□■■■
□■■■
□■■■
□■■■
□空きスペース
■荷物
この空きスペースを確保さえすれば
あとはスライドさせて
－－－出口－－－
■□■■
■□■■
■□■■
■□■■
■□■■
あとはこのパターン化すれば省スペースで確認作業出来るだろ
どれが確認済みか1発で分かるだろ
なんで説明したのに全く関係ない奥からやりはじめたんだよ
片付けてから区画作ってやろうって話しただろ
なんで記憶喪失になってんだよもう 夜勤か知らんが、報連相程度でこんな時間に
電話かけて来んなよクソが。
俺が夕方困って電話しても誰も出なかったくせに。 虚偽求人により単純計算で本来受け取れるはずだった過去分だけで軽く2000万
で、本来受け取れるはずだった未来分の加味、全く考慮されなかった成果分
過剰要求、過剰労働、責任転嫁、成果横領など多くのパワハラ行為による被害分
過労で身体的不調に至り通院を余儀なくされたことによる医療費と
潰されたプライベートの時間的損失分
更に初年度及びここ１、２年の間に少なくとも２度行われたと考えられる名誉毀損
ttps://kailash.co.jp/legals/post-4813/ に該当する点が多すぎるから
相当なパワハラ行為を受けていたんだなと今更ながらに納得 こんなところでグダグダやってないで証拠揃ってるならさっさと戦ってこい 上司に質問されて、経緯とかを説明すると「YesかNoで答えろ」と怒られる。
そんなに単純に答えられる話じゃないのに。 5年前ワイ「売上を過去平均値の1.5倍にしました。過去最高の売上達成しました」
評価「やるやん！S評価な！」
4年前ワイ「ノルマが昨年実績基準になりましたが、100%達成出来ました」
評価「頑張ったな。B評価やるよ」
3年前ワイ「引き続き高ノルマです。なんとかほぼ100%達成しました」
評価「おいおい、もっとやれるだろ。B評価な」
2年前ワイ「何故か過去最高数値の1.2倍のノルマになりました。運もありなんとかギリギリ達成しました」
評価「おいおいおい。ギリギリ達成かよ。B評価な」
1年前ワイ「何故か昨年の数値より1.2倍高いノルマになりました。さすがに目標達成は出来ませんでしたが、なんとか昨年の数値並の実績は残せました」
評価「おいおいおいおいおい。数値達成してないなんてゴミだな。評価Cで」
もうこれ転職やな… >>18
単純作業に一手間かかるルールを追加しても、それによるメリットが全員に共感されていなかったらまず浸透しないのは当たり前。
伝えた、ではなく、伝わったか、が大事。 思いつきで雑務増やすのやめてくれ
断捨離大好きなキチガイワンマン上司が
ファイル３冊「今日廃棄したいからスキャナでpdf化してくれ」とか
３冊なら場所取らねえよ
電子化したいならもっと日にちに余裕くれ >>29
え、そういうのを正社員にやらせるの？
今時の複合機はほぼ勝手にその作業してくれるから、１０００枚くらいなら人手の作業はものの１５分～２０分だよ。
だから派遣のお仕事。 >>31
正社員にやらせる
しかも一枚ごとに件名違うから
一枚ごとにスキャンして名前直して保存する
保管してても見返すこともしないけどマニュアル上保管しなきゃならない書類
今迄通りダンボール入れて放置で良いじゃん
バカみてえ >>28
人の話を聞かない、理解しないやつがいること前提でいないとハゲるぞ
メリットを説明しても理科できず無視するやつは必ずいるから
そういうやつには内容より誰が言ったかのほうが聞く 自分で考える力のないバカには言葉は通じないって諦めたほうが楽
どのみち難しい作業は出来ない 15年間「鍵かけた棚に保管」して歴代担当も主任も課長も代々放置してきた文書類
ここでいきなりヒラの担当に管理と整理と廃棄の責任押し付けんなやジャガイモ野郎
テメエが断捨離好きで始めてんだから
廃棄の判断もテメエで責任取れクソが 俺昔似たようなこと押し付けられたけど笑顔で棚ごと全部廃棄しちゃったよ
中身も見ないし判断もしない
永年保管しないと不味いものはないことはわかっていたからだけど
なにか紛れ込んでいてもシラネって割り切った
文句言われても誰もわからないし 責任求められたら任命者が悪いで。
先送りにして10年以上放置して触ることのない資料なんてなくなっても困ることはない ・書類群Aの中にマニュアル上保管しなくちゃいけない書類Bがある
・Aの量が多すぎてBだけ抜粋する手間かけてられない
・十年前にマニュアル改定で他部署から保管責任ごと書類郡Aを押し付けられた
・前任もその前も知らない間にマニュアルの保管対象が変わってる可能性がある
・Aは棚一つ塞いでるけどこの先増えることはない
そこまでわかってて前任は「手間だけ増えてやってらんないから全数保管ね」と放置してたんだけど
今の上司のジャガイモ野郎は「責任もってキミが整理してね。マニュアルで要保管対象あるのは知ってるから俺」と
やってらんねえ 今まで理解力が高い引き継ぎ先(人)ばかりだったせいか、理解力が低い人への引き継ぎすげぇ苦痛だ
テンプレ対応部分から外れるとすぐ分からなくなるし、勿論聞かないし 俺が短気なのかもしれんが、同じ注意を何度もされても同じミスしたり、書類を回収するだけで１週間とかかるとかやられるとさすがにイライラが止まらん
こういう奴ら見てて思うのは、余計なことを考えたり、やったりはするけど、大事なところは見事に抜け落ちてる
ただハンコ貰うだけでも今は忙しいそうだからとか言って３日も溜めるし、大変そうだからとか言って余計なことしてこっちの手間を増やすし
これが新卒とか経験が浅いならまあしょうがねえかなってなるけど、３０超えてたり、ベテランの奴がやってると、お前今まで何やってきたんだ！って怒鳴りたくなる
いてもプラスどころかマイナスになる奴っていて、こいつらのせいで余計な仕事増えて、そのせいで残業とさせられるとブチ切れそうになるわ NTTグループで7月から3万人が原則テレワークに、遠方からの飛行機出社もOK
NTTグループは、従業員の勤務形態を原則としてテレワークとする新制度を
2022年7月1日から導入する。まず持ち株会社のNTTやNTT東日本、NTT西日本、
NTTドコモ、NTTデータなどの主要会社から導入する。当初は約3万人を対象とする。
テレワークを原則とする部署は各社で決める。
まずは人事や総務といった間接部門や企画、システム開発などテレワークに
向く部署が対象となる見込みだ。新制度では、従業員の居住地の制限もなくす。
従来は「通勤時間が2時間程度」という制限があったが、国内のどこにでも
居住して勤務できるようになる。出社が必要な場合は、出張扱いとして航空機を
利用した出社も認める。日付をまたぐ場合は、宿泊費も会社が負担する。 ・サイボウズ青野社長、「本業に集中しないから副業禁止」はあり得ない
・サイボウズでは、100人100通りの働き方が可能「多様過ぎるワークスタイル」が生まれた背景
・訪看、ケアマネ自宅で記録 IT活用で在宅ワーク・フレックス勤務
・ゼネコン鹿島､DX化で狙う建設業界の地殻変動
・NTTドコモ、建設業向けDXの新会社 コマツ、野村総合研究所などと共同で
・会社なんてカッパみたいなもの。「複業」を通じて一人ひとりが幸福になる働き方を目指せばいい。
・諸悪の根源はメールと電話 サイボウズ営業チームの“脱ブラック部署”のノウハウ
・ブラック企業だったサイボウズが「働き方改革」を実現できた舞台裏 >>40が「言わなくてもやってくれる」「教えてくれる」と思われてるのかもね
余計な事を考える隙を与えない
ヒントは与えるが本人に考えさせる
ただ、答えを教えてほしい人種は「聞いたのに教えてくれなかった!」とか言い出すリスクもある 結論を伝える役目を辞めて同僚に結論出させようと思って結局自分で結論出してしまった…
ダメだこりゃ
また聞かれる機会があればやろうと思うけど頼られる気持ちは悪くないけど
成長の妨げにもなるからそろそろ俺は離れなきゃならない 相手の身体的な事で愚痴りたくないんだが
身体的な事ではなく「それを放置してるその考え方」に対しての愚痴
後天的な難聴らしいけど
それで聞きづらいことはなんの問題もない
こちらも対応するしなるべく聞こえる範囲の大きさの声で話すし読唇術出来るらしいからマスクも外して話すようにしてる
でもそいつは「聞こえたふり」をする
これが本当によくない
何度と「わからなかった時は気にせず言ってくれたらちゃんと言い直すから聞き流すなよ」と忠告しててもやる
そして俺以外の上の立場の人にもそれをやる
結果「そんな話聞いてない」とか全く関係ない話だと思い込んでそのままにする
自分にとってなんの得にもならないのになぜ「聞き直さないんだよ」身体的特徴じゃなくその「適当に流す性格」に対して腹が立つ 愚痴ってほどじゃないが、今日も小さなことが色々あってモヤモヤ
イレギュラーな案件は忙しくてもむしろ刺激・勉強として概ね好意的に捉えられるが、同僚の不手際・能力不足ですでに結果が出てるものは、工夫してフォローする余地も面白味もない
同僚も余裕がなく、妄想で逆恨みか。ここの支部では部下とも交流少ないので、先行き不安だな。対応する余裕もない。上司も同僚も忙しい。手を貸してやりたいが自分も忙しい。ああ、帰りたい
毎日が忙しい日。前の支部では毎日12時間くらい働いてたが、向こうのほうがまだ精神に余裕があったように思う
関わる人すべてに対して使えるリソースが足りない。うまく思いが伝わっているか。いや言葉が足りない。同僚や上司もそうだ
プライベートの時間も少ないので、部屋が散らかる。ここのところ毎日繰り返し作業。強みが活かせず、どうしようもない一人反省会。頭が回らない負のスパイラル
ああ 逆に滑舌悪いくせにいつもワイヤレスイヤホンつけて電話してくるゼミの知り合いがいたな
みんなやめろって言ってるのにへらへらして、でも楽じゃん、難聴かよって。高いやつだからとか知らねーよお坊っちゃん
自分は楽してる代わりに相手には二倍三倍の負担かけてることは知らないんかね
しかも掛けておいて無言とか、他の人と話してるとか >>46
メールなり依頼書なり作って文書で指示すりゃ良いんでないかな? 私がケアレスミスをすると、めちゃくちゃ怒られるのに、先輩がケアレスミスをすると上司は笑って許す。先輩はこうもり。採用理由が明るくて素直だから一緒に仕事がしたかったと言われたけどもう無理。
転職して1年半で再転職活動。今日面接2件。 >>50
上司「今日はお疲れ様、色々初めての作業も多くて大変だったと思うけどなんとか間に合いそうな段階には来てるので良かったです。で○○と○○は予定通り通常業務に戻ると思うので安全運転で頑張ってください。お疲れ様でした。」
…(上司がいなくなってから)
例のやつ「え？なんですか？今から飯食いに行くんですか？嫌ですよ帰りたいです」
俺「…」 1から10まで教えないといけない愚痴ってのはよくあると思うが
これ、1すら届いてない0の話が分かんない。ってのは教える気力が削がれてく。 給料低い業界に来てしまった
結局経験ないと転職離脱も難しいのでぶら下がるしかない
ただ給料高い奴らを憎んでやる
若さ買われて転職していったやつも●ね 不具合が発生して、普段からサボってばかりの社員がやっていない作業をやったと嘘の報告をしていたのが原因だということを突き止めたから証拠とあわせて管理職に報告をしたんだが
当の管理職は「じゃあど うしろっていうんですか！あなたはどうしてほしいんですか！？」って逆ギレし始めた。
いや、嘘の報告をしていたことに対して厳重注意しろよ。 >>53
分かるわー
テニスとかゴルフで教えるのが一番難しいのは、
ボール打てない人にどうやれば当たるかを教えることらしいね 要領の悪いことしてっからちょっと仕様を変えてやったくらいで混乱する奴w
横の数式をコピペすりゃいいのにわざわざ計算して入力しやがる
そして入力ミスして確認もせずに更新して帰宅w
お前はミズ野じゃねえミス野だ 上期に材料が入らなくてできんかった工事を全て下期に回すとかアホか
こんなもん下期がアホほど忙しくなるの目に見えとるやんか
上で調整しとけよボケが 親会社からの上司程嫌なものはないわ
優秀な人もいるけど大体が仕事出来なかったり常識に欠けるのが多い
そりゃ本社から飛ばされていろんなところ転々とするわけだわ
ていうかいい加減にリモート会議の設定くらい自分で覚えろや
何が教えてくれたら自分でやるだよ
俺が何回教えて何回設定してやったと思ってんだ
拒否したのは俺がやるとお前は全く覚えないどころか俺がやるもんだとおもってやらないからだよ
そもそもお前が人並みに出来ないせいでどれだけ俺の仕事増えてると思ってるんだよ
別に高給でもいいけど、給与の半分くらいは仕事しろ
はっきり言うけどこんなに仕事出来ないとは思わなかったぞ
新卒に毛が生えた程度の仕事しかできないなら自分から降格してくれ 破格の待遇について文句言う気はないが、せめて普通レベルであってくれ
システムとか機器が苦手くらいならいいけど、他の能力も低いとか推薦者は何を評価したんだ？と疑問でしかない
さらに言うと出来ないならできないなりに努力もしない
なんで定時で帰ってるお前の仕事を処理のために俺が残らないとならないなんだよ
ふざけんな糞が 親会社との結び付きを強くするとか親会社と話を通しやすくするとか
子会社のペーペー社員より役立つことはあるんじゃないかな やっぱりバブリーは問題ある奴多いな
団塊のほうが全然マシだったわ しかしやっと休みや
７月になってから１週間が長く感じる
でも来週の金曜日にはゼノブレ３が出るから楽しみや！ 【速報】政府、安倍元総理の国葬を9月27日に行うと閣議決定 費用は全額国費
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1658494728/
政府は先ほど行われた閣議で参院選挙の遊説中に銃撃を受け亡くなった
安倍元総理の国葬を9月27日に行うことを決定しました。葬儀委員長は岸田総理がつとめます。
東京・千代田区の日本武道館で行われ、費用は全額国費となります。
戦後、首相経験者の国葬は吉田茂元総理以来2人目です。
7/22(金) 9:13配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cccd2b1430593df443b195cd6aec787f4f0329ca >>58
上期は暇だったんだから調整されているとしか誰も思ってないのも現実 (現場ですら) メンヘラまーんって結局いつだって私だけがつらい、私だけが大変、私が、私が、なんだよな
余裕ないから他人にきつく当たってもいいって思ってるのほんとムカつく ／￣￣￣＼
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| ├──┤ | >>61
何かコネとか強い人脈があるならそれでいい
でも全くそういうのがない ／￣￣￣＼
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| （__人__） } うーっす
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本来いるべきところで昇進できずに島流しにされている様な奴だからな
そんなもんあったら子会社に来てない >>72
それは痛感する
やっぱり出世した人とそうじゃない人では、能力にだいぶ差がある
出来なかった人はやっぱり物覚えが悪いし頭も悪い人が多かった >>74
ろくなコネがない＝コミュニケーション能力（察し）
ってことなんだろ >>74
俺個人の考えではコミュ力は必要最低限あればいいと思う
新人のころの上司はまさにコミュ力だけでやってきてた人だったが、
仕事に対する蓄積がないので、何かわからないことあっても相談しても答えが返ってこない
あと、結構他部署から理不尽を押し付けられても返せない人だった
人間関係はうまいし良い人だったが、上司としては本当に頼りない人で、色々と大変だったわ こんだけ老人が多い世の中だからいかに老人を上手く使うかてのがテーマの一つになっていくのかもな
普通に仕事されると結構な足手まといになる
いつも昼飯飼ってる弁当屋でも、３０くらいの女性と、６０くらいの女性が注文受付やってるけど
やっぱり６０のほうはとろいのと、レジもうまく使えないから作業スピードが倍以上違ってる
それに中々レジに入らないみたいで３０の方がでかい声でレジお願いします！って言ってようやくくる
６０のほうも一生懸命やってるように見えるが、一緒にやってる３０からすると凄い不満があるように見えるわ もう60近い老人だが、万事に置いて指示待ち人間で自分で考えることを完全放棄してる
仕事与えれば言われたことだけやっていればいいんですよね？って必ず言ってくるし
それこそ１から１０まで手順用意してやらないとなんもできない
そのうえでちょっとでもイレギュラーが起きたら思考停止して動かなくなるし
想定外の作業させるといつまでも根に持ってグチグチ言い続ける
愚痴の内容が言われたことだけやっていればいい筈なのに〇〇やらされたみたいなくだらない内容で
聞いている方が情けなさ過ぎてしんどい
年相応に動きがスローだって言うのは仕方ないが
仕事の蓄積がなにもないまま老いた末期の姿ってほんと酷いわ
相手したくないから一秒でも早く辞めてほしい 職場の49歳の人妻と
本部からちょいちょいくる55歳の本部長が不倫してる
これは目撃情報もあって所長も知ってる
また53歳の営業部長がそれに嫉妬してる
話聞くだけでオえって感じだ
その歳で性欲枯れない人達凄い 年齢でそう感じるの悪いとは思うけど聞いてるだけで吐き気してくる話だな 金曜に有りえないミスしてしまい大迷惑かけた
罪悪感でいっぱい何だが月曜は休まなきゃならない
申し訳なさすぎて休みなんだけど心が休まらない… 爺は駄目だな
挨拶もしねーわ退職間近だからって引継ぎ資料もろくに作れない老眼ジジイだし
というかこいつが偉そうに自分の感覚だけで仕事してヌシ化したからこの事業所の業績悪いのが分かった 昔絵にかいたような社畜がいてさ
いかに家に帰らず会社に張り付いて仕事し続けるか、仕事に尽くすかってことしか考えてなくて
セルフサビ残と仕事勝手に持ち帰ったりリモワで深夜まで仕事していたのがばれて飛ばされたけど
そこまで身を粉にしてやっていた仕事のほぼすべてが粗雑でいい加減な代物だったのね
決して業績よかったわけでもないしそこまでやっていい仕事にならないなら全部無駄だったなって
後に残った人達で引き継いでどうにかやってるけどそいつの杜撰な仕事でなんど腸煮えくりかえったか解らない
独り善がりなジジイなんていらんわ >>83
そこまでやるモチベーションは素直に凄いと思うが、逆にそこまでやっても成果があまり出ないってことは向いてないんだろうなと思った
うちの爺どもは全く仕事やる気なくて、その分で人に迷惑かけてもなんとも思わないような奴らだから、やる気があるだけちょっとうらやましいと思ったわ 別に俺に迷惑かけてこなければいいんだが、俺の仕事のやり方に文句を付けたり説教したがる爺がいるんだけど、
まず第一に、俺は管理職ではないので、管理的なことを俺に求められても困るのと、一応お前は役職手には管理職だから俺じゃなくてお前の仕事なんだけど
第二に、俺の半分以下の仕事レベルでよくわかってないくせに口出すなよ 実際にお前が勘違いで騒いでることがほぼ９割だったろ
第三に、俺にあーだこうだいうまえに、お前のニート娘何とかしろよ もう３０超えてんだろ
もう夢を追いかけてるとか言ってられる年じゃないだろ いい加減にバイトくらいさせろよ
人のことの前にまずは自分のことを見直せ
大体俺にけつ拭きさせておいてどの口で偉そうなこと言ってんだよおめーは 今の時代だと俺も逆パワハラとか言われるんだろうけどさ、喧嘩ふっかけてるの爺上司どもだからな
部下は上司に従うものってのはその通りだけど、お前らは役職分の仕事出来ずにその分をこっちにやらせておいて、偉そうに説教じみたこと言うからそりゃいい返しますよ
お前ら爺が決めたことについてどうなってんだ？とかキレられても、いやお前ら爺がこの前決めたことだろ？それをどうなってんだ？とか俺に言われても困るんですけどくらい言うに決まってんじゃん
もういい加減にしてくれ >>84
まったくやる気がなくて動かない老人もいるから気持ちは解るけどああいうのは正直お薦めしないｗ
独り善がりなジジイで誰が何言ってもやり方変えようとしなかったから嫌われ者だったよ
実態がわかるまでは少し尊敬もされてはいたけど今じゃよくいう奴は一人もいないな
引き継いだ人が同じように尽くしてくれると思った客から無茶ブリされてもめてもいるしいいことない 歴代の奴らが喧嘩してたり仲悪かったりしてるに見てて、部下のほうに問題があるのでは？というふうに思われがちだけど、
いざ自分がその立場でになって見て思うのは、そりゃ喧嘩したり険悪になるに決まってる
戦力的には０．３くらいにしかならんから、その分の仕事がこっちにくるし、何より仕事出来ないくせに偉そう
そりゃ喧嘩になるに決まってる 転職5ヶ月目だけど5年在籍してる
人とペアになって周りの人からあいつポンコツだから苦労するよって茶化された
まぁ本当に少しでも責任あるとやらないし上司には俺に聞いてきてというし社内ソフト使うのすら俺がやって…
隣で俺次なにやればいいかな？じゃないよ…別に怒らないからその経験年数を代わりにくれよ ／￣￣￣＼
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| （__人__） } うーっす
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| ├──┤ | 俺も行きたくない
でも頑張れる
今忙しいけど来月末には落ち着くからそうしたら退職届出すんだ
それまで頑張る＾＾ 年功序列じゃなく成果主義なのに、等級と担当業務に乖離があり過ぎる
（コネ入社でも障害者枠でもない）社員って何なの？
一級上げてもやって行けるだろう、って見込みが外れた、程度ならまだ分かる。
そんな期待を持たれたくらいだから、そう言う人たちは、少なくとも一級下の業務は、
平均点以上の相応に高いレベルで成果を出せる。
だが、二級も三級も下だとか、下手すりゃ新人レベルのことしか出来んってのは、
どういうことなんだ？？ すまぬ…すまぬ…
そもそも何が求められているか、そのために具体的に何をすればいいかがわからないんよ…
何事も自分で考えてやれって言われてて自分でもできそうな仕事を探して過去の資料を探して自分なりにやってみるんだけど
「それ今やること？」「どうしてこうやるの？おかしいよね？」「こんな中途半端で提出って馬鹿にしてるの？」って言われまくる
具体的に何をするか指示して作業手順を教えて欲しいんよ；； ／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
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| （__人__） } うーっす
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| ├──┤ | 天下りした元社員からの案件なんてうんこだようんこ
本社で生き残れなかった糞雑魚が持ってくる美味い話なんてある訳なかった 隣の席のデブ女の椅子が常にギーギーミシミシうるさくてストレスすげーわ
チビデブで樽みたいなやつだけど体重自体なら太ったおっさん社員の方がありそうなのにデブ女の椅子だけ異様にギーギーギーギーうるさいんだよ それなりにしんどい仕事で普通の金もらってるけどもう独身確定だし安くても簡な単仕事に転職してえなぁ >>99
気持ちはわかるわ
俺は給料安いがそれなりにこき使われてるから、今よりもグレードダウンは難しいので、
宝くじが当たって仕事辞めるくらいしか楽する方法が思いつかん
資産があったら週３くらいのボランティアでもして緑が多い所でのんびり暮らしたい 宝くじ当たったら、南の島で会いましょうってしょうもないヨタ話していた派遣のじーさん今頃なにしてんのかなあ
楽な仕事でのんびり余生過ごしたいわ 新しい時代を作るのは老人ではない
と、昭和の頃の武勇伝語が大好きな役員連中をバッサリ切って捨てたいです カビの生えた武勇伝なんてｲﾗﾈ
それらのどれか一つでも現代で通用すると思ってるなら今すぐ役員食なんて辞するべき
泥臭い根性論、精神論なんて聞き飽きた 枝葉の話は今はいいでしょって、お前らが持ってきた話自体が枝葉なんだよ！ 評価制度があっても評価出来ないからね
結局自分が好き嫌いでしか判断しない
評価ができない上司は最低評価なんてルールが出来ればまた違うんだろうが、そんな自分たちに不利なルール作るわけないしな
結局不満があるなら止めて自分で会社作れしか満足できる道はないにかもな
ハードル高いけど 経営者側から見ればなんでもやれる従業員のほうがそりゃ良いが現実は1つも満足にこなせない人が多い
それもそのはずで2年や3年で風通しだなんだでジョブローテーションしてリセットしてるんだからスキルなんて見につかない
どうせ来年で異動って分かってる仕事なんて皆適当にやって適当に引き継ぐ
責任もなけりゃ自信もつくわけがないわ
こんなゴミクソ体制に振り回される現場の人がかわいそう 同業他社で五年で異動させているとこがあるね、一族企業的に考えて従業員統制とブラックボックス化を防ぐためらしいが
五年じゃその仕事に脂が乗ってきたころだろう、相当マニュアル化されてんのかなくらいに思った事がある
三年か、市役所なんかは三年で異動になるよね、特定の業者との癒着を防ぐためらしいが、お役所仕事がもっとお役所仕事になるだけなんだろうな。 プロジェクトに必須な製品が使用不明な部分があったので後輩が問い合わせ中なんだけど
どうしても確認したいことがあったのでついでに問い合わせしてもらった
その時後輩が「その確認はチェックツールでも出来る。その確認で元々の問い合わせの回答に時間がかかるかもしれない。プロジェクトの期日もあまりないからわざわざ質問しなくても良いのでは？」と言われたものの
業者からの確認をしたかったし時間がかからないと思ったので後輩を説得して質問させた
だけど回答が中々来ずに後輩から白い目で見られている
業者からの回答の方が確実なのにそこまで白い目で見られるのは理不尽じゃないか？ >>108
業者つっついたらええんでないの。
「急ぐからこっちを先に」とか。 >>108
私は体育会系な人間でもないが、後輩がいささか生意気でチーム意識に欠けているように思える。 飲みに連れて行くかぶん殴れば解決した昭和がうらやましい 解決したんじゃなくて泣き寝入りしてただけ
どっちがいいんだろうな 下で言うなら自分で考えない奴はいらいらするな
俺もそうだったんだろうけど、例えば書類の整理をしておいてと指示したら、整理はするけど棚にはしまわないで机に置きっぱなしみたいな
棚にしまえとは言ってないけど、そこまで言わないとわからんのか？と思う 他の部署の上司が「この資料どうなってんだよ！お前らのせいで大恥かいた」とか俺に言ってきたので、
懇切丁寧にこれは昨年お前（上司）が軸になって変えたものであって、資料は間違ってないよと言ってやったら、次の日から無視されててワロタ
そもそもだけど何でお前らがやってる事業のことについて俺にクレーム入れるんだよ
俺は管理部門だからチェックはしたが作成者はお前らだろ
それに、別に俺が作った資料じゃないけど、普通に見ればそのまんまの解釈できるのに、何で責任者のお前がわからないんだよ
回答できないのは、お前らが自分がやってる事業の意味を理解してないだけだろうが
頭がおかしいとしか思えん 金回りが良かった頃は付き合う人間も太っ腹が多くて話も弾んだけど
金安すぎるわ手柄泥棒だらけだわでコミュニケーション不可能 >俺は管理部門だからチェックはしたが作成者はお前らだろ
お前以外の例で管理部門が口を出しすぎてるんじゃね？
ほかの案件とかで管理部門が都合のいいように書き換えたりとか、指示したりとか
そういうのどこの会社でもよくあるからね あきらかに仕事の質も受注高も違うのにうちの部署だけ攻める上司はどうよ
やっぱり上が下の部署を理解してくれないと何も変わらんわ
うちの部署が崩壊するまで秒読み段階
その前に逃げるわ 上におかしなのが居る組織はほぼ似たような者（頭のおかしなの）が出世する
上がまともな組織では良い意味で各人異なる個性を感じたものだけど マジで意味わからん
作業説明受けに来ててメモ取らなくていいのか？って念を押したのに何もしないで説明全部終わってから俺に「そのメモコピー下さい」とかどの口が言ってんだ
俺はお前の秘書じゃねーから >>120
あきらメロン
コロナ直前の大学の授業では、先生が黒板に書いて、学生は写真にとるだけ
もしくは先生が使い回しパワポを学生に送信するだけ メモなんざ取らなくていいんだけどね
それを念押しする馬鹿のしたでなんか普通の人は働けないってだけ >>121
そもそもさ。社会人は学生じゃないんだから、120が作ったメモを配布すりゃしまいだよな。
この効率的な作業すらできない>>120ってかなりあほだぞww ほんとロシアだねぇ。
ロシアって仕事がとられるから先輩はマウントするのが必須。どんな簡単な仕事でも教えない。効率化なんてしたら自分の職がなくなるから、絶対しない。 「仕事は見て盗め」って言って仕事くれない上司いたな
すぐ俺が辞めたけど 補足
>>120の話は
>>52の話のやつと同じやつ 「やったお前が悪い」
最近思うけど便利な言葉だよねこれ
怒鳴られてもネチネチ説教されても身体的特徴や家族をバカにされても耐えろって言うのか >>129
その場で聞き返さない
何も質問しない
生返事
だから「メモ取らなくていいのか？」と確認まで取ったのに自分からハンデ部分を補うつもり一切無し
どうせ後から聞けばいいやのスタンスなんだろ
それはハンデどうこう関係なくこいつの性格の問題だから俺は助けん >>125
俺もこれ昔新卒の会社で言われたことある
職によるよねって思って聞いてた
そして俺もその会社は辞めた 週末にこのやり方では間違った時に修正するの面倒たからこっちのやり方でやってねって言ったら分かりましたって言ったよね？
何でまた駄目って言ったやり方でやってんだよ？ 失敗しても死にはしないとかよく言うけど色々リカバリすんのが面倒くさくて死んだりするのかな
責任とかそう言うの本当面倒くさい >>126
そういう後だしってさ知能の低さの現れなんだぜwwww
そういうことやった結果ボケとかいうのは、さすがに「こいつつかえんわぁ」の典型例 >>132,133
これらすげーよくわかるわ
色々こうした方が後々困らんって伝えてるんだけど
伝え方が下手なのか絶対面倒なことになるぞってことが最近色々起きてる
だから言っただろうがとなり今もうどうでも良いや状態
我を通した責任は自分で持ってくれって感じ >>134
最初から沸点MAXで全方位にキレ散らかしてて笑うわ んー？
俺が困って俺が対応したのに何故俺がお礼を言ってるんだ？ やる気のなさが伝わってくるから会社辞めてほしいやつが多すぎる
まあそんな環境に身を置く方が自分の害だから俺が辞めるんだけどさ >>120
作業説明するなら資料くらい用意しなよ
口頭説明だけでどうにかしようとすると現場猫を産むぞ ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
・勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
・騙されたくなかったら勉強しろ★他人のルールは損をする
・底辺の99％は一生底辺★10年後が見えない同僚たち
・年収890万円以下は社会のお荷物★騙される労働者
・奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
・正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題 ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・挑戦する馬鹿として生きるか？批判だけする雑魚として死ぬか？
・稼ぎたければ働くな★4千万円ぽっちも稼げないのはなぜ？
・デキる人ほどフリーランス化する？★働き方改革
・サラリーマン思考では儲からない理由
・「頭使えよ貧乏人」に思う、寝てても金入るシステムを作る人
・ドリームキラー★夢の実現を応援する人、阻止する人
・バカが起業したんです★バカが社長になる過程
・で、年収は？」と聞くバカとは合わない社長業 東海オンエアの年収はまさかの13億円 ! ? エグすぎる収入源とは?
東海オンエアの年収はいくらで8億・12億円超え？ダウンタウンDX出演で話題
東海オンエアの年収は億単位！驚きの月収と収入源は？メンバーへの配分率がまさかの結果！
東海オンエアのリーダーてつやの総資産13億 ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカ不平多し★へつらい生きてるからリストラ対象
・勝ちは偶然、負けは必然★負けて消えた人に足りなかったものは？
・リーダー達の給料が高いのは単純労働者じゃないから
・できません、自信がありません、無理です★ボンクラにしたのは誰？
・9割の人は、ただの作業員★自学自習こそ仕事の基本
・サラリーマン、10年経てばボンクラ説
・怒る・叱る文化は、安月給＆長時間労働の証
・勉強しない社員★仕事のための投資をしない人たち ／￣￣￣＼
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| （__人__） } うーっす
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いや学生じゃないから自分が必要なことは記録しておけってことだろ
なんで自分のために他人が労力をかけるのが前提なんだよ
阿保だろお前 逆に自分からは何も提供しないか、出しても精々ゴミみたいな
最近そういう他力本願の阿呆が増えたのは事実だな
なんでも無料で手に入る時代だから勘違いしてしまってるんだろう なんでもマニュアルや資料よこせって奴は頭悪いか発達系の奴多かったけどな
そりゃ基本的なことが書いてあるものは必要だけど、こういう奴って自分の頭で考えられないから、資料や詳しいマニュアルあっても出来なくて、
挙句教え方が悪いとかマニュアルが悪いとか言い出す
資料やマニュアルの不備の場合もあるけど、大体はお前の頭が悪いだけってパターンが多い
何故なら他の奴はその資料やマニュアルとか指導方法で問題なくやってるから 一言目がマニュアルの要求だったら
よほどゆとりな環境で育ってきたんだろうなと
余力と暇がある奴にしか作る余裕なんかねえよ >>146
それってさ案外立場の問題だよね。
①上位層から見れば、答えがあるんだからさっさとそれを使って全体最適を目指せって話で
②下位層から見れば、まさに146のような局所の話
でもさ146も普通に考えたら①で仕事するのが正しいって理解するよね。 >>150
あのさ、工場の作業工程の最適化みたいに何でもこのやり方が万全なんてことはないんだよｗ
そもそも上位層が求めるのは結果だけであってその過程は二の次三の次
効率が悪いとなれば馬鹿でも出来るやり方を作れみたいなるだろうけどな
自分に必要な準備すらできない他力本願の超ゆとり馬鹿からすれば教えてくれないのが悪いんだ！てなるんだろうけど マニュアル作成ついて、俺の経験から言うと、簡素に書けば、○○が書いてない！と文句を言い、
詳しく書けば長てくよみづらいと言い、図にすれば、単純すぎて細かい所がわからないと文句を言う
じゃあうるせえな！ちょっとは自分で考えろ馬鹿！みたいに突き放すと意外や意外にちゃん仕上げる
ちなみにこれはイベントをやらせた時の話
最近のはわからんけど、今３０代前半くらいまでの奴は素直に話を聞いたりわからないことはちゃんと質問する
うるせえくせに出来が悪かったのはアラフィフ以上の世代
俺のほうが下だったからだったのかもしれんけどまあ文句凄かった 全体最適とか言ってるけど、そんな方法がわかってるなら、その会社が雇うのは派遣とバイトばっかりだろ
だってそれに基づいて作業させればいいだけだから正社員である必要がないし、もっというなら機械のほうがいい
てのはわからんのだろうな・・・ >>154
そこまで新規性のない会社で働いてるの？ >>153
それ解決策出てたよ。
一緒に作れって。一緒に作らないならつくらいなでいいって。 >>153
大変な環境だなと同情
「やってみせ言って聞かせて、させてみて誉めてやらねば人は動かじ」
と言うが
いざ実行しても「ああ言えばこう言う」輩はどこにでもいるんだよな
確かに「基本的な事すら行えない」のに物申したがるのは人員が潤沢だったバブル世代が多い気がする どういう状況、どういう立場か未確定な情報しかない中で勝手にシチュエーション想像して勝手に喧嘩ふっかけてるのも頭悪い あれが完成するまでに、どれだけの私財が必要で使われてきたのか
想像も付かないんだろうな >>128
お前がそうさせたとか言ってきてマジで鬱陶しいわ
この言われ方する限りこっちもモチベは上がらんのよ 数か月前に当時の営業トップが後輩にモラハラセクハラしていたと訴えられ、すべて事実だと判明
営業トップはあくまで指導で注意されるのはおかしいと逆切れしたためにやめることになった
つい最近その元営業から自分の携帯に「私を辞めさせて会社どうなっている？傾いている？」というメールが届いた
確かに営業トップがいなくなって最初は困っていた部分はあったけどそのノウハウをちゃんと見て学んでいた後輩営業や回り、管理職のフォローで傾いていることはない
本気で反省していないんだなとあきれるとともに確かにこの人の遺産は大きかったのは確かなので
モラハラセクハラに対する考え方を直せば完璧なのに残念と思った >>161
辞めたやつが似たようなこと言ってきたことあるけど全く困らないな
一人抜けたくらいで傾く位依存していたらすぐ潰れるよ
どれだけ自意識過剰なんだろうと思う >>165
前任者と全く同じ事はできないかもしれないが次の人がその人なりの出来る事をやるだけだからな
むしろいない方が風通し良くなることもよくある 定年退職した部長と久々に会った時に売上どうだと聞かれて何の気なしに(部長辞めてから)この2年最高売上ですと答えたらショックを受けてたのを思い出した 161だけど一応フォローすると元営業が来てから売り上げ倍近く上がったし
元営業がいなくなって営業で一番頼りになったのがその人に新人時代から鍛えられた若手営業だからすごいことはすごいし
こういうことが起こらなかったらこれからも営業を育て続けられたんだろうなと思うとそこだけは惜しいかもと思う
ここまでヤバい人だと営業の精神がやみそうだと思い直したけど >>169
そんな聖人なかなか居ないだろ
みんな俺が辞めて後悔すればいいと思ってる奴ばっかや 会社の同期が宗教(某宗教たちではない)にはまって布教のための冊子や教本やグッズを配っていたんだけど
いらないと捨てた仲間は全員ちょっとした良い事(宝くじ千円当たったとか)起こったのに対して
貰ったからと取っておいた仲間は全員ちょっとした不運(傘盗まれるとか)起こっていて
偶然だろうけどはっきり分かれてて、むしろ警告なのではと思ってしまった >>167
部長ポストで定年退職できるってうらやましい会社だな 俺の無能っぷりで色んな部署を巻き込んだ大炎上に発展してワロタ
もう担当変えてくれ 辞めて何年もたってから連絡してきてこちらの動向を伺う人もいる
大体が「あれから大変」「俺さんがいた頃は」だとか語る
挙句の果てに「俺さんみたいに～みんなに言ってくれる人はいないから」だと?
あの頃お前が「あいつは嫌な奴」やらそれ以上の事を吹聴してたのは知ってる
新たな当て馬だとか咬ませ犬的役割の人間をお前がやるか育てればいいんじゃない? >>173
正直でワロタ
ちょっと聞きたい自分がいる 頼まれて仕方なくなった管理職だったのに、なってからは使い倒されてる上にその立場の人間は全部の仕事できないといけないとか言われてもう死にそう。無茶言うなよ… >>173
落ち着いた頃にでも書いてくれ
今書くと身バレするからなｗｗｗ 「納期も近いし、誰の担当とか言ってる場合じゃない。みんなでやるんだよ。」
みたいな事を言ってみたり、
「これは君の担当なんだから、休日出勤するなりでリカバーして、
納期に間に合わせるんだ。」
みたいに言ってみたり。
どういうマネジメントをしたいんだ？？？ >>156
俺がこれで学んだのは、やったことない奴とかやらない奴ほど文句凄いし出来も悪い あと文句多いのは年齢というよりもどういう環境かによるな
老人たちが文句多かったのは立場が上で周りに気を使うよりも使われるほうが多いからだと思う
若い奴でも甘やかされたきた奴は同じように文句を言う
いつも思うが相手の立場に立って物事考えられない奴がいろんなところでトラブル起こす しかしやらない奴ほど口出してくるの何だろうな
何かあるたびにもっとこうしないといけない！とかあれをやろうよ！とか言うのいるけど、そう思うなら自分でやればいいのに、絶対に誰かにやらせたり手伝わせようとする
こっちとしてはただでさえやらなきゃらならないことあるのに付き合ってられない
やりたいなら自分でやれよって言っても、こういう奴って絶対に自分でやらない 安倍晋三元首相の国葬、「電通」が執り行うことに ★4 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658928492/
昨年8月、朝日新聞は竹田の弁護費用が「20年度までの3年間で約2億円に上り、
その全額を日本オリンピック委員会（JOC）が負担していることがわかった。捜査終結まで負担するという」と報じた。
多くのほころびが見えてきているが、9月27日に予定される元首相・安倍晋三の「国葬」は捜査対象の「電通」が執り行うという。
辞退はしないものなのか。また30年には札幌オリンピック・パラリンピック冬季競技大会誘致のため、
日本オリンピック委員会は疑惑の最中にもかかわらず、招致活動を続けている。
札幌市の開催概要では約3000億の開催経費といわれているが、東京大会も大きく膨らんだ。
来年春の札幌市長選は、既にこの経費問題が争点化している。この事件は道民の不安に拍車をかけるだけなのか。
2022年7月27日8時16分
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202207270000074.html?mode=all >>181
ほんそれ
やらないくせにやたらべき論でエラそうだから腹立つ
やらせようとしないでお前がやれってな >>153
あの世代、自分で物考えたり判断するのが苦手なやつが多すぎ
誰かが決めたことにはほぼ無条件で従う作業員見たいのばかりで物事決められない
管理職ってなんなのだろうな 後、好き放題やってるくせに誰がどんな文句を言ってるかとかを耳凝らしながら聞いて気にしてる奴ｗｗｗ
そりゃ好き放題やったり我儘放題やってれば嫌われて文句言われるに決まってんじゃんｗｗｗ
いちいち陰口言われて気にするほど気が小さいなら大人しくしてればいいのに
こんな当たり前のことすらわからない馬鹿な大人が多すぎるｗ 能無し上司、遅刻とサボり常習犯のクソ女の指導も出来ないくせに 言いやすい相手にだけ強気に出るなよバーカ
仕事も何やらせても間違いだらけ、ゴメンナサイ連発しすぎ、謝れば済むんじゃねえんだよ迷惑かけんなよ
何の管理も出来ないくせにお前が管理職ポジションにいるせいでチームがくそだらしなくなったしフォローでこっちはボロボロなのに心にもないゴメンナサイ連発やめろや反吐が出るわ >>184
そうやって自分たちは違うと思っている時点で笑うしかない。
自分で判断したり考えたりできないのは、若い人のほうが圧倒的に大多数なんだよ。
まあ、自分で考えることができない若手だから、上が悪いとしか思えないんだけどね。
それを体現しているのが>>184の思考ね。 >>178
納期に間に合わなきゃ全員かき集めて何とかするしかないし
担当が頑張れば何とかなるなら一人で頑張ってねでしょう。 >>187
そうそうそうやって皆そうだから俺は悪くないも大好きだよね
若い人のほうが大多数て経験年数の差があるからそれこそ難しいだろ時間をかけて経験積んでいくから出来るようになる
いい歳の管理職が自分で判断できないのとは訳が違う
ただの無能の言い訳だ >>189
そのとおり。
冷静に考えりゃあ、若い人のほうが出来なくて必然ではあるけど、出来ない事実もこっちのほうが大。
そこを冷静に考えられる人は自分で勉強して、自分で考えて、自分で育つんよね。
184ってなんだかいい反面教師だよね。できない人の代表例で。 他部署でパワハラ受けたらしい病んだ5年目がうちの部署に来た
最初は大変だったねと思っていたけど半年働いて違うとわかったわ
人の話一切聞かずメモ取らず何かあったら聞いてない知らないの一点張り
注意されたら泣いて仕事にならないから押し付けられただけだった
一緒にやってもうーんうーん唸って進まないし泣きたいのはこっちだよ こっちは下からの要望を管理者に伝えたらそれはもう準備してあるいちいち報告するな
と言われたんだが
それをきちんと下の人達に「あること 」を伝えられてなかったそっちの問題では？
人に伝わってなかったらそれは伝えたことにならないんじゃなかったでしたっけ 後輩の作業のレビューをしてやったらすっげー不機嫌になってて腹立つわ
この作業そんなに自信あったのかよ 人を安く使うことばっかり考えるなよと
自分が高卒だからって今の世の中高卒まで採用を広げたらよっぽどまともな人間を選ばないと絶対に失敗する
学歴フィルターを舐めるなと
F欄でも大学に行かせられる生活水準の家庭で育ち、入試を受けられる知能を持ち合わせているって証だろ
今の世の中自ら進んで高卒になるとかどんな見えてる地雷だよって話
30年前とは違うんだって話
それでいて社内の老害批判してるとか、自分がそっちに足を踏み入れていることを認識できてないのとかマジヤバイ
高給取りの老害を切りたい気持ちはわかるしその代わりに新卒を入れて人件費を有効活用したい気持ちもわかる
でも高卒はないわ、現場仕事とか工場勤務じゃねえんだぞ 誰にでもいい顔したい、でも文句タラタラとか馬鹿すぎだわ、あいつ >>197
キミの知能指数がまず中卒かそれ以下に感じる >>201
そいつはここに居座ってる煽りが趣味の50代独身デブスババア
不倫相手に捨てられたらしいわ >>190
何が言いたいのか伝わらない
負け惜しみにしたいのか データ一元管理するからこのソフト使ってね！
からの～そのソフトだとチェックできないから別のソフト使ってね！
さらに～データの一部をドッキング！でも元の単独データもそのまま更新していくからね！
結果、修正発生時は３箇所で同じ修正をすることに。
データの一元管理とは？？？？？？
負担が増える一方なのだが？？？？？？ >>202
中身は中卒かと思ったら保育園児と同等だった コミュニケーションは大切だな。
上司気取りの連中に中程度の負荷になるよう
あらゆるプロセスの質問を投げ掛けたら
答えられない、答えられないw
最初に強負荷かなって質問は？？？だったから
レベルを下げたんだがね 出来が悪くてだらしがない
無能な管理者がいなくなりますように！ 言われたまま考える事もしない
マネージャー達がブラック社員である事に気付きますように 思考停止してる時間が無駄だからわからないなら人を頼れというのにメンツ気にしてるのか長いこと抱えてしまうバ管理職 >>197
業界職種的に大卒多いの？
新卒なら貴方のいう通り
中途なら職歴でレベルわかる 自分の置かれてる不利な環境に対して努力もせず、周りに協力も頼まず、改善案もたさずに状況が最悪になってから「なんで分かってくれないんだ」ってキレるやつは社会人ではなくただの子供だよな
社会のお荷物なの自覚してください
みんなはあなたのママじゃありません 頼って考えられる人材がいない職場なんだよな
不利？全く有利ですけどね。
あいつらのままごとが利益を失ってる >>211
基本は大卒しか取らない業種
中途で高卒はいる（我が上司）けど、それも30年前の話
でも今の会社の状態であれば営業職での社会人経験がある人材なら高卒専門卒短大卒でもいいから欲しいところ
名前が知られていない中小なので募集をかけても集まらない
俺が新卒だったら貴重な新卒カードをこんな会社には使わないと思うし ↑ここに居座ってる煽りが趣味の50代独身デブスババア
不倫相手に捨てられたらしいわ おっさん誰と闘ってんの
高齢独身おっさんて気が狂うらしいな >>184
それは若い奴のほうが圧倒的に多いな
逆にアラフィフくらいになると、考えが凝り固まってて、答えがこれみたい感じでそれ以外はなかなか受け付けられないて感じ
それには一定の価値はあるんだろうけど、何でもそうだけど変化するものがあるから、従来通りのやり方では対応が出来ないものがある
仕事ができるタイプの人はここら辺をしっかりとわかって対応するけど、出来ない奴は自分のやり方とか昔のに固執してしまうことで対応ができないて感じだな 俺の仕事を散々ばかにしたくせに、困った時に助けてとか筋が違うだろ
お前らにはムダ毛一本分の労力も掛けねえカス
大体俺よりも経験豊富なベテラン勢が雁首そろえてんだからお前らで何とかしろよ
何が新人ばかりだから助けてやれだよ お前ら経験豊富な爺たちがたくさんいるだろ
俺の時は文句言うだけでろくに助けなかったくせにどの口で言ってんだよてめえら
そんなに可哀想だと思うならお前らで何とかしろボケ
無能だから無理なんだろうけどいい機会だから大恥かいて少しは勉強しろ >>206
コミュニケーションを自分の都合のいい定義でしか使わないなら楽だよね
206がやっていることとかまさにそれ しかし散々俺の仕事に文句付けて左遷までしておいて、今新人ばかりで困ってるから助けろとかどんな気持ちで言ってんだろう
俺を本気で怒らせたいのか？と疑うレベル
散々小ばかにしてきたんだから俺以上のものを仕上げてお前らベテランの力を見せてみろよ
大体新人ばかりって、お前らが逃げ回って新人に押し付けてるだけで、お前らが自分でやれば何も問題ないはずだろ無能じゃないならｗ
それを俺が新人を見捨ててるみたいな空気を作ろうしてるその姑息さがお前ら一切成長できなかった原因だろ
基本すらろくわからんから不安でしょうがないんだろうけど、俺はもう別部署の人間だからな
大恥かいてこいいっそのこと首になれ >>215
読解力ないの？
知識の欠片もないマネージャーとSVしかいないんだよw >>186
心にもない謝罪も嫌だけど
「俺はね！絶対謝らない!」「謝ったら負けだから」とドヤ顔した上司
のらりくらりと論点ずらして煙に巻こうとする上司（時に恫喝）
「人との出会いって…一期一会だと思うの」と宣った数カ月後に部下を騙して退職した上司
なんか碌なやついねぇwww
そりゃ擦り寄っておこぼれに与ろうとしますわ… >>211
中小で大卒ならその学歴を全く活かせなかった落ちぶれた人が来る業界
実際能力を見てもたかがしれている
しかも組織の規模から、役割で担当範囲が狭くなりがちで
できる人にだけ仕事が集中しやすいから
ぬるま湯を覚えて他では通用しない人になりやすい
一方で零細など少数精鋭が基本の会社の実態は学歴縛りが緩い コミュニケーションなあ
ヤフコメにプロとして開設する人ですら、仲間＝社内で和気あいあいとやりましょう、トケトゲしないでやりましょうっていう糞定義だからな
仕事をやるのに必要なコミュニケーションは、和気あいあいじゃぁねぇのはちょっと頭があれば理解できるのにさ
タスク・イベントを期日までに最大の付加価値をつけることがほとんどの人の仕事なんだから
その仕事を実施するに必要な情報を共有・公開することがコミュニケーションだろうに
和気あいあいとして、仕事に必要な情報はダンマリだと、仕事になんねーだろw わきあいあいって経営層が従業員の給与下げるためのツールと化しているのにわきあいあいを望む従業員多いのは謎 >>229
和気あいあいアピールするところほど、仕事で合わないやつに嫌がらせしてくるイメージw
合わなくてもいいから一定の距離おいて目的達成のために協力出来る所のほうがいいよな >>229
そう。みんな楽しく和気藹々でビジネスはまず成り立たん。
和気藹々の裏には、それを支えられている地獄を見ている社員が必ず存在するからな。 和気あいあいやりましょうって言うから、
軽い雑談もまともな議論も活発にやってたら、
あの職場はうるさいって横やり入れられたことあるわ 配置転換して2年目になる部下が仕事出来るようにならなくて辛い
最近も、
Excelの表の項目と入力内容ずれてても平気だったり
１ページの資料の中で同じものを別の言い方で書いても平気だし
不要な色の塗り分けしてみたり
いくら言っても直らない
チェッカー作業ばかり増えて俺の作業効率も下がってる
もともと管理系のデスクワークだったんだから資料作成困らないと思ったんだけど、いまだに初歩的な指摘されてて、何時になったら俺の手を離れられる様になるんだろ… 現在育休中で昨日社長と復帰後の面談してきた。話の通じない30代のワンマン社長。やたら現場に入っては仕事を引っ掻き回して自己満足に浸るタイプ。去年は社長が原因で役職者がこぞって辞めてる。
新卒で入った子が3年経って、やりたいこと見つけて辞めるらしい。まあそれは建前で、会社のやり方と社長の関わり方がストレスなんだと。
話の流れでその子の話になり、社長から私が原因と言われた。だから謝っててね、と。
いやいや、なんで育休中の間にあったことまで責任取らされるのよ。仕事復帰したくないわ。 >>228
落ちぶれ大卒でも通常高卒より基礎能力は高いんだよなぁ
ただあくまでも確率の話ね
高卒でも工業高校の1番上の層であればF欄卒無能よりは仕事ができると思う
あと大企業の方が役割が限定されると思う
零細が1番オールマイティにやらなきゃいけない
ある意味零細こそ総合職じゃないかと >>232
和気藹々に限らずこれはそう！
新人がやりやすい環境、とか上が我慢してんだよね >>234
細かいところまで気になる>>234と、気にならない部下の違いかなと
Excelの入力がズレてるのも「total合ってりゃ問題なくね？みんな見るのってそこでしょ？」みたいに思ってるかもしれん
出さなきゃいけない数字が間違うような入力のズレならマズいけどさ
色分けはセンスと好みなので、そこは万人ウケする色分けを学んでもらうしかない
わざわざ色分けしてるってことは本人的には見やすいと思ってるのかもしれんし、色分けがないほうが見やすいと思ってるのは>>234だけかもしれん
相手が何故それをやってしまったのか、自分の価値観を除外したところで想像してみるしか無い 社会人になって実感したのは、日本の半分は偏差値５０以下だということ >>241
わかる
半分と言わず7割はそうかも
話が通じない人が多い 与信管理厳しくしすぎて売るところがないってワロエナイ
新規や日が浅い取引なら分かるが… >>237
転職活動した方がいいんじゃないかと思って >>244
なんでもすぐ聞いてくる子にそういうのがよくいるな
まあコストをクリアしてスキルアップに繋がるなら良いけどね >>238
本気で言ってるのかな
零細なんか輪をかけた社会不適合者が行くところだぞ 零細の人間や高卒が仕事できるとかナイナイ
作業員としては優秀な人は中にはいるかもねwあたらしい何かを生み出したり付加価値を作り出す仕事は全くできないけどね この仕様検討
既存の実データに一部データ仮定して作るんだが
上司の言い方だと実データと仮データの接点ないというか、実データの都合の良いところ自動で引っ張ってきちゃって
どうしても不正確になるような気がするんだが
そこ訊いたら絶対にブチ切れるから訊けない
精度は甘いけど実数と実数組み合わせた仮定（上司はイラネと言ったが個人的に検討した）で良判定出てるからいいか… >>249
あたらしい何かを生み出したり付加価値を作り出す仕事が全くできないｗうちの連中が
キミと同じ事を言ってるんだよな
大体そういうことを言い出すのは大卒以外いないけど >>248
零細で社会不適合者はあっと言う間に追い出されるよ、自分の食い扶持を稼げないならね
中小は誰かが稼いでくれるからのうのうと生き延びられるか下手すりゃ出世までできるけどな >>251
ホントコレ
「賢い一流大卒さま」が会社の本業蔑ろにして手を広げて赤字出して撤退するの繰り返してる だいたい新しい何かを生み出したり付加価値を付けるってのは創作の分野で
学力では評価されない部分＝学歴で証明できない能力なのに、そこを学歴で判断するのは
キャベジンを風邪にも癌にも効く万能薬と言ってるようなもんでな 零細の総合職とかw
ただ泥臭いだけのなんでも屋だろ
職人レベルで優秀な人がいるのは知ってるけどそれはただの優秀な作業員に過ぎないからな
設計できるわけでも人指揮できるわけでもない >>249
小銭稼ぎを最大コストを費やして行うアホはお前か？ >>248
零細だとマジでなんでもやらせられるから運悪くそこに行かざるを得なかったまともな人が業界と業務に揉まれてなんでもできる人になって独立起業、みたいなのは割と見てきた
まともじゃない奴はまぁ飛んだりしちゃうよね
飛ばない程度に楽な仕事を与えて安く使ってても捕まってある日突然いなくなったりするよね >>257
万能に何でもできる人以外は、まともじゃない人って事で良い？
零細から中小に転職した時の中小社員のできなさと
できる奴への嫉妬が強すぎて驚いたよ 零細自体がそもそもまともじゃないところ多いし
そんなところ出身のやつに何も期待しないけどな 万能に何でもできる＝人がいないから自分でやるしかないだけ
企業規模が大きくなるほど役割分担は当然にあるから元零細の目から見たできなさなんて問題にもならない
むしろ人がいるのに一人でもなんでもやりすぎるのは非効率だし
ワンマンアーミーなんて求めてない 見てきて思ったが、世の中は零細と最大手で回ってるようなもの
中小はほぼなくても誰も困らない存在 >>262
零細は一人で何でもやってるわけじゃなく、各人がいろんなことができる
中小はスキルの弱さがあるから仕事が偏るのと、万能な人がやってくると
何でもやらせる悪さがある >>262
人がいないから自分でやるしかないなんて切羽詰まった状況じゃなくて
単にみんなができる人なだけ
独りでやらせることは絶対にないし、チーム組んで、じゃあ俺これやるねって感じ
零細知らずに語ってるのかな？ 零細には勤勉で好奇心が強い人が集まりやすいからほっといても成長するし早い
小回りが利く分、成果を待遇に乗せやすく年収も高め
柔軟さとレベルの高さからインターンシップでも来る学生が多い
中小はなるべく触れないように過ごしていくから成長しないし偏りが激しい
ワンマンアーミーはいらないと言いつつ
会社都合では常に丸投げできる人材を必要としてたりする 君らが語ってるのは零細じゃなくてベンチャーじゃないのか そんな優秀な人達が零細わざわざやめて中小に入るメリットを感じない ついでにいうと零細の安い境遇に甘んじてる意味もわからない
そんなに優秀なら行けるところはあるだろうに そこまで優秀な人が愚痴スレにいる意味もわからないな >>259
まともかどうかじゃなく、組織に馴染めるかどうかだと思う
零細から中小、中小から大手、またそれらの逆、ハマって実力を発揮できる人とダメだった人、色々見てきたけど、実力云々よりそこの組織にハマるかどうか
大手でバリバリやりながらパワハラがひどい人もいるし
個人的には商流の下流から上流へ転職するのが1番実力を発揮できると思う
その逆はダメな確率が高い気がする >>267
優秀かは別にして零細だと人が足りてないから、自分でやらざるを得ないので、出来ないとやっていけないのてはある
ただ仕事の規模は小さいことが圧倒的に多いので一つ一つのクオリティーについては大手のほうが上だと思う
そこである程度やって行ける人は、取引してくれる連中かのビジネスパートナーみたいな人がいれば独立してやったほうがいいと思う
いずれにせよだけど、仕事は出来てもコミュ障みたいなのは大手だろうが零細だろうが独立は困難だと思う しっかりした人はちゃんと転職キャリアアップなり置かれた立場や職場で活躍してる
だめな人は有名大出て有名企業行こうが活躍出来ずどんどん規模の小さな企業におちていく 零細って言葉で想像するのは地方にもゴロゴロいる一人親方や家族経営の弱小企業の方
そこにはこのスレにいるような意識高い有能な人はいないよ
ベンチャーなら会社の当たり外れあるが能力まともな人はいる 零細企業と小規模企業の区別はないのでいがみ合ってる事自体が滑稽だと思う
中小とは違うっていうのはいいけど零細もその中に含まれている
いらないと言うならまるごといらないな
単に定義を知らないか自分の業界内だけ見て喋っているのだろう 賞与面談で腕時計チラチラ見ている上司
その反応を見ているのかとも思ったら何も言えないし、言えない雰囲気に持っていくあたりは姑息
お前も見られていることを忘れんな 「見積りの有効期限切れてるだろ！」とか言われてもなあ
お前が発注承認せずに放置してたからそうなったんだろ
催促してたのに全然やらないし
取引先への再見積り依頼は自分でやれや、クソが
全方向に余計な手間取らせやがって 何年も放置されてる工具捨てたら別の部署のおっさんが怒鳴り込んできたわ
名前も書いてない私物なんて知るかよ
そもそも現場に私物持ち込むんじゃねえ >>275
自分で言っているとおりそれは想像に過ぎない
会社の規模が能力の差とはならない
急拡大し大規模の真似を始めた中小企業の中身などブラック企業に他ならない
30人前後かそれ以下が最もバランスが取れていて少数精鋭と呼べる高い能力を持つ人が集まる
それを越えると個人個人が薄れはじめて悪い意味のハタラカナイオジサンが現れ始める
それは規模が拡大するほど急増し300～400人を越えた辺りになると役名付き全員に及ぶ >>270
優秀な大卒が高卒上司に対する愚痴をよく目にするが？ 規模が大きくなるほど一定数の無能が入り易く、増え続ける
どのルートで採用されたのかと言えば審査が最も甘い新卒一括採用だ
小規模は新卒採用枠が小さく審査が厳しい
そもそも新卒枠がなく中途採用以外に無い企業も多いので
そういった人材が入りにくいというのもある
一方で最大手クラスになると、今度は良い人材の応募が多く
審査基準も高めになるので無能が入りにくい
故に中間層の企業が最もやばい 私は全く逆の印象
従業員100人以下は法整備が行き渡ってなくて動物園状態
個人プレイだけで成り立ってる印象で属人化しまくり、新参者はやりにくい
１０００人以上になると法整備は行き渡っているが身動きが取りづらい、無駄な社内作業が増えてきて雑用が多い
仕事が細分化されすぎていて達成感が得にくい、他で通用しない社内系のスキルしか身につかない
1000人以下500人以上くらいの中小が身動きとりやすくある程度自由も効いて仕事してて一番楽しい >>269
35で800なら御の字だと思っていたけど、裁量が高く何より楽しい
定年間もない人も優秀で第一線にいて頼りになる
規模の小ささから多少の不安定さはあろうけど他に悪いところがないのに
これより良いところなんて望みもしないぜ 偏差値が５０以下に対して話が通じない人が多いみたいなレスつけてる人いけど、単純に学力や頭が悪いから通じないってわけではなくて、
はなっから人の話を聞く気がないとか、自分の意見が絶対って思ってるから、相手を低く見て聞いてないだけ
ここ見てもそんな気配あるし
個人的に見てきて思うのは、エリート街道から零れ落ちた奴が人の話を聞かないって意味では一番厄介だと思う >>284
500人を超えたくらいの企業にいたけど属人状態が異常だったぞ
いくら社員数が多くたって一部署あたりの人数は零細並だからな
当たり前っちゃ当たり前
小規模企業ってのはその一部署を切り取ったような組織で
しかもそれ専門で経営やってるわけだから、洗練されてるよね ワイも中小やけど属人かはその通りやと思う
なんでそうなるかって言うと、誰も共有してくれなかったり、仕事のやり方なんて教えてくれる人いないし当然まともな引き継ぎ書もない
こうなると自分で作って行くしかないからな 傾向を語れるほど会社見てないからなんともいえないな
きみたち派遣でもやってたの？ >>290
真っ先に転職って言葉が出ないのって、働き方改革の影響なのか？ >>284
俺もこれ
零細絶賛くんはどこの世界の話ししてるのだろうとしか思えない 零細絶賛くんはやはりベンチャーの話しているのだろうな
収入も良くて裁量権もっていて優秀な彼がなぜこんなスレに来るのかが謎だな >>292
俺もこれくんが零細や他社の経験がなくて言ってるなら間抜けも甚だしいな >>293
そりゃあキミがいるからだよ、正しくはキミのようなのが >>294
君も君が知ってる世界だけを見て語っているに過ぎないってことがわからないからブーメラン刺さり続けてるのだが >>296
ブーメランはどれ？
常に何かを見下してないといられない人達が遂に希望的観測で呟き始めたから
実際の経験則から語っているに過ぎないぞ >>295
そりゃ君のような性格なら人多いところで働くの無理でしょ
対人トラブル絶えなくてその都度相手のせいにしてそうだもの >>296
見ずに語るのと、見て語るのは、大きな差だと思うけど >>298
対人トラブルが多かったら10人も100人も変わらんのでは？ 優秀な人がこのスレに来ないのなら、言った当人も含めて
ここにいる全員が偉そうなことを言えた口ではないんだろうねぇ >>306
けんかをやめて～の歌詞も知らないのかよ 300人程度の中小企業しか経験無いけど
引継のマニュアルも無いしそもそも正式なOJTも無い
大企業だとマニュアルがしっかりあってOJTも引継する人とされる人、上司が3者で印鑑を押すとか
ちゃんとしてるらしいので大企業のほうが働きやすそう
中小は言った・言わないでアホみたいに揉めるし人が変わるごとに仕事の工程も変わるから面倒臭い >>309
どんな業種かわからんけど３００人もいてそれは珍しいかもね
それだけいると何かマニュアルとか引き継ぎ書ないと結構むらが出そうだけど >>310
事務職的な職場には5、60人しかいないからなぁ
実質それくらいの規模の会社と仕事の質とかは一緒かも IDがないから誰の書き込みかわからず流れを把握せず書き込みしてるから誰と誰が何の意見で対立してるのかさっぱりわからない
書いてる人はわかるんだろうけど
本当は１人がずっと対立させて書き込みしてるのかな >>251
お前の職場がレベル低いだけ
大卒を使いこなすベースのない会社なんだろw >>261
普通は4大卒以下と零細は正社員で採らないw非正規で充分だからな >>269
そそ
転職考えてなくても大企業から引き抜きあるからねぇ 引き抜きはない。
大手の人事制度を知っていれば、出てこない言葉。 中小しかいたことないけど大手ホワイト企業の人のほうが優秀だと素で思ってるけど…
何を争ってるのか分からん
リーマンなんだから給与や待遇ではっきり目に見えて分かる勝ち負けが出てるのに 大手は社員数が多い分、出来ない奴だってそれなりに混ざってるよ。
で、ホワイトとされてる会社ほど、コンプライアンスにうるさかったり、
労組がしっかりしてたりするから、えげつない追い出しとか干すとかも出来んし、
周りが被る羽目になる。 学歴社会である以上学歴は高いに越したことがないのは確かだろう、が
それはあくまでも自分自身にとってのメリットであって
周囲にメリットをもたらしているかと言えば、例えば面談で本人に
自己評価を聞いても、その内容は漠然としており微妙としか言わざるを得ない
最近どうも学歴にやたらと万能感を盛って語る少々キモイ輩が本当に多い
そこまで言うほど出来るのかと言えばそうでもなく誇張の分期待外れも大きく
成長も言ってしまえば普通の高卒と差を感じない、至ってごく普通の人
でも別に悪いことではない、それが当たり前だから
最近SNSでもよく言われてるよね、自己評価が無駄に高い人はできない人って >>319
そりゃ出来ない人も一定数いるかもしれないけど
平均としては大手ホワイトのほうが優秀な人材そろってるっていう当たり前の一般論の話でしょ
誰だって新卒で大手ホワイト企業に入れてれば喜んで入ってわざわざ中小零細選ばないわけで 学歴高い方が仕事が出来たり頭が割合は高いのは事実だと思う
ただ、当然だけど何事にも例外はある
たまに凄い高学歴でも馬鹿っている おそらく発達系だと思うが、覚えたり話の理解は早いが、発想が幼稚園児みたいな人がいた
もしかしたら２回３回くらい回って凄いレベルの思考をしてるのかも？と思ってたが、
ふたを開けてみたらからっきしで問題だらけの仕事を仕上げて左遷された
いずれにせよだけど、いくら学歴あったり頭良くても普通を理解できない奴は問題起こして、社会では結構浮いたりとかうまくやっていけてないように思う >>322
一般論OK
つまり君はホワイトを経験していないってことだね。
話になんない。
おれらはホワイトに所属して実例で話してるんだ。
君はもうだまってて、邪魔だから。 まあ学歴あるに越したことないよ
生涯年収で差がある時点でわざわざ自ら低学歴コースへ行くのがもう馬鹿 >>287
確かにプライドの塊だから一番厄介だ
偏差値云々もそうだけど、人が多かろうが少なかろうが「伝える力」「汲み取る力」がないと始まるものも始まらない
>>287のレスから色々考えさせられ、果ては某企業のCMでの「知性と知性のぶつかり合い」に至り
なるほど!と
知性的な人間になりたいと思いつつ、明日も頑張ろうとも思えた 大手企業の方が優秀な人が集まってると思う
そして一人でできる仕事量や能力の限界も皆わかってるから無茶な要求はされずホワイト化しやすい
中小企業の社員は当り外れが大きいと思う
そして社員に対して職責も不明確なままあらゆる業務をやらせるからブラック化しやすい
入社前に要求される能力は大手企業の方が高いけど
入社後に要求される能力は中小企業の方が高い >>327
大手企業の方が労働組合とかしっかりしてるとこ多いけどな
が、労基関係がぎちぎち過ぎて逆に働きにくいってこともある
例えば時間外労働がわずかな時間でも申請しなくちゃいけなくて
めんどくせってなって結局サビ残してたり
てか大手でも業種によっちゃ普通にブラックのとこ多いよ
外食とか個人経営で好き勝手やってる方が緩かったりする >>327
ブラック企業の低賃金で求められた以上のことをする馬鹿って紹介をしたいのかw 中小は俺だけど、確かに中小はマニュアルもないしまともな引き継ぎ書もないよ
さらに言うとうちの場合は仕事やりたくない中高年がいっぱいいるから、部署を超えて仕事が来ることもざらｗ
例えば労務部署があるのに勤怠管理の書類を他の部署に作らせるとかざらにある
評価については気が利いて何でもやるタイプはもちろん評価されるが、中途半端にやるのはダメ
それよりも出来ませんわかりませんを貫いて何もしない奴は、失敗もしないのでマイナスが付かずに出世したりする
安定はしてるし、仕事も大したことはないが、やりたくない奴がやらない分の仕事が誰かに行くので、押し付けられるタイプの奴は休日返上してやらないと熟せない仕組み
組織としては終わってる よくわからんけど中小と零細の優劣で喧嘩してるのって目くそ鼻くそに過ぎないよね
自分の見えてる範囲が世界の常識のように語るのは主語デカいだけの井の中の蛙でしかない あれほど待ち遠しかった土日休みが結局一日中家でネットをダラダラやっているだけで終わってしまった。 >>333
でも土日これやろう！って思うものとかある？
俺はなくて平日よりはマシってくらいしかなくて辛い 個人的には日本人に個人主義は合わないと思う
ていうのは、全体的に見て個人能力がそんなに高いとは思えないのと、個人主義になってから自己中というな失礼だったり空気を読めないのが増えた気がするから
誰か優秀な指導者がいて、その人の下で役割をはたしているほうが力を発揮できる気がするわ
臆病だったり責任とるの嫌がる人多いのも個人主義には向いてないと思う理由だけど 前は楽しく働けていたのに、組織変更してから本当に会社行きたくなくなった。
パワハラ野郎が居ると思うだけで不快だし憂鬱な気分になる。
あいつさえ居なくなればみんな萎縮せずにのびのび働けるのに。 年間30億円稼ぐ美人姉妹TikToker。17歳でスタバCEOの年収超え
米経済誌フォーブスによると、TikTok（ティックトック）で2021年に最も稼いだ
インフルエンサー「TikToker（ティックトッカー）」の年収は1750万ドル（約20億円）
で、スターバックスやアクセンチュアのCEOの年収を上回っていた。
フォーブスが発表した「2021年に最も稼いだティックトッカー」ランキングで
上位2位を独占したのは、ディクシー・ダミリオ（Dixie D’Amelio）とチャーリー・
ダミリオ（Charli D’Amelio）の姉妹だった。
1位は妹のチャーリー・ダミリオで、年収は1750万ドル。2004年生まれの
チャーリーは21年時点で17歳、フォロワー数は1億3400万人を誇る。化粧品メーカー
などとの広告スポンサー契約に加え、姉のディクシーと共にファッションブランドを
立ち上げたほか、テレビ番組にも出演している。
2位は姉のディクシー・ダミリオで、年収は1000万ドル（約11億5000万円）。
21年時点の年齢は20歳で、フォロワー数は約5700万人。 今の仕事が嫌だけど他にやりたいこともないから転職する気力もスキルもない
そういいながら努力せず宝くじ買う自分は本当に馬鹿 ワイもそうだから気にすんな
あぁ、仕事行きたくない・・・ それだけ期待されてるんだよ。
無茶振りを正当化する言い訳にしか、聞こえない。 幹部候補は仕事のデキに関係なく前から決まってて、順番待ちになってる
期待してるよ＝お前はうまくやれば順番待ちの最後方に並べるよ 周囲を拒絶して孤立してる50代社員
会社に居場所がないので平日はウロウロしてこっそり休日出勤
そんなのはどうでもいいんだけど
休日出勤してに和式便所に下痢便ぶち撒けた汚れ
月曜の朝から見ると気分が悪くて死んでほしいと思う 「15日は休みなので窓口できません」
「世間的には盆休みなので他の日と当番代わるのは不公平なのでイヤです」
「弊社は通常営業だけど、世間的には盆休みなので窓口いらないと思います」
「12日は窓口出ます。世間は盆休みで暇そうなので！」
・・・なに言ってんだ、こいつ？
自分の利益しか考えてなさすぎだろ。 適当に聞き流して理解したフリするなら質問してくれよと思う
まあ質問してこない時点で理解してくれたと思うから別にいいんだけど「どういうこと？？」って後々聞いてくんなｗｗｗｗｗ
どういうことも何も言った通りなんだよなぁ
まあ別にこっちに非がある話じゃないから良いや だんだん会話してるとイライラしてくる…
たまらんなぁ
資格試験の対策してさっさと転職しないとなぁ 日本を代表するような企業でもパワハラうつで異動なんてザラにあるらしいし会社規模というか同僚上司に拠るんだろうな >>345
おれもびっくりなんだけど、トイレ汚してそのまま放置する奴はどんな育ちしたんだろうな
いい年こいて小学生がうんこ漏らしたみたいなことスンナやって思う 社員にとっては上司次第としか言いようがない
会社ではなく直属の上司
これが何の頼りにもならない遥か下の存在だと地獄よ
中には何にもしてないくせに手柄だけは奪ってく上司とか
マイナスもマイナスだからな >>332
よくわからんのに茶々入れるのは都合が悪いからでしょ？ ワイの上司歴代まとめ
１人目 個人プレイは得意だが、それゆえか教えるという概念がなく、何かあったら聞けというスタイルだが、質問するとそんなの自分で考えろで終わるのが基本
２人目 人柄は凄いイイが実務は苦手 質問しても答えが来ることは少ないが、得意分野については丁寧に説明してくれる でも当時いた部署の仕事では２割程度しか使えないような畑違いの知識
３人目 単純な作業が得意（PCスキルや絵がうまい等）だが、交渉や根回しが苦手で、何かあってはいろんなところと衝突し喧嘩する
基本的に自分目線しかなく、他からどう見えるかは気にせず、うまく行かないときは相手が悪いで片づけて反省しない
４人目 短気だが部署の奴や部下は守る 機嫌が悪いと怒るがそれでも面倒見は良かった 仕事は必要最低限
５人目 一人黙々と作業するタイプで若干コミュ障 それでも仕事は誰よりもやってたが、やたら細かく中々OKを出さないが頼りにはなった
６人目 勉強が出来て理解力は早いが、仕事は全くやる気がなく、仕事が溜まってようが定時で帰り、役員に何度かブチ切れられてたが、そんなことよりも可愛い物楽しいことが大好きで最後まで改めてることなく左遷される
てなわけで今日から新しい上司が来たんだけど、どんな人なのか気になって眠れねえ >>325
金が無きゃしようがないけど、あるんなら迷わず進学しとけってな >>356
これ見ててふと思ったけど、完璧超人以外は認められない組織ってもはや破綻してるのでは？
ダメ人間が集まっても回るような組織構造にしないと会社は成長できないと思う
俺自身もダメリーマンなのに要求水準が高く過ぎてもう退職する >>357
多分君以外何いってんだコイツと思ってるから上手に説明してみて >>360
よくわかってて茶々入れてる、それ以上でも以下でもないが？ 都合が悪いとわかっているから茶々を入れているなら
よくわからなくはないことになり
本当によくわかっていないなら>>354の被害妄想でしかないのにね
たかが枕詞にマジレスしちゃうとか相当馬鹿なんだろうなってことはよくわかるよ やっぱりよくわかってなかったのかもしれん
軽く突っついただけのつもりだったが
それが被害レベルで相当都合が悪かったってことが>>362でよくわかった >>359
完ぺき超人ねえ・・・
ほど遠いしせめて普通レベルであってほしかった・・・
うちはダメ人間多いと思う
特に３人目と６人目
いろんなところで自分の我を通し揉めて揉めて喧嘩をする
それだけならまだしもその際に相手から大きな置き土産（要は仕返し）を貰ってくる６人目
可愛いとか面白い楽しいとかで仕事のやる気が明らかに変わり、いろんな問題を残して左遷されていった６人目
せめて普通であってほしかったが、最近普通って何だろう？て思うようになった 表向きは社員数がそこそこいる中小企業の実態が
小規模零細をも下回る少人数の部署で丸投げと属人化が当たり前の
最低最悪ブラック状態、内々のことならバレないと思って散々無茶苦茶してきた
無責任外面ブラック上司よ、いくら周囲に良いツラして上書きしようとしても
俺にしてきたこととクラウドに残した記録は二度と消えない、覚悟しとけ >>365
何処にでもいるタイプなのかもな
ていうか日本人て真面目で努力家てどっからきたイメージなんだろうな
ガチでチンパン？みたいなのが若い奴に限らずいいとしてる中年にも割といること絶望ですわ そりゃ海外に出て一生懸命開墾に勤しんだ過去の日本人よ 俗に言う論破みたいなことを上司にやってしまってるわ
ていうは、決済印押して許可出してるくせに後になってあれがおかしいとかこれがどうだとか言ってくるのと、
そもそもそれってお前の指示の通りにやったんだけどみたいなことが多いから
後いきなり俺のところに来て「これ！どうなってんだよ！」にみたいにくる
俺の対応は、どうも何も、お前ら上が決めたことを何で俺に聞くの？みたいに返す
けちらさないと無駄な仕事増えるし、けちらすと恨まれるしわいはどないすればええんじゃ～ >>348
わからないからきいてるのに「それを私が判断するんですか？」ってキレられたわ
長年お前がやってた業務だからきいてんだよカス >>363
お前が火のないところにを火をつけて自滅するタイプの馬鹿だということはよくわかるよ
陰謀論とか大好きだろ？
特に深い理由もない他人の発言勘繰っては喧嘩して息苦しいつまらん人生送ってくれ ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
・勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
・騙されたくなかったら勉強しろ★他人のルールは損をする
・底辺の99％は一生底辺★10年後が見えない同僚たち
・年収890万円以下は社会のお荷物★騙される労働者
・奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
・正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題 ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカ不平多し★へつらい生きてるからリストラ対象
・勝ちは偶然、負けは必然★負けて消えた人に足りなかったものは？
・リーダー達の給料が高いのは単純労働者じゃないから
・できません、自信がありません、無理です★ボンクラにしたのは誰？
・9割の人は、ただの作業員★自学自習こそ仕事の基本
・サラリーマン、10年経てばボンクラ説
・怒る・叱る文化は、安月給＆長時間労働の証
・勉強しない社員★仕事のための投資をしない人たち >>370
それはダメだね
聞かれた相手は答えないと業務に支障が出るし業務理由で冗長からお咎めが出て余計に立場を悪くするんだが…
業務に支障が出る旨で伝えておいた方が良いんじゃないかな 仕事の優先順位めちゃくちゃな馬鹿いい加減にして欲しい
お前一人が作業遅れるならこっちはわざわざ言わんし勝手にやってろ
こっちが先にそっちから手をつけろと言ってるのはお前がやらなかった煽りをこっちが受けるからだっつの 仕事の優先順位？
来た順だよ
社長ならまだしも、なんでお前ごときの仕事を優先しなきゃいかんの？
仕事振るのが遅いのを棚に上げるな 残業したくないから朝早く始めて
業務中はほぼ休憩も取らず爆走して
なんとか定時内に収めてるんだが
定時で終わらせてると「時間あるだろ？」って追加の仕事を振られる
いやもういっぱいいっぱいパツパツでやってるんですけど？？？
どこからその時間が出てくるの？？ >>378
明日やりまーすで
俺はもうそうしてる
夕方に依頼してきた内容は知らんわボケーって感じだな 【コラム】36歳まで母親にYシャツを洗ってもらっていた独身男性が"男のプライド"を守るためにした介護離職という選択 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659401230/
未婚男性の増加や親の高齢化で、親を在宅で介護する男性が増えている。
「親に同居してお金も家事も依存していたある独身男性の生活は、父が他界して母が体調を崩した36歳の時に一転した。
■パラサイトで独身生活を謳歌
50歳時点の男性の未婚率が3人に1人に迫る非婚化時代を迎え、父親の他界後、同居する母親を一人で介護する未婚男性も増加している。
このケースでは問題が可視化されにくく、深刻化する傾向が強い。
■母親への依存を思い知らされた
以前は母親が毎日、アイロンがけしてくれていると言っていた白ワイシャツはいつもまっさらの状態のようだったが、今では所々にシワや黄ばみが目立つ。
「はぁー、うーん……本当は……不便、なんです。前は母親が炊事、洗濯、掃除など家のことすべてを行ってくれていて、
それが当たり前で、特に意識もしていませんでしたから……。家事ぐらい、やる気になったら自分でできると思っていたんですが……。
仕事で疲れて帰ってきて、何もする気が起こらないんです……もう、ホント、途方に暮れているというのが本音なんです……あっ、はは」
■「『姥捨山』に捨てたと思われたくない」
「独身男が母親と2人で暮らしているだけで、近所の人たちからは白い目で見られるんです。
『あそこの家、息子が40過ぎても独身で、お母さんと同居しているのよ』と。介護を人任せにするのは世間体が悪いでしょ。
まして施設に入れるなんて。『姥捨山』に捨てたと思われたくないんですよ！」
■「男のプライドを傷つけてまで会社にいたくない」
■離職で社会から孤立
（※続きはリンク先で ）8/2(火) 8:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f59c1dab56077e009fd300c76a78cfa2844ddf3 >>378
それこそ左翼お得意の話せばわかるって話だよな
それが通じないのは信頼関係の不足っていう別の問題があるんだよな
>>383
読まないほうが悪いで、不戦敗ってやつだよな
不戦敗が正しいし、それで給与が下がるのも正しい
そういうやった分だけで金は決まるべきなんよな
なのに、能力や結果と相関のない違う評価軸が多すぎww 仕事の優先順位は期限、重要度の順が基本だわ
ただ簡単に終わるものはその場で処理するのを目標において迅速にやるようにしてる
その場で片づけないと仕事が溜まるから、そっちの方が結果として効率がいいと思ってる >>353
上司ガチャはあるけど自分で何とかするって思考じゃないと地獄はいつまでたっても続くと思うよ >>381
夕方のなんかスルーで次の日にやるのが当たり前
退勤後や休日に仕事いれてくる馬鹿の相手はそもそもしない >>387
それが正解かもな
本当に緊急ならやるけど、そうじゃないケースも多いし、何より１回やるとそれが当たり前みたいになって、
緊急でも何でもないのに平気でその時間に仕事入れてくる馬鹿いるからな
こういう人の迷惑考えられない脳足りんて本当にいるからどっかでしっかりと線引きしないとこっちが疲弊する >>387
ほんとそれだよね
土日に連絡入れてくるバカがいるからスルーしてるよ
というか会社のチャットツールを自身のスマホに入れて通知くるから便利ーって喜んでたけどうざくなって消したわ メールの返事返す習慣がないやつがいてさ
メール出すとかなり時間経ってから〇〇の件ですけど～ってくる
急いてるから電話でというわけでもなく回答自体も遅いからそれはどのやりとりの話？から始まる
メールの返信ならやり取りもわかるし
言った言わない避けたいし関係者含めて㏄つけてるのに必ず電話
メールで返信してと書いても電話
しかも電話かけてきてその場で悩みだす
邪魔で仕方ない >>390
決まったら教えてください(ガチャ
口頭でも同じ対応だな >>391
最近ずっとそれ
でまた1～２週間置いて来るから話が進まない
進まなくて困るのは俺じゃなくてあちらだから放置してるけど 今後の社会の流れで
劣悪な職場労働者の中から無敵な人とか産まれたら、盛大な内部自爆*とかも出来るんだろうけど、まだ危機感持ってるとこは無いんだろうな
*社内サーバー、バックアップ含めて全部破壊するエンジニアとか >>392
それで良いよ
俺も最近行動の遅いやつに合わせるのが疲れるから忘れるようにしてる だめだ上が短期的な目線しか持ってない
顧客と関係作る重要性無視してる
具体例出さずにそれぞれの担当顧客の特徴の話題も出さずに案件数と金額上げろしか言わない
希望した数字なかったら即取引辞めろって人間関係バサバサ切って詰んでくアホかよ
「売れ」の一言でみんな指示どおり売れないから楽だよな >>393
バックラーまとめでそういうやつ見たような
重要ポジションになってから辞めるのと同時にウィルス仕込んで、過去データ漁ろうとするとウィンドウが開きまくるってやつw 業後に明日朝イチでお願いできますか？ってメールが来てて無理って断ってしまった
これで良かったんだろうか…… 何でもは無理だな
昔は真面目だったからそう思っていたけど ここってやり取りをメールとかツールとか限定したがる奴多いけど、俺がやり取りしてるところはほとんどが相手に合わせる形で使い分けてる
俺自身もそう
ただ俺からあえて指定する場合もあって、それは間違えると面倒な場合のときに記録に残る方法でお願いしてる
人によっては文章のほうが面倒な奴もいれば、話したほうが面倒な奴もいるし、そいつに合わせて変えてる 記録に残したいからお願いしてるけど言うこと聞かない馬鹿がいるってだけで限定したいわけではないぞ 必要な先選んで宛先入れて送ってるのに執拗に他の人入れずに一対一でメールしたがる奴の気が知れない コミュ障が明らかに増えたから、コミュ力が高い奴が伸びる時代がまたくるかもな かといって饒舌だが自分好みの話題を一方的に放つ事しかできない人もいりゃ
無口だが意を汲みつつ自分なりの意見を語る人もいる
コミュニケーションとはなんぞや?と時々思うわ >>407
そいつ情シスなんだけど知らないのかな…
知らなきゃせめて宛先入れてだせよとは思うが… >>401
無理はするもんじゃないね
その残業を許容したら常態化していく
レスすらせずに帰宅して業後に届いてたから今朝見ましたで良いと思う >>410
情シスならメールの扱いぐらい知ってるだろうからわざとだな
何らかの理由で全員返信でやり取りしたくないと思ってるんだろうけど情報共有の意味があるのならそのままそのやり方で都度都度宛先入れるしかないね 経費削減、節電、うるせーよ
なんで未だに営業書類の裏紙を使おうとするのか
セキュリティ的に良くないってのが常識だろ
せめてメモ用紙替わりにするくらいまでだろ
つーかなんで拠点で1番経費のかかる所長が裏紙作りに1時間も使うのか
あんた時給換算したら2500円～3000円は余裕だろ
それで裏紙用に選り分けた紙の束なんて高々400～500枚だろ
A4コピー用紙500枚で500円くらいだぞ
どう考えてもその行為が無駄
ノートPCの電源ケーブル必ず抜いて帰れとか言うけど待機電力考えたら年間100円もかからんだろ
マジやってる雰囲気だけ出すくらいなら足りない頭で考えたそういう無駄な動きを部下に強要すんのやめてくんねえかな >>388
うちは先代社長様がそんなタイプだったわ。夜中の一時とかお盆休みの夜に緊急でもないのに電話かけてくる。 ダメだ
眠いとか言ってる場合じゃないな
辞めるための努力しないとダメだ
同僚がクソすぎて辞めてしまえと言いたい
辞めるつもりなんかないだろうから俺が辞めてやんよー
聞かれたら答える程度の引き継ぎにして俺から積極的に引き継いだりはしないぞっと 暗黙知の引継ぎとか出来る気がしない
唐突に発生する複数新規業務の対応の仕方の継承なんてマグロ型後任者に出来る訳ない 小さなことまで自分のやり方ごり押しするリーダーが時々ウザい
時々言っている理論可笑しいし
それと普段細かくて小さなことも確認させるのに自分はそれから逃げる部分もモヤッとする >>416
暗黙知は引き継ぎはやってみてもらうしかないかな
文書化して形式知にできるなら良いけど図とか動画がないと難しい面があると思う
最近はもう動画に頼りっぱなしだよ >>413
エコって意味では役には立ってるんじゃないかと思った >>412
理由なあ
スタンドプレー好きみたいだから情シス内で孤立してるのかもな
複数人担当のはずの案件でも一人でやろうとしているし
それにしてもこちらの宛先消してくる意図は解らない
こちらは情報共有と上に勝手なことやってませんよ？って意思表示のためにやってるから続けるしかないけど 人には偉そうなこと言うくせに、じゃあお前がやれば？みたいになると、私はもう現役ではないですから~とか言うけどさ
一応お前課長だし待遇も現役の課長よりもいいんだけど
新卒に毛が生えた程度の仕事しかできないし、もう少し自分の言動見直せよ 今どき電車通勤してるけどもう地獄だわ
皆スマホ弄って平気で人にぶつけたりしてくる
日本人て民度下がってるのはもちろんだけど頭も悪くなってる気がする 電車乗ってて思うけど、マスク越しでも臭い奴っているのな
風呂入って洗濯しろよって思う >あんた時給換算したら2500円～3000円は余裕だろ
ベテランCADオペの派遣おばさんより時給としてもやすくてワロタ
(子会社の派遣会社には５５００円/時払ってて、おばさんには２８００円/時払っているらしい) >>422
ぶっちゃけ課長になってわかるが、ほんと現役じゃないから手出しできないわ
現役なら一つの仕事に１０時間かけても文句は言われないし自己責任だけど
今は１０個のプロジェクトを少しずつ管理監督する立場だから、手出しなんかしたら破綻する
たしかにそこに気が付かない人からしたら、新卒に毛が生えた程度と思われるんだろうな
立場による視野の違いだから、気づくか気が付かないかだけなので説明しても意味ないしね チームの生産力の低さ、勤務態度、クオリティをどうにかしようと
ずっとアレコレ働きかけたり上長に数値を提示して指導の強化を訴えたりしてきたけど、
あの無能上司ダメだわ。全く社員の指導、教育なんかやるつもりない。
出来ないヤツの分まで3倍仕事してチームの業務を回してたけど、やっと目が覚めた。
出来ないヤツと同じペースでのーんびり仕事してどうでもいい雑務で残業代たんまり稼ごう。
あいつらと同じように忙しい日にピンポイントで病欠からの連休もやろう
納期？どうせ無能上司がシメられるだけだから知らんわ。
どれだけ本気で訴えてもチームに向き合わなかった報いを受ければいい 個人的にフル以上でがんばるのをやめるのはいいけど、同じレベルになるのは悪手だな
まあ本当に仕事できる人は口で悪く言っても自分の責任を完全に放棄はできないと思うけど >>427
報い…か
そういう考えもあるな
ちょっと救われたわありがとう 現場のことを何も分かっていない理解しようとしていない人がリーダー課長やってることに疑問…
いる必要あるの？
変わってもらったほうが回るよね？
>>427
私も目が覚めたわ
人員不足でヒーヒー言ってるけど
もう時間内に出来ることだけやって
あとはもうどうにもならんのはほっとくわ
それでクビになっても
もうそれでいいや
頑張ったところでこの人員で回せるじゃないかと勘違いされるだけだしな… >>431 ほんとそれ
仕事しないヤツらは上司が管理力無能なのをいいことに、楽な仕事をダラダラ時間かけて定時には帰る。
無能上司はそういうヤツらを指導もせず
必死で3倍の仕事量で残業もして回す自分に、ごめんねーありがとうー助かるーと一銭にもならん薄っぺらい言葉かけるだけ。
本当になんでこんな無能が上司なのか理解に苦しむが、上の上も無能だからこんな采配されてしまう、残念ながらこんな会社もある。
結局は自分で自分の心身を守らないといかんって事よな >>426
現役時代もヘボかったけどな
うちは現場からいなくなっても支障がない奴ばかり出世してる >>431
>>432
本社課長だったのに、子会社の炎上プロジェクトに
子会社係長ポジションで応援に入れられたことある
格下に配置で不満だから、仕事理解するつもりもないし、
子会社部下の奴隷気質もプロジェクトの炎上もどうなってもいいから、
テキトーに決裁だけして定時で上がってた
上司にも事情があるときはある
ちな、今は本社に戻って部下なし窓際テレワーク課長 増え続ける仕事
増えない人員
作業者のポカミスは治らない
教えても分かる個人スキルが無い
八方塞がりですわ 50円で100円のあんパン買ってこいと顧客は言い
45点ぐらいの俺には90点以上の仕事を求められ
2点の後輩には70点ぐらい出来るようにしといて、と言われる
無理難題を仰る >>434
腐る気持ちはわかるけどそういう解りやすい態度取るから今の待遇なんじゃね 部下が何もわかってない
品質向上のために製品のチェックリストを作ろうと提案したら
「まずリーダーがチェックリストのサンプル作ってくれませんか？」と言われた
リーダーの役割分かってないの？ 答えクレクレ君なのだろう
お前がやれって言い切ってしまえ >>440
馬鹿な部下を押しつけられるのは非常に苦痛だね >>441
>>442
それを言ってやったんだけど「忙しい中リーダーがどうしても欲しいということで作ることになったチェックリストですよね？イメージの不一致もあると思うのでサンプルはいただきたい」と言い返された
本当に分かってなくて愕然とする 品質向上がどれだけ大切なのか自分で考えて作成することの大切さを知ってほしいのに何で分かってくれないのか 東京から大阪までの行き方、的な事教えてる時に
｢二足歩行するにはどうすればいいでしょうか？｣
｢私の財布は家のどこにあるでしょうか？｣
｢家から出るにはどうすれば？｣
程度レベルの質問返されるとムカムカしてくる 品質向上とか言ってる余裕ないくらいひどい職場で言ってたりしないよな >>444
良い寿司を握るために皿洗い１０年やれって感じだね >>443
打ち合わせして認識合わせすれば？
イメージがあってればいいんでしょ >>443
その種の勘違い馬鹿はキツく注意すると待ってましたとばかりにパワハラと大騒ぎする 上司の上司が夏休みの日程を変更した
それに合わせて上司が変更した
そんで、お前も日程変更しろって言ってきてる
絶賛、無視中 中間層がいないというのは会社という組織では衰退する一方かな
俺らが入ったときも中間層が少なくて年配の人が多かった
そして俺らが年配になった今は間が空きすぎてしまっている
俺らの負担が多くなるばかりだし若年層も上に上がるとやめていく
完全に悪循環になっているうちの会社
もうやめようかな >>446
そういう意味では微妙
製品チェックリストを作ろうとしている仕事の期日がそこまで猶予ないし
皆して残業しててそこそこ忙しいときかな
でも今後の事を考えると必要だと思って作ることを決めた
>>449
自分の方で他に打ち合わせがあるので打ち合わせするとしたら来週になってしまう 全社に対してチェックリストを作れという指示と
そのチェックリストが適正に機能するかをチェックする別組織がない限り、
その部署独自で作った思いつきチェックリストは、作っても使われないと思う >>426
まともな管理職ならそうだろうけど、こいつは名ばかり管理職で管理なんて一つもやってなくて、むしろ実務の一部がメインの仕事になってるんだよ
それで管理職の仕事が来ると「私は名ばかりで実務やってるので」とか言って、じゃあ実務の仕事が来ると「私は管理職だから実務は～」とか言い出す
そのくせに人にはああしないとダメだとかこうしないとダメだと役職以上の仕事を要求する
何もしないなら黙ってろってのは至極まっとうな感想だと思うが
しかもメインの実務の出来も新卒に毛が生えた程度の出来だし >>443
他の奴とは違う意見だけど、なんでそれが必要なのかをちゃんと説明する必要があると思う
そいつからしたら必要ないって思ってて、ただでさえいっぱいいっぱいなのに余計な手間増やすんじゃねえて思ってる思う
だからお前がやるのは、何でチェックリストが必要なのかを何で品質向上が必要だと判断したことも含めて話すべき
無いと思うけど仮にお前のほうが部下よりも知識ないと思われるとすると、よくわかってねえくせに思い付きで余計なことするなみたいに思われてるから余計に言うこと聞かなくなる 評価制度が導入されても上司が仕事がわからんと、まともに評価が出来ずに、結局口がうまかったり見せ方がうまいだけでも出世できるのが現状
だから部下よりも仕事出来ないのが上司になってるケースもあるので、そこで衝突してるケースもちょいちょい見受けられるんだよな 別に一番仕事が出来なくてもいいんだよ
問題はよくわかってないくせに思い付きで頓珍漢な指示を出して混乱させること
わかってないなら、こうしてほしいという要望を伝えて後は任せるとか、自分なりに勉強するとかしないと
変な指示出したり無責任なことしてなければ、そんなに衝突はないはずだけどな 分かってないならひっそりそてろって所だな
ましてやその程度の中身で他人を評価してんじゃねえよと >>432
うちの会社のことかと思ったわｗ
俺も始めは自分なりに頑張ってきたけどもうやめた
割に合わないし、むしろ仕事すればするほど損しかしない 今度前に関わってたパワハラ野郎とまた接点ができそう
椅子蹴られたり殺すぞとか言われたり、社会人20年やってきて初めて経験したど底辺パワハラだった
そいつと関わりきれなくて異動願い出したのよ
やっと縁切れたと思ったのに
人ってそうそう変わらないからまだパワハラ繰り返してんのかな
でも課長に昇進してたし変な噂も聞かないからうまくやってるんだろうか
でも根っこは変わってないと思うし
またあのパワハラに合うかもしれないと思うと吐き気する…どうしよう
今更だけど相談窓口に暴露したほうがええのかな >>453
自転車操業なタイミングで言うとこの人何言ってるんだって思われても仕方ないかも
この忙しいのに何いってんだ、だよ
話聞いてくれるタイミングって重要
まして自分も余裕なくて必要性をよく説明できてないなら動いちゃくれないよ KDDIエボルバが社内ヘルプデスクのコールセンター電話対応廃止出来たらしいけど、社内クレーマーはよ〇ねと思ってる俺的にはいい話やね
｢(300人規模)部門の細かい作業、全部知らないのっておかしくないですか！？｣
｢ヘルプデスクだと思って電話した。紛らわしい部署名付けるんじゃない！｣
｢△△△の〇〇〇だな！覚えたからな！！！｣
オカシイのはお前らの頭じゃい 管理職になってしまいそうだ面倒くせええそんな能力ねえよ
俺はただ年収500万の平を目指して頑張っていただけなのに…根本は能力なんてない男なのに潰れたらどうすんだ! >>463
様子見
証拠もなしに騒ぐと誹謗中傷で不利になるよ >>463
気持ちわからんでもないがこれからを考えよう
なにかされてもいいように証拠残す準備をするんだ
ポイズレコーダー仕込んだり対策練るだけで気が紛れる わかりやすく、カメラ付きメガネをかけるとかね
煽り運転の逆で流行ってるらしい煽らせ運転みたいに
こいつ今パワハラしねーかなって思わないでな 同じビルに入ってる他社の喫煙者たち見てると喫煙者はマジで給料カットしていいな
あいつら朝イチに喫煙昼前に喫煙夕方に喫煙てサボりすぎだろ煙いし >>470
臭いのと席にいない時間長いのを何とかしてほしい
用事あっていくと大体喫煙所に言っていないとかやってる >>440
だよな。部長課長ならいざ知らずリーダーなんだから、リーダー然としてやればいいだけだよな。
その程度の業務サンプル見せろって言われてら、事前に用意しているか短時間で作り上げて圧倒的な能力差を下に見せつけるのが求められるリーダーだもんな。
下にやれっていうだけで、成果の上前はねようとして、口だけでサンプルすら作らないリーダーとかいほんとゴミだよな。
サンプル程度も作れにないアホって何なんだろうな。そこまで能力低いならリーダーするなよって話。 自分なりに作った案を上司に見せたら、「自分のイメージと違う」とか言われて
やり直しになったことはあるな
エスパーじゃないんだし、無理だわ
時間の無駄だったわ 普段から突然思いついたことを部下にやらせてこんなの俺の思い描いた○○じゃないとかやってんじゃねえの？
だからまずお前がイメージ出せって言われてそう
わかってないのは誰なんだろうな 上司に見せるのが早すぎ、直させる時間があったんだと思う
催促されても引っ張って、ほんとのギリギリに出せば、もうそれでいいよになる >>477
リーダーって管理職の一つだから基本的にそういう作業する立場ではなくない？
チェックしたり、仕事を割り振る立場 最近は役職無しメンバーにもリーダー扱いにしてプレイングマネジメント求めるとこ増えててウンコ
多能工求めすぎ問題 人の感情を逆撫でしてばかりで全て人任せで中途半端で責任から逃げて年上年下関わらず何人からもキレられてるって噂に聞いてた人と一週間仕事したけど納得
職場で人に注意とか叱責出来ない俺が
机叩いて責任から逃げんな！って怒鳴ってしまった 俺いわゆるIT土方の下請けなんだけど
最近元請けがずっとやってた仕事どんどん押し付けられてるんだ
俺が管理しようがないのに
しまいには俺がちゃんと管理しないからだって俺のせいにされて
できるわけねえわ元請けのケツ叩いてリーダーシップ取るの俺なの？？
こんなことばっかで仕事がもう嫌なんよ(´・ω・｀) >>484
出来なかった
俺なりの考えがあるんで
でそこから逃げられた
その後に課長にめちゃくちゃ叱られてたけどあれはだめだ 自分の手間が増える事を理由に品質向上に協力してくれない部下いなくなってほしい
品質向上のために再検証を提案したら「それやるとしたら予定の3倍は時間かかりますよ。リーダーも手伝ってくれるんですか？」と言われた
リーダーは手伝う立場じゃない、品質向上してこその仕事だろと叱ったけど何年仕事しているんだろう？
上に報告はしたけどなんだかんだ言って仕事できる子だから残るんだろうな 中途採用の同い年の後輩がしんどい
前職が土方らしく今が接客なんだけどやることなすこと全てが荒い
じっとできないし引き出しをしまうにもロッカーを閉めるにも果てはパソコンのキーを押すだけでもドタバタガツン、パッチーンと大きな音を立てる
まともに敬語も使えないし何か指示を出したとき表情動き全てを使って面倒ですとアピールをして何度も何度も喫煙にいき自分はイライラしていますと言わんばかりに壁を殴ったらそれを自慢げに話したりと枚挙にいとまがない
こちらのやる気が削がれてしまうのでついそっけない態度をとってしまうんだがそうすると当然ではあるがあからさまに不機嫌になる
扱いが難しいよ…… >>488
昨日の人か？
３倍もかかるならやり方が悪いやり直しだわ
世の中には費用対効果って言葉もあって馬鹿の一つ覚えみたいに採算度外視してまで品質上げることは必ずしも正解ではないよ
それはもう製作者の自己満足に過ぎない >>488
３倍はやべえじゃん
残業どんだけ増えるんや 手順書には何も書いてませんが、お客様のことを考えてやれば必要なことはわかりますよね？とか寝言をくらう。
俺にはムリ。って返したらキレられた。ワロス。 やっぱリーダーが無能すぎて相手されないパターンだな >>488
3倍の手間かかってまでやる価値あるの？
手伝う立場じゃないとか言ってるけど、工程管理はお前の仕事で、
ちゃんとこなせるような段取りを考える必要がある
それが出来ないなら管理職とかほざくなよ
今のお前は自分はやらないくせに人に命令するだけの最も使えない人材 そもそもリーダーって管理職なのか？
うちにはリーダーって言うポジションがないからわからん
知ってるのは飲食店とかのサブリーダーとかリーダーくらいで、店長の下にいる現場の実務とまとめ役程度のイメージだけど リーダーって普通は雑魚隊長クラス
現場の仕事もやりつつヒラ束ねる程度やろ
管理職ならそれなりの役職名名乗らないか？ さっき抜こうと思って動画検索してたら、顔や仕草、体型が
彼女にすげー似てるやつ見つけて凍りついた。
明らか素人の流出モノで回されてるやつ
幸い、ホクロの位置とか声、別の角度の顔を何度も確認して別人と分かったけど、まだドキドキしてる
一瞬で完全に萎えきったから、俺はNTRには全く興味ないことわかったのは良かった ババアの指摘細かいし人の尊厳ズタボロにするような言い方するのもう無理
しかも自分の事は棚上げして >>426
社の規模にもよるが…
現場すべてを把握していなくとも部下の仕事ぐらい把握しねぇと
現場が破綻した時に動ける奴でありたい
災害などの緊急時とか「現場の人間でないから」なんて対外的にも部下にも言えんぞ 上でチェックシートのサンプルがどうのこうの書かれてる件、サンプル作るとこまで上司がやるのはさすがに変だと思う…が、
>>488
元々の時間が分からんが3倍に異論が無いならそこはちゃんと向き合わなきゃ 再雇用のおっさんがマジで困る。
自分は年上だから偉いからいうことは聞け
再雇用だから責任はないみたいな
無敵理論腸困る。
もともとくそみたいな人だったけど65までは雇わないといけなくなるんだよなあ。
ボランティアじゃないのに >>501
６年後にはワイもそいつと同じこと始める
よろしくな いずれは通る道
60までに役員にいけるかが分かれ目 おばさんたちがコロナでお祭り状態。休めるの？特別休暇出るの？ムキー！ うちにも何もかも押し付けられて限界きてるやついるわ
だが断らないそいつにも非はある
言われてないことを無駄にやるのもやめたらいいのに自分のこだわりや周りにいい顔したいからとやるから悪い 仕事押し付けられまくって限界が近付いてきたから自分が潰れる前に断るようにしたら、断ったら断ったで協調性が無いとかこれからも仕事を代わってあげるのは常識だとか仕事を代わりにやってくれないせいで会社がうまく回らないとかって言われるようになったよ
どう考えても俺が無理くり仕事回してる間どうでもいいことばかりに夢中になって体制整えなかった会社が悪いんだけどな 助けても助けてくれないし余計にクソ仕事押し付けてくる奴には塩対応しかしないし困っていても助けないようにしてる
首突っ込んでもメリット無いから
助けてくれる人とは助け合って仲良くしてる >>507
一人二人空かなくなったくらいで体制がおかしくなる組織ってのは
管理職が全く機能していない証拠なんだよな
はっきり言えば完全マンパワー、パワフルな人頼み、属人、無能管理職 そんでそういう組織は評価精度が物凄くおかしい
できる人ほど命を削って大損するシステム >>490-494
やる価値があると思っているのでやってもらっております。
費用対効果というところは失念しておりましたがそれでも品質重視しないと今後が大変だと思うのでそこは譲りたくないので説得いたしました
こなせるように段取り考えるのも振られた人の役割だと思っているのでそこは手を出していないですね
作業時間とかについての考えとかがずれている部分もある人で
そこら辺に関してもっと考えを改めてほしいと思っているので厳しく接している面もあります >>512
お前ほんとに何にもやらないんだな
注視するだけの岸田かよ 馬鹿なお気持ちリーダーに振り回される部下がかわいそう >>507
> 仕事を代わりにやってくれないせいで会社がうまく回らないとか
そもそも、誰かに代わりにやってもらう、尻拭いしてもらう事態に
陥らせた張本人が、一番叱られなきゃならんはずなのに、
「あいつを叱ったところで、どうにもならないから」
とか言い訳して、尻拭いを断る側だけが叱られたり。 >>488
立場に胡座かいてると寝首掻かれる
リーダーとはなんぞや
>>494
いや本当に
自分ができないのに「君ならできる」と押し付ける
他部署からの依頼を断れない
時間なんて限られている訳で できない奴からの依頼は個人の財布から出させないと
上ができない奴だらけになる マジで女と仕事するの辛い
前と言ってること違うしいいカッコしいだし棚上げのオンパレード 課長がADHDすぎてめんどくさい
自分の言いたいことしか言わんし人の話聞かない
そのくせ自分が上司に説明しやすいように資料作らせる
ホントめんどくさい >>512
そこまで言うなら出来なかったらお前が自ら手伝ってでも達成しろよ
出来なかったら部下のせいじゃお前はいる意味がないよ
管理って本来はそこまでやらないとならんものだぞ >>501
老人介護みたいになってるよな
ああいう年齢の奴見て思うけど、出来る人とできない人の差がものすごく開いてて、
ダメな奴はもうどうにもならなレベルで酷い
あと無能って結構プライド高い >>521
周りも悪いんだろうけど、若いころから女の子だからとか言われてきつい仕事免除されてたり、甘やかされてる女の人は責任感がない
適当ってわけじゃなくて、誰かが頭張ってその下で働くみたいなのが染みついてて、自分で何か決断したりとか重要なことが決められないし深く考えられないて感じだわ >>518
自分の仕事を他の人が全部代わりにやってくれるのが当たり前って思ってるっぽいんだよね
自分のことを口パクパク開けていれば親鳥から餌をもらえるピヨピヨ愛らしい雛鳥ちゃんだと思い込んでいる精神異常者なのかもしれないって思って関わらないようにしてる
給与面は悪くないから最低限の仕事だけして金もらえるだけもらって、転職できるよう準備進めてるわ >>497
寝取られってそっから始まるのが多いんやで >>512
愚痴スレだから今まで批判しなかったけど自己中丸投げマンかよ
部下が可哀想だ >>530
やっぱりそう思うよな
勘違いしてるのは部下じゃなくてお前だろって思った 「手の空いてる人が居るんだから、そっちに振ってくれ」
って発言は、上司にとって、そんなに困る、気に障る内容なのか？
彼には難しいから。
彼はこういうの、やったことないから。
そんなこと言ってたら、いつまでも出来ないままだし、
誰だって最初は、やったことない、から始まってる。
出来るようになるよう、部下を指導、教育するのは
管理職の仕事の一つだろ。 こいつが愚痴りに来る場所じゃなくてこういうやつに悩まされる人が来る場所なんだよなあ >>533
それ
俺もやったことないシ難しいだけどっていつも思ってる
そうやってずっと誰かがやってやるとまず覚えたり頑張らないタイプが結構いるから、相手見て手伝わせるかどうかを考える必要がある >>533
ホントそれ
評価されないって事は簡単だと思われてるって事だから
それなら皆の息抜きにもなるだろう、平等に振っとけと
俺にとっては大変なので向いてない
逆に俺が楽できるよう作った仕組みの方は何故か俺の手中から奪われ
多くの新たな雇用を生み出す切っ掛けになってたりする 人の仕事にケチを付けたいわけじゃないけど、他所の部署から上がってくる書類を見比べたらあまりに数字が違うので、
数字を落とし込んで調べた結果、どっちも間違ってることが判明
片方は、単純なケアレスミスで、もう片方はただ数字を打ち込んだだけで、整合性なんてまるで気にしてないのがよくわかった
そもそも出したい数字に対するセルの数式からして間違ってる
両方とも仕事を頑張ってみたいな評価になってるけど、ケアレスミスはともかく、簡単な書類すらまとも作れないレベルなのはびっくりした
後者の方は単純に経験値や知識不足とかそういうレベルじゃなくて、ただやってるだけでなーんにも考えてないってことが良くわかった
あと人事の目は節穴で超絶無能だということも 案を出した人間が主導権を持ってやるようにすればいいと思う
そうしないとやらないくせに口だけ出すような無責任な奴が増える
本人は管理してるつもりなんだろうけど、やったことあるやつからすればそんなの無理に決まってるみたいなことでも平気で言う
やり方が悪いとか工夫しろとか言うならばまずはお前が手本を見せろよって思う >>535
>>536
でもおまえら、出来になかったらネチネチと当人に文句を言い、上司を無能とののしり、ここで愚痴という見当違いをやるんだろ？
だから上司も保守的になるんだよ >>481
管理職なら管理職だよ。
リーダーなんてのはいってみりゃあ担当の中で一番責任が重いやつのことだよ。 俺はここで無能呼ばわりされる側の人間だけど本当にスマン
マジで誰か仕事の手順教えてくれ
「あいつには無理だから」で最初から仕事教えてもらえないので経験全く積めない
たまに何か来るけどゴールも参考資料も説明されないまま丸投げされる
いろいろ上司に確認するんだけど「いいからやれ」「口答えするな”はい”だけでいい」「自分で考えろ」と突き放される
1～2割くらいやってみて方向性が間違ってないか確認してもらいたくても「全部できてから持ってこい」
全部やってから持っていくと「全然違うだろ！お前にはもう任せられん！」
もう退職決まった
じゃあの 担当に何回も業務委託元と合意とれって言ってたやつが炎上した。バカなんじゃなかろうか。
ケースバイケースなんでフロー作れませんとか寝言いいよるし。 >>540
やたらと質問されるのでしっかり教えるし、サンプルも山ほど用意できるし
どうしてもできないと言うならフォローもするけど
終わった後で態度が急転してその後継続できない奴は上司と同類タイプ >>540
保守的だろうが革新的だろうが、今までやったことないから、
は振らない理由としておかしいだろ。
部署として新しい業務が発生した時、誰にも振れないぞ。 うちは上司が新しいことやったことないから出来ないって言って断ってしまう
先細る一方じゃん 誰も分からんゼロベースの仕事に｢手順書あるんだろ？｣｢お前しかしらないノウハウあるんだろ？｣みたいな反応されると地味に腹立つ キャッチボールくらいは、したことあります。
こんな程度の経歴で、「この業務は、野球経験者の君が適任だ」
みたいな扱いも、非常に迷惑。
何のアドバンテージにもなってないっての。 野球部の補欠とかマネージャーが体育会出身者ずらして、
真面目なテニスサークルのバリバリレギュラーがチャラ男認定されるのも
勘弁してほしい 上司からのウケを気にして何でも引き受けるのは勝手だが、おまえがやれよ
人を巻き込むなといいたい わかるー
でも、おまえがやれよだとケンカになって、最後は押し付けられる
だから、その分は中途でも派遣でも雇ってそいつにやらせてくださいって言ってた
そしたらクソ上司のマネジメント力不足のせいにできる 属人化を避けるよう多方面で手を回してるのに
上司が無能すぎて担当が偏る こっちはこっちで、別に専任担当でも何でもないんだが
これはお前の担当だろという面を向けてくる 仕事では超優秀な上司なんだけどちょっとした雑談のたびに年寄り〇ね発言して注意しても聞かないのが鬱陶しい
それ以外良い人なのにどんだけ嫌いなんだよ チャットツールベースでやりとりしてるとこっちの仕事の割り振りに変なアイコンで返事する部下がいて疲れる
それだとちゃんと相手に伝わってないからアイコン使うなとは言わんけど承知とか了解とか使えって言ってんのに聞かねえ 新人がやる気なさすぎてツラい、というか構うの面倒臭い
別に今の若い人に物凄いやる気やパワーは一切求めてないけど、向上心ゼロだと流石に何も教えようがない
出勤して1日ただ会社にいるだけならもう辞めてくれてもいいんだよ >>540
上司が無能に振って出来なかったら、俺らがそいつに文句を言ったり上司を無能って言うってこと？
関わる仕事ならそいつに文句は言うかもしれないが、それだけでは上司を無能とかののしったりはしないよ
寧ろよく振ったと思う
ただやっぱりアイツじゃ出来ないから誰かカバーしてとか！上司が言って来たら、まずはちゃんと指導教育しろやこの無能上司！くらいは言う >>556
部署内で話し合いもなく上司の独りよがりで勝手に割り振ってるの？ 無能なのに構って欲しくて、誰彼構わず暴言を吐く人がいる。
貴方自分で思っているほど、仕事出来ていないよ。他人の揚げ足ばかり取るから、周りは廃墟化する。
今日も寒〜い風が吹いてたなぁ。 >>542
良いか悪いかは別にして社会人になるともう前の担当の残した資料とかデータを見てコピペしたり読み解いて自分なりに作って行くしかない
気まぐれで教えてくれる人もいるけど全部なんて面倒見てくれないし、見て覚えろ派の上司なんて今の時代でも結構いる
俺は若いころからそんな感じでやってきたわ >>559
向こうも老害に構ってほしくないんだよ、気づけよ 今の若い者は～と口に出したくなる年齢になったんだろ 職場でできると評判の若いのが、仕事抱え込んでキャパオーバーして
課長が入って手伝ってやってくれって言われた
手伝うのはいいんだけど、何するのかと聞けばこれをちょいちょいとこうするだけ、課長がこうだなと噛み砕けばもっといいやり方があるとか言うし
対象がわからんから教えてって聞くとそんなのここに載ってますけどとか自分で調べろよって勢いで不機嫌そうに言う
手伝うのはいいけどその態度なんなんだ？俺なら平謝りしてその人がやりやすいように情報展開するのに
手伝ってほしくないなら自分でやれや！ ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
・勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
・騙されたくなかったら勉強しろ★他人のルールは損をする
・底辺の99％は一生底辺★10年後が見えない同僚たち
・年収890万円以下は社会のお荷物★騙される労働者
・奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
・正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題 ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカ不平多し★へつらい生きてるからリストラ対象
・勝ちは偶然、負けは必然★負けて消えた人に足りなかったものは？
・リーダー達の給料が高いのは単純労働者じゃないから
・できません、自信がありません、無理です★ボンクラにしたのは誰？
・9割の人は、ただの作業員★自学自習こそ仕事の基本
・サラリーマン、10年経てばボンクラ説
・怒る・叱る文化は、安月給＆長時間労働の証
・勉強しない社員★仕事のための投資をしない人たち タコペッティのユーチューブチャンネルより
・週2日出社、週2日在宅の週4日勤務が最高の働き方だと提唱したい
・週休3日制になったら給料を減らされる？？そんな考えだからいつまで経っても貧乏なんだよ...
・【朗報】「在宅勤務OK」の求人、コロナ前と比べて7 7倍に上昇！
・【悲報】「会社員に戻りたい！」というフリーランス、全体の3%しかいないw
・【悲報】副業が解禁されても、副業を見つけられずに困窮する会社員が続出...
日頃から副業をやっておくことの重要性を再認識しよう
・【驚愕】5人に1人は本業よりも副業収入の方が多いことが判明w
本業よりも稼げる副業とはなんなのか？？
・【朗報】在宅勤務になれば、職場のあらゆる問題が解決されることが判明w タコペッティのユーチューブチャンネルより
・Web業界自由すぎw 営業マンからWeb業界に転職して驚いたことをお話しします。
・高学歴貧困層に転落したら今すぐWeb業界に転職しなさい
・短期離職3回の僕が未経験でWeb業界に転職を成功させた方法
・会社員脳の人間にWeb業界はオススメできません。独立して、自由に働きたい人向けの業界です。
・ブログやYouTubeで稼げなくなったフリーランスの末路w
スキルを活かせるWebマーケティング業界とかに再就職すれば良いと思うよ
・Webマーケティング職に転職するデメリット4選。平均年収はそんなに高くないし
労働集約型で常に成果を求められる過酷な仕事です
・不景気だろうがWeb広告業界が今後の勝ち組になると思う3つの理由 自己啓発本とか情報商材や意識高い系の社長たちのよ鬱部も含めてだけど、
こいつらのやり方って、今どきこんなこともできないの？ｗ知らないの？ｗみたいに煽って自分たちの商品を紹介するんだよな
よ鬱部やってるのアクセス稼ぎのため
いろいろ見たけどはっきり言って、無料でも聞いたり見たりする価値のあるほどためになるのなんてほとんどなかった
詐偽師と変わらんとしか思えなかったわ >>568
そいつ本当に仕事できるのか？
昔うちにいた仕事出来るって前評判は良かった派遣みたい
実際は調子いいこと言ってなんでも断らず仕事受けて身動き取れなくなってるアホだった
目に見えて潰れかけてたから何度も手伝うから手放せって言ったのにそいつみたいな応対すふから見捨てたよ
態度悪いやつは痛い目見たほうがいいんだ >>555
口にするのはどうかと思うが老害に恨みがあるんだろ
減らず口ばかり叩いて役立たないうちのジジイはムカつくよ >>568
仕事は出来ないけどキャパオーバーした時の俺みたいな対応だな
その時の心境は手伝ってほしいというかこの部分を丸々引き取ってほしかったという思いがある
何故なら自分でどうしていいかわからないながらやってるから
なのでいちいちこれはどうすればいいの？とか逐一支持を求められても余計い面倒みたいな感じだったわ 本人が周囲と関わり持ちたくないならもう放置でいいよね
誰だって職場だから仕方なく周囲とコミュ取ってるのに
その努力すらできないなら部下とはいえ構う気ないわ
1人で仕事覚えて、限界きたらそっと辞めてくれ 仕事できる若手はほんと助かるわ
大体性格もいいから部署の雰囲気良くしてくれるしな
それと対照的に「私、馴れ合わないので」みたい若手も一定数いるけどまぁ大体仕事は出来ない
お互い不干渉だからトラブっても放置できるし >>567
> 今の若い者は～と口に出したくなる年齢になったんだろ
構っておじさんはそうやって製造されていくんだなぁ…
若いおなご全てに構ってほしくて仕方ないかのような発言してる奴もいるみたいだしね？ >>579
仕事のできない老害が発狂しちゃったじゃんw >>583
そうだね
お互い興味ないんだから放置してる >>585
それで仕事回るなら、元々仕事上でも関わりの必要性ない交通整理されてんだろ
仕事理由に他人と絡みたい欲求出過ぎで痛いよ >>584
デモデモダッテ周りのみんなが僕チンの相手してくれないんだもの！
全員から相手してもらえないと僕チンヤダ！ヤダ！ トイレで歯磨きしてたらコロナ脳に文句言われたわ
むかついたから会社の便所にコピー用紙流したった
キチガイ朝鮮人はバカの癖にルールルールうるさい >>588
そういうのホントやめて
トイレが詰まった時に実際に対処させられる人の気持ちになってくれ >>587
何にでも口出ししたがるオッサンいるよな
うざい
引っ込んでろ オッサン「ガキと話したくない」
ガキ「オッサンと話したくない」
職種にもよるけどお互い無理に絡まないのが一番よ
向上心ある若手はほっといても勝手に仕事覚えるし
おじさんは自分の仕事と管理に集中できる >>586
一部仕事は回らなくなるけど、それこそ俺には関係ないし
責任はその子にあるし、どうでもいいよ
いよいよ居心地悪くなったら辞めるだろうけどそれもその子の責任だしね >>592
流れ見てると特にフォローも必要ないのにオッサンが構ってほしくて若手にウザ絡みしてるみたいだな
ここのスレでの絡み見てても分かるウザさ
仕事できないオッサンのご高説は誰も必要としてないから、若手から頼られないってことは今までの態度や発言もひっくるめて職場の若手勢から仕事できない認定されてるんだろうな…
意外と若い人たちは見てる 部下から報告が上がってこないから聞いたらトラブル発生してましたけど自分で解決しました！って4時間も経ってるんですけど～？
半日ですけど～？一言相談してくれれば切り替えて終わる内容だったんですけど～？今日の成果はどこに行ったんですかね～？
テレワだと報告ないとうまくいってんだろうなって管理が甘くなるのは反省だな…でもそういうのは自分から言うべきだろうってのもある
こっちが毎回調子どう？って聞くのも鬱陶しいだろうしない >>594
今の時点で仕事回ってるなら今後も困ることないと思うよw
おまいさんの代わりの人間は社内に何人もいるだろうしなぁ >>595
言い方かっこいいね
ツイッターのポエムみたい
5chのレスだけで仕事の良し悪し判断できると思ってるのもかっこいいと思う
周囲も君の言葉聞いて愛想笑いしてるんじゃないかな >>596
わざわざ進捗伺い何度もしなくていいでしょ
仕事遅いならその人の能力低いだけ
相応の扱いと査定しとけばいい >>594
ハーイ！仕事に私情挟み過ぎの構っておじちゃんだヨ！
僕チンと絡んでくれないから仕事滞らせちゃうゾイ！
上司「あいつ使えねーから変えるか」 SNS見てると『職場の慣習に染まらない新人かっけぇ』みたいなのが結構バズってる
そういうのはもっと流行ればいいと思うわ
正直コミュ力ゼロ無気力みたいな新人あてがわれるのしんどい（新人の中で稀にだけど）
お互い不必要に干渉しないみたいな風潮が広がれば完全な放任でもパワハラ扱いされないでしょ >>598
悔し紛れに可哀想なやっちゃなぁ
仕事のできる人は自然と若手勢からも好かれてるってだけだろ
気に障っちゃったんだねw 元から優秀な新人は勝手に伸びる。分からなかったら調べた上で聞いてくる
ダメな新人でも時間かければ半人前には成長してそれなりに戦力になる
最初から無気力丸出しの新人は配置換えか転職勧めて早めにサヨナラする
これで大体上手くやれてきた
はじめダメな奴がそれなりに成果出すようになるのが管理職として一番嬉しいね >>596
いちいちいやみったらしい中年だな
うざい中年の典型 また年齢で昇級対象外かよ。
とうとう30代に給料抜かれたわ。@40代
辞めて欲しいなら、言ってくれよ。そっちの方が気が楽だ。 >>602
あーあ文体変わっちゃったw
ずっとクールでかっこいい言い方だったのに
周囲の反応図星で熱くなっちゃった？ >>608
あれクールだと思ってたんか？
ずれた感覚してんなぁ 仕事できない奴が成長すると嬉しくなるのは割とガチ
そのうち分かるはず
なんか嬉しいんだよとにかく 中小企業だと配置換えなんて容易にできないから部下ガチャ外れると結構大変
まぁ仕方ないから根気よく教育するけど 平以下が管理職目線で根性論を語るスレだからな
なめんなよ 中間管理職とかいう上からも下からも文句言われるハズレ役 >>612
いかにも仕事覚えられない無能新人みたいなレスですき 嫌いな部下の査定めっちゃ低くしてやりたいけど中間管理職の持ち点なんて全体の25%くらいだからあんま意味ないという >>616
お前は入社1ヶ月でもデキリーマンだったのか？
ハハン？ 中間管理職みたいな毛の生えた程度の手当てで損な役回りのまま終わる奴らが大半なんだろうな >>619
まぁそうだろうね
そっから上の役員になるとまた別の責任発生するし
自分のショボい能力では部署の運営で手一杯で会社の運営責任・方針決定とかとてもムリ
損な役回りのままでいいと思ってる ここで老害上司と無能部下の文句言ってる連中も日中は滞りなくコミュ取りながら業務こなしてると思うと微笑ましいわ すまんな
無能部下だけど上司とコミュ取れてない
俺が相談したり報告したりすると必ずキレるから必要最低限の関係しかない
そのせいで必要な連絡事項も滞って俺がどんどん無能になる >>618
専門知識に関してはデキリーマンだったな。
大学出ているんだから当たり前っちやあ当たり前の話。
会社特有の事務処理とかは全くわかんなかったけどね。
それは教育をOJTと称して各部署に丸投げしている人事の犯罪だよなw。
ヤフーニュースの専門家コメントが笑うよな
「入社二年目で専門性はどうよ。それで裁量労働ってどうよ」って叩いてた
いやいや、大卒なら専門性はあってしかるべき。その専門性に対して金払うっていうまともな雇用に専門家ですら気が付いていない日本の異常ww >>622
無能上司の俺なら話を聞いてあげれるのに >>622
それでも報告するのが君の仕事だ
直属の上司が辛いならさらに上に相談する手もある
でも上司がやだから報告しませんだと君の評価が落ちて損するだけだ >>626
就職予備校じゃないから、専門性が身につくんだが。
そこにも気が付かないって時点でバカとしか言えんww 部下が仕事できないと理解しながらいちいちキレ散らかす上司もどうかと思う
キレるとますます相談に来ないぞ
「またかよ～今度はなんだよ～」とか泣きを入れながら、部下が何に困ってるかよく聞くのだ >>627
レス内容から本当にバカなんだと思う
いつか気付く日が来るといいよな 就職予備校大学に行っている奴でないと大学は就職予備校っていう言葉は出てこないよな。実体験だから こんなんやる意味あるんすか？とか何様だよお前。ここまで育ったのは誰のおかげだよ。 若い部下には「社内で『仕事できるやつ』だと思われるようにしろよー」って言ってる
最初のうちに『仕事できない』とレッテル貼られるとマジで挽回するの難しいから
会議で名指しされる無能社員は毎度決まったやつ
歳食っても、ある程度成果出しても、最初のイメージのままずっと言われ続ける >>620
難しいんだよなその辺
今時珍しく昇級試験さえ受ければ勝手に階級上がってく職場だけど、然るべき年齢が来たら全員試験受ける半強制型昇進試験だから確実に悩みと仕事量が増えてハゲる
皆ストレスで再雇用制度あるにも関わらず定年になったらサッサと辞めてく まともな就職先すらない大学も多いからねぇ
就職予備校って言われるくらい優良上場企業からの学内専攻が沢山あるような大学はMARCH以上や
実際大学行くのは条件のいい就職のためだからな >>633
なあ馬鹿なの？w
国語の偏差値50ぐらい？w 大学出た奴じゃなくて専門学校出た奴の発言みたいだなぁ（白目） >>635
全員に等しくチャンスあるいい会社じゃん
うちなんかオーナー企業だから役員に上がっていくのはお気に入りの部下か親族か銀行上がりだけ
俺なんかこのまま中間管理職で終わりだわ（もとから昇進の声かかるような能力ないけど）
でも部下が性格いいのばかりだから突き上げもあるけどそれなりに満足してる 理系ちゃんと出てれば専門性いやでも身につくだろ
あ、もしかして文k… 就職予備校って面接のテクや履歴書の書き方学ぶとこだっけ？ おまいら高卒の平なのに上司になったり大卒になったり忙しないなw >>640
名ばかり管理職は楽で給料増えるから良いっちゃ良いよ
やりたくもないのに勝手に階級が上がって仕事も勝手に増えるのは勘弁だなぁ… >>643
専攻関係無い就職する奴が大半だけど？
お前やはり専門卒か 就職予備校って面接のテクや履歴書の書き方教えてもらう学校だよ >>646
がんばって
会社の未来と株主の機嫌は君の双肩にかかっている 就職予備校卒って履歴書に書かない方いいんじゃないか
逆に恥ずかしいだろ 役員や幹部になりたいと思ったことは無いな
まぁハナからなれんけど
なんというか会社の中核に入りたくない。程よく離れていたい
そこまで責任持ちたくない 大卒になりきろうとしたけど頭が悪すぎてFラン大学生にすらなりきれなかったんだな… >>658
自己紹介いらねえよ
文章から知能低いの滲み出てる 悔しかったね、皆んなに相手してもらえて良かったね
就職予備校卒は履歴書に書けないけど多分立派な経歴だよ！これからも面接頑張ってね！ 深夜1時にキレてる就職予備校卒
1番スレ消費をしてるw いつになく伸びてるなと思えばくだらねえレスバしてんじゃねえよ愚痴を書け 今の上司から教わったことや世話になったことってどんだけあったかな？
記憶力はめちゃくちゃ良い方なんだが 思い出せないということは君はきっと一人で成長したんだろう
すごーい いや同僚や他部署の人から教わることは多かったけど
上司はほとんどねえなと あといろんな客との接点が多かったからお客からも学ぶことが多かったな 仕事できないやつほど自分は他人に影響力のある人間だと思い込んでるな
自分は事情通です気取りで絡んできて大きく見せようとするけど、内容が的はずれだから経営陣からも失笑されてる
言わせておけばますます尊大になるし困ったもんだね でも上が馬鹿だと影響されちゃう、コンサルに引っかかる経営陣のように 今の上司は世話になるどころか、人の足を激しく引っ張って
時間をかけて構築したものを短期間で片っ端から酷い有様にしてくれた
そんな印象 子会社の所長が横領の疑い。
証拠はないがほぼアウト。
マジいけすかない奴なんだが。
さてどうしようか。 40歳過ぎると集中力や記憶力が低下するよね
仕事へのモチベーションも下がりまくり
仕事が上手くいかない 女の上司というか先輩ほんと苦手だ
ホルモンバランスと気圧の関係でイライラしてるって言って一番下の自分にそれぶつけるのはほんと違うと思うし上の立場の人間にはちゃんと隠せてるのが余計狡猾だ
それに過去に言ってた事と整合性なくキレるの勘弁して欲しい うちは女の先輩はまともなんだが上司のおっさんが（今はこの言い方叩かれそうだが）女の腐ったような奴で辟易
自分で決められない、気分屋、どうでもいいこと蒸し返す、非論理的、期限良い時は喋りっぱなし…気が狂いそう >>676
給料泥棒からしか出ない言葉がスルッと出たなお前 >>680
気分屋は面倒臭いね
自分がムードメーカーかなにかと盛大な勘違いしてるから尚悪い >>682
おう、俺が楽できるようそのまま薄給で搾取されててくれよ 職場のムードメーカー的な存在でお局や後輩のメンタルフォローみたいなことしてた先輩が辞めてしまった
これからどうなるか不安 >>685
仕事中に仕事でもないことに手を出して自滅するとか世話ないな
大人なんだから関わらずに放っておけば良かったのに マジでちょっとでもストレスになりそうな事は放置が一番
気分屋の上司もバカな部下も極力関わらず >>687
そういう人のほうが病みやすいよな
自分からストレスもらいにいかなくてもいいのに コミュ強陽キャほど人が困ってるのや悩んでるのほっとけなくて首突っ込んで巻き込まれてる
いい奴なだけに見てて可哀想 いやいやいや
コミュ強陽キャほど他人の仕事に無関心だよ >>690
かえって首突っ込んでこじらせる奴らばかりかとw >>691
それな
職場を学校と勘違いしてる時点でもうね >>627
大学は就職専門予備校じゃないから君は会社特有のものがわからずOJTじゃ足りなかったんでしょ
その専門家の言ってる専門性てのは大学で学んだことのみではなくて、その会社特有のもので、
だから２年でそれはどうなの？てことを言ってるんだと思うけど >>677
抱いてやれ
そうすれば仕事がやりやすくなる
お前の器のでかさを見せてやれ >>690
そいつは性格がいいだけだろ
コミュ強陽キャは人当たり良かったりするけど、メリット無かったりデメリットあると思うとスーといなくなるタイプ結構多いぞ >>675
そんな時に嵌るのがセクハラって・・
お前マジで最低だな！ >>699
いや良い奴って書いてあるじゃん
俺の言ってるコミュ強陽キャは性格悪い方だと思うけど 他人のことが気になって仕方が無い奴いるよなあ
中年
プライベートを根掘り葉掘り、仕事も無関係でも横槍
鬱陶しい >>700
頼まれてもないのに首つっこむ奴は性格悪い >>700
コミュ障陰キャにとっては性格悪いことになるのか >>702
そレはお前の考えだろ 否定はしないけど
俺はいい奴って書いてあったのもあって、、人のことを放っておけないタイプじゃないかと思った
そういう奴は俺は性格いいと思うよ
まあうざいって思う人もそれなりにいそうだけど >>702
そういう奴って自分の仕事もまともに出来てないのな 性格悪い人に共通してるのは人がどうなっても自分さえ良ければいいって考え方の人だと思う 矯正できるのわからんけど、他人の意見を否定から入る、こだわりが強くて相手の意見を認めない
こんな感じだな
オタクが何で嫌われるか？の理由だと思う 連休直前だというのに今日帰る前に上司がめんどくせぇ仕事押し付けてきやがった
「今いうと気になって連休が休めなるかな（笑）」とか言われて愛想笑いで返したけど今になってすげームカついてきた >>710
メモしておいて今は忘れろ
仮に失敗しても死にはしないし上司のせいだと思っとけば充分 職場の、同じチームの人との人間関係が本当に面倒くさいです。
なんであんなに上から目線で、陰湿なんだろう。
一緒に働きたくないです。 会社に４１のおばはんやけど２０代ギャルみたいなメイクして３０ちょいくらい見えたんだけど
この前すっぴんみたい顔できてて、どこのばあさん？みたいで初めは誰だかわからんかった
もう女の子とか言って下っ足らずでしゃべってるばあいちゃうで
ていうか女のメイク詐欺酷すぎ
化粧取ったらお前誰やねん！みたいなの多かったわ 同僚、姑みたいな局ばかり
どうでもいいことをいつもネチネチと
つら 着日が遅れる件、メールでなくて電話でくれたら良かった
定時後だったからもういないと思ったのかもだが、普通にいたし２時間後に気がついた
お客さんにはそんな時間なので返信だけしといた
つくづく申し訳ない >>710
連休明けにそのクソ上司が「あれどうなった？」って聞いてくるまで無視
そんで「あれって何ですか？」から、上司に再説明させて
最後に「そんな仕事頼まれてませんけど」
ならやったことある 別に年代で区切るつもりはないが、今の中年とか老人でも精神年齢は中高大学生のクソガキと大差なかったりするの多いから、接し方も考えないとならん
じゃあ若い奴がまともかっていうとそうでもないからな
世知辛い世の中になったもんだわ 社会に出て知ったのは、世代を問わずに日本人の半分は偏差値が５０以下だということ
当たり前だけど理論値通りなんだよな お前が今の中年しか知らないだけでそんなの昔からだろう 何か書くとすぐ実例を示してくれるような親切な人がいるな 入社して１ヶ月半で現上司に言われた一言が
「仕事しているように見える」だったが、あのクソは覚えてるだろうか
訳あって机にディスプレイが４台あったんだが、それ見て言われた
因みにその時に丸投げされた尻拭い業務は未だに歴代５本の指に入る難易度 新人なんてボロクソ言われる人も結構いるだろ
俺もまあいろいろと言われたよ
仕事のことはもちろん、プライベートまで憶測でボロクソ言われたｗ おばば同士がちゃん付けで呼び合ってて本当に気持ち悪い。
社会人なりたての20代前半のしかも可愛い女子ならわかるけど、30代40代おばばしかも不細工(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻
ｵｴｰ
男子にちゃん付けで呼ばれることがないから慰めあってるのかね。 >>634
そういう白い目で見られることが気にならなければ、
仕事を振られないで、クビにもならず、そこそこの給料を
もらうことが出来る存在になる。 いい歳してちゃん付けはきついし常識無いね
パートか？ ・日立、週休3日で給与維持 生産性向上へ働き方改革 時間から成果へ転換
・日立、最低勤務時間を撤廃 「週休3日」も可能に
・2022年の新入社員、79.8%がテレワーク オフィスの必要性は？
・日立、富士通、NEC…「ジョブ型雇用」を大企業が続々導入する理由
・日立やNECが導入へ 「週休3日」は人材獲得の切り札
・リクルートグループ、週休｢約3日｣に。4月から年間休日を145日に増加へ
・カルビー／国内社員3900人を対象に副業解禁
・介護職の週休３日制をサポート 宮城県、難しい３連休も可能に ・千葉興業銀行、4月から副業解禁 県内地銀初
・南都銀行、4月から行員の副業制度導入 ウェブ制作など
・荘内銀、行員の副業・兼業解禁
・フィデアHD、副業・兼業制度を導入
・横浜銀行、10月から従業員の副業・兼業解禁
・鹿児島銀、副業解禁を検討 九州FGと肥後銀は10月導入
・肥後銀行が副業制度導入へ 多様な働き方認める 10月から
・鹿児島銀行 ２０２２年１月から副業解禁へ 全従業員約２２００人が対象 ・カルビーが12月から全社員を対象にした副業制度を導入。
多様な働き方のさらなる進化を目指す
・カルビー「何でもテレワーク」工場視察からゆるい勉強会まで
・建設業界の常識を覆す“攻め”の働き方改革【週休３日制】を４月からトライアル導入
残業大幅減でも利益は昨対比２倍に上昇！
・労働時間すべて社外勤務OK。トラック業界の“先駆者”が新制度
・日野、「副業」許可制度を新設 “経験”広げて本業に生かす
・ダイハツが副業容認を本格検討、その狙いと新しい働き方とは？
・ダイドーグループ、「副業・副業受け入れ制度」を導入
・Afterコロナ時代を生き抜くべく、ダイドードリンコが「自社人材の副業」と
「他社からの副業人材の受入れ」を開始 おばさんが集まると碌なことが無い
悪口とマウンティング 俺は割とおばちゃんに寧ろ助けた貰うことのほうが多かったわ
性格悪いおばちゃんとはあんまり仕事でかかわることなかったな 最近若年性認知症？て思うことあるわ
誤字脱字もそうだけど、仕事であり得ないミスしてる
自分ではちゃんとやったつもりでも後で見返すと間違ってることが増えた
怒りっぽいのそうだし
ちなみに体調は大体悪いです >>725
最初から人を見下してかかるタイプと、そうじゃないタイプに二分しててな
チームを組んだときに量れるが、実力の有無で言えば前者は圧倒的に低い 実力(笑)
新人に見下されるなんて余程無能老人なんだろうよ だいたい未経験の新卒にいきなり高難度の尻拭いを一人でやらせる暴挙は普通せんし
経験者と新人を都合よく捉える癖があるからすぐわかる 見下されて悔しい低学歴中年が悔し紛れに相手を実力ないと言っているだけのこと
中年って本当に厄介だよなあ
僻み根性丸出し >>740
そいつに脳内がそっくりだな君
それはスタートに過ぎなくてな、そいつがリーダーを張った仕事についたときは
特大のトラブルを起こして俺が尻拭いをした、それも入社１年以内の出来事
その後もそいつとチームを組むことがあっても役に立ったためしがなくてな
ほぼ一人でやってたが、後に採用した転職者とチームを組んで仕上げた
その転職者もそいつが嫌で辞めてしまったが 社歴が長いだけの無能中年が転職者を下げるのはよくあること
つか中年って周りを下げることでしか自分のプライドを保てないのかね
あいつは仕事が出来ない、港区住みではない、子供がいない、いい人そうだけど裏がありそう、金持ちに見えるけど実際は違いそう、自分より歳上に仕立て上げてやろう等
馬鹿かと
私生活が充実していなく不満だらけなんだろうなあ >>742
しかも言った嘘を現実にするため（潰すため）に無茶振りの嵐な
過大な要求というパワハラらしいが 気に食わないから何をしても認めないって言い切ったクソ上司思い出した バカで電話も取れないコミュ障の指示待ち人間のくせに
偉そうにしてんじゃねーよドクズｗｗｗ
とっとと辞めちまえ無能。種なしで嫁がブスだってことバラすぞボケ コロナ前から若手を飲みに誘ってそのままお持ち帰りして性欲を発散してるんだが最近はサル痘を理由にホテルまで入ったのに入社2年目に断られた
サル痘じゃないと言っても怖いの一点張り
若い男が怖がりじゃ日本に未来ないわ >>742
転職は無能だからするわけで
有能だったら元の会社で取締役になるはずじゃん
無能のエビデンスが転職つーわけよ >>735
最近て書いただろ
常にそうだったならこんな風に思ってないわ ネタなのかもしれんけど偏った意見とか、一部だけを切り取って変な解釈して突っかかるようなの多いなここも
性格ゆがみ過ぎな人結構多いのな
ここで愚痴の対象になってるような奴と同類？みたいに思えるのもチラホラいるし >>749
マジレスすると一定数の人間は言葉でなにか周知してもそのまま受け取れない、理解出来てない
額面通りに受け取れない、文脈理解できないから単語に反応するみたいなやつ
SNSのお陰で可視化された気がするわ >>751
そんなのSNSなんかよりはるか昔からいるわ
「停止ボタンを押してはいけない」みたいなマニュアル読んで、停止ボタン押したやつがいる
マニュアルに「停止」って書いてあったからだと >>751
確かにｓｎｓにはそういうの多いよね
初期のころはネタとかふざけてわざとやってるみたいな人も多かったけど、最近はガチ？と思える人増えたわ
見えてないだけでいっぱいいたのか、それともそういうの見て同じような解釈をする人が増えたのか
いずれにせよネタじゃないなら相手にするのは疲れる >>752
ほらなー
お前さんみたいに文章理解できない人のほうががいるわけだよ
俺はSNSのお陰で可視化されたとはいったが
それ以前はいなかったとは言ってない >>753
SNSは文字数決まっていて文章ぶつ切りになるから余計に理解できないのかなって思う。
仕事においても通達やマニュアルにはっきりこうしろと書いてもやはり理解出来ずに変なことする人が一定数いるんだよ
マニュアルの書き方が悪い場合もあるけど
一定数の人はそれできちんと動いてるわけだから変な動きするやつ自身に問題があるとしか思えない ・〝プチ〟から本格派まで、副業する人増加中 複数スキル、本業に生かす
・副業・兼業の最新実態 35.4％が副業・兼業を容認。
自社を副業・兼業先とする社外人材の受け入れは15.7％が認める
・出社削減率99％を実現した大樹生命、リモートワーク定着の背景
・鹿児島銀行 ２０２２年１月から副業解禁へ 全従業員約２２００人が対象
・塩野義製薬、週休3日可能に 学び直しや副業を後押し
・半数近くの企業が副業を認める、2022年は「さらば本業一本やり」が加速
・ソミックグループ 「選択的週休３日制」「兼業・副業」を2022年4月より導入、
全員がチャレンジできる環境創りへの挑戦！ ・高度IT人材、富士通は最大年収3500万円へ
・AI人材の獲得に超本気 NECが新人事制度を9人に適用、富士通は最大年収3500万円へ
・【年収３５００万円も】富士通、「ジョブ型」人事制度を導入 幹部社員から 高度IT人材
・来年度から副業解禁 人材多様化へ―大同生命次期社長
・第一生命HD、副業解禁 約1万5000人対象
・第一生命ＨＤ、副業解禁 １万５０００人対象―大手生保初
・IHI、国内8000人の副業解禁 重厚長大企業も転機
・ＩＨＩ、社外兼業を解禁 社内副業もルール化 国内フリーランス1670万人 1年で57%増 雇用不安背景、労働人口の2割超す
副業・兼業812万人の見通し 去年より100万人余増 コロナ影響か
副業収入、「副業が本業収入を超えた」21.8％ 約7割が副業・複業先への転職にも前向き
20代の7割が「副業したい」、興味のある仕事は?
ランサーズ、『フリーランス実態調査 2021』を発表
～フリーランス人口、経済規模は過去最大に～
仕事は9割外注すれば売り上げが爆増する
フリーランス市場規模が20兆円を突破 -副業は8兆円- >>756
ほらなー
お前さんみたいに文章理解できない人のほうががいるわけだよ
752は751の可視化されたの重複利用を避けて、いるとだけ書かれているが
それ以前は可視化できてなかったとは言ってない
っていうくらい、マニュアルで100％伝わることはない ・理解出来ずに書かれたとおりに行動しない
・書いてないことを勝手に読みとって逆らう
・例外処理が書いてないとフリーズする
・理解した上でなお手順を無視する（報告相談せずデタラメをする）
理解できない or 違うと思うなら一声かけたらいいのにだいたい独断で突っ走ってトラブル起こすまでがセット
指摘されても逆上して謝らない奴もいる
もちろん勘違いや誤読は誰にでも起こり得るのでたまにあるのは仕方ない
俺だって間違えることはある
でも何度も繰り返すやつは本物の地雷 仕事によるのかもしらんが、俺の担当業務だと
例外処理がないとフリーズするのは正しいフローとオペレーションだよ 和彫り入れたチンピラがいるせいで職場がギスギスピリピリ >>765
勝手なことやらないのは正解だと思う
客先作業でフリーズしたあと誰にも相談しないで放置して帰られると困るけど本当に帰っちゃった人がいてなー 細切れの仕事振るのホントやめてほしいわ
でかいプロジェクトでそれに没頭できる忙しさならいいけど
メインの仕事の他になんとかの検討とかなんとかのテストしろとか
しかも前提知識必要なのに半月だけとか
やっとなれた頃には終わりじゃねえか
担当が最後までやれよそれか誰でもできるようにマニュアル化しとけよ
そんな暇じゃねーんだよ！！ 細切れっていうか雑いクソ仕事を与えられるくらいの人物ってことだよな
メインプロジェクトはもっと有能に任せて、そういう有能なのに任せるには勿体ない繋ぎの仕事を振られてるだけだよな >>771
おまえ、アスペ並みに嘘つけないその性格どうにかしろ まあまあ休日にこんなスレにきてるダメリーマン同士仲良くしようぜw >>749
ここだけならいいけど会社に実際に居るからな
他人を見下してかかるやつの脳内では妄想と願望が大暴走をしてて
目で見たものを信じない みんな大手勤務？中小？零細？
ここの人は年収高そうだと素直に感じる 俺は馬鹿で仕事出来ないと思ってるけど、俺が出来ることができない奴が上にもちらほらいることにストレスを感じる
こういう奴らがいるせいで俺みたいな無能がそれなりのポジションに配置されて苦労してる
何で専門家じゃない俺に専門的なこと聞いたりやらせようとするんだよ
アイツはちょっとねじゃねえよ 俺だってできねえんだよ
普段陰で馬鹿にしてる癖に都合のいい時だけ俺に頼るな市ね 自分は派遣社員で派遣された会社の正社員の人が自分の教育担当をやっている
凄く分かりやすく仕事教えてくれるし自分でもすごく迷惑かけているの分かるので恩返ししたいんだけど
少し前からその人の信仰している宗教に勧誘されまくっている
恩返しだと思って入会してと言われても嫌なものは嫌だ
断っても食い下がってくるので相談しようかと思っている >>778
誰もやりたくない面倒な事を投げられ責任を取らざるを得ない立場に押しやられているのか
肩叩き的な立場なのか
便利屋扱いされているのか
自分は育成目的かサンドバッグ目的かで悩んだ頃があったな >>780
それは派遣元と派遣先双方に報告したほうがいいね
ハラスメントだわ
たとえ恩があったとしてもそれは下心あっての接し方だからNG >>782
経験を積んでほしいとかほざいたこともあったけど、単純に空いてるポジに相応しいのがいないとか、上の馬鹿が駄々こねて放棄した仕事を誰に振るかとかそんなときが多いね
俺よりも手が空いてたり暇な奴いっぱいいるのにそいつらには振らない
理由はやったことがないからとか、あいつじゃちょっと・・みたいな理由ばっかり
最近は新しい仕事が来るときは必ずはっきりと文句言ったり嫌味を言うようにしてる
例えば、で俺がそれやってる間、あいつらやお前は何スンの？みたいなこと言ってる >>764
多分お前が本当の地雷
伝える力が皆無なんだと思うんだ 相手が的確な判断してくれるって
わかってれば聞くわな
聞かれないって事は的確な判断などしない
そう思われてるだけよ こうやって書いてもいないことを勝手に妄想する馬鹿共がいる以上言葉だけでわからせるのは無理ってことさ 一般論だが日本語は読めても書いてあることを理解できない文盲はいる
学校教育ではそういう奴を矯正するのは無理 新卒も中途も、適正判断とか面接とかよりも、簡単な国語のテストを課してほしい 「共通の敵を作ればみんなの絆も深まるしそいつも辞めて一石二鳥」
こないだ上司がこんな事言ってて寒気した
キチガイすぎだろ 脳が大人になりきれない（善悪の正常判断すらできない）危険人物に
下手に権力を与えると、当たり前のようにモラルを欠いた行動、言動、
暴力で物事を回し始めるからね
危険人物は野生ザルと変わらないから好き嫌いで人選するし
そういうのが上に立つと周囲も同類で固まりやすくなる
昇進対象も同類になって、悪い意味で個性のない組織、村が出来上がる 多様性の欠如はマネージメント能力の低さを表す
サークル活動じゃねえんだから >>778
あるある
主観タイプだから、人に厳しく自分に甘くなるやつね
自分ができない奴であることには目が向かない便利な視神経の持ち主 従業員一桁なのに毎日毎日アホみたいにミーティングとかしてくだらなさ過ぎ。
しかも講釈垂れで話が長すぎるオッサンが居て本当に鬱陶しい。仕事が進まない。 55歳くらいで退社するにはいくら貯めれば安心なんだ？
住宅ローン完済して、55才からは年収300万＋嫁150万くらいで責任ない生き方したい。
確定拠出年金見たら300くらいで絶望した。。。 >>771
非正規だったら分かるw逆にプロジェクトみたいなの振られそうになったら断る
倍は給料違うし >>792
離職率上げても評価が下がらないって凄いねw 先輩が突然古いドキュメントをこの前提供された新しいフォーマット用に書き換えようと言い出した
別に古いドキュメントについては当時のフォーマットのままでも問題はないのにフォーマットを全部統一させた方が見やすいという理由
やらないとおかしい、絶対にやるべきと意気込んでいたので書き換えに要する時間を見積もって出したら何でそんなにかかるのと言われた
なので懇切丁寧に見積もりについて説明したら取り下げた
理想ばかりで現実見てない人なんだなと痛感してしまった
自分が納得しないと自分に関わらない仕事まで口出してくるところあるしウンザリ >>804
ネ申
わいならクソ先輩に「じゃあお前がやれ」でもめてる 中年て自分に関わりない仕事にまで口出してくるよな
黙ってろ鬱陶しい どうしてそんなに他人のことが気になるかね
自分の仕事やっとけ
暇なら仕事見つけろ
他人に口出しすることは仕事じゃないぞ 嘘を指摘すると、そういう意味で言ったんじゃないって、さらにキレるから厄介 >>801
その性格が普通は主観になっちゃうからなー
基地外が面接官だと基地外行動が普通の基準になるからね
一回基地外が雇った基地外が本当に犯罪に手を染めて即刻解雇になってたけど、その面接官をはよ辞めさせろと思ってる
そいつが雇った他のやつも度を超えておかしなところのある奴等ばかりだよ お客様のため。とか言って作業増やすのやめてほしいわ
項目増えすぎてるからミス起きてんだよ
引き算覚えろカス 自分の教育係の先輩から今後のキャリアプラン計画書の締め切りがもうすぐだから提出してねと注意された
こんなくだらない計画書書く理由が分からないし注意されるのも腹立つ >>813
わかるー
ごく一部のお客様のために作業増やすなら、
そのお客様には脱落していただいた方が効率的だよな >>793
ものすごく同意
そして俺はその同類からハブられてる万年ヒラ >>797
あんたが５５歳の時に奥さんが何歳かは知らないけど
奥さんに１５０万円働けってのは結構酷な話
奥さんが、団信さっさと使えやと言ってきても反論しちゃダメ、同意すべしってレベル >>817
社会的にサイコパスってのは5%居るんだ。 >>815
どのポジションにどの部署に行きたいかの希望を聞く計画書なのに、わざわざ無駄と思うならさっさと転職したほうがいい
会社がお前を辞めさせないためにお前の可能性を少しでも拾い上げようって意思は見せているのにさ >>784
> 理由はやったことがないからとか、あいつじゃちょっと・・みたいな理由ばっかり
その分野に詳しい人だろうと誰だろうと、最初は「やったことない」から始まるのにな。
まあ、うちの管理職にもいるわ。
「やったことがないって言ってたら、新しいことを覚えられないでしょ」と普段言ってるくせに
「彼はやったことないから」と、手の空いてる人に振らないことを正当化したり。 やったことがないからやらせないんじゃなくて
能力を信用していないからやらせないんだが
さすがに能力が足りないからさせるわけにいかない
なんて口走ったら裁判事 俺もやりたくない仕事ばかりさせられるからキャリア計画書にこういうことしたいって書いて
上司として協力するって明記してあるのに
その後の面談で任せる気ないって断言されたわ
能力に信用なくしてるのはわかるけど
モチベーションだだ下がりだわ…… >>822
育てるコストを許容しにくい時代だよな
俺ら自身が能力主義でオッサン追い出せっていってるのに、仕事は教えろなんて虫のいい話は言えないし >>822
二枚舌
分担のアンバランスを放置
部下指導を放棄
そんな管理職に対しては、部下からはこういう不信感が募るばかりじゃねえの？
バカ正直に本音をしゃべって、パワハラだの裁判沙汰だのに比べたら、
そんなの屁でもない、って言うならまあいいけどさ。 ここで、あいつが仕事しないせいでーーーー
ここで、あいつの尻ぬぐいデーーーー
とかクレームが多い現実
やったことないやつにさせて、何かあった場合、当然拍手喝さい無給サビ残で手伝うんだろうな？
その時はできないくせにーとか指導が悪いからーーとか言うんじゃないよ それは御免だ
他人が失敗したリカバリーなんか付き合いたくないね やったことないやつにさせることが、随分御大層なことみたいに言ってるが、
やったことないやつにやらせないで、いったいどうやって仕事を覚えさせる気なんだ？ >>829
だから海外では、インターンとして無給でやらせる
給料なんて払わない >>829
つまり、おぼえさせるなんて感覚はないのよ
覚えさせる必要もないのよ
高等な職になればなるほど、そんな感じだよ 覚える ＝ 自発的に動く
覚えさせる ＝ 俺の駒になれ >>833
日本の話をするなら、覚えさせるっていう感覚がそもそも奴隷養成すぎてだめだって話な
それすらわからないのは奴隷すぎるわww 覚える覚えさせるは置いといてやらせないことにははじまらないだろう >>835
だな。
仮に、自発的に覚えようとする意思があったとしても、上司が「やったことないから」と
拒否し続けてたら、何も始まらんわな。
それを理由にされたら、どの部下も何もできない。 お盆休み中の深夜に上司がメール送ってくる…大方取引先の人間と旅行に出かけて
て、夜に飲めや歌えやしながら思いついたんだろうけど
休み中にいきなり方針出されても対応しようがない話だってのが分からんかな。
てかどこそこに電話しておけと、何回もメールしてくるって人の休みをなんだと思ってんだろ >>837
見なかったことにするか
休日残業つけるか 色々考えさせる木金だったわ
仕事感は現状満足があり得ないと思ってしまってるから動こうとしない変わろうとしない奴に辟易としてんのかもなー
変わるのは難しくても動くことはできるだろという考えがあるんだけどそのどっちもがないから今のメンバーを引っ張って行くのはもうむりくせーなと言うところでやっぱ転職だわ >>837
何も考えてないんだろう
無視して月曜日に家族サービスで出られませんでしたわでおk 会社で経験した事だけど
エース級の奴が異動でいなくなると焦るけどそういう奴に限って
「たかが一人抜けて変わったって仕事なんて回るよ、おる人間で結局慣れるから」みたいな事言う
出来ない奴は「異動して俺の仕事の苦労押し付けて職場崩壊させてやろうかな」
とか言う できないやつって秩序のない仕事してきてるからいなくなった後困るし確かに多少混乱する
だけど落ち着けばあいつ辞めて良かった、あのままあいつにやらせてたら大変だったってなる ババアひとりでも悪なのにババア数人が結託してて地獄絵図 >>836
でも今の時代それでいいんだよ。
やりますっていうやつ以外は仕事なし、給料無しっていう当たり前の時代が来た。
やりますって言った限りは、最初の責任はその本人。
そのほうがパワハラもないし、出来ないやつは消えていくし、給料も上がる。
それを嫌がる思考が多いのは完全に異常だよね。 おばはんさっさと辞めてくれ
旦那子供に蔑ろにされていて会社にしか居場所が無いんだろうが迷惑でしかない モチベーション上がらないどころかだだ下がり
ババアに生気を吸われてる 事務のおばはんって我々営業男子を目の敵にするよな？
おばはんより社歴短いだけで学歴知能は倍以上なんだが？
社歴長いだけで偉そうに威張っていつも上からで頭おかしい。
そんなに偉いなら数字取ってこいよ？ 勤務長くても局と呼ばれないおばさんいるのかね。
我社には所謂お局様しかいない。 いるいる
数字取ってくるのが偉いと思っているやつ
社内で相手にされず外注にだけ頼るようになったわ 社歴の長さて序列を決めている単細胞おばはんに数字とってこいと言っているんだと思うが >>850
だから数字取るのが偉い
俺は立派だ
数字取らないやつは無能だ
って思考だろ 数字取ってくるなら偉いだろ
社会人には努力賞なんてないで 今でこそ共働きが普通だけどおばさんは寿退社して専業主婦が普通な世代だからね。
うだつの上がらない旦那としか結婚し働き続けるしかなくてきりきりしているのだろう。
人生百年時代·一億総活躍社会とか言われているけれど、おじさんおばさんが同じ会社でずっと働き続けることは害しか無い。 >>838.840
休み明けだとかえって出入り業者に迷惑をかけてしまうから、暇な時間に電話一本しといたよ…
ストレス解消にのんびり一人旅と1人飯を満喫する事にする。 ホンマ営業だけがやってるって思う奴らがトップ占めると苦労するわ
業種によっては営業以外要らないところあるのかな？
うちの会社は営業なんかほんの一握りなのにそれさえも理解できないバカ営業と社長
愚痴らんとやっとられん >>852
わいの会社は努力賞だけある
結果賞はない
難航物件１つを薄利で取った営業＞＞＞＞＞＞普通の案件１０こ取った営業 >>855
メーカーやけど
偉いのは
技術≧営業＞品証＞生産管理＞＞＞＞＞その他部署
って感じだな >>860
うちもメーカーだけど
経営企画＞＞＞製造＞技術＞営業＞品管＞＞＞ＩＴ
基本的に、部署が出来た順の年功序列ｗ >>847
そういうオバサン事務員いたわ。一番若い俺をずーっと目の敵にしてやがった。
ひたすら俺に対してだけキツイ言葉浴びせたり蔑視するような態度見せたり
俺にだけ情報教えなかったりとか嫌がらせ一杯された。あまりに態度が酷いので
俺も一回キレてやって大ゲンカしたことある。しかし7年にわたる根競べの
結果俺が勝利した。そのオバサンは辞めていった。事務員が若いいい子に入れ替わって
最高に仕事やりやすくなった。 台風でも必ず来い!事故起こすなら退社してからな、車？認めるわけないだろが！馬鹿かよ！俺は管理職だから良いんだよ文句あるか!？頃すぞてめぇ！ これでずぶ濡れで駅までたどり着いたところ・・・・ >>862
7年か、長い戦いだったな、、、
うちの会社の局数匹も駆逐して欲しい。
新陳代謝大事。 >>863
いや、それ愚痴スレで書かれてもってレベル
正直そんなの愚痴スレで書かなくても自己解決できるかんなり簡単なことだと思うけど
それともそんな低レベル会社にいなきゃいけない人？ そらあ世の中にはいろんな人がいますよ。
人の質の差ってすごくありますよね。
東大なんて400人に一人しか入れないから、
町行く人400人と論争して399回勝てるレベルでしょ？
医者なんて最低でも30人に一人くらいの逸材じゃないとなれない。
この差って努力とかそういうレベルじゃないよね？
ほぼ持って生まれたベースがないとムリだよね？
そんなわけで、2人に一人くらいのレベルなのに、15人に一人くらいの逸材が入る会社に間違えて中途入社しちゃったボクは何しても誰にも勝てない毎日です。
入れてくれてありがとうございます。 俺が考えつくようなことは一通り当然考えついてその先の何層も何タイプも考えられる人たちばかりだから、俺がうーんって悩んでても、あれ？それしか思いつかない？寝てたの？もう考えてるフリしなくていいから聞いてこいよ。
てレベル。悔しくて眠れない。って寝ちゃうけど。 ホント頭良くなる薬があったら飲みたいわ。
そのかわり寿命縮むとかだとためらうけど。 生え抜きでも間違えて入社出来てしまった感する奴おるよな
大半はバブル世代のおっさんおばさん
明らかに他の年代の社員と程度が違う 思考の広がりや深さが全く違う気がする。
学力だけじゃなく地頭で勝負したら俺より頭悪い人って50人に1人もいないんじゃないかってぐらいなので、話が全く噛み合わない。
いい歳して教え諭されるような口調で説明されたり、これまたいい歳して君付けで呼ばれるのは屈辱的なのでなんとかしたいが、頭の良さなんてすぐに鍛えられるなら誰も苦労はしない。 俺より若い社員にさん付けなんよ。
俺の考えや振る舞いを見ていると、
俺にはどうにも敬意を感じられないんだろうね。
こりゃ生きてるうちになんとか見返したいのよ。 おばはんじゃなく、事務の若い子に入れたら
仕事やりやすくなったことある >>864
そのオバサン事務員は殴りたいくらい嫌いだったが、何より一番許せんのは
そのオバサン事務員は誰がどう見ても俺にだけ強く当たってるのにそれを見て見ぬふり
しかできない2代目ボンボンバカボン社長だよ。 連休明けに仕事の締め切りになり、
連休一度しか家に帰れず
（それも早朝みんなが寝てる間に帰り、
食器洗い、洗濯、ゴミ出し、朝食買い出しをして、
顔も合わせられず会社にトンボ帰り）
家族旅行がおじゃん。
子供は泣き妻は激おこ絶縁宣言。
俺無能すぎワロタ。
離婚されそう。 こうして連休が終わっていく。
こんな奴日本全国どこを探してもいないだろう。
無能の中の無能。 >>834
日本の場合はインターンにも入社試験があって給与も払われるよ
社員と同じ仕事するんだから
何故欧米の悪いところ引き合いに出すんだろうね ああ。連休があと2:20で終わる。w
みんながお出かけや家族との時間を過ごす中、
俺は会社で風呂にも入れず丸4日間カンヅメwww
俺は何者なんだろう。w 社畜もどきだな。
人語での意思疎通や対等であることをあることをゆるされない。なんかブヒブヒ言ったか？という意識でナメた態度をとられる。
連休明けは充実した皆さんが朝からフル回転するだろう。
おれはヘロヘロで一方的にやられるのだろうな。
くそー。連休でなにも蓄積出来なかった。
全く無駄に過ごした。 みんな単身赴任してるけど、給料が2倍ぐらいないとわりにあわないよね。 単身赴任だと不真面目な人はどうせ女遊びしてんでしょ？
金かかるだろうね。 同志と思ってたら同士っていう笑えないネタはさておき
「人の褌で相撲を取ってた奴がよく言うわ!」 墨入りのチンピラアスペのせいで職場の雰囲気が悪い・・・ ／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
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| （__人__） } うーっす
/､. ｀ ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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| （__人__） } うーっす
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| （__人__） } うーっす
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ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ | とりあえず徹夜で資料置いてきた。
じゃ！また明日！今日は休むぞ！ 休日出勤してるけどやる気出なさすぎてスマホばっか見てるわ
やらんといかん仕事が山積みやのにこれってうつ病？
朝起きれんしここ3ヶ月くらい夜中の1時くらいまで働いてて辛い。。。仕事も楽しくないし >>879
でも、それって日本のわるいところじゃない？
社員とおんなじ仕事をする＝社員のレベル糞ってのが現実なのに >>892
それが鬱病なら、日本人のうち２．５億人が鬱病だわww >>893
悪いところじゃないよ
インターン先で双方合意すればそのまま就職してくわけだし
日本の場合プレ就職みたいなもんだからね＞インターン >>894
人口倍！？年金の心配しなくて良くなるなぁ
そうであって欲しかった >>879
「勉強させていただく立場だから無給労働」
「確かに今は使えないが先行投資の有給労働」
業種や職種によっても違いがある
業種や職種が同一でも違いはあって、職場内でも差はあるからな～ 今日、ちょっとしたトラブルがあったので、
部下に他部署に確認の電話をするよう理由も添えて指示出したら、
思い込みで話を進めてしまい、相手側からつれない返事だったとの報告を受けた。
指示した内容は確認できたのかと尋ねると多分そうだと思いますとの返事だった。
いや、指示通りに確認取らないとこちらも対応が変わるので判断できない。
話を進めるのは次のステップでしょ、と説明したら、
トイレに立ってそのまましばらく帰ってこず。
代わりの人と交代になって、聞けば過呼吸になって泣いてたらしい。
こちらは別に感情的になってもいないし、
どういう感情だったのかも未だに分からない。
こちらの意図がうまく伝わらなかったのかもしれんが
俺が悪いのかと自問自答中。
普段は気さくに話していたと思っていたし
多少のことは大目に見ていた部分あったんだが
寧ろこっちが裏切られた感じ。 そのトラブルと部下は直接関係してるのか？
なんにせよ過呼吸ってことは長い間に並々まで蓄積されたストレスが溢れて
遂にパニック症を患ったという可能性が高い
社会復帰に数年、数十年を要する場合があるから甘く見ない方がいい
経験者より そういった確認の電話はこれまでにもお願いしてて、
判断はしなくていいから事実関係を聞き出してとお願いしただけなんだけど。
普段は自分では判断できないと感じたら報告して俺がカバーに入ってた。
仕事の愚痴も聞いてあげてたし、
なんならうまくいくように上と交渉したりもしてたんだけど。
仕事上ギクシャクするのも辛いし、
ちゃんと相手の言い分も聞いてあげようとも思ってる。
第三者たてて話したがレスポンスほぼゼロ。
正論で詰めすぎたかな？ 上司に対する愚痴は逼迫した状態からの改善要求だから
愚痴を聞くってのが聞き流しているだけだったら
難の頼りにもならないことがわかって寧ろストレスが増大しそう >>897
雇用関係発生するんだからどんな理由があろうと無給は流石にない うーん、その部下も随分と適当な返事しかしない奴だな
確認取れないと進められない作業だったりいろいろあるだろうに感覚で仕事してんの？
言っちゃなんだけど確認不足でその度に仕事止めなきゃいけなくなるのが嫌だね >>904
レスありがとう
適当というか、確認電話する前に
まずエラーが発生してるのか、それとも意図的にこのような状況になってるのかで
対応が変わってくるのでそれを確認して欲しかった。
電話前にそれを説明したけどきっとエラーだとの先入観がある返答だったので
電話もそのような対応になったんだと思う。
実際トラブルはエラーではなく、こちらへの情報共有がなかっただけで
先入観からくる相手との余計な摩擦を回避するための
確認作業だったんだけどね。
まあ感覚で仕事してるっていうのは的を得てるかも。 味方になった意見にだけありがとうと言う性格の上司は
都合がよい意見にだけ耳を傾けて他は無視してそうでタチ悪そう
上司なら、まずは部下の子がいっぱいいっぱいになった根本原因を突き止めて
部下だけでなく自分にも瑕疵がなかったか目を向けないと繰り返すだけよ 責任感が皆無で全部部下のせいにする上司が増えたのは気のせいじゃなかったか？ 思い込みで進めたという事は結果だけ求めてる898に再確認し難い状況だったか
少なくとも与えられた情報では不足していたわけだから他部署からきつく言われたか
深く考察すれば色々な問題点が見えてきそう すげー疑問なんだけど、それだけで過呼吸になるか？要はただの行き違いだろ
頭下げて済む話じゃなく、それが原因で顧客と喧嘩して大惨事にでもなったんか？ 朝から寝てるやつ
でも昼間は飯食ったあとスマホでゲームしてる
それで午後はまた寝る
眠いなら昼間寝ればいいのに午後くらいやれ >>911
ごめん、たぶんこの相手女だろw泣いてトイレ逃げ込んでなんとかなると思い込んでる
ちょっと詰めると大袈裟に過呼吸と騒ぎ出す
これだから女は面倒臭いんだよ いやいやこれは男女平等パンチだよ？ちょっときつく言われたくらいでダメになるなら会社で働くのが向いてないんじゃない？ >>916
楽しい仕事なんて世の中にはありませんよ おまえがちんぽ入れてイカせて女の悦びを教え
美しい蝶にしてやるがいい 寧ろ俺クラスになると若いってだけで大体可愛く見えてしまう
ただメンへらタイプだけはさすがに避ける
特にかまってちゃんタイプ おまいらに構って欲しいなんて思ってる女いるの？
汚物だと思われてない？ 女が構って欲しいと思い込んでちょっかい出して嫌われてるおっさんならよく見るわw >>913
御明察。女性です。
女性同士特有のいざこざにも間に入って理解してあげてたし、
それ以外にもふざけた話したりもしてたんだが。
おそらくだが俺に注意されたのがショックだったのかも。
もうなんか俺の方が嫌になってきた。
いろいろレスしてくれてありがとう。 盆休みで５連休取ってみて思ったが、知らず知らずのうちに相当疲れを溜めてたぽいわ
休む前は常に怠かったのと、ミスが多くて自分ではちゃんと書いたつもりでも誤字脱字が必ずあった
仕事辞めて悠々自適に暮らしたいわ
仕事は俺の体と心を蝕む 情報操作を目の当たりにした
職場で実際に行われてたら怖いな いつも自分の意見が正しいか？と相手が何を言ってるのか？を意識して聞くようにしてきたが、
聞くに値しない人もそれなりにいるってことがわかってからは、良くも悪くも人に期待をしなくなった
参考になる意見やためになるような意見はありがたいなくらいの感覚で、分かり合えない人にはそういう意見もあるんだ
俺には無理だけどくらいに流すようになってからは楽になった >>928
いい傾向。
期待をするから、熱くなる。熱くなるから相手との温度差が出る。いまの時代、これをパワハラという。
顕著に表れるのが若手教育。
若手教育なんてなくしてしまうのが、一番いい方法。 しかし今は４０から５０くらい人たちの引きこもり多いらしいね
久しぶりに帰省して知った残念な話だったわ
俺はまだ働いてるだけマシなのかなと思ったわ
仕事辞めたいけど >>929
独善的にならんように気を付けてるわ
親父が退職してから人の意見を聞かないで自分ルールの身勝手な意見を周りの押し付けるモンスター化してる
聞くに値しない人と言ったが、その見極めは冷静かつ客観的にしないといけないと思ってる
自分で判断できない場合は、誰か数人にあえて聞いてみることも大事だと思ってる >>930
氷河期で金も仕事もねえので引きこもるしかないのでわ >>932
聞いてると学生時代から引きこもってる人、若いときに仕事で揉めてたり鬱になって止めてからずっと引きこもり
大体この２パターンだわ
仕事しなくても生きていけるって正直羨ましい反面、夜中に発狂する声が聞こえたり、昼間は全く外に出ないみたいで、何とも言えない人生を送ってるんだなって思った >>931
独善的は悪いとは思わない。
その対義となる協調などはビジネスの場合においては、仕事をしない人にとってのメリットしか生んでいないのが実情。
協調のワリを食わされてきたのが>>931だろう。 昼間は全く外に出ないみたいで
これって恥の精神があるからなんよな
つまり心自体は病んでいない >>925
わざわざ女のイザコザに首突っ込んだの？周りの男や他の女見て見なよ、いちいちそんなのに取り合ってない人多いだろ
人間関係の仲裁は仕事でもないしそれで給料が発生するわけでもないうえ自分の気分が悪くなるだけだから関わるだけ時間の無駄
しかも第三者が茶々入れるともっと拗れる
職場で学生ごっこしてる暇あるなら仕事に集中した方がいいよ >>930
早期退職者も少ないながらいるだろ
俺もガタきてる体で働くのが馬鹿馬鹿しいからさっさとやめる
もう年金分とプラスαは貯まってるから、あとは話が有れば働く程度にしておく >>937
説明が足りんかったかもしれんが、
わざわざ首を突っ込んだんじゃなくて
俺がフロアの長なので相談された。
自分のテリトリーで起こることは
少なからず責任があると思っているので相談に乗った感じ。
仕事が円滑に進まないレベルに達していたので。
なんにせよ、仕事がミスなく効率化されるなら
人間関係を修復するのも必要だと思う。
どうしようもなく拗れた時は配置換えかな。 自分の仕事はもちろん後輩の育成に押し付けられた労働組合に常にキャパオーバーだった
今回疲労からかコロナになって10日休んでる間に仕事も生きる気力も全部切れてしまった
自分は相談できる相手が誰もいないのに相手からの相談だけはされる環境つらかったわ フロアの長って沼の主的なアレかw首突っ込んで余計ややこしくする無能っぽいな
トイレ駆け込み女がいる時点でもうね まともな上司がいる職場ほど、良い意味で波風は立たないもの 後輩の仕事のやり方にすごくモヤモヤしている
少し前に来月から本格的に始動する予定の仕事が入った
仕事の内容的に向いていそうな後輩を選んだんだけど「他の案件も持っているので考えさせてほしい」と言われた
この意見についてはある程度納得したので了解し、あくまで仮という話にしたんだけど全く進めようとしない
仮とはいえ担当になったのに全く進める気がないみたいなので指摘したら「他の仕事を優先させている。別に今やらなくても問題ない仕事ですよね」と突っぱねられた上に
偶然昼休みに食堂でその後輩と後輩同期が会話してて「仮決めで担当変えると言われたけど先輩の性格考えると仕事を進めたら進めたでここまで進めたならやってほしいと押し切られるから進める気になれない」と言っていたのを聞いてしまった
そういう理由でやらないの？ >>948
やり取りの詳細が分からないが、「考えさせてほしい」って回答なら、
まだ着手にまで至らない段階じゃないの、って思えるが。
あと、自分も散々「本決まりじゃないから」とか「手の空いてる間だけでいいから」とか
最初にうまいこと言っておいて、あとになって平気で反故にされた経験があるので、
後輩の気持ちはよく分かる。 女どもが簡単な事を部長に聞いて、さすがです～みたいなやり取りがうざい
あいつら部長のチンポでも咥えてんじゃないのか >>936
皆が高い次元で個としてすべきことをした結果として協調が必要なだけで
協調が前提にはないよな 上司から特定の社員に対しての特別扱いがひどい
部署全体に関わる大きな業務も勝手に進めて共有して終わり
メンバーがやろうとすることにはいちいち突っかかってきてやる気を阻害する
数名メンタルやられて2週間近く丸々休み
完全に崩壊してる状況なのに自信満々な態度でストレスと怒りがひどい
追従できていない自分と一部社員が少数派なのかという考えがひたすら頭を巡っていて、何が正しいのかわからない
客観的に見た時に自分が間違ってるとなった場合に精神崩壊を起こしそうでひたすら逃げ続けている >>942
日本ではＯＪＴなるゴミ習慣があるからな
人事部が人の教育を放棄しているっていうカスシステム
その弊害を受けたお前に賭ける言葉が見つからない
やすめ >>953
それがつづくということは、もっと上から見てそれで結果が出ているんだから問題なしでOK
>>953の視点では結果が出てないと難癖付けたいだろうがさ >>955
日本では結果や成果より、感情が優先されます。
そういう草社会です。 >>955
仕事だし結果さえ出てればっていう部分はあるもんな、それもわかる
結局こうなってきたら自分が結果残すか嫌なら退職という手段しかないのかね、上司への相談と理解は半分諦めてる
というか自分自身が辛いだけで理解する気ないんだろうな 結局こうなってきたら自分が結果残すか嫌なら退職という手段しかないのかね
悪い手段ではないと思うが >>953
立場の違いだよね
上司の視点だと
あいつは結果を出してくれる。だからいなくなられたり、俺と仲が悪くなるのもっか俺が困る。だから重用するし、大目に見るし、特別扱いももする。
部下の視点だと
あいつは、上司と仲がいいし、重用されているし、大目に見られているし、特別扱いされている。だから結果が得られている。 同僚に怒りをぶつけたかったけど辞める会社のために怒りも指摘も叱ることもやりたくない
余計なことに力を削ぎたくないから知らんボケェ 辞めた後改善されるのか改悪されるのかは辞めた人には関係ないからどっちでも良いんじゃないかな
要するに辞めようと思ってる人からすれば知るかボケェどうでも良いわハゲがぁというわけだ イントラネットの総務のページに、初見でも手続きができるレベルに
細かく手順が書かれてるってのに。
そんな案件くらい、「彼はちょっと」とか「君は以前にやったことあるから」とか、
手の空いてる部下に振らんことを正当化しないで、やらせなさいよ。
つか、そのレベルのことさえ振るのを躊躇ってたら、何ひとつ振れないだろ。 【社会】独身の子供に代わって親同士が「お見合い」 京都で29日開催、参加者募る [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660721137/
独身の子どもに代わり、親同士が「お見合い」京都で29日開催、参加者募る
独身の子どもに代わって親同士がお見合いする「結婚支援フォーラム」が２９日、
京都市下京区のホテルグランヴィア京都で開かれる。
本記事 2022年8月14日 11:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/856168 結局上に立った奴が好き放題やるってだけなんだよな
うちもクーデター的なことがあって上が変わったけど、やってることは、前と同じでただ重宝される奴らが変わってだけだったわ
クーデター前は、皆のためになんていったけど、要所には自分の味方を集めて、使いにくかったり嫌いな奴は左遷みたいなことやったり、
役職上げても、重要なところには絶対に置かずに、自分たちは最も遠い所に配置する
これも人の性なんだろうなって思った 上には言わなくてもいい、と言ったことを後日「言っちゃいました」と言う人なんなの
こちらが、上から「何故報告しなかった？」と言われたら、ということは想像出来ないのかね… 盆休みで３日休んだだけで凄い量の仕事溜まってて草
机の上に乗り切れない量とかどんだけ溜まってんだよ
業務分担が不公平すぎる どう考えても業務量と賃金が割に合ってないと思うわ
いざとなったら引継ぎしないで辞めて上の糞ども困らせてやるわ
マジで処理できなくて責任問題になって首になればいいのに 殴り書きですまん。どこかにぶっちゃけないと眠れん。
部下&同僚&上司の板挟みになってる。
後輩:誰にでもタメ口、俺には命令口調。それはまだいいとして私語が多すぎる、指示を一切聞かん。そして入社3ヶ月目やが作業どころか毎日終業前に必ず使う掃除用具の場所と使い方を覚えない。作業室の隅に清掃道具って貼り紙したロッカーがあるやろ？そこしかないやん…
同僚:異物混入防止の為に持ち込み禁止のスマホをなぜか持っている。上司がいないとゲーム三昧。お前なんでそんな無敵なん？
上司:「もー信じられない、俺くんあと頼んだ！」が口癖。「社会人としてありえない！」とか言いつつ後輩と同僚を黙認。お前部長なんやから人事に口利きしてくれや…
仕事覚えるんが大変とか、苦手なことがあるとか、俺はそんなことで怒ってるんやない。実際事情を話してくれた他の後輩達にはちゃんと配慮してるんや。
正直に打ち明けてくれた子達は皆それぞれ自分の苦手な事に向き合って頑張ってくれてる。うまくいかないことがあっても、努力の証が見える。ワイもみんながうまくやれるように毎日勉強してる。それがアイツらにはないんや。
アイツらのせいで今日も6時出勤休憩なしさっきまで残業、今週の休みは潰れました。たまにはゆっくり寝かせてくれ。 >>971
このスレで一番言わなくていいこと言うなや、愚痴スレなんだから 社外の顧客に気遣いするのは何とも思わんが社内の人間には気を遣いたくないなあ！ああ面倒くさい！面倒くさい！ もうなんか敬語がめんどくさいわ
年取って頭の回転にぶったのか変に敬語意識して喋れなくなってきた 転職したばかりだけど失敗した
社長含めた社内メール送るときは社長「様」とつけろとか
頭おかしいってか常識が無さすぎてビックリした
他にも世間から隔離されてんのかなってくらい独特なルールが多い
よし辞めよう 三人集まれば文殊の知恵は嘘だよねえ
馬鹿が数人集まったところで何も解決しない 968 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2022/08/17(水) 22:34:31.01 0
上には言わなくてもいい、と言ったことを後日「言っちゃいました」と言う人なんなの
こちらが、上から「何故報告しなかった？」と言われたら、ということは想像出来ないのかね…
968の保身隠ぺい体質が一番やぺーだろwww 上から「あれどうなってるか知ってる？」とかこられたら言うよな >>980
その時は、だんまりして聞かれた本人が上司に怒られろってことなんだろうね
最悪な奴ジャンこいつ >>968の言う
>こちらが、上から「何故報告しなかった？」と言われたら、ということは想像出来ないのかね…
ここがすごく違和感だよな >>984
宗教と違って仕事には明確な基準があって、期間機関で結果評価される 具体的に書かない時点で洗脳と同じだね
書けないよねwお前自身が高い次元にいないから >>986
かかないのとかけないはちがのうで、君の完敗ですね。よかったですね 手引作るのは良いし欲しいと思ってたけど
「今の段階で作れ全て洗い出して完成させろ」って
「今の段階の手引」仮に作って今後使ってて不備あったら追記してけばいいじゃん面倒くせえ できる風に発言してる上役めんどくさい
数ある方法の一つなのに唯一でベストみたいに言うなや 自分は書けないんじゃない書かないんだ！って馬鹿が何か言ってるな
抽象的なことしか書けないよねw論破されちゃうからねw 統一教会の田中の会見もそうだったなぁ
話逸らしてケムに巻きたいだけだけど、記者からは話の先と後で全く言ってること違うじゃねーかとツッコミ 嘘ばっかついてる高齢ババア、やべー
虚言症ってやつかね？ >>989
不備をどれだけ想定できるのか、あなたが試されているのかも？
でも、まあ、面倒と言えば面倒だよね、お疲れさま。 仕事を教えなかったり自分勝手している同僚
ベタ打ちでデータ入力してって教えられて30分かけてしてたけど実はマクロがあってボタンﾎﾟﾁでよかった
そして本人はマクロ使ってる。いやあるなら最初から教えろや？
自分への嫌がらせってよりは他の人にも同じで意味不
他人の時間を奪うことに想像がつかないらしい
そいつの担当業務で使った会議室の机を片付けてないのを注意したら、ごめんで済むのに「自分で片付けるとは知らなかった」「言われてない」とか
俺は悪くない言い訳ばっかり。去年もその前からもそうですが？お前もう中堅なんですが？
一切関りたくないのにそうもいかないのがめんどくさい 取引先の新しい担当者
なんかメールにやたらと空行入れる
しかも
単語1つで
改行
入れてくる
きも 馬鹿じゃねえかなこの人
・客先に送るパンフレット
・課のメンバーが任意で抽出したｎ軒に送付する
・「パンフレットのセット、封筒は抽出した個人が作ります。私は自分の抽出分しか作らないので自分でやってください」
50軒でも100軒でもメンバー協力して全員分まとめて作ればいいのに
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