同人の流行を考えるカオススレ【総合編】225
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1616985281/
参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ35【ニコ動】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1622383494/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1609760691/ >>1
乙
コミケスタッフの幹部の人が大学の講義で話したみたいだが
コロナ禍前だとコミケでの同人誌って約749万冊発行されているんだな
イベントは全国で1000回程度と
https://twitter.com/fukuikensaku/status/1399277256195788807
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>3
自己申告販売数だから発行はもっと多いと思う
売れなかったのあるから >>1
乙
新スレあげておこう
>>3
コミティア等コミケ以外のも含めると800万冊は超えるよなぁ
コミケ以外のイベントしかサークル参加しないって人いるし >>6
書店委託分まで含めるなら2・3倍には最低増えそうな気がする 中々新しいジャンル上がってこないねー
鬼滅呪術の流れが早かったからそう思うだけなのかな 呪の事後承諾オマージュが無許可のパクだみたいに騒がれてたけど同人的には特に影響なしなんだろうか
初期に色々言われてた刀もなんだかんだ長く太くで続いてるし課金関連で揉めてたツイステも盛況だし
そもそも公式のやらかしがきっかけで人口減ったジャンル自体存在しないのかな >>13
夢中になってるときは公式がパクろうがやらかそうが気にならないから影響は無いね
パクだったら刀や文或るが酷かったけどサークル数に影響はなかったし
やらかしならPがやらかしまくってた頃が二次の全盛期だった馬皿とかね トレースやパクリが影響するなら刀もスケートも対捨ても流行ってないよ 公式が原因で萎んでいったジャンルというと二年目以降の展開が微妙と言われてた樽とか（ミリしらだけど今だと金神辺りも？）
休載が続くうちに同人者が離れていった狩人辺り？
ストーリー展開でやらかさずコンスタントに供給が続くうちはパクリがあろうとトレスがあろうと熱は引かないんじゃないかな
刀や捨てみたいなソシャゲブラゲならそこまで供給がなくても流行り続けてる印象あるけど漫画アニメはね >>13
話逸れるが事後承諾は週刊連載の速度に申請→許可のリードタイムが間に合わなかったからっぽいけどこれも糾弾対象になるのか
この場合印刷までに申請許可間に合いそうにないと差し替えるにしても週刊連載だと描き直す時間も取れないよなぁ 普通に行為自体はダメだよ間に合わないのはパク側の事情なんだから
ただそれとは別にラレ側が問題にしてないなら悪感情は抱いても外野が追求する事でもない 呪術ここにきて長期休載か
パク騒動もだけど人離れだしてる時期に追い討ちって感じだね
次流行りそうなのも特にないけどどう影響するかな >>18
行為自体アウトなのは勿論わかってる
ただ申請自体はしててラレ側も特に問題なしで承諾もしてるのに糾弾されるって事が不思議だった >>21
土地代かかる上にコロナ禍で来客が減って儲からなくなった店舗を畳んで好調な通販部門やCF事業に投資する方向にしたんじゃないかね
女性向けへは「仕入価格の改善やオンラインイベントの開催支援により女性顧客数が前年比で141％増加」だそうだ >>20
言い方悪いけど初犯じゃなくて数年前に全く同じことやって放置してたのに今回パクってざわついたから慌てて許可貰いに行ったようにしか見えないからだと思うよ 公式からのプレスリリースあった
グラフは>>21と同じやつ
同人ショップ「とらのあな」、2020年5月〜2021年4月のオンラインサービス事業の流通総額が200億円を突破
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000262.000012206.html >>21
ハンタとかは同雑誌内だけど、🌀は他社だしなぁ
本来作者のオリジナリティが問われるキメのシーンでパクっちゃうのは受け入れられない人もそら多いだろう >>23
残穢ネタとかも許可貰ってるし編集が敏腕有能で有名だから申請自体はどれもやってるんだとは思う
元々数年前に同じネタで許可貰ってやってるからこそ今回もまたもらえるだろうって甘えが編集共々出たのかと >>21
オンライン事業はSkebもそうだけどコロナ・コロナ禍でのここ1年半で広まったって感じか
一部のジャンルでは電子書籍に抵抗があるみたいだけど
20年台前半で否定的な声は小さくなるのかな デザイン無断使用してガチでアカンかった場合は謝罪文が掲載されコミックではまるっきり描き変えられることは
徐々三部が教えてくれた
>>19
休載期間が長いと冷める人は出てきそうだけど今はアニメ漫画ドラマどれも二次受けしそうなものがないしなあ
卍は原作コミック売れてるけどカプ萌えしてる人はあまり見ないんだよね 電子が普及するとオフで出すサークルが減るんかな
コロナ禍乗り切った先の同人がどうなるか気になる オンラインイベントでの通信販売だからオフ本を売ってるんじゃないの？
コロナ禍後の同人はオフだと本売るより交流中心になりそうな気がするけど 店的には電子売りたいし推奨はしてるんだろうけど
オンラインイベでも女性向けでは電子はせいぜい過去出した本の無料配布くらいしか見ないし基本通販だった 次の流行がアニメか週刊連載で来てるならまだしも1ヶ月ちょいってそこまで影響あるかな？ 呪の作者コメント読む限り典型的な鬱症状ぽいけどもしそうなら
休むの一ヶ月どころか治療に年単位かかるのでは 本人がメンタルは通常運転と言ってるのに勝手に鬱だと決めつけるのもどうなんだ
そういうのは、実際に一ヶ月で戻ってこれなかったり
戻ってきても明らかに絵や内容が荒れてからでいいのでは >>26
残穢に許可とってるソースあったっけ？？見つけられない この一ヶ月お休みしてリフレッシュするのかそれともカウンセリングとか行くのかな
わざわざメンタルは云々と触れてるとこからして編集側も精神面を心配しての処置みたいだし
早く描いてしまいたいと言ってるから焦らずちゃんと休めるといいんだが コロナ禍後の同人について話した方がまだスレに沿ってるよな
>>30
交流と言えば今はTwitterのスペース機能が同人としてコミュニティに発展に繋がるかなぁと
一部のイベントでは反省会等に使ってるみたいだが
00年台はチャット10年台はSkypeがそれを担ってたか
他にもあったっけ？ コロナ禍の同人がどうなるかわからないけど
今もサークル参加して新刊出す所は今後も活動続ける意思ありって事になるんかなと
オンラインで作品販売という新しい創作の場ができて
コロナが落ち着いたらすぐ戻れるもんなのかね
イベント主催にサークルが戻ってくるような案があるとは思えんが 本の売り買いならジャンル規模が大きいところはコロナ前から通販の担う面が大きかったんだよね
イベント行って売り切れてたら辛いから
それでもイベント盛況だったからコロナ前からイベントは直に会う交流メインだったんじゃないかなと
Twitterでもスペースが利用されてるところからダイレクトコミュニケーション求めてるところがありそうで サークル側だと短いネタならオンぽんぽん上げられても本になる程度の分量になってくると
期日なし締め切りなしで仕上げるの厳しいって人も多いだろうし
直に手にとってもらう実感を得られる場がモチベに繋がってることもあるだろうしね
戻ってくるかを不安視するなら買い専側な気がする 身内だけで交流したいならディスコとかの方が良さそうな気もする
スペースって見知らぬ第三者も聞けるから事故ってヲチられるとかありそうだし
イベントの反省会っていうのは面白そう アフターコロナになったら昔の同人市場にもどりそうな気がする
今でも同人が趣味の大半を占めてるって知り合いはイベントにすごく行きたがってるし
書いてる人たちもほかの趣味がない人たちは同人依存をしている
ライト層がふるいにかけられた感じがするね 逆に無気力になってる作家もそこそこ見る
あと二次から去ってオリジナルに走ってる人多い たぶんリアルで交流して二次話しないと熱が冷める層がそこそこいる
そういう人がオンラインのみで公式追うのに疲れてきた
リアルイベント戻ってきた際にに復帰するほど気力が残ってるかな いまイベントあったら巨人と江波でお通夜みれたかなあ エヴァはともかく進撃はもうずっとエレミカ以外ジャンル死んでたんじゃないの
いや内事情は知らないけど今更あのラストで死んだカプとかあったんか 進撃といえば全盛期兵長と主人公のカプが人気だったと思うけどいつから下火になっていったんだろう
ジャンル者じゃないからいまいちわからん 進撃人気あるカプはほぼ死別だし
最後まで残った主ヒロも単行本最終回は逆燃料だろうね 女性向けは大きな流行カップリングくるまではジャンルカプとも細分化
567後にでかい人気カプくればみんなすぐ戻るとは思うけど
もうそれは次展開してく公式次第でどうすることもできん
男性向けは二次よりもオリジナルで支援サイトするってのが定着してきたね
オリジナルでも本にする人はそこそこいるけど全員じゃない
男性向けででかい二次の流行ってもう数年ない気がする
馬が二次エロＯＫだったらまた違ったのかもしれないが >>51
最近だと
17 Fate/Grand Order
18 アズールレーン
19 Vtuber V界隈ってよくわからないけどエロ二次創作可なの？
利益が出るとNGとかありそうな気が >>53
人によるんじゃ？
Vtuberは「アイドル」とかと同じざっくりとしたくくりなんだし >>53
特に禁止してた人はいなかったと思う
正直人気が出る方が優先だしな >>49
このスレに貼られてた情報だと16年(壁奪還あたり)には団兵>兵主になっていた
王政編で話が進まなくて離れたのが結構いてアニメの2期も中々来なくて人が減っていき、4年後あんなキャラになっていてトドメ、とかなんだろうか
自分もジャンル内部の詳細までは分からない ジャンルの流行とはまた違うかもしれんが電子の流行ってどうなっていくんだろう？
男性向けはもうわりとふつうにオフ本にして電子にもして〜って両方やるって流れが
確立されてるけど女性向けは電子配信したってわかるととたんに叩かれるよね
電子配信は経費ゼロだから儲け100％になってだめ！って意見がかなり多いけど
個人的には電子配信で数万儲けてる人よりもオフ本出して（印刷代引いても）100万儲けてる人のが
二次的にはまずくね？って思ってしまう >>58
電子は部数に上限ないから実際に解禁するなら多くの人が数万どころじゃない売上になるんじゃ
稼ぐ人がほんの一握りなら黙認されても
皆が稼ぎ出すと公式が何らかの規制入れ始めるだろうし
それが怖いから抑えてるんだと思ってるよ
時間の問題な気もするけど 同人誌は建前上「同好の士に頒布するかわりに印刷代を負担してもらっています」
という体裁をとってお目こぼしされているので
電子だと建前が消えてただの金儲けになってしまう
あと電子積極的にやってる男性向けってオリジナルだよね
二次でも版権に関してゆるいとこだったり
版権厳しいとこは男性向けでもほぼ出せない >>59
>>60
女性向けは電子まだまだ難しそうだね
だけど男女混合ジャンルで男性作家が電子やってても
誰も止めないのにはやっぱり男性相手だと叩く側も怖いのかなと思っちゃうよ
女性サークルが電子やると即ヲチスレいって注意マロが飛ぶよね
男性サークルはみんなスルーしてるがちょっとモヤモヤするんだ ごめん補足だけど
電子だけにしようって意見じゃなくて
女性向けも本と電子両方が流通しないかなって思ってる
本でほしい作品ももちろんあるし（形として保存できる）
生活環境で電子しかだめって人もいると思うから
選べる形態になるのが理想だなと感じてるよ そりゃ買い手は選べるのが理想だろうけど
二次創作は売り手は版元の顔色伺いながらやらないと最悪逮捕だからさ
オリジナルなら女性男性関係なく好きにできるけどね >>62
二次創作な限り無理
まともな神経してたらそんな金儲けにしかならないものやろうと思わない
電子は発表するだけならお金掛からないのにそれで金銭要求したらただの権利の侵害 女性向は本っていう形にするのが楽しいって人も多いしね
紙や加工選んだりさ
手作りのグッズ作る感覚に似てるというか
ネップリも前より減ったし
まあそれでも何かがキッカケで電子が普通になったらあっという間に普及しそうではあるけど
（書店で二次同人売るのがそうだった様に） >>66
ああいやそれは分かったというか前提にある
あくまでも仮定の話 電子便利だけど、男性向けでさえ二次はそこまで大々的に広まってないこと考えると
女性向けはもっと厳しいだろうな >>65
書店で二次ってそんなにタブー視されてたっけ？
女性向けの販路が広まるにつれ増えてった印象しかない >>69
男性向けの売上ランキング見てもほぼオリジナルで埋まってるからね
自分に版権があるからあれこれ言われなくて楽って言ってる人も見かけた
女性向けで電子が少ないのはそもそも女性向けの創作が男性向けほど盛んじゃないのも大きいのでは >>71
いや二次の方の話
女性向けの創作は電子って条件を外せば盛んじゃないというほど小規模ではないと思うよ 電子サイトちらっと見てきたけどDL数載ってるところ多くないか
どの程度儲かったか外部からも一目瞭然で二次でやったらまずい気がする >>71
エロの場合普段アニメは見ない一般人よりが買いに来る需要があるから
作品・キャラで検索かけるよりも性癖で検索かけられる
オリジナルの方が売れるとかある
女性向けでもJ.Gardenとかそれなりにサークルあるし
オリJUNEとかだと電子が増えたりはしないの？ >>70
大昔は書店が出てきたとき大問題になったよ
マージンとられるし
二次で商売するマーケットじゃん！とんでもない！て言われた
初期のころ書店に卸したサークルは叩かれた
いまや普通にみんな使ってるけどね もうひとつ女性向けで電子を阻む壁は横のつながり
ぜったいにひとりが買ったら仲良しな人にデータコピーする >>77
その問題は男性向けの方が深刻だと思う、友達同士どころか不特定多数に向けて違法アップロードされるし
同人誌なんかの違法アップロードも女性向けより男性向けの方が圧倒的に多くない？
エロに対する欲望の強さの違いかもしれないけど >>78
違法アップロードは運営会社がけっこう早く削除してくれるみたいだよ
ただまったく表に出ない個人間でのやりとりは止めることできないから
そこがネックになると思ってる
男性は「今夜抜きたい」ですぐ買って個人使用するけど
女性は「この話よかったあの人と共感したい」って広めちゃいそうなのがまずい >>79
今のところ萌えた面白かったからと女による一次BLや商業漫画の電子版コピーばら撒きって聞いたこと無い
このリアルイベントがやりづらいコロナ禍でも女性向け二次はDLではなくオンライン即売会が盛んになるくらいだから
やっぱり紙のほうが需要あるのでは 男性向けエロの方がスキャンして上げる人昔からめっちゃ多いよ
同人転載サイトはアフィ目的だけど画像掲示板とかロダとか無償のでも
個人で大量に転載して布教や交換する風習的なのあるし お金無い10代とかはのぞいて
女性は自界隈やサークルのモチベ気にするから頒布数減らす様なことしないんじゃない？ >>79
男性向け同人の違法アップロードサイトの数見ると会社がすぐ消してくれるから問題ないとはとても思えないけど
他の人も言ってるけど5chで同人誌うpとかもよくあるし今すぐ抜きたいって思ってもお金出して同人誌買う人より
そこらへんに無数にある無料の違法アップロード同人誌を見たりする人の方がどうやったって多いのでは
それらのものより寡聞にして知らない「女性の仲良し同士のデータ共有」の方が影響が大きいとはどうしても思えない 男性向けって10年くらい前まではコミケの当日からzipでくれっつって神が配布
うp待つ方が早いのに本で買う意味ある？みたいに普通に言われてたからね
最近は新刊を丸ごと転載はやばいみたいな空気出てきたけど 女性向けもスキャン転載ないわけじゃないよ
たいていやってるの外国人ぽいから気づきにくいけど
あと同人じゃないけど雑誌掲載されたのにコミックス収録されてない商業作品を
親しくなると「おすそわけ」と称してこっそり配り始める人がいる 同人音声ASMRは女性向け殆どないね
男性向けはプロ声優まで使って売りまくってるけど 女性に同人ASMRは需要なさそう
人気声優使うなら別だろうけど普通に企業が出してるシチュエーションCDで事足りるんじゃないかな オリジナルって女性向けは今後くるんだろうか
どうしても二次の勢いには及ばない感じがするけど
どうせ流行るなら二次よりオリジナルが流行ったほうがいいんだけどね 人気商業作家が同人誌で雑誌に載せてもらえない（出版できない）スピンオフ作品を
出したりするのとかは普通に売れてる
5chでも女性向けのオリジナル18禁NL漫画の電子書籍の広告を最近よく見かけるようになった
こういうのは家にエロ本置けない子持ちの主婦が買ってるとか聞くけど
やっぱエロ需要だな >>89
吉永文とかだと人気作のスピンオフ+作家人気になるからなあ
商業作家が本編のスピンオフを描くっていうのは昔からあるけど↑の人は別として大抵はほそぼそとやってるだけじゃない 下手は元ネタありとはいえ、オリジナル同人に人気が出たパターンじゃない？
でもあれはオン専か 引力（英訳）の村神牧が名義変えてエロホモオリジナル描いてDLsite上位独占してるよね
支部の閲覧数も半端無い 作家をdisるわけじゃなく市場として
その人が上位独占してるってことは他にはあまりいないんだろうな、女性向けオリジナルの電子書籍は >>93
今見たら独占してなかった…ちょっと前はしてたんだけど
吉永文の足元には及ばないけどアニメ化までした人気商業作家だしレベル違うよね
DLsiteだとペイペイでも購入出来るし送料掛からないし割引多いし買いやすいよ
女性向け二次で販売してる人もちらほらいるけどやっぱり過激なオリジナルエロが強い >>92
ああいう古臭い絵のどぎついエロって婆受けしてるんじゃないだろうか(偏見)
二次BLからオリBLへ移行する人って描き手読み手共にそんなに見ないような
推しを求めて二次を読む層とオリBLを描く読む層って根っこから違うのでは 村上巻は昔からエロ性癖売りで、男性向けみたいな売れ方してた
このキャラのエロを見たいっていう層よりも、こういうエロプレイを見たい層というか フォロワーのショタ好き腐男子達が、DLsiteの広告バナー見て「村上巻じゃないか？」って少し前に話題にしてて、「エロ描写は流石」って評価をしてたから、男性向け的エロ需要なのはわかる（村上巻はショタ好きだし）
エロ特化故にキャラとか話とか関係なく、とりあえずエロが読みたい！って需要には合ってるんだろう 引力封印＆旧名義ファンを完全無視で一部ファンが怒ってるって聞いたけど
ツイ見たら次の新刊で結局は引力描くんだね
広告出まくってるのもゲーマーズ天国のそのまんま焼き直しじゃん ジャンルの固有名詞はいいけど人の固有名詞はやめよう 電子の唯一良いところは「脱税できない」ことかもしれないなぁ
本にすると脱税しやすい（お金とって配布した部数を多少ごまかせる）
だから副業禁止の職場の人もひっそりやってることが多い
でも電子は配信サイトで完全に記録に残されるから脱税は不可能だし
源泉もとられる
無限に売れるのがNGというなら販売本数●●部まで電子OKとか
公式が言ってくれる世の中になってくれたらいいのにね
たしかグッズで配布数制限あるジャンルも合ったような気がする 虎の閉店に関する記事でユーザーは７割が女性とあって男性向けはDLへの移行かなり進んでんだなーと思った
まあ男性向けの委託先はメロブが主流だろうけど あれリアル店舗は男ばっかりとの比較だからDLうんぬんは分からないと思う 一般書物だけど電子買ってみたら金払えばすぐ読めるし置き場所必要ないしめちゃ便利
これがエロ本だったら買いに行ったり受け取ったりしなくていいし隠し場所にも困らないしそりゃ移行するわと思った >>104
店舗と通販を合わせた全体のユーザー比率が女性7割＝全体的に男少ないってことだったから
そこまでユーザー比が偏るのは電子移行度の差もあるのかなっていうただの推測
わかりにくくてごめんね 同人誌も置き場所に困って自炊してPDFにしてるしエロみたいならDLの方が全然便利 そうなんだよね読むだけに特化すればDLのがぜんぜんいいんだよ
あとは二次だってこととどう折り合いをつけるか…
関連してなんだけど昔某ジャンルで活動してた友人が
二次元の公式会社からDLで二次同人販売しませんかってメールがきたんだって
そこは公式もDL会社も大元が同じ会社だからこれはやってのいいんじゃないかて思ったらしい
だけど女性向けの風潮に合わせてやめといたって言ってた
案の定女性向けでDLに卸したサークルは袋叩きにされて
でも男性サークルも卸してたけどそのサークルはスルーだったんだって
この話聞いてうーんって思ったよ 電書って配信サイトの規約によっては紙の本より消しがキツ目になってるから
エロ目的だと消しの甘い紙の本の方を選ぶ人もいる DLは元出０で儲けしかないから
二次でそれが主流になれば公式動くでしょエロはＮＧとか
男性向けの二次ＤＬだと微妙に名前変えたりしてるので
女性向きもそうなるかねえ >>109
二次元の公式会社で元が同じの意味がよく分からなかったけど
DMMとかそんな所か >>106
改めて記事を読み返したけど
偶然の出会いを求める店舗と目的がはっきりしてる通販みたく書かれてた
SNSの宣伝で見ただけ買うとか、カプで検索とか
買ってる様子を周りに見られたくないとか、沢山買うと荷物が重いとか
店舗だと男性向けコーナーの方が充実してるとか
色々要因はありそう
あと、男性向けはとら離れでメロン移行がかなり多い
特に全年齢向けだと顕著。メロン専売は珍しくない
特に東方やラブライブ！みたいな百合系統はメロン必須
対して女性向けだととらに変わる委託先が中々無いので
そこしかない需要がとらにある 男性向けだって公式はファンアートとイベント頒布同人誌には不問だがDL二次販売には警告した具リッド万の例があるし
(アンチが通報したからという人がいるけどキャラを勝手に使ってる訳だからアウトセーフは公式の判断次第)
女性向け同人では湖南同人土下座事件のきっかけがDL販売サイトだったことはインパクトでかいし
公式から怒られそうなことはわざわざやらないほうがいいでしょ >>109
手数料を版権元に払うことで完結するなら二次同人として理想なのに
袋叩きする意味がわからん >>115
男性向けだったかスマン
どっちにしろ湖南同人が公式から睨まれたことには変わらないし二次有料DL頒布は敬遠されるだろうね >>114
グリッドマンは書店委託も駄目だったな
ガルパンなんかは抱き枕は警告来るんで委託はもちろんイベント頒布もできない
コナンは男女カプ兼男性向け
新蘭と平和出してた
コナンは原作者や編集部も二次に寛容だったから驚いた >>114
具理ッドマンはとらやメロン等の書店委託も禁止されたから、DLだけの問題のではないよ
具理ッドマンのアニメを作った会社（着る楽切るやプロ目亜作った所）は二次同人の規制は特に厳しくないけど、アニメグ理ッドマンの元となった特撮版の版権を持ってる円谷パロが、過去に版権トラブルで酷い目にあっていたので著作権に厳しいのでそうなった
109の言うように、版権元によって考え方が違うので、DL販売しなければ大丈夫とういう訳でもない 119だけど、ごめん「109の言うように」は「114の言うように」の間違い 本ならいくら儲けてもいいのか？という疑問もあるし
赤字でも公式がダメと言ったらダメな訳で結局公式の一存による
DL販売したら一定の割合で原作者に金入るシステムとかが流行れば
解決するのかなぁ よく本でいくらでも儲けていいのかって見るけど、そこまで儲けられる人は一握りだし
電子だと印刷代がない分、そのラインが大幅に下がるわけで お金を払う題目ってのが重要
紙の本の場合材料費に金を出してる
電子の場合書いたという行為に金が発生していて金銭が発生したらそれは趣味ではなく労働になる
お目こぼし（あくまでもお目こぼしで駄目といったら駄目）なのは趣味のファン活動
労働で金を得るのは商業活動
公式と同じ土俵に上がったら排除されて当たり前
グッズは最初から同じ土俵にいる 話がループしてるな
流行ってるものも流行りそうなものも無いから仕方ないか
アニメ化が決まってるベストセラーの電鋸男や諜報員家族はアニメ放送後も同人人気出そうに無いしな >>122
自分もこれが大きいと思う
儲けられる人がいても一握りなんだよね
ジャンルブーストで一時的にってのは経験してる人も多いだろうけど
コンスタントにとなると女性向きでは相当絞られるんじゃないの >>121
フィギュアとかの立体グッズ販売イベントは当日版権て形で版権元にお金入れて販売してるけど
その分作り手のイベント参加料も高いし作成数に上限があったり売り上げも何%か納めてるし
版権側も事前に作品チェックしてて、販売許可しない場合も結構ある
その手間暇を作り手も多く常時販売になる電子書籍でやるのは難しいだろう
仮に出来たとしても公式が許可出して販売する形になる以上エログロや非公式CPはNGになりそうだし
「公式が目を瞑ってるグレーゾーン」て建前だから盛り上がれる二次創作と版権元への売上還元は相性が悪そう >>127
ワンフェスの場合ディーラーが使う面積が大きいから参加費が高いのだと思ってた
長机1本だからそれだけで同人誌即売会の2倍は必要だし
版権申請料は別料金だし、版権は各社違うから別々だろうし 少年誌とかでは無理だろうけど
自社ブランドで18禁BLゲー出してる刀とかなら
実現性はともかく不可能ではない気がする 電子は同じ女性向け同人者からの叩き絶対あるからなあ
いやがらせならまだしも本気の正義で怒ってくる人も多いだろうから
そのあたりの空気が変わらないとどうしようもないね >>131
叩く方が悪いみたいな言い方どうなの
悪いのは常に同人やってる方だよ
行き過ぎた同人至上主義を感じる
男向けみたいに誰も止めないでやりたい放題で公式が乗り出して界隈壊滅よりお目こぼし範囲でファン活動してる方が良いじゃん
"電子にしたい理由"に公式の利がひとつもないから電子は駄目なんだよ すまない途中書き込みした
許可されているのに同調圧力で電子移行がままならないというわけでもなくほとんどの著作権者は同人の存在を知っていてお目溢しされているのが現状の同人だと思う
立体物みたいに1日版権を取るのも性質上難しいしなぜ電子化にこだわるのかわからない
どうしても電子で販売したいなら一次創作が向いてるのでは 公式が否定してるとか何も言っていないなら分かるけど
許可してるジャンルで否定するのは意味分からないよな >>135
許可してるジャンルで過剰に隠れたりマイルールで叩いたりはアホだと思うよ
ただ女性向けにおいてはほぼそんなジャンルないけどね 電子にした理由って100%"自分がその方が便利だから"なんだよね
そもそも電子にするなら金は取らなきゃいい
紙でやってることを電子で無料でやれも暴論（紙の形にしたいから出してる人もいる）
電子を有料でやりたい人の動機に納得できるものがないし
本人がやるって言ってないのに紙の本を無料で電子にしろって人にわがまま以外理由を感じない まあ電子で誰にも文句言われず儲けたいならオリジナル描けばいいだけだしね ものすごく身も蓋もない事を言うと名前をちょっとだけいじって
特徴的な服装だの世界観だのを適当にもじれば
キャラがそっくりでもオリジナルです似てるだけですで押し通せない事ないよね
実際商業でそれやった例もあるし
売れるかどうかは別の話だけど 商業作品モドキは80年代ならまだしも今やったらパチモノだパクリだとと叩かれて終了ではないかな 男性向けも許可は出してないからファンボックスみたいなことが起きてるだろ
なんで公式から注意されるまでわからないんだろな
自分だけ金稼ぎ目的したい人間が身勝手にやってる印象 >>141
最近だとノイタミナでアニメ化したBLがハイキュー同人焼き直しって言われて叩かれてた 出す側の話でなく読む側として電子なら買いやすいのに…と思うんだけど
現状は本で出して売り切れてから1年くらいしたら
支部で無料公開することもありますくらいが落としどころか
あとはウェブで無料公開したものを欲しい人にだけ本にして売るとか
大人数相手にはできないけど >>142
ファンボックスでで何か問題起こってるのかよく知らないけど
権利者によって許可から黙認から禁止から対応変わるんだから
個別対応にしかならないと思う
女性向けだって今までホモ禁止とか言われたジャンルあったし >>145
うん だから東方とかアズレンみたいな規約出してるところじゃない場所で稼ごうとすることに
嫌がらせで叩かれてるとしか思ってない人間が上にいたから気持ち悪いなって話だよ
ホモ禁止のジャンルは知らないけどジャンルがダメならダメで電子同人は許可出してるところ以外はやらないが普通だろ >>146
許可出してる所以外はやらないだけなら
紙の同人だって許可出してる所以外はやらない、とならなきゃおかしくなるよ
今まで許可してる所でも印刷費に言及してるガイドラインとか見たことない
印刷費うんぬんはあくまで同人者が言ってる理屈でしかないんだから >>147
黙認を拡大解釈しすぎないようにしよう（自戒）っつー話だろ
電子には大義名分すらないのにどういう理屈でやってもいいと思えるの？ 自戒の範囲が個々人で異なるからこの話は永遠に決着つかなな
あと、公式の対応も時代と共に変わる
湖南は土下座事件があった頃は、イラスト公開してた個人サイトにまで少額館から著作権違反の警告メール送られてきた（知り合いで実際送られた人がいる）くらい厳しかったけど、少なくとも今は同人誌の書店委託くらいでは何も言われてないように見える
同じく少額館かつ任点堂の携帯獣もずっと同人NGや書店委託NGって言われてたけど、剣盾以降書店委託見るようになったし >>149
コナンって作者がアシスタントを即売会に派遣して同人誌買ってきたり
オンリー即売会に色紙プレゼントしたり
即売会側も献本集めて小学館編集部を通して作者に送ったりしてたからな
アシスタントが個人サイトへのリンク集作ったりもしてた
ゲーム業界はプレイ動画配信までゲーム機本体に機能が内蔵されて
許可されるようになってきてるから時代は変わったなと >>149
当時から普通の二次活動に関して全然厳しくなかったよ小学館
警告送られたってよっぽどイメージ損なうやばいことやってたんじゃないか？ 湖南の土下座は電子売りしてたんじゃなかった？
魚拓でも電子委託サイトから出版社にバレたって書いてるし
紙より電子の方が売り上げはっきり提出されてるから
出版社も見つけやすいよな というかリアルイベントがやりづらい現状にも関わらずDL二次販売は流行る気配が無いのにいつまで引っ張るんだこの話
今でも毎月webオンリーやってるジャンルがあるくらいだしスケボーはwebオンリーに500spくらい集まってるんでしょ >>149
大義名分なら
同人が流行することが宣伝になるとか将来の作家を育てる事になる
と言う観点からすると、紙でも電子でも変わらないとなる
公式だって宣伝になるからオンリー即売会開いたり
同人作家に公式アンソロやコミカライズやアニメエンドカード描かせたりしてるんだし 公式が広めてほしいのはキャラクターのエロや非公式カプじゃないだろうし
公式が絡んでくるならキャラクターのイメージを損なうようなものやエロはNGになるんじゃないの 電子やりたいやつは個人のわがまま以外に電子にすべき理由が出てこないんなら流行になるの無理だと思うからそろそろ引っ込んでくれないかな 別に将来の作家だの人気だのは電子関係ないしなんなら電子は必要ないって話になるだろ
現状それを担ってるのがファン活動って交流してる即売会の空間なんだから
電子になったら対応なんてまちまちでしょ 紙と一緒に出来るって思考が間違いだよ
ウマ娘だって結局エロ規制したところで二次のエロオタがエロ同人規制したら流行らないとか
言ってたけどゲームもBlu-rayも普通に売れてるしな 馬娘はエロオタ以外の所謂一般層にも広がったのがデカかったと思う
エロ禁止がむしろ功を奏した感じ 午娘エロ自由だったら女性受けは今よりしなかったと思う
題材が題材だけになんでもありだとほんとにえげつない感じになりそうだし
男性メインの美少女ジャンルってツイとかでもどぎついエロが流れてくるからコンテンツとしては好きでも二次は見たくないけど
午娘は流れてくる二次創作が作者の性別で差がないから安心して色々見られる きついエロ絵流れてくると原作もエロ用なのかと思われて
一般層ライトオタ層に敬遠されるみたいなイメージ問題もあるよね
同人板で言うのもなんだけど二次創作の規制って結構いい効果ある気がする >>160
そうは言っても現状二次規制で成功したの馬だけだからそこはなんとも言えんくね？ 赤ブー来年5月スパコミ東館使う形でやるんだな
例年だとGW最大級のイベントだが当日特に制限なく開催されるかね
SUPER COMIC CITY 29
https://www.akaboo.jp/event/item/20192680.html >>161
公式から作家に直直に警告出した某特撮版権も
公式グッズとBlu-ray売れてるしいい効果程ではないけど
同人規制が人気に関係ないのは証明されつつあるよな
同人で人気出れば公式の宣伝になる！ありがたいはず！は同人ゴロの幻想
今後どんどんアズレンみたいな抜きゲーギリギリ狙う所と一般でエロ同人と距離置くことで
一般客層狙うコンテンツで差分化していきそう >>163
そりゃ同人売り買いする層としない層いるからね
艦これでさえ同人誌売り買いするのは2/3しかいない
その割合は増えてる感じするから昔は半分とかだったかもね
逆に言うと半分は同人層が引っかかるって事だから
その数十万人に媚びるか切り捨てるか
と言うかなんでエロ同人前提なんだ？ 同人やってるから公式に金落とすとは限らんしなー
ソシャゲ系だと新刊出すから今月はガチャ回さないみたいなこと言ってる人もいたし >>162
下記来年のイベント早見一覧見る限り
原神も女性向けとしてオンリーが企画されてるぐらい受けてるって事でいいのかな？
まだタイトル未定だが
https://www.akaboo.jp/event/index2.html >>166
とりあえず支部を見て来たが「原神BL」タグは総合1,232しかないしとても女性向け人気あるようには見えん
つか同日開催のジャンルを見ると支部には総合724しか投稿が無いヴァ二タスの手記があったり(アニメは来月から放送)
マイナー気味ジャンル含めたごった煮に見える 一時期えふごの対抗馬として原神持ち上げていた層は
みんなウマに引っ越しちゃったイメージ えふごは男性ユーザーも取り込んでるし女性ユーザーもいるし
同人やる人も男性女性いるし同人やらないでゲームだけを楽しむ層もいて
全部の層を網羅してる印象がある このスレからしたら同人としてどうよって事よ
東方みたく同人出の作品じゃないんだからさ 他所から吸い取るだけ吸い取って二次エロ禁止だしただただウマのガチャが回ってるだけのような グッズの売れ行きからして原神はもはや女性の方が多いイメージ
ウマの登場と男キャラ優遇で結果的にそうなった感じだけど 今までも突っ込まれてたんだろうけど
同人の盛り上がりとグッズの売上って関係あるんか？>>164-165も言ってるけど全員が全員同人を趣味にしてるわけでも無いだろうに
そういった面で言えば今以上に同人の露出増えれば公式関連商品のみを買ってる層に引き込める余地はあるんだなと
盛り上がってる所を見せれば興味出るだろうしな
コミケは企業ブースで公式取り込んでるよね
副産物としてお互いの利害が一致してるのか公式も二次創作に寛容になったり なくはないんじゃない
女キャラは判断しづらいだろうけど、男キャラでグッズ売れてるキャラは大体同人でも人気キャラだ ジャンルと言うかターゲット層による
ワンピースだとほぼ連動しない
刀剣乱舞だと連動するとかあると思う >>175
その流れで二次創作の電子書籍まで寛容な空気になるといいな＜お互いの利害が一致
今じゃ大手出版社も電子書籍で儲け出たり
コミケでの企業ブースやコミティアや赤ブーの出張編集部等で交流あるんだし 同人の宣伝効果って言っても今の時代無料で絵も漫画も上げる人いっぱいいるし
権利者以外が利益出す電子書籍にまで寛容になる理由ないと思う
あるならワンフェスみたいに使用料払う形とかじゃない 話題ループしてるし二次創作の電子化が公式に一切のメリット無いからありえない 二次創作の電子化って趣味活動なら支部とかに上げればいいだけだしね
金銭発生する電子のやりとりはそりゃいい顔されないよ 少なくともあと数年はないだろうから諦めろ
しつこいわ 電子の利益問題って例えば単価をめちゃくちゃ安くするとかはダメなのかな
\100とか
読み手としてBLエロ本がDL購入できたら嬉しいわ
書き手としては温泉だからなんとも言えないけど 同人作品に公式が許可を与える=中身も認めた形になるからジャンルによってはエロ壊滅になるとおもう 実際女性向けのジャンルでBL含めて全年齢同人はOKだけどエロはダメっていうガイドライン出来たらどんな感じになるんだろ
やっぱり皆手を出さなくなるかな 二次解禁して欲しい人書き手や買い手で一定数いるんだろうけど
リスク大きすぎて公式がまず何かムーブしないと無理でしょ
いつまで話続けるんだ ジャンルによって男女カプ総合タグあるジャンルとないジャンルあるのってなんでだろう
呪は総合タグあって毀滅はないから毀滅は検索の時困る >>187
175は手出さないだろうね
エロじゃないと大部数は見込めない
だけど本気萌えのサークルだったり考察本とかは出そうだと思う ゲーム系でよくある公認ファンブックみたいなレベルしか残らなそう
下手に公式に許可伺うとそうなるから触らないのが無難だと思ってるよ
海外ファンが二次創作に手を出し始めたいま
どこまで今までのやり方を続けられるかはわからないけど… ガイドラインは賛否両論あるだろうけど、イメージが下がるような下品なエロや行きすぎたキャラ崩壊の二次創作が蔓延って、一般の目にも止まりやすいという現状にストップをかけるという意味では賛成だな とあるVTuber自身がエロ絵はちょっと…と言って健全な絵しか描かれないパターンがあった
本人がエゴサしてRTするから元々描ける雰囲気ではなかったけど 今のところ女性向けは公式に許可こそ出されないけど
禁止されるされることはなさそうに思う
男性向けとは規模やら何やらが違いすぎる
今のご時世2次創作なんて検索でゴロゴロ引っかかるのに
公に何も言われないってことはおおむね黙認されてるってことだろう
だからって好き放題やっていい訳じゃないし節度はあるべきだけど
現状は問題視されてないんじゃないかな まあ確かにね
男性向けは何かと描写がえげつないし
女性向けも過激なのはあるけど男向けよりは検索避けも配慮もできてるイメージ 同人=エロではないし現状も同人誌の7割は健全本だ
禁止されたらエロじゃない恋愛もの描くだけだろうから盛り上がりに影響はないと思う
エロで誤魔化してる175はしぬ 同人のみでいうならシャッターや今の書店のランキングはエロが大半なんだから
よっぽどの話馬とかオールキャラ人気が居ないとジャンルとしては打撃デカいだろうね
女性向けも結局民族移動になったしエロOKのところに移るだけ >>197
視野が狭くないか？
それとも男性向けの話してる？
女性向けはシャッターやランキング=エロじゃないよ 盛り上がりに影響ないはキッズ向けジャンルくらいでしょ エロ同人がないと盛り上がらないジャンルって分からないわ。ゲームとか？
漫画ジャンル中心に見てるからかもしれないけど原作とアニメが人気なら充分盛り上がるし
SNSにはエロなしの一枚絵や漫画があれば充分口コミになる気がする エロだけのために二次創作見る訳じゃないけど
一切ダメって言われたら避けちゃうかも
エロなしでもカプ妄想自体に罪悪感が付きまといそう そりゃ一枚絵ならエロじゃない方がバズるからなあ
というかエロ同人がないと盛り上がらないなんて会話じゃないだろ
盛り上がりに影響はない て断言するのがおかしいって話であって
実際エロなしで同人盛り上がってるジャンルなんてないのに何を夢見てんだろう エロがジャンル盛り上げてるとかエロなしは盛り上がらない何夢見てるみたいに
語調強くしてるの見ると引いちゃうわ、悪いけど
規制されたくないって気持ちと無くてもどうにかなるは別じゃないの エロが禁止されていた訳じゃないけど
エロを出す雰囲気じゃなく、とにかくエロがなくて
（会場の関係もあって）エロ禁止のオンリーイベントなどもあったけど
盛り上がったと言えばマリみてかな そもそもここ同人流行スレだから
基本は同人人気や同人ではどうかを前提に話してるスレだろ 規制されたくないとか引いちゃうとか何一人で語ってんだか そういえばクィアベイティングとBLって反りが合わないかもみたいな話があるけど今後どうなるんだろうね
洋書にそのものズバリな本があって面白いと思ったけど日本語訳されてなかったわ…
クィア・ベイティングとファン文化
Queerbaiting and Fandom : Teasing Fans through Homoerotic Possibilities (Fandom & Culture) >>209
これアマゾンの紹介文のグーグル翻訳ね
ファン研究学者のジョセフ・ブレナンと彼の寄稿者は、この初めてのクワイアベイティングの包括的な調査で、ホモエロティシズムの可能性をからかうという搾取的な業界慣行に光を当てる事例を調査します。 これらのエッセイストは、クィア表現の歴史と古いファンの伝統の両方を説明する微妙なアプローチを通じて、人気のあるテレビ、ビデオゲーム、子供向け番組などでクィアベイトの現象を調べます。 寄稿者：Evangeline Aguas、Christoffer Bagger、Bridget Blodgett、Cassie Brummitt、Leyre Carcas、Jessica Carniel、Jennifer Duggan、Monique Franklin、Divya Garg、Danielle S. Girard、Mary Ingram-Waters、Hannah McCann、Michael McDermott、EJ Nielsen 、Holly Eva Katherine Randell-Moon、Emily E. Roach、Anastasia Salter、Elisabeth Schneider、Kieran Sellars、Isabela Silva、Guillaume Sirois、Clare Southerton >>210
とりあえず日本でクィアベンディング(作中で同性の登場人物たちが互いに友情や師弟関係以上の感情を持っているような表現)
がある・あった一次作品が出て来てから話題にしてもよいのでは
そういう表現があったせいで腐が釣られたが望んだ展開にならず同人人気に影響が出た一次作品ってあったっけ？ ×クィアベンディング ○クィアベイティング 誤字ごめん 馬は男性向けエロ無しでどこまで盛り上がれるかは気になるよ
少なくともオンでは既に大流行してると言えるしオフでも盛り上がるのかどうか 腐女子の妄想が爆破されるのは珍しくないんじゃないの
スケートは腐釣りと言うか主人公ファンを釣っといて続編映画で主役落ちらしくて大反感を買ったけど >>215
クィアベイティングって作中で登場人物たちの同性愛やバイであることの匂わせをやってLGBTQの当事者を釣る行為
だそうなのでブロマンスとはまた違うみたい クィアベイティングで御馴染み某長寿米ドラマは最終話近くで恋愛感情で愛してますって公式にしたけどその直後にそのキャラが死んだのでやっぱりLGBTQ界隈には叩かれてたな >>219
薫と零がくっついたことに異性愛しか認めないんですねって荒れてた人見かけたけどこれとはまた別？ エロ禁止で言えばウマよりエヴァのがわかりやすいよなウマは権利問題絡んでるから余計手が出しづらいから
現状オフ本どころかオンでもめちゃくちゃ盛り上がってる印象はないな
古参の大御所も結局エロ禁止と共に描かなくなったし
同人が盛り上がらないはまあ当たってるけど公式の利益に影響はないから
デカいコンテンツ程先に警告してくれるようにはなったね >>213
ほとんどエロ本しかなかったジャンルもあるけど
本当に盛り上がったジャンル（東艦アラとか）はエロの3・4倍は全年齢が出る
マリみてだとエロは1%未満だった
だから本当に盛り上がるならばエロ禁止でも致命的なダメージはない
こないだのPiOでのオンリーで48
昨日のサンクリだとあんまり見かけなかった
8月のオンリーは募集自体が30+5
冬コミでどこまで行くかわからないが100超えたら盛況レベルじゃないかな >>220
あれってくっついたと公式から宣言されたっけ？ そもそも薫がガチ同性愛キャラである根拠って全部アンノ監督ノータッチの部分みたいじゃん
薫が同性愛キャラっていう前提自体が間違いだっただけでは ウマは明確にエロ禁止されてるわけではないけど
「社会的地位の高い馬主がガチで訴えてくる」が現実的すぎてチキンレースにもならない感じ ウマはなんか煽りながらエロ描いたやつがめちゃくちゃ叩かれてたよな
ウシ娘みたいなやつ 鍵垢でされあれば何やってもいいと思ってる半生よりも
よっぽど厳しいかな馬エロは
タレントは人気商売だからなんぼ肖像権侵害されても一応ファンである素人を相手取るなんてしないけど
馬主はそんなファンいらねえイメージ汚すなで本当に怒るから 真っ赤って言われてＩＤ変えまくってるようける
マイナーカプってやつぁどこでも、、、 鍵ならいいとは言わないけど
作品名キャラ名ぐぐって即エロ絵出てくるような状況だと印象悪いからね
エヴァのエロ規制もイメージ戦略ありそう 旧劇時代と違って一般人もネットで気軽に情報得られる時代だし、検索したらエロ絵に当たるみたいな状況は避けた方がいいしな
アニメ漫画がオタクだけのものではなくなったというのを、ひしひしと感じる >>231
今はぐぐってもすぐには出ないだろ
pixivだってR-18は隔離されているんだし いやツイで検索かけたらすぐ出て来るでしょ現状
あと描き手側にも防ぎ辛いだろうけど検索サイトの画像検索とかでも 今だと公式と見間違うほど上手い絵師の描いたエロ絵を
赤の他人がツイにあげたり動画のサムネに使ったりして
それを見た同人に詳しくない人が公式に問い合わせるとか
そういうのもあると思う あー、確かに
無断転載もし放題だしな
実際に公式に問い合わせとかは結構あるんじゃない？ 公式絵と勘違いされて視聴者から苦情って見た事あるな
絵もだけどグッズは素人が作って出せるものだと思わない人多いから
販売してないか問われたり子供向けでエログッズ出すなと言われたりみたいなの多いと聞く 鬼滅ですらキャラ名で画像検索するとエロ二次絵が簡単に出てくるし
取り締まる公式もこれから増えるかもしれないね ネット社会の弊害だね
同人界も多分、野放し状態ではなくなっていくだろうな そんな公式がコミケで企業ブースに出展したり
コミティア等で出張編集部として参加したりするかね
お互いメリットを感じてうまくやっているんじゃないの？
00年代あたりは胡散臭いと思われてたかもしれないけどさ >>225
セガの社長くらいならまだいいけど
父とか母父の馬主がアラブの石油王とかエリザベス女王とかあるあるなんだよな
ガチで貴族の趣味 下手したら人気タレントより何倍も稼ぐ商品だからね
イメージそりゃ大事だしそもそもエロどうこうじゃなく名前に価値があるから無断使用自体あぶないっていう
いくらファン活動だと叫んでも馬主は同人なんか知ったこっちゃないだろからなあ 馬が馬だからって事で特別なのもあるけど
今までグレーだったラインをはっきりさせていく企業増えそう
昔はコミケと自家通販くらいだったのが大規模化したし人目にもつくようになったからね まあぶっちゃけ同人なんて許されてる方がそもそもおかしかった側面もあり
権利的にもイメージ的にもね
ホモでもレズでもエロ漫画のキャラでもないんだし
ここ20年が奇跡だったのかもよ 馬主は同人なんか知ったこっちゃないって言ってもなあ
同人やってる側はお目こぼししてもらってる側なんだから
権利者側に失礼な言い方やめようよと思う自分が古いんだろうか ちゃんと文章嫁
実際ウマは権利者にバカなオタクが凸する問題起きてたんだし
公式も何かあればすぐ同人くらい規制するだろうね
契約は買い切りでもなんでもないわけだからいつキャラの取り下げきてもおかしくない訳だし >>246
知ったこっちゃないから怒りかねないし怒っていい立場だし
だから同人屋っつか二次創作オタクは尊重しないといけないって話でしょ
そんな尊重も通用しないかもだけどね、口だけでの感謝や詫びなんていくらでも言えるから
同人で稼ぐなら権利問題になってもおかしくない
馬に限らなかったんだよなほんとは 連載初期から卍追いかけているけど腐の自分がいまいちカプ萌えしなかったのでいまいち流行らないのもわかるというか。公式でブロマンスがっちりだとそこまで流行んないもんかね？スケボーとかフリーはまた別なのかもだけど
作者の腐女子人気ほしくて必死な感じが苦手だからこのままでいい 卍は映画きてからじゃないとなんとも 次のハロウィンが一番アニメ的にも盛り上がりそうだし
そこそこはくるかもね 卍は過去改変で推しカプの関係もいつ変えられるか分からない、安心して萌えられないって人をちらほら見る
スケボーはカプ萌え的な安心感はすごそう 遅レスだけど>>209
ネトフリオリジナルアニメで主人公がゲイで主人公といい雰囲気の男とか元彼とか出てきて
腐女子が萌えてたら最終回でポッと出のモブ男と結婚して腐女子大激怒って話は聞いたことある
マイノリティには優しいけどカプ厨には厳しい展開、今後日本のアニメでもあると思うよ >>253
そのアニメは知らないけどどんな恋愛ものでもくっ付きそうなキャラ二人の片方がフラグ無しでポッと出のキャラとくっついたら読者視聴者は荒れるよ
あとキャラが最後までゲイだったならクィアなんとかには当たらないのでは
公式でブロマンスでも洋ドラの現代探偵は海外日本共に腐に人気あったし卍は一般人気高くてオタ受けはいまいちで終わりそう >>251
映画自体は若手の人気俳優集めて女性誌とのコラボもしてるからまぁまぁ集客はあるかもね
ただ高低とかにハマってた層とかが映画の設定で半ナマ作品として何作か支部や部羅に作品をあげて終わりじゃないかな
実写映画がきっかけで原作の二次創作が流行するとは思えない
もちろん映画の影響で原作は更に売れるだろうけどあくまで一般受けで人気のままだと思う >>254
著者のツイから感想文とか探してみたけど本の中ではシャーロックとアンナチュラルについても言及されてるみたいだね
日本人だから見落としもあるんだろうけどあれそこまでガチに見えてたのか… アンナチュラルにゲイキャラなんていたっけ
スーパーナチュラル？ >>257
ごめん多分それ
最近はポケモンの名前も覚えられないし年を感じる 逆に最初は男女で恋愛描写あったのに
突然百合になった海外アニメも聞いたことある
百合人気高いアニメだったけど百合展開が雑だったせいか
そのキャラの人気が下がったとか 冒険時間（要英訳）じゃない？
最終回が王女と女吸血鬼の百合だったって聞いた
あのアニメも海外はめちゃくちゃ人気出てたらしいね >>224
クィアベイティングって同性愛匂わせで釣っておいて実は違うって
同性愛をエサに釣る行為を指すから実は異性愛者だったのならこの定義にぴったりだよ
エヴァ見てない自分でも薫といえばゲイなんでしょって認識だったし女とくっついたと見た時は驚いた >>262
男を好きだという描写があったとしてもゲイだとは限らないよね
バイかもしれないし
バイだったら女とくっついてもクィアの範囲内
クィアベイティングの説明読んで
スールやシュッツエンゲルの契を結んだのに
男と恋・結婚したみたいな事を言うのかと思った >>263
男を好きなように見せておいて違うって図ならバイでも同じじゃない
それまでに薫が女にも矢印出してたキャラならともかくそうじゃないんでしょ？
公式でバイキャラですって出れば別だろうけどそういうわけでもなさそうだし >>264
男だけを好きな描写があったらゲイだと騙したことになるけど
男を好きな描写だけならゲイかバイかは判別できないでしょ
女を好きな描写だけあってもノンケかバイか判別できないとか
誰かを好きになる描写がなくても無性愛者だと断定できないように
隅から隅まで説明するわけにはいかないんだから >>262
そもそも作品を見てない人がゲイなんでしょって言ってもな…
薫は人外的な感覚のキャラだし真司が女でも好きになったって言われてるキャラだよ
令とも昔からコンビ需要はあったから恋愛描写無しならそこまで違和感無いんだよね >>267
人外的な感覚というか人外だよね
TVだと使徒だったし、新劇でも真空中で生きてるし >>268
ごめん、伝わりにくかったけど人外だから人間的な感情からは超越してると言いたかった
真司を通じた人類愛みたいな所あってゲイとか男女とかいう感覚ではないよねと 薫は元々人間じゃないしたまたま信二が男だっただけって感じだよね
ゲイとかじゃなく人外から見た人間愛って印象
信二が女だったとしても特に関係性も変わらなさそう 漫画版だと同じ人外でも逆に全然違うキャラなんだよな<薫
アニメだとどうすれば真司から高い好感度得られるのかわかってて行動してる感じあるが漫画版だと凄い気の向くまま行動して真司の反発を買う そもそもアニメ薫のキャラ像からして監督キャラデザ共に「予定とちがうキャラになった」
発言というライブ感の影響がデカいので
漫画版はキャラデザが「生まれたばかりの美少年使徒」「真司との交流で個性が生まれる
が仕組まれた運命によって彼に殺される」設定にむしろ忠実に作り直したキャラ像
自分は漫画版が一番すきなので漫画薫も好きだが、耽美アニメ薫派が叩きまくってたが
むしろキャラを一番破壊しまくったのが案野だった、笑えないオチがついたな >>262
自分でその作品を見てないのに何故その作品のキャラをゲイだって断定できるのか謎だわ
自分が伝聞していた情報が他人のフィルター通した偏った情報だって可能性は考えないんだ そりゃスパロボでシンジ好き好きキャラ全開だったり
案野全面監修！が売りの公式ゲームで真司の選択肢で「薫くんに抱かれよう」とか
だしてたジャンルだからなあ… 敵キャラが味方になったり死んだキャラでも生き残るスパロボではこうだったとかやめてくれよ シンジくんがいい大人に恵まれたりカデジナさんが正気の√とかスパロボにはロマンがある 薫くん初期案だと受けっぽい感じだしキャラデザの貞本は女性声優になると思ってたんだっけ
薫くんが初期案のままだったらいろんな作品の薫くんオマージュキャラもいなかったんだろうな エvaスレかと思った
呪術の次は卍がくるのかなぁ
まとめブログで見た記事だと男女ともに視聴されてるみたいだね
だけどリアルヤンキーっておばさん世代嫌いそうだから微妙…
おばさん世代ってわかりやすい2次元イケメンか星○源とかはにゅうみたいなのが好きじゃん >>253
これヴォルトロンだよね
主人公がゲイ設定でサブの日系人とのカプが王道だったんだけど最終回でぽっと出のモブと結婚して大炎上した
ヴォルトロン ゲイ
で検索すると画像や棘で二次プレゼンや本編のゲイ結婚式出て来る >>278
原作は売れてるがアニメがワンクール終わりそうなのに二次はほぼ無風で実写映画で二次人気が出るかな
hnnm人気出たとしてもみんな隠れちゃうから実態がよく分からなくなるんだよな
あとオタクはガチヤンキーやDQNは嫌い(闇金牛嶋くんがhnnmで人気ある役者さんが主演だったのに二次人気無かった)
高低みたいなファンタジーヤンキーは好きだと以前このスレで言われてた >>278
楽器ーの夫はおばさんから嫌われてるよ
サヨ疑惑トロフィーワイフ疑惑あるし自他ともに認める変態だし面倒くさいコンプ持ちだし楽器ーの顔にアレな顔の遺伝子が入るのは損失とか言われまくり マフィアとかヤクザくらいになるとファンタジー感もあってカッコいいと思ったりもするけどヤンキーは身近過ぎてリアルに嫌な思いを
したことがある人も多いだろうし何よりチャラついた外見や喋り方にカッコよさを感じないんだよね、ダサい >>280 いやむしろ高低とかはCLAMPも関わるわで年齢層高かったぞ
一般人気は中の人のファンの若い子が中心だったけどイベントは割と昔ジャニ流行ってた頃の層までいた
ただ卍はアニメの出来が悪いからブーストかからない感じだし血ハロで盛り返そうにも
鬼の2期あるし呪の映画と続いて移動のタイミングがないよな
鬼→呪は連載終了のタイミングだったからみんなこぞって引っ越してたけど >>283
280だけどヤンキーもののオタク受けの話で年齢の話はしてないよ
というか278がいきなりオタク受けではなくおばさん受けと言い出したのが分からん
おばさん受け＝同人人気なら視聴者の多くが高齢女性のドラマ捜査一可聴が同人人気無いのはおかしい
つか鬼は連載終了してるし口兄の映画といい同人で再び盛り上がるかな 再三言われてるけど映画の鬼滅が例外だっただけで劇場版とか2期で再燃することはほぼないよ
人口自体が減るので人気カプが変わることとかもない 高低はCLAMPの他に三浦しをんや雲田はるこもガッツリハマってたしヤンキー好きだけじゃなく洋画特撮アクション任侠学園モノのオタや俳優オタが大集合して卍よりも入口の広かった それこそ高低はドラマ人気は元々のファンメインだけど映画から同人人気も増えた作品だよね
長いこと最大カプだった兄弟もその後カプ数爆発した高校生も映画からのカプ人気
高校生は映画前やドラマ時期はそこまで多くなかったのに映画の後一気に増えた 卍来ないと思うけどなぁ
公式イベントのノリとかもきっついし腐女子人気確立は難しいんじゃない?話は面白いから一般とイキリオタクに人気なかんじでは
不景気でまたギャルヤンキー的なの流行りそうな感じはあるけど 考えてみれば、湖南も純黒映画で赤編むブレイクして同人人口増えて最大カプも変わったね
規模は小さいけど、虹ライブのスピンオフ作品だった金プリも映画が口コミで広がって応援上映文化と共に女性向け同人人気が形成された
映画は2時間程度で視聴できるから、口コミで評判がよければとりあえず見てみるかってオタクが出て、うまくいけば同人人気が出ることはあるかも 卍が盛り上がるかより鬼の2期がどれくらい盛り返すかが気になるわ
松みたいな惨敗にはならなそうだけど 二期はどうしても失速するでしょそりゃ
松に限らないしなんだかな >>278
卍は円盤が全然売れてないから高年齢層があんまりいないのではと言われてる
>>283
鬼→呪は去年11月ぐらいだぞ
鬼連載終了後は鬼→追い捨て→鬼(映画)→呪って感じの変遷だ 二期と言えば来年あたり虎兎の二期が来るけどどこまで盛り上がるかな
というか新規取り込めるのかな なんとなく次はノーマーク気味のやつが来そうなイメージある
とはいえツイステとかもリリース前からここでこれ流行りそうみたいなスレあったから
前兆くらいはキャッチできるかな >>294
一期監督が主人公に自己投影しまくった結果ヒゲのオッサンが異例的に受けたのであって
監督すげかえられたらそれもう別人では
劇場版の監督には文句たらたらだったし 鬼最終回→口兄の流れは自然だったけど
鬼→口兄→鬼（映画）→口兄→鬼（二期）これをやっちゃうと完全に175だもんな…
自分も次はノーマーク気味のやつが来る気もしてる
ちょっとだけ流行ったスケボーもあれいきなりきたもんな
スケボーも二期確定してたらまた違ったかもしれない >>297
スケボーってノーマークのオリジナルアニメが突然ブレイクしたわけでもなくて
監督が水泳の人で脚本家が儀明日の人でキャラデザが癌ダム00の人で実績あって
特に元水泳ジャンルの人には放映前から期待はされていたよ 大抵の人間は鬼垢と別に呪垢作って低浮上だったから映画が盛り上がれば素知らぬ顔で鬼垢で復活するだろ >>299
たしかに水泳ジャンルの人は期待してたっぽいね
脚本とかキャラデザに興味ない層からすると
いきなり出てきていきなり話題になったって印象だったよ
アニオリだとそのへん事前調査しないとだなあ 何となく観てたけどキャラデザってがゆんだったんだ…
1人凄いセツナに似てるキャラいるなぁって思ってたから納得 >>303
キャラデザは00の人だよ千葉さん
がゆんではない >>303
こういう人って根も歯もなくソースもないのに何で勘違いを納得しちゃうんだろうね？ いやそこまで言わなくても…
勘違いした癖に勝手に納得して悪かったよ まあ、原案ありのキャラデザは原案の特徴や雰囲気を活かしながらアニメ作画しやすいよう落とし込むのが仕事からだから、00キャラががゆんのイメージ強くなるのは仕方ない
千葉さんは鉄血もキャラデザ（原案は伊藤悠）してるけど、原案が違う分00とキャラの顔の系統は違うし
でも千葉さんがキャラデザした男キャラの体の描き方は、華奢じゃないって意味でがっしりしてるのは女性向けには合ってるかもね キャラ原案とキャラデザはやっぱ違うよ
サムライフラメンコとかスケートリーディングスターズ？とか原案を完全に殺してた キャラ原案は漫画やラノベのイラストレーターみたいなもんで
アニメだとそのまま動かせないので線を簡略化したりして動かしやすくする
かなり近いのもあれば、面影すら残ってるのも怪しいのもある
ごくたま〜にラノベのイラストレーターとキャラクターデザインが同じ人なんてこともあるけど つかスケボーってそんな流行ってる感あったのか
支部の数字良かったのかな
アニメジャンルにいないせいか全く見かけなかったし
ノーマーク勢だと今年はモルカーと馬位しか流行ってるって感覚なかった オリジナルアニメ回遊層はとりあえず食いついたんじゃないスケボー オンスレ見てるけどスケボーは見かけたことないな
放送中はTwitterでそこそこ盛り上がってたらしいとは聞いた
自分はオリアニジャンルだけど感想呟いてるのが2、3人いた程度なのでTLによるとは思うが そういえばウマは事前登録組だけど2期アニメ視聴勢はTLに私一人だったな（壁打ち垢）
あれどこの層からアプリやばいぞって情報が出てたんだろう ゴルシのキャラじゃないかなバズった切欠というなら
脈絡ないギャグのようでちょいちょい史実ってのがまた 有名人有名youtuber有名廃課金が数人食いつけば芋づる式に増えるでしょ
男性向けソシャゲが全体的に虚無で移行されやすいタイミングだったのもある >>313
スケボーはwebオンリーが現在460sp埋まってる模様
メインが男キャラばかりなのにsp数は少なめな気がする
支部では一番人気らしい主人公2人のカプが最大デイリー閲覧数が127957
2番人気らしい緑ピンクが最大デイリー319656で翌日15288まで落ちてその後はほぼ10万以下
緑ピンクは高齢層受けしてたらしい自分の周りでは結構歳行った人達がはまってた ウマはもうセルラン的にギャルゲ好き男向けだけの範疇ではないな
パズドラとかモンストの感じじゃね 3年くらい？リリース遅らせて当初の発表よりはるかにゲームとしてのクオリティ上げてきたのがシンプルに消費者にうけた感じ
ちゃんと面白いもん作れば売れるっていう >>314
アニメ一期の時点でかなり人気があったからそこで事前登録してた人達とかじゃない
あとアプリが延期に次ぐ延期で逆に話題になってたし、あの生まれる前に死んだかと思われたアプリがやっとリリースされるらしいって物見遊山で触ってみた人もいるんじゃないかね ウマはアニメを何度もやってたから見たことなくてもああそんなのあったねと
名前は記憶に残ってた人が多そう
あといくら出来が良くても初手が競走馬擬人化美少女化アプリはハードル高いから
年月かけて徐々に概念を浸透させていったのも上手く作用したと思う ウマに限らず「史実有擬人化＋スマホとPCでプレイ可」な作品てそこそこ話題にはなるイメージ >>318
馬娘はオタクでもなくオタっ気あっても二次創作は興味ないような層にも広まってるもんな
若い層はつべやSNSで知って
もっと上の年齢層はネットの他にも
春頃？にあちこちのテレビで内容はリアルですって取り上げられていたのをキッカケに
アニメやゲームは明るくないけど競馬好きって人達も食いついてた
それで嫌厭されがちの萌え系美少女擬人化も「そんなもん」って自然に受け入れられてた感じ
二次界隈に広まったのは上にもあるけどゴルシの二次がバズったりしてたのがデカい気がする
アニメの話題はあまり見かけないけど二次創作はツイ上でしょっちゅう見かける ウマ男子だった場合に女性向け同人人気出たのか気になる
今も十分女性受けしてるとも言えるが >>326
男だとゴルシの人気は出なかったと思うしCGライブのクオリティのすごさも広まってなかったと思うわ 女性向けジャンルだったら現状のエロ禁止以上にナマルール徹底されて流行らなかったと思う
特にBLは不快にさせるから非エロも関係なく全面隠れろって感じに >>328
午主はほぼ男性だろうからBLなんて到底無理だよね
二次創作禁止以前に使用許可自体限られて企画倒れになりそうだ 「牡馬と牝馬の性別そのままがよかった｣って声もあるけど今みたいな人気はなかったと思う 午娘こそ社会現象では
子供にも人気あるのは興味深い ウインドインハーヘアと同い年だからオグリキャップのぬいぐるみ持ってたな
ディープインパクトでもう一回ブームあったし以外と幅広い年齢層にウケてるのだろうか オタクと言われる年齢層だけでなく東京リベンジャーズにハマってそうなリア充もウマ娘プレイしてるよね ソシャゲとしての人気は置いといてやはり男性向けオフ同人人気はエロ禁止だと伸びないな
とこんなに流行ってるのにとらの登録同人誌の少なさを見て思う
午はツイ支部でイラストや漫画を描いて満足コースだろうね こういうものはとらよりメロンの方が多い
とらだと37件、メロンで105件
オンリーで48ぐらいのジャンルだったらこんなもんかと言うことろ >>113とかでも書いてあるけど男性向けはメロン見ないとな >>336
ジャンルによるな
エロはとらが強め
百合な全年齢だとメロン強い こんだけ流行ってるソシャゲアニメジャンルとしてはオフの数がめちゃめちゃ少ないね
やっぱりエロ禁止だと本を出す・買うまで熱が上がらないのかな 熱の方向性が馬券に向かってるフシはあるけど別に普通のアニメだって聖地巡礼したり
バンド始めたりした人はいるからやっぱエロ禁止が効いてるんだろうのかもね アニメだとウマ娘とウマ娘との繋がりがそこそこ描かれたけど、ゲームだと描かれてないのかな？
エロ禁止だと単体萌えは行き場を失うが
繋がり無いと百合が同人が出ない エロ禁というより「馬主の機嫌を損ねたらエロじゃなくてもアウト」のせいでは
何が逆鱗に触れるんだかわからない以上手をだしずらい ライバルと書いて友と読むみたいな熱い関係性は豊富だけどこの時期まではこいつがライバルだけど最終目標はあいつでずっと憧れてるのはまた別の人みたいに燃料になるような偏った関係が意外と少ない気がする
誰か1人に執着する午娘はあんまりいなくて人間関係がひとりにつき多数いて健全というか コロナ以降に流行った男性向けジャンルが他にもあれば参考になるんだけど
現状エロ禁止が響いてるのかコロナの影響なのかわからない気が
男性向けの流行を牽引するような大手は旬の内に大量に刷って
大量に売れる場所がないと本作りにくいだろうし
江波同人はいろんな意味で終わった気がするけど今どうなってるのやら エヴァは単に古いだけだからな
先日のサンクリで新刊出してた人は一応いたけど 男性向けで今勢いあるのはVTuberだけど
人気上位クラスが次々と引退または休業発表しているからどうなるかね >>344
窓まぎが流行ったときは初の単独オンリーが拡大しまくって結局2会場使用
落選多数で700弱spで開催されたのを見ると牛は流行りの割には本を作る人がかなり少なく見える >>341
その理論なら二次創作自体があまり描かれないはずだよね >>348
横だけど
だからあまり本が出されてないんだと思う
本にしないファンアートはあふれてるけどね たまに午を牛って書く人いるよね
牛だと別ジャンルの事になるから午ってちゃんと書いて欲しい >>350
すまん間違えた
午は８月に30sp程の個人主催オンリーがあるけどまだ半分も埋まってないし本を作りたい人があんまりいなさそう ここ1年くらいはジャンルとしての盛り上がりや性質によって同人誌として盛り上がってないのかコロナ禍だからなのか判断しづらい >>351
こっちこそ当て付けみたいなレスしてすまん >>352
どんな旬ジャンルもオフは死んでるからね
正直1年以上も即売会行けないのなんて初めてだ コロナ禍で売れるとこは通販で売れてるけど
売れないとこはさらに売れないみたいな二極化したなぁと思うわ
とらは業績右肩上がりみたいだけど
去年〜今年発行された同人誌の総数はやっぱり全体として低いんじゃないかと >>351
単独開催よりも共同開催の方が人来るし、そちらへ応募しそう
それにウマ娘オンリーが11月までに8件もあるんで分散しそう
同じ主催で1ヶ月しか空いてないとか多過ぎ 電鋸PV公開されて真っ裸が社運をかけてますって宣言するぐらい作画気合い入ってるけど
呪の後に見るとグレードアップした二番煎じぽく見えてしまうの損だな
ノマ推しだからオンは賑わいそう 露骨に子供にも世間一般にも受けなそうな作品に社運かけるってなんでなんだろ
そりゃある程度は海外やらオタクやらにウケると思うけど
映画化できそうもないし評価が高いけど円盤めちゃくちゃは売れないタイプの作品だよなあ まあオンは多少盛り上がるだろうけど同人的には無風でしょ 社運を賭けてるものを未経験の人に監督やらせたりよく分からんな
まあ電鋸男アニメは連載中と同じく毎週ツイッタで地獄地獄騒いで同人は流行らないパターンでは 電鋸は大人一般人向けを狙ってると思う
鬼も結果として同人が流行ったけど主な層は子持ちの家族とその周辺企業
一般人でも映画の感想言いあうyoutubeがたくさんあった
オタクじゃない層の広い裾野を狙ったほうがいろいろとメリットが公式にあるんじゃないかな
同人的には男性向けでちょっとくるかなーくらい
萌えもないしホモカプもないオタクうけは良くないでしょ 円盤より配信の収益の方が重要でしょ
配信はアニオタだけじゃなくて円盤買わない非オタ、ゆるオタ、海外層狙えるし生産コストは円盤より低い 未アニメ化で巻割百万クラス
鬼呪と並んで20年代の飛翔を代表する漫画になるのは確実
社運かけてアニメ化するのも不思議ではないけど サブカル臭よりも一般人が嫌煙するのは「オタクくささ」だと思う
明らかな萌え絵やイケメン絵とか登場人物が男ばかりとか女ばかりなのは一般人の引きは弱い
オタクにはうけなかったガンツや殺し屋イチとかは
一般人がターゲットだったが内容はかなりダークだった
逆を言うと「これはオタクのみなさんが安心して萌えられるコンテンツです」ってものは
同人もくると感じるな 明らかにニッチ枠だけどここ数年は一般人が頑張る系だの
無難で優しい世界はどれだけ出来良くても無風だし
刺激物盛り作品に期待がいくのは分かる 電鋸男はオフ同人人気が見込めないならスレチでは
同人板的には原作はベストセラーだけど同人無風だからキソグダムとか役ネバと同じ枠 電鋸は一般大衆より業界人受けして評価は高いみたいな作品になるのでは
作り手には力の入れ甲斐ありそうな気がする
同人受けしなくたって別に公式的にはマイナスにならないし 少し前ならレンタル、今だと配信
特に今だと中国とかの海外だと受けそうとかあるから 今日の真っ裸配信で電鋸PV見るために待機してた海外勢たくさんいたらしいから海外注目は高いし真っ裸も国内オタクより海外をターゲットにしてるんだろう
同人的には無風だろうけど万が一来たら面白いなと思う 電を呪や鬼と並べられると思ってる人って何基準なんだ？
せめて発行部数5000万部超えてから並べてくれ なに熱くなってるんだ
みんな「一般人向け」「ニッチ枠」「一般大衆より業界人受け」
「同人的には無風だろうけど」って言ってるじゃないか
今日ＰＶ発表されたから話題に出してるにすぎんのに
呪や鬼と並べられるとー！ってそう真っ赤になるなよ
ただ万が一来たら面白いてのはわかるよ
ホモよりノマが流行る女性向けの世界とか前代未聞だしなｗ ノマの方が流行った女性向け同人って前代未聞ってほどかな
大きなジャンルでは珍しいけど ツイステってホモよりノマ流行ってるよね？
ツイッターの地獄芸って鬼〜呪〜新劇最終回までの展開と続いてるからそろそろ飽きられて
コメディとかシリアスでも命かけないような作品が来るような気もしてる >>374
飛翔同人は非日常バトルものとスポーツ部活ものが交互に流行ってるから
そろそろスポーツ漫画のターンが来るんじゃないかと思ってる ツイステはノマというか夢
ノマ人気ジャンルは最近だと本好きかな そもそも飛翔のスポーツ枠が打ち切り寸前の野球しかない状態だからね･･･
割とヒットしてるスポーツ漫画のアニメ化だと青足が控えてるけどガチな蹴球好きにウケてて女性人気ない印象
ユースものでチームメイトだけどプロ志望のライバルで寮生活とか割と美味しいとは思うんだけどな >>379
少年漫画でスポーツ物ならガチ勢が主要層なのは当然では 勝手な妄想だけどもしも次にアニメ化で同人的にはやるならマガジンで連載してるブルーロックだろうな >>382
雑誌連載で同人完全無風スポーツ漫画はアニメ化したとしても家鴨の空コースの予感
飛翔のスポーツ漫画はまず生き残らないことにはなんとも
というかスポーツアニメは多いのに空気＆同人無風だからスポーツ作品自体受けてない気がする
最近だけでもカバディ・フィギュアスケート・バレーボール・男子新体操・サーフィンアニメみんな空気 本来は2020から続くオリンピック合わせの企画だったんだろうね＞数々のスポーツアニメ 一番当たったのが競技から外れたスケボーだったのが皮肉
狙って当てるってむずかしいね バレーボールはスケボーよりは規模大きかったし結構長く盛り上がったんじゃない？ 配給じゃなくて243のことだと思う
それか243って割りと流行ってた？ 同人ボリューム層のアラサーアラフォーと青鳥で声が大きくて拡散しまくる10代のどちらにも受けないと爆発的な人気って難しそう
夢人気が出るような圧倒的人気キャラがいるとキャラ萌えする一般層まで巻き込めて流行ってる感が出る気がする >>379
いずれアニメ化するだろうブルーロック来ると思う スポーツ枠は全部ウマ娘が持っていった気がしないでもない
艦これ→刀剣の例もあるから次に「質の高い育成スポーツゲー」が来たら跳ねるかもね フィギュアスケートでもユーリはヒットしたしスポーツ作品が受けないってわけでもないと思うけどな 雑誌原作のスポーツ物ってあんまり流行るイメージないんだよね
天井でもダイヤとかデイズ程度だったような
だからといってヤンキー物が流行るかって言うとわからないけど >>393
ユ−リは5年前のアニメだし「最近は」って話では
上に出てるスポーツアニメはツイッターで実況がトレンドにも入らず円盤売れず
(バレーボール292枚サーフィン153枚フィギュアスケート数字出ず)だから本当に空気で終わった印象 >>395
黒子とかすごい流行ってた記憶があるんだけど… >>395
397だけどごめん
間違えて普通に雑誌って意味で読み取ってしまった ああ雑誌って伏字なのか
確かに飛翔と比べるとあんまりだね ついでに>>383と>>396もフィギュアスケートじゃなくてスケボーのことだよね？ >>401
フィギュアスケートはスケスタのことだと思う 次に来る漫画大賞に2つ入っているeスポーツ
今は女の子がおっさん趣味をやる系だけどフランス五輪近づいて
予選選考とか始まったらまた変わってくるかもしれない >>386
青箱と高校生家族がある意味スポーツ枠になってるね
純粋なスポーツ漫画は今はキツそう 同人的に流行るかはわからんけど弓道と駅伝はタイミング勿体なかった >>406
1巻は8900枚で2巻以降は7000枚位
最近のアニメとしては売れている方ではあるけどプチヒット程度かなあ 上で並べられてた同時期のスポーツアニメと比べるとかなり売れたんだな
そんなに差がついてたとは スケボーは監督信者がそこそこついてそうだと思った
バナナもスマホ要素以外は良かったし作画いいって保証されてるし >>408
ありがとう
他のスポーツものと比べるとはっきり差があるのね納得
今期は馬以外は円盤売れてないみたいだからスケボーはもうちょいイケるのかな 最近は円盤より配信や海外狙いもあるから円盤を人気の指数にするの難しいよな
コミケ離れが進んだコミケのspみたいなもんでここで数字があるってことは
配信ではもっと観られてるってことなんだろうけど >>413
gemってサイトの尼プラやネトフリ等の動画定額有料配信サービスランキングを見ると観られてるのは口兄や湖南等の
メジャーなアニメばっかりで同人受けの参考にはならないが観てるのが一般人多めなのかな
円盤売上いまいち二次も今ひとつな卍はgemのランキングでもアニメ専門配信サイトでもランキング上位だから人気あっても萌えない漫画なんだろう 円盤がうれてるかどうかはヲタファンがついてるかどうかの指針にはなるけど人気かどうかは測れないね
一般人円盤かわないし 一般人に人気が出ても同人人気は出ないんだから関係なくね？ スケボーは２期情報くればまた人増えると思う
キャラしなない女の影なしで内容が腐女子が萌えやすく作ってる
そういうあからさまな作品が嫌いって人じゃない限りは安定して流行りそう
１番の旬になるかどうかは微妙だけど２番手のジャンルって感じになる気配 あからさまなのってそこそこ受けるけど大流行はしなさそうだからな
アニメで満足というか
でも氷はあからさまなのにメチャクチャ同人受け良かったな
何でなんだろ あからさまな作品が流行らないとかじゃなくて単純に面白くない、萌えないから流行らなかったりそこそこ萌えるからそこそこ流行ってだけなのでは 昔の腐女子とか高尚気取ってる人が
あからさまな腐女子狙いは嫌〜とか言ってるだけで
みんな公式から燃料はあればあるだけ喜ぶし
女の影ちらつくと作者は恋愛脳とか言って叩き始めるでしょ
口だけだよ
スケボーが大ブレイクしなかったのは
他のアニメだったら気はいいけど実力はパッとしない
脇役みたいなキャラを主人公にしたせいかな
主人公補正は友達の美形天才キャラの方に全部割り振られてる スケート流行ったのはバブル向けの上質な競技効果と1キャラ1話みたいなキャラカタログ全盛期に
1クール使っての実はすごい日本人主人公チヤホヤが貴重だったからでしょ
スポーツアニメで競技いらねえとか言ってる人ら見たのこれだけだわ 普通にタイミングがわるいよ呪とか原作漫画がはやってる時期に1クールもので最初に映像で話題になってないとか 確かにスケボーは主人公がイマイチ活躍しなかったけど主人公にもっと焦点当てられて矢印向けられてたら大ヒットしてたと思う
主受けが流行る昨今主人公が空気じゃそりゃ流行らんなとしか 漫画アニメ系のジャンルにいるけど
そもそもスケボーの話題を見た事がないので流行るって言われても正直ピンとこない
同人全然きてない卍の方がまだ話題見かける そりゃ鬼と呪の間でこっそり流行ったくらいだったからねスケボー
一般人は絶対見ないような感じの女オタク向けアニメだったよ
水泳と同じ感じね
ただ金払いよさそうな層は取り込んでた気がする
水泳好きな人もお金ばんばん払うしああいう「オタクのために作りました」
みたいな男同士の愛憎があって女キャラが恋愛しにこないのは一定数人気がでるものだよ 公式ニアホモ描写が強固なコンテンツを好む層もまあまあ多いからね
バブルは来ないけどオンリーできる程度に人が集まる中規模ジャンルにはなる
バブルジャンルは基本濃厚なニアホモなんかない隙間妄想タイプだし好みの差だなと思う 皿三昧とかもそんな感じかな
公式ニアホモだとそういうの目当ての人しか見なくて一般知名度もあるようなジャンルにはなりにくいんだろうな
後この手のオリアニジャンルってある程度の年の人が多くて若い層が少ない印象ある(円盤買ってなんぼだから金払いよくない層は振り落とされるのかも) >>424
スケボーって女が出ないしメインは男複数で少年2人の主人公や婆受けしたという序ーチェリ・主人公の片方に執着する変態ボス等
条件よかった割にはアニメ終了後のweb厭離が460？なら二次人気イマイチというかプチプチくらいじゃないかね >>427
皿は監督信者専用アニメだし監督信者は同性愛描写には慣れきってるしなあ
空ツリーを映像に出すのはかなりいろいろめんどくさいのにOPや作中で毎週出してるのはすごいと思ったけど マイナースポーツは発信元が飛翔とかじゃないと難しいかも
ユーリはフィギュア自体は冬のマイナー競技だけど日本じゃ選手人気高いから
メジャーって感じでまた違うし フィギュアスケートって競技自体がおばさんファンが多かったてのはでかいね
マイナースポーツかどうかより
もともと高齢オタク女性が好きそうな競技かどうかってのがでかそう
だからプロレスとかボクシングとかは難しいんじゃないかなって考えちゃうね
スケボーもリアルなスケボーの世界にしてたらおばさんたちは離れてたと思う
ぜんぜんスケボー競技してなくてキャラもスケボーしてなさそうな外見にして成功した
今度はじまる新体操男子とかは１話目がよければそこそこ流行りそう >>429
皿は監督の過去作見たことない人も結構いた印象あるな
これまで女キャラメイン多かったのが完全男キャラメインだったしキャラ売りも結構してたし 皿見てた人が公式にやりたいこと全部やられて描くことがないとか言ってたな
それでも流行ったスケートは絶妙なバランス感覚だったんだな >>434
トリオじゃなくてコンビ推しだったら違ったかもね 今だったら三人交際とかあるからそういう需要があったかもしれない 皿で公式にやりたいことやられてるなのは主人公達じゃなくて公式カプの警官のことだと思う
スケートは一応公式カプではないわけだし
言われてる通り主人公達も3人でカプにし辛い(他にも目ぼしいキャラはいるけど死ぬ)ってのがあるけども スケートってストーリーあるようで無くて競技パート取っ払うと見せ方自体は擬人化作品に近くて
キャラの絶対的な設定と上澄み(美味しいとこ)だけ見せるって感じだったからな
絵もモサかったから誰でも突っ込めるしで入り易かったと思う 皿はあの独自のノリが苦手な人はいたと思う
話の内容もわけわかんないって言ってる人も多かったし
キャラやモチーフはよかったんだけどね 中華ＢＬがツイッターでもだんだん話題になってきた気がするんだけど
二次本を出す上でやばいことってなにかあったっけ？
すでにろしゃお…の本はとらでも扱いがわりとあるみたいだけど 中華二次は金が儲かるようにしちゃいけないから滅茶苦茶本出すの面倒って聞いた
オンで騒ぐならいいんじゃない ろしゃおはBLじゃないが公式に同人グッズ販売は禁止だね
魔道も作者が自作品のルールを出してて公式カプは絶対固定で逆リバ相手違い禁止とか
利益が出る販売法がNGで物々交換かP4Pが主流とか色々あったはず
中国は個人が無許可で本を販売する事自体が不法出版で摘発されたら罰金刑とか見せしめ逮捕もガチであるようだし
何がどう影響するかわからないから作者や権利元を巻き込まないよう作者を守るためのルールなんだと思う
参入するなら日本と同じ感覚で自由には出来ないジャンルだからルールをよく調べるの必須かと
海外では大人気ジャンルだし日本でもツイ中心に人気ではあるけど
日本のように頒布出来ないからこのスレの範疇ではないだろうね >>444
一行目訂正
×公式に同人グッズ販売は禁止だね
○公式が同人グッズの販売を禁止してる >>444
スタートレックも数年前に映像系の同人が裁判になったりしたな
グッズは国内でも差し控えてるジャンル多いし既存の流通ルートだと無理が出てきたのかもなぁ
物々交換できない人用のシステムだったけどネット社会も円熟して時代が変わったというか
他国の言論統制に付き合わされるのは感情的に違和感だけどそれこそ原作者悪くないし >>446
https://www.cinematoday.jp/news/N0089105
これか？長編・大金をかけるとダメらしい
逆に短編だとOKとか
スターウォーズは1カット1カット別人が作ったのをつなぎ合わせて丸々時間にしたのが話題になってたな
作ったのバラバラだから、クオリティ高いのも低いのもアニメもあって滅茶苦茶カオスだった >>448
現状維持は有っても増加は厳しいと思うが…
2期で跳ねるジャンルはほぼないよね >>448
二期とは言わず新作アニメと言ってるからOVAとか単発アニメの可能性もある
二期は発表されたときが一番盛り上がって始まったら一期以上は盛り上がらないよね
スケボーは同人人気はプチプチくらいだから二期あったとしてもさほど盛り上がらないと思う 他のジャンルの動向によりそう
鬼も呪もこのままの人気キープならスケボーはプチプチ
他ぜんぶにみんな飽きてきたらスケボーに人は増えると思う他にないからね
ただ作品の性質上一番人気のジャンルにはならないと思う
キャラが生死かけて戦ったりする話が結局一番人気にはなりがちだよ
スケボーはなんだかんだしなない
そういう意味では松は本当に異質ですごかった >>451
古くは翼に始まってスラダンとかテニプリとか黒子とかスポーツ覇権は何度かある
松はスポーツもしてないけど 最近はむしろ生死かけて戦うようなジャンルの覇権って少なくない？
鬼も呪も規模としては覇権って言うほどじゃないよね たしかにスポーツものは覇権になるね
しかもただのスポーツものというよりキャラカタログみたいなスポーツもの キャラカタログというか団体戦だとチーム内ではライバルだけど試合中は仲間みたいな熱い関係性が各チームごとにあるから人気出やすいんだろうな
チームとか学校ごとにファンがつくし スケボーってよく知らないけどキャラカタログってほど人数多く無いんだよな？
そこまで人数多くないスポーツ覇権ってサイバーフォーミュラぐらい？ アイマスやウマ娘もユニットやチームが存在してるあたり箱推しみたいなのは送り手側も把握してる重要要素なんだろうな
俺×ヒロインになりがちな男性向けですらそうだし女性向けならなおさら スケボーはメインキャラが8人しかいないよね
でもそのうち6人がニコイチ×3セットでガチガチに決まってる
箱の最小単位がニコイチと考えたらキャラ多いよりわかりやすいし強いのかも >>451
スケボーって>>458にあるような腐萌えし易そうな要素があるのにあんまり萌えないからプチプチ止まりなんじゃないだろうか
そこへ二期ではないアニメ企画が立ち上がったからってジャンル人口増えるかな >>459
ガチガチに決まってるニコイチセットが好きでないとハマれないからかもしれないな
もう少し組み合わせに自由があった方が大きいジャンルになりやすいと思う
ジャンル人口増えるとしたら新キャラ追加だろうけど…ニコイチと関係あるキャラ出しても荒れそうだしニコイチ決まってないキャラの相手を出すとか？ 個人種目でもペアとかダブルスとか団体戦があるものなら
チームスポーツと同じように人を動かせるのだろうけれど
スケボーに限らずXスポーツ全体のカルチャーとして見ると
まずグループを組む動き自体にあまり馴染みがないんだよね
海外のプロスケーターのクルー集団とかはスポンサー経由で
チーム作ってビデオ撮影のツアーやったりするみたいだけど
それだと多分ビジネス色が強くなるからオタクが好むような
宿敵が仲間になるみたいな展開とは違い過ぎてるんだよな なろう転生のご都合や擬人化の何でもアリに慣らされてるだけに
仮に良作でも普通の人や現代設定の時点でそこまで伸びない気がする >>460
ニコイチの片方が他のニコイチの片方を気にしてる場面も公式で何度かあるんだけど
そっちメインで萌えてる人は海外にしかいないし2で話題になってもやんわりスルーされるんだよね
完全固定派にはすごく居心地いいけどCP選択の広がりがないジャンルなのが
爆発的ヒットにならない原因だと思う ラスボスはピンクに執着されてるけどお前はつまらないって病院送りにするし天才主人公にはかなり好意的で執着してるが権力のある大人が未成年を盗聴盗撮してる図だからスケボー以外は現実的な世界観なのもあって引く人は引くし天才は凡人相手とそれ以外で完全に態度違うし
もちろんそれに萌えてる人もいるけどニコイチ間の感情描写も濃いしわざわざニコイチ外選んでもってなるのは分かるな 今流行のヒスバンかバンヒスで妄想本出したらそこそこ売れそう
ただ目立つからすごく叩かれそう 流行って言ってもクッパ姫とかアレ系の流行だし
出す頃には今で言う同人女程度のあーそんなのもあったね的な存在になってるのでは >>465
まさか
三日後には忘れられてると思うよ
クッパ姫やエレン先生で本出そうとするようなもの
ああいうネタ系はツイで消費して終わりじゃないかな あの漫画自分のTLはもう誰も話題にしてないないまは消費スピードすごい早いね
ギャルも主人公もJKだから男性向け百合エロなら二次ワンチャンある…ねーな！ >>464
後はショタが凡人主人公と絡みが多いくらいかな スラダン映画化で再流行あるだろうか……
スポーツジャンル好き層が行き場失って久しい
弱ペダは巻数多過ぎて新規参入し辛いけど、スラダン全31巻はまだ敷居低いくないか >>470
現代に引っ張り出された昔の作品は多くても腐受けしたのは徐々1〜3部とバナナ魚がプチプチ受けたくらいじゃない？
古い作品だと連載当時の腐は年寄りだから再燃は厳しいし若者には古臭くて受けないのがほとんどでは >>456
キャラ少なくて同人でカプ人気がすごかったスポーツものっていえば、有利かなあ
カプ人気は強かったけど、ジャンル全体としては数多くはなかったんだっけか スラダンは作者が二次ホモに苦言を呈してたんだっけ？
公式が二次に否定的だと今の時代はもうそれで二次活動は難しいと思う ワンパンマンの作画担当者の漫画家さんも腐女子嫌いこうげんしてるんだっけ？ 公式から明文されでもしない限り、作者が否定的だからって二次が控えめになるとかは無いでしょ
携帯獣だって最初だけ過去の裁判が〜とかで騒いでたけど結局エロ増えまくり本出しまくり状態になったし アルスラーン戦記とか最初は公式からBL NG食らってたのにいっぱい出たしね >>474
村田さんならしてないよ
むしろ自分の作品のプチやオンリーに行くの楽しみ過ぎてツイートして炎上してから遠慮がちになっただけ >>474
腐避けを公言してたのはアイシールドでコンビ組んでた原作者の方では
今はドクストでまた腐人気出てるのか皮肉なところだけど バスケってユニフォーム一つとっても昔と今では流行のデザインが真逆なので
ファッションに今風なアレンジ入るのかそのまんまなのか
それだけで見る人がふるいにかけられる >>478
今週の人気投票結果があからさまに反映されてたね 公言してない噂的なのだったらまあ定期的に出てくるね
ワンピも尾田っちが嫌がってるって話スゲー出た時に
サンジの足に脛毛描かれ始めて同人板でザマアされてたの覚えてるわｗ
等のゾロサンゾロの人達は脛毛に萌えてて本出してる人も結構いたけどｗ >>475
ポケモンは二次創作へのスタンスをアメリカ流にしたっぽいのが分かってきたのもある
アメリカの二次創作にもディズニーの締付けとその反動とか社会的な流れとか目一杯絡んで
まったくの自由ってわけでもないっぽいんだけど ドラマって同人ご法度で鍵掛けて隠れてるイメージだけどおっさんずラブとかまほチェリって公式は二次創作OKしてるのかな
作品内ではキスしてるけどファンが描くのはNG？ >>483
おっさんは公式が支部でイラコンしてたし今更 なるほどhnnmは部羅に潜ってるジャンルが多いけど支部で堂々と活動できたらそりゃ流行るよね
流行りすぎて続編まで作られるぐらいだし >>464
そもそもラスボス×主人公は元々仲間だったのが袂を分かつ系じゃないとジャンル内覇権にはならないからな
>>471
松とか零零九とか地球へとか<リバイバル >>486
朴町とかラスボス×主人公がジャンル内覇権だけどそれに当てはまらなくない？ おっさんはイラコンしておかげで支部投稿多かったけど
ドラマ終わった直後頃に脚本家に「支部にある私の作品見て下さい」って凸った人がいて
支部一切削除祭り＆ピクブラ移動＆ツイ鍵かけが起きてた
半生のお約束とかあんまり知らないパンピ寄りな人が多かったジャンルゆえに起きた悲劇かな ドラマがBLじゃないのに404はかなり支部多かったよね
で、多かったCPに移行を促すメッセ送った人がいて移動したくない書き手や
されたくないROMのお気持ち投稿祭りが起きてた >>465
あの手の漫画が盛り上がったのって
リアルイベントは元よりそこで行われる同人の話題自体に飢えてたんじゃないかと思ったり >>490
少し前の同人女の勘定みたいなああいう腐や二次オタ女を題材にしたツイ漫画は自分語りしやすいからな
まあオフ同人受けしてないからスレチだな
>>486
松は完全新作だから零零九や寺とはまた違うんじゃないか
昭和の漫画は古さが逆に新しく見えて二次受けするのかもしれない
スラ団は90年代という中途半端な古さだからなあ >>487
僕待ちってそうだったのか
ラスボスにも主人公にも他にいい感じの相手いないの？ >>492
そもそもラスボスと主人公の絡みがウケてジャンル確立したようなもんだからなあ
主人公には他に良い感じのキャラ(女キャラも男キャラも)いるし一般層にはそっちの方が人気だと思うけど同人層にはラスボスとのカプが圧倒的に人気ある 地球へは敵陣営がハイスペヒステリック攻めと献身受けという補正しなくても舗装されたカプだったな
60年以上前から完成されたテンプレ…まさに原点にして頂点 >>493
ラスボスと主人公って同世代？年が離れてるならどれぐらい離れてる？一緒にいた時間とかある？ そんだけ基本的な情報知らないなら軽くでも調べたらどうよ >>494
寺の主要カプってそっちだったんか
絵柄からエリート×白絵かと思ってた ドカ弁リメイクして全員イケメンにしたら腐受けしそう…と最近読み返して思った
リメイクするにしてもさすがに古過ぎるか >>496
「作品名 ラスボス」で検索しても芳しくなかったからきいてしまったスマソ
「作品名 犯人」なら一発だった
主人公が通う学校の教師か〜 >>489
でも最終的には移動化に成功したのかな
ピクブラに最大カプが一万件超えててこんな人いたんだな〜と最近思った >>498
全員イケメンにしたらそもそも話が成り立たないwww 最近はハイスペ俺様攻×健気受よりも(ハイスペ)甘やかし優しい系攻×お姫様気質ワガママ系受のが人気な気がする
皆甘やかされたいのかな？ 大昔あった奇面組はもう1回アニメやってもうけそう
松みたいになりそうだなって思う
ただし主人公のクラスじゃなくて他のクラスメインになるかもだけど >>486
松はリバイバルじゃないだろう
あえて言うなら続編だし >>502
だいぶ前から言われてた事だし最近そうなったわけではないだろうよ
昔と違って今は世間一般的にも各種ハラスメントを嫌がる人は増えてるし
受けに酷い事する事も多いスーパー攻め様より都合がいいスパダリのが好まれるんだろう >>505
デートDVやモラハラという概念が認知されてきたのと歩調を合わせて
二次元の世界でも相手に酷いことをするのは愛情や執着の裏返しみたいな考え方が受け入れられなくなってきてる気がする
女性向けなら強引俺様攻・男性向けなら暴力ツンデレの人気が低下してるのはその辺が理由なのかなと >>503
仮に再アニメ化しても作者が人気あった不良リーダーがヒロインを襲う絵描いてたの掘られてドン引かれそう >>506
横だけど「現実でひどいことは二次でもひかえるべき」って風潮になってきたのはわかる
でもホモっぽい描写さえあればみんな簡単に萌えてくれるんだなーってスケボー見てて思ったよ
キャラの未成年飲酒や喫煙には敏感なのに
車で人身事故や未成年ホテルつれこみは男同士ならいいんか？って疑問だった 二次なんだからある程度反社的なことキャラがしてても自分はいいって思う派だけど
最近ちょっとしたことでみんな怒るなーって空気だったのに
スケボーキャラの明らかに反社的な演出はだれも叩いてなかったから
そのへんの「うけいれられる」ボーダーラインがわかりにくいなあっていうことです 単純に全体的に皆疲れてるから甘やかしてくれる優しいタイプの人気が上がってるだけでは
今でもエロなら倫理的にまずいような内容も普通に人気だし現実とそこまで混同されてる気はしない 全ては勢いがあるからで一旦冷静になるような勢いのない作品だけが咎められてる
120億ふっ飛ばしても許してもらえるゴルシみたいなもん
ラガーレグルスは許してもらえなかった 物語内の万引きは許せないけど殺人は問題ないみたいなものでは
事故もホテル連れ込みも政治家サイドが揉み消しのためにやったことだから逆に気にならなかった
政治家本人の暴力もあきらかにダメだけどもうそういう世界観だし…
とんでもの方向でもリアリティラインの引き方がしっかりしてれば許されやすいんだと思う
あやふやだったり味方側にだけ都合が良かったりすると叩かれやすい そこら辺以前にこのスレかどこかで監督繋がりの水泳と比較して考察されてた気がする
水泳は一応まっとうな部活動で深夜プール侵入とか大会入れ替わりとかの倫理観が叩かれたけど
スケボーは最初から深夜のアングラ大会的な設定だから不良反社っぽい展開もそういうふうに分かってやってるものとしてスルーできるみたいな 春アニメはスーパー株がバイク乗りとしてやっちゃいけないことのオンパレードで炎上してたけど
最近の美少女物部活動アニメがルールを守って楽しくプレイが徹底してるだけに悪目立ちしてた
スケボーのあれはそもそも警察にマークされてる悪徳政治家秘書の
不祥事もみ消し描写なんでアニメの中でも肯定はされてないと思う なんだその闇バクラはGMがやってはいけない事しかしてないので逆に初心者向けガイドラインとして使えるみたいな話 あのアングラ世界観でもさすがにスケボーで顔面殴打はざわついたかな
でも間髪入れずに怪我はしてるが特に気にしてなさそうな被害者の様子を流したりして水泳時代より見てる側の感情の導線は意識してる様な印象だった
事故とホテルはあの回が他にも犯罪行為だらけでなんか秘書はおかしい奴だなって印象以外は中和されてしまった >>514
C3部でもゾンビが炎上してたな
サバゲの根幹だけにそりゃするわなって感じだったけど >>508
人身事故や未成年連れ込みより飲酒や喫煙の方が見る目が厳しいのは後者の方がより身近で簡単に起こり得る事だからじゃないかと思う
万引きと殺人もそう
何だかんだ行って殺人事件とか身近に起こらないから何となく作りごと感が増して許されるんじゃないかな >>511
ゴルシの例えすごくわかりやすかった
なるほど物語の勢いはかなり関係してそうだね
失速中で視聴者読者側も冷静目線になっちゃってると
ちょっとしたことでも咎められるのはあるね
>>512
万引きは許せないけど殺人は問題ないわかる
誰でもできそうな日常の軽犯罪はだめだけど
誰もができない重犯罪になるともうそれはファンタジーってことかもね
たとえばネットで誹謗中傷するキャラがいたとしたら咎められるが
爆弾テロするキャラは応援されるみたいなものかも 駅伝アニメも初っ端から主人公が万引きしててドン引きしたな
原作より謝罪シーン追加したりマイルドにはなってたけど 皿三昧で殺人暴行薬物やらより猫泥棒の方が叩かれてたみたいな感じかな
悪人みたいな設定のキャラが悪事をはたらいても叩かれないけど善人一般人設定のキャラが悪事をはたらくと(悪人キャラの悪事よりスケールが小さくても)叩かれやすいな 皿の猫泥棒は飼い猫の耳を切って野良にしてその後フォロー無しだから
主人公がメンタルおかしい設定にしてもちょっとって事で
最終的にキャラより作り手側の倫理観が言われてた気がする アメリカだともう州によっては違法なんだっけか
それともユーロだっけか
PS5のときは世界規模で転売ヤー出て英語記事でも話題になってたね まあより身近な犯罪や目に見えやすい迷惑に対して(サ○ジンとかテロとか以上に)とっさに感情的な嫌悪感覚えるというのはそうかも
転売ヤー設定のキャラとかいるのかな 作品で表現される事＝制作側の倫理観って直結する今の風潮なんなんだろうな
決してイコールではないのに 別にイコールではないでしょ
問題視されるやつは作中の感覚とリアルの感覚のずれが目立つやつでは
犯罪や問題行動を問題行動として描いてるとか >>528
直結はしてないと思う
ぶっ叩かれるのは倫理観がズレてるタイプ
ごく一般的な学生設定のはずなのにしれっと犯罪行為をして周囲も咎めないみたいなの
逆に犯罪組織で犯罪をおかして仲間がそれを褒めたとしてもその集団での価値観なのでスルーされるとかもある 動物の扱いとか万引き転売の感覚って昔と今でだいぶ変わってるからアップデートしてない制作は叩かれるんだろうな
痴漢とかのぞきも昔は主人公のわんぱくな一面的に描かれることもあったけど今それをやると制作側は性犯罪を軽んじてるんだなと視聴者に受け取られる
殺人とか戦争の大犯罪はさすがに感覚がズレにくいからかえって問題にならないけど フィクションでも作中で犬や猫が死ぬ作品はNGって人割と世界中にいるね >>531
フィクションなんだからそこらへんは程よくスルーして楽しめばいいのになと
そこらへんの設定を同人としてうまく料理して楽しませるのがキモじゃないかな
アレな性格な人がふとしたきっかけで優しくなったとか
いわゆるきれいなジャイアンみたいな
人が変わったきっかけとして強引な展開になるのも同人あるあるだよね 作中で犯罪行為があったから二次人気出ないまたは落ちた例ってあるの？
徐々三部の主人公は初登場は牢屋の中で校内暴力や食い逃げもしてたけど昭和から令和まで
一般・二次共に人気キャラなんだからフィクションの中で悪さしようが人気には関係ないでしょう 作品人気が出るかどうかの話と
制作陣に論理感おかしいのがいて一部キャラにそれが反映されて叩かれることとは関係ないんじゃない？ >>533
フィクションなんだから〜は何もかも許される魔法の言葉じゃないんだよね 半ナマ同人だと中の人がやらかしてジャンルごと衰退ってパターンはある >>534
そいつは作中できちんと不良扱いされてる
モテてるのは不良かっこいいという女どもから
母親は嘆いている
何度も言われているが「作中でも犯罪行為・その集団内でしてはいけないこととなっている行為を行ったのに周囲からそういう扱いを受けない」場合に人気がでない
作中評価と視聴者評価が一致しないから叩かれる >>538
駅伝アニメが不人気だったのは主人公が初回で万引きしたせいではないし
皿三昧が二次で大して人気出なかったのは猫に対する行為のせいでもない
作中の倫理に反する描写と二次人気は無関係だよ >>532
徐々1部の犬殺し、きっちり悪事として描かれてたけど無理って人割といたな
それはそれとして人気もある 同人流行とは関係ないけど飛翔の炉募子はギャグ漫画なのにものすごくコンプラに気を使ってるのが伝わってきてギャグなんだからそこまで気ぃ使わなくてもいいじゃん…と思う(パロディはやりまくりだけど) 鬼滅で海外含めいろんなメディアから読書感想文や考察がなされた結果なのかもね
安心が信頼になることもあるしわざわざ本誌で挑戦することはないって判断なのでは
ロボコの前にメジャーなジャンプのギャグ漫画だと斉木楠雄と磯兵衛になるのかな
その頃はどうだったんだろう 動物の扱いに関してはともかく動物が死ぬ作品NGってのは関係ないのでは？
自分も苦手だけど時代とあってないとか論理的にどうかと思うから嫌なわけじゃなく
単に抵抗出来ない動物が酷い目にあったり死んだりするのが地雷なだけだし >>506
男性向けでツンデレ系が廃れたように女性向けも俺様系ってあんまり人気なくなったよね
ここ数年の流行見ても安室煉獄キバナフロイド五条と笑顔の印象が強いキャラばっか人気出てる気がする >>542
斉木もヘイト管理とかはかなり気を使ってたことを作者が語ってる
過去作の自虐もしてたし 俺様DV攻めがダメになってきた割には
広垢の活木偶が支部カプタグ上位に長いこといる不思議
1位人気が活だったら逆のが流行るはずなのに >>544
よく知らないけどフロイドって俺様系じゃないの？何か飄々としてるけど不遜なキャラかと思ってたわ
笑顔が素敵でカッコ良く作品内でも強くかつ優しさも兼ね揃えてるって最強やん
そういうキャラって攻めとしても人気あるよね
俺様や可愛げのないツンデレとかもう人気ないんだな
癒されないもんな >>542
ギャグ日は部下が上司に暴力、女キャラが男キャラに暴力はよくあるけど
逆はほぼないことに気付いた時はちょっと感心したな
コンプラというか上司が部下に暴力、男が女に暴力って単純にあまり笑えないからだと思うが
あと盗撮やストーカーした熊吉が毎回必ず警察に通報されて逮捕されるギャグとか >>546
受けでも攻めでも人気キャラも人気投票一位になったりするし
相手が主人公だし、そのカプで求められてるのがDV攻めばかりでもないからでは 女性キャラだけじゃなく男性キャラでもツンデレ全く人気無くなった印象
ツンデレで人気高かった男性キャラ有伯の比叡と下手の英くらいしか思いつかないけど 龍玉の王子は映画だとツンデレキャラだったな
後は同人人気じゃないけどお維新ぼの父親とか >>547
フロイドは俺様系ではないんじゃないかな
飄々としてて掴めない感じのキャラ
俺様系でも人気あるのは最近だとラップのヤクザくらい？ ツンデレ一周回ってまた人気でたりしないんだろうか
絶滅したわけじゃないし >>536
フィクションでくらい許さなくてどうするんだよ フィクションでも叩かれないように配慮をってコンテンツ
オタク向けにはとくに多い気がする
オタク向けじゃない漫画だとガンニバルとかころしやイチとか
あのあたりはかなり過激で日常の描写も多いけどオタクがあんまり読まないから
どんな暴力でも反社描写いれてても誰も何も言わない
読者がオタク層多いコンテンツはかなり気をつけてるんだろうなぁって感じる >>555
それは暴力を暴力として描いてるからだよ
読んでないからじゃない >>556
すまん説明不足だった
「オタク層が読んでない」というより「オタク層がそこに萌えだの性欲的な何かを感じてない作品」は
二次妄想をしないのでどんな内容でもべつに不満が出てこない意味もあると思う
普通におもしれーって読んでるだけの漫画とかな
二次妄想しそうな作品（イケメンキャラカタログだったり美少女動物園だったり）する作品だと
細かく配慮しないとコンテンツ展開しずらいだろうなあ（オタクどもに騒がれるからめんどくさい）
ってことだ 自分で読んだ時はなんとも思わなくても
SNSでちょっと…って言われてるの見て確かに…と思うパターンは増えた >>538でFAじゃないの？
作中で悪いことが悪いこととして描かれてない作品は読者の共感を得にくい
そこはオタク向けとかオタク向けじゃないとか関係ないと思う >>553
午娘の第和赤色はロングツインテエアインテーク前髪にベタなツンデレで1周回ってやっぱこういうのいいよね的な人気ある >>557
説明のせいで余計おかしなことになってるんだが
暴力や反社を描く漫画に暴力や犯罪が出てきて文句言う人なんかいる訳ないし
萌えやイケメンを描く漫画で暴力や過激なシーンがあったらこんなの求めてない…って不満に思う人が出てくるのは何もおかしくないだろ
逆にもし仮に殺し屋イチに普通の可愛い女キャラが出てハードな拷問も暴力シーンも何も無かったら読者も文句言うんじゃないのか？
オタクと非オタクだとオタクの方が文脈を読んで言語化する力が高いのはあるんだろうけど、作中のコンテキストにそぐわない表現があったら不満を持つのはどっちも変わらないよ
最近のオタクは創作物のコンプラに敏感で厳しい→そのせいでオタク向けコンテンツが窮屈になってるっていう
自分の批判的結論が前提にあってオタク向け非オタク向けに絡めて展開しようとするから変にややこしくなるんだよ とにかく叩きたい人やケチ付けたい人に目付けられたら終わりってだけだよ
創作として受け入れて楽しめる人やスルー出来る人もいるわけだから >>502あたりの話題に戻るなら少女漫画のヒロインヒーロー像やリアルでの理想の恋人像が時代によって変化するように
BLの攻め受け像が変化していくのも当然っちゃ当然 >>562
読者が創作として受け入れられる・スルー出来るように工夫して描いてる作者の作品は受け入れられるって話をしてるんだよ >>553
最近だと
ニセコイの千棘とか五等分の二乃とか
一番人気じゃないけど
ぼく勉の真冬は分類上はツンデレで一番人気 >>546
世間一般含め全体の傾向として昔はスーパー攻め様や俺様系が今はスパダリのが人気だってだけで
個々のカプでみていけば属性だけでカプ決めるわけじゃないんだから俺様系でも人気カプあって当然でしょ >>564
昭和の痴漢主人公とか悪人を懲らしめて笑い者にする展開みたいなのが
今受けないのは一部クレーマーのせいじゃなく読者全体の流れだしね
倫理観に限らずキャラ持ち上げとかヘイト管理とか読者と作者の感覚がずれてない事は大事だ 漫画に限らずドラマや映画でも
昭和や平成初期の作品って主人公やイケメンキャラが
俺様っぽい描き方されるしそういうのがカッコイイみたいになってたけど今違うし
>>563の通り二次も普通に世間の流行りと同じ流れに沿ってるだけだね
前に大学の先生が書いてたけど
今は総マイルドヤンキー的メンタルで（特に若い世代が）
例えそれがするべき批判でも仲間って認識の枠に入ると
うちらの仲間を非難するなんて空気読めないし嫌な奴だって反応になる事が多いそうだから
理想の彼氏像が反映されがちな攻が強引より優しさ好まれるのも道理って感じ >>567
痴漢主人公はもう古い認識なのは同意だけど悪人を懲らしめて笑い者にする系は根強い人気だと思うぞ
めちゃコミックの広告とかによくあるイヤな奴が転落していく様を詳細に描いた漫画とか
ある意味、より陰湿になってるような気がする >>567
悪人というか自分を虐めてたり価値を認めなかった奴らを
ざまぁするのはなろうとかで流行ってないか？
全体の主流にはなってないだろうけど 昔は少年漫画の主人公が嫌味な教師に口答えして悪口言ったり
悪役に仕返しで悪戯して馬鹿にするとか多かったけど廃れたから
そういうなろうとかに棲み分けられたんだと思う 昭和の古い漫画読むと今と作者もキャラも倫理観全然違うよ
当時も差別認定で出版止まったり他作品の原稿丸ごと貼って差替え起きたりあるから野放しではないけど >>572
ざまぁに対しては賛否両論じゃないか？
正当防衛という声もあればやりすぎだという声もある
作者も賛否両論になるように描いているように見えた BBA丸出しで悪いんだが凄い昔は少女漫画でもイタキスの入江やときめきトゥナイトの真壁みたいなクール女嫌い？系が人気だったし今とは全然違うよね
花男も今は道明寺より類のが人気出そう >>575
昔から類のが人気じゃん
どこの世界から来た人？ >>575の界隈は道明寺人気だったかもしれないけど類の方が人気だった思い出 花男は連載当初は類がヒロインの相手役になる予定だったが
道明寺の人気が出過ぎたため道明寺が相手役に変更されたと
作者がおりに触れて語ってるんだけど
昔から類のが人気ってどこソースよ >>578
相手役を道明寺に変更した後に類の人気が上がっちゃったけど今更元に戻せなかったとも言ってたよね
今なら類のまま最後までいきそう >>573
時代が変わったなと思うのが教師と生徒の恋愛
昔は禁断の恋で盛り上がる定番のネタだったけど今は懲戒免職で犯罪者として実名報道されるから洒落にならない
近代地だと教師生徒のカップルがよく登場するけど、主人公のセクハラやカンニング描写と合わせて昭和だなあと思う >>575
花男はよく分からんが俺様キャラのことなら去年は恋つづの円盤が10億円強売れたし
乙女ゲや少女漫画の定番だから人気は今も昔もあるんじゃないの
俺様やドSは女性向け二次では兵長が人気あったし人気出るときは出る 花男当時の単行本持ってるけど人気投票何回かやってて類が一位になったのは最後だよ
物語終盤で完全に当て馬確定されて優しい見守りポジションになったから 卍のこと流行らんとばかにしてたがなんだかんだ読者が増えてきてる気がする
あと大手サークルが別垢で卍描きはじめてるの見て
もしかしたら何かの拍子にもう少し人気でるのでは？と思ってしまう
ただアニメとかすでにやってて今だからなぁ
公式で今後なにか大きい変革あればはねそう 卍は血ハロというか今月から始まったアニメのシリーズが一番人気出るタイミングだから今月火がつかなかったら微妙かもね
映画も始まるし 緊急事態宣言出るから映画の伸び期待できなさそう
大正モノっておおよそスペイン風邪ガン無視してること多いけどこんなにあちこちで影響出るんだな
見くびってたわ 卍の映画は若手人気俳優を揃えてるだけあって宣伝にも力を入れてるね
半年ぐらいは半ナマとしての人気は出そう 卍は原作の最近の展開まで含めて主人公愛されとか総受けとかが好きな人にはおいしいだろうなという印象
10年くらい前までのノリを感じる
あとこのスレで未来変わる展開がキャラどうなるかわからなくて二次やり辛そう的なレスあったけど
原作やアニメの進行に関わらず「過去から戻ったらABがデキてる未来になってました」的なギャグにもシリアスにも調理出来るネタが凄いやりやすそう
過去パートで死ななければキャラ救済に希望持てる話だから他のキャラ死にジャンルよりキャラ死亡展開に耐えきれそうな気が リロって無かったから>>585と正反対の事を書いたw
東京では緊急事態宣言がまた発令されるんだっけ
たしかに観客動員自体が伸びないかもね 今回は映画館閉めろとも言われてないし営業も21時まで可だからギリ会社帰り間に合う
なにより東京では五輪のせいで自粛する気が全くない人間ばかり
正直今までの宣言の中で一番興収に影響ないと思う 五輪の前から自粛する気がないのがいるから増えたんだろ コナンやエヴァがくらった都市部の映画館休業が一番きつい規制だったよね まあコロナ禍でもお客が入る映画は入ってるし公開延期しまくってようやく公開した映画が爆死したりしてるからな…
卍実写映画は評判いいっぽいけど一般人には受けてるがhnnm同人受けするのかね 円谷の怪獣酒場がずっとダメージ受け続けるけど他のコラボカフェとか大丈夫なんだろうか 卍は実写化もするからそっちから入った層と漫画からの層混じって
その辺で揉めて学級会はじまりそうだなとは思っている 実写化もするからっていうかもう上映中だよ
実写映画で言うなら昨年末に約ネバがスマッシュヒット飛ばしたんだけど
見に行った主要層がＪＣだったので特に何も起こらなかった 呪がもう失速してるけどこれちゃんとまた盛り返すか不安で
これから新ジャンルに参入なら卍か鬼二期のがいいと思う
現時点では呪が一番なのかもしれないけど２ヵ月後この右肩下がりがどうなるか読めない
原作で驚くような盛り上がりが今後あればいいけど萌え視点の女性ファンていっかい冷めると
もう二次本買うまでの熱量には戻らないからね…
（一生すき！とかよく言う人いるけどそれなら黒○スとか新劇の本が今でも売れるはずなんだよね…） >>597
一生原作は好きでも他人のパロ迄金払って見たいのはハマりたて位だからなあ >>598
> 他人のパロ迄金払って見たいのはハマりたて
けだし名言だな…
肝に銘じとくわ >>597
卍がアニメ1クール終わる頃になっても二次ではあまり人気無いのは萌えないからで
口兄が失速してるとは言え卍に誘導しても萌えないから人口は増えないと思うぞ
ピクブラを見たけど人気キャラの名前で検索しても4件しか出てこないし公開初日後とはいえ卍がhnnm受けしてるようにも見えない 金儲け目当てじゃないなら普通に好きなとこ行けばいいのでは
連載中なんだから人がいなさすぎてモチベーション保てないレベルまで減ることはないでしょ 卍の閲覧増えてるから跳ねると思うよ
アニメ終了まで数ヶ月あるし映画はこれからだしオフにも波及してくるんじゃない
ただどこまで持つかはわからない >>601
支部で1番数の多いカプが出てくるの2クール目からで現状アニメ放送分までほぼキャラ単体でも双方出番無くて
アニメでも絡みあった主受けの2番手より多いならアニメでやったら普通に伸びそう
1クール目の時にここでボロクソ言われてたぺ樽アニメ一期を思い出す
樽との最大の違いは
もし今後アニメ二期決まろうとアニメから入って原作に手を出そうとこのカプは2クール目部分で死別片方生存して主人公の相方化だから
アニメから入った人は最終的に他カプに流れそうな所 >>595
漫画から入った層→映画はイメージと違う！
映画から入った層→漫画はイメージと違う！
アニメから入った層→声を上げるほどいない 樽はインハイ1日目まで見てとかここまで見ればいいいう目安があったけど卍はそれがないイメージ 映画公開したからか昨日あたりから対捨でちらほら卍絵RTしたり呟いてる人増えてるわ 卍に限らず実写から入って俳優の顔の特徴をとらえた絵を描くならhnnm扱いになるのかな？
小説を書く場合も原作を読んで無かったら映画やドラマの中の設定でしか書けないよね
原作やアニメが同人人気あまり無くて実写化で同人人気出た作品ってある？
そもそも卍映画が同人人気出るとは限らないけど >>608
半生だったから規模がわかりにくかったけど、原作の時はそうでもなかったけど、ルー◯ーズはドラマ・映画化の時に同人人気出た
一昔前は漫画の実写化といえば雑誌（英訳）作品が多かったけど、名探偵の孫とかサイ◯メトラーとかGT0とかは同人人気あったのかは気になる 8月のインテに高低で申し込んでた知人が卍本も出すかもって言ってるぐらいには卍映画は面白かったらしい
ビジュアルは実写基準だからこれから原作読むけどあくまで設定資料的な意味合いだそう 高低ももう落ち目だし近い系統の出てきたら移動狙いたいよな
でも卍も実写だけなら映画一発だろうし高低みたいに長々とはやってられないのか ストーリーやビジュアルの原作再現度高い実写映画や2.5舞台も半ナマ扱いになるのかな
実写舞台でのオリジナル要素を同人に取り入れたら半ナマ？ 字書きだからバレないけど話書く時は受けは原作の顔ベースで攻めは実写の顔ベースにやってるわ
原作見ると「攻めの目デカいな」って思う はりぽたはみんなキャラクターはともかくローブとかの衣装を映画デザインで描いてるけどそもそも原作にちゃんとした設定画みたいのが無いから映画参考にするしかないんだよね
原作準拠でデザインは実写参考の場合は半生なのかな 有栖川がドラマ化した時に
原作主義派とドラマから入ってそっちに沿ってる人達で
軽くもめた…って程でもないけど半生かそうじゃないか会議みたいなの起きたんだよね
結局ドラマからの人達は
ベースに原作取り入れてもビジュアルがドラマなら半生ルールに沿っていった様だったな 半ナマ文化って
今はVやウマ娘で男性向けな作品の同人をするサークルにも伝わってる気がする
どういった形で取り込み繋げてくれるのか今後が気になるな >>615
二次元の紙の上のキャラがいくら映画デザインの衣装つけようが三次元になることはないし
三次元の俳優の顔で二次元コスプレしようが二次元キャラそのものになれるわけでもないし
半ナマかどうかはあくまでもベースがどちらに萌えてるかでは？
例えば呪で針ぽた映画パロやっても半ナマにならないように原作が針ぽた自体でも一緒でしょ
ただ同作品の場合は混同されやすいから原作準拠で衣装デザインのみ実写を借りてる旨注意書きは必要だろうけど
>>616
原作ファンで繋がってる人実写拒否ばっかりだったから知らなかったけど
有栖川ってあんなにキャラが実写で別人化してかけ離れてるのに住み分けで揉めてたの？
半ナマかどうかなんてめちゃくちゃ分かりやすそうだけどなぁ 東リべは結局同人的に流行ってるのかはやってないのかよくわからんな
ツイッターでイラストは見るようになったけど 東リべは今日のTLの雰囲気的にハイローぽくなる気がした
実写よかった！の感想が山ほどでてくるな >>618
有栖河は当時フォロワーがnmmn警察にしつこく絡まれて支部から有栖河二次小説を全部下げてた
投稿日時を見てくれと言っても全く聞く耳持たなかったそうだが似たような話はいくつかあるのかも知れん
卍映画は原作と違って中学生から高校生になってるそうだけど
それだけでも原作やアニメ準拠二次とは扱いが分かれないか ハイローしかり今日俺しかりヤンキー物って実写がキッカケで流行りやすい気がするのはなんでだろう >>622
ヤンキーじゃない小奇麗な役者さんが演じるからかもしれない
漫画からのイメージだとリアルヤンキーを連想するけど
役者さんが間に入ることでその役者イメージが強くなる とかかねえ 実写が合ってるからじゃないの
バトルものだとどうしてもアニメと比べて見劣りしてしまうし >>622
上で出てるオタクはガチヤンキー嫌いだけどファンタジーヤンキーなら好きってやつじゃないの
苦労ズや新宿スワソや闇金牛島くんがイケメン俳優で実写映画化しようが舞台化しようが二次じゃ受けてないし 原作ではクセのある絵柄だったりしても実写ではたいてい若手俳優が演じるからビジュアルへの敬遠が無くなるとか？
ヤンキー物って内容自体は自チームVS敵チームの抗争物や舎弟の絆みたいな感じだし一般人への迷惑描写とかが無ければむしろオタク受けしそうではある
マフィアパロみたいなのは一定人気あるし 学生キャラは人気出やすいけど部活物だとヒロインの見せ場がメインになりやすい
女っ気の無いヤンキー物なら安心って人が多いのかも ヤンキー系好きな客層はアニメには興味ない人多いんだろう >>621
なるほど関係ない所にまで凸ってくるって本当迷惑すぎだな気の毒に >>625
苦労ズの実写映画（零と零2）は、hnnm基準ならそこその同人受けてたよ イベント自粛の今hnnmはオンだと鍵垢とブラがメインだからそこのジャンルにいないと分かりにくいね
404も去年の夏頃は対捨て全盛期に支部でたまにランキング1位になってたけどブラに大移動してからはよくわからない
卍映画も高低とか他のhnnm界隈にいた人らは最初からブラに投稿するだろうから同人人気の実態はわからないかも 高低は厭離が賑わってたよね
下火になったのはドラマからだっけ
>>630
あまり見た記憶がないけど厭離かコミケだと何spくらい？ >>632
10年以上前なので正確な数を覚えてないんだけど、自分が行ったインテのイベントでは、芹沢役の人（その頃苦労ズと無宇で同人人気があった）のプチがあってそれが50sp前後だった >>633
ありがとう、無雨はhnnm人気あったね
>>631
hnnmは実態不明になるからオンラインイベの規模で測るしかないか
例えばチェリ真穂萌えは一時ツイでよく見かけたがオフ人気まであるかは全くわからなかった >>634
そのオンラインイベントも隠れてるからジャンル者じゃないと難しいんだよね
404あたりはまだ毎月どこかしらでオンラインイベントやってるけどもう追いきれないや hnnmの最大ジャンルって尾＄かな
有巣河や針歩多みたいに原作ありだとどちらで流行ったか微妙だし
オリジナルのドラマや映画で同人人気があった作品はあまり思い付かない ジャンルが隠れてる風潮だとジャンル外から規模わからないってのはこのスレで致命的だな
>>617
Vは知らないけど
ウマ娘は一般はオープンで
R-18な作品は特定のタグ（うまぴょい）でうまくぼかしてるね 半生と言えば以前は特撮って評論・情報と作品別で分けられるほど評論系の人気あったのかね
Ｃ６１ジャンルコード一覧
https://www.comiket.co.jp/info-c/C61/C61genre.html
>>637
Vは配信者によってR-18専用のハッシュタグを用意してたり
個別で距離を設定しているんじゃないかな 単車は平成以降は原作もはや関係ないああいう枠組みのものに見えるから
空が・隆起・電凹・医者・回答警察は人多かったよね >>638
ぶっちゃけ男性向けか女性向けかな分け方だよ 90年代までは男性向け寄りが強かったんかな＜特撮
評論系と分けられてるあたりエロな本は出されてなさそうだけど >>641
空がで牛寺人気が出るまでは所謂三日目つまりは評論とか学漫とかと似たような括りだった
空がで人気が出て翌年か翌々年に二日目だか1日目の芸能カテゴリに移動してきた
その際に既存の評論系と軋轢が起きたのか配置担当の都合なのか知らないが評論とその他に分かれた
その後勢いも落ち着いたので統合された
その後「SFファンタジー」の縮小に伴い「牛寺SFファンタジー」というジャンルコードになる
思えば型月も元は三日目だったのが笛五人気でゲームの日に移動してきたな 日付移動は極端に特定の日の入場者数が偏るのを避けるのもあるよね
ただでさえ3日目は多めだし
それを10年台は何度かあったから女性向けなサークルが追いやられた形に見えるか 配置図持ってたから高低のオンリー2回目のサークル数えてみたら560あったよ
映画2と3の後のこの回が最盛期でサークル数最大だったと思う >>643
古くを辿るとセーラームーンとか高橋留美子もかつては男性向けの日に配置されていた
あと10年代だと東方や同人ソフトデジタルその他も男性向けの日からの移動だな >>645
年表見てみたけど同人ソフトは2日目と3日目がコロコロ変わってた
東方にジャンルコード付いたのはC76で2日目だった。付く直前のC75も2日目 今日は呪盛況だったみたいだね
まだこの流行は継続かな？
下火になったと思ったのは気のせいだったかな 卍がめちゃくちゃ同人人気出るとかでは無い限り夏クールの覇権はこのまま呪じゃないか 卍は昨日赤豚プチ厭離があったのにとらの週ランに2件くらいしか入ってないしなあ
人気カプはアニメでの活躍がまだとはいえ原作売れてるから既読の人多そうだし
もうちょっと盛り上がってもよさそうな気がするがまあ何がきっかけで同人人気上昇するかわからない品 どのスレか忘れたが卍は本自体があんまりないから
突発本とかが有難がられるという書き込みを見た
海鮮総数はもちろん呪や鬼が多いし無難にいくならそっちだろう
だけど供給不足という点では卍にも今は多少需要あるのかも？
あと実写が評判かなりいいからnmmnの方がどうなるかが未知数
nmmnはネット上からは数字が見えにくいからなあ
手堅くいくなら呪や鬼
ちょっと冒険したいなら卍ってとこかなあ 卍はかつての金神みたいな感じなのかなと思った
キャラや話に魅力はあるけど人を選ぶ題材で、アニメの出来に賛否ある
違うのは実写があることだけど実写の評判がいいならそれが影響するかもね 卍はアニメの出来良ければもうちょっと食いつかれたかもねという感じだわ 何か流行スレってよりも175スレっぽいな
手堅くいくとか… なんか勘違いしてそうな人いるよね
別に流行りに乗っかろうスレじゃないのに 女性向け同人で流行りを考えようってなるとどうしても175とかぶる部分はあるし
このジャンル絶対儲かるとかいう書き込みじゃないかぎり
まあスルーでいいんじゃないか
個人的には卍流行って欲しいと思う
ああいうヤンキーものってハイロー以来だから そういやジャンプはヤンキー物から手を引いたのかな
一時期は連載陣に必ず一作入れられてたのに >>629
ドラマから入った層がファンアートを支部にのせると
実写絶対嫌マンの一部原作ファンやナマモノ警察からグチグチ言われたりという逆パターンもあった
どっちもなんか大変だなみたいになってたな >>647
連載が今止まってるから
リアタイで騒げなくなって下火になってる感もあったんじゃないかな
アニメも終わって人気は続いてても熱狂みたいなのは落ち着いた所だったし
ヤンキー物ってマガジンとかジャンプ以外から出てくる事多いし
そもそもオタク女子に食いつかれ難い所あるよなと感じる 少し前の流れでもあったけど最近はフィクションにも倫理観を求める読者が増えたから
同人人気抜きにしてもヤンキーものが流行らないのかなとは思う
敵サイドにヤンキーキャラがいてDqn行為が悪いものとして描かれるなら平気だけど
授業をサボったり小悪党の教師をシメたりする主人公達ｶｯｹｰみたいな作品は令和の世には受け入れられないみたいな > 授業をサボったり小悪党の教師をシメたりする主人公達ｶｯｹｰみたいな作品は令和の世には受け入れられないみたいな
あれは現実に管理教育全盛でパワハラ教師がまかり通ってた時代にはスカッとした描写だったけど、
今は教師がだいぶおとなしく優しくなったしなぁ 今の若い子はリーゼントとか改造制服とかリアルで見たことなくて
ヤンキーものは時代劇の領域になってるという説がある
確かに東リベもこれ平成どころか昭和のヤンキー描写だよねとか言われてた ファンタジーや時代物なら死人が出ても受け入れられるけど
現代日本の設定でヒロイン含むメインキャラがコロされまくるのはヤンキー通り越して893だわ 未来の世界だと893になってる事あるからパロより893化未来√や歴史変わってこうなりました的なIFになるのでは >>661
ばんからさんが通る思い出すな
あれはモロに昭和ネタ詰め込んだ結果下地がヤンキーになった感じだけど 卍ミリしらなんだけど主人公や主人公の味方キャラが物を盗んだり壊したり
同じヤンキーにじゃなく一般人に暴力振るったりとかの描写ってあるの？
授業さぼったりヤンキー同士で喧嘩したりは気にならなくても
一般人に迷惑かける描写があったらそこで敬遠するって人も多そう 暴力団化した未来の世界で一般人の主人公ヒロイン殺されたり脅す為に身内人質に取ったり
直接的な描写は小さく描かれてたりするが未成年ヤンキー時代でも仲間の1人の友達の彼女○姦意識不明になってる
過去の出来事扱いだけど免許取れない年齢的に買えないバイク盗む為という救えない理由で強盗殺人やらかしたりも
キャラ大半中学生なのに全員特攻服着て百人単位で集会開いてる図は完全にファンタジー それバイク強殺以外はほぼ敵側の所業だった気が
ああでも最初に主ヒロに直接手を下してたのは味方キャラだっけ…？ >>662
高低みたいに現代日本なのに大規模スラム街があるみたいなファンタジー世界なら受け入れられるのにな >>666
主人公が路駐してた高級車に硬貨で傷つけるシーンが初っ端からある（アニメでは改変済） >>668
それも脅されてのことだからなぁ
主人公自身がその味方キャラに命令してヒロイン殺させたこともあるし 卍は主人公サイドは一般人に手出さないよ
作中ハッキリと言及もある
初っ端主人公がベンツ10円やるけどヤンキーに戻ってからの方が倫理観マトモになる
無免集会もダメならダメだろうけどどっちかって言うとヤンキーファンタジーRPG
意図的に反社の存在なくしてるしね 敵だったキャラが次の章で味方に回るパターン割と多いからどこまでを主人公サイドと括っていいかわからなくなる >>672
腹が減って車に火つけるのが味方側にいるのに一般人に手出さないとは 原作知らないけどそこまで行くと逆にギャグというか世紀末感あるというかファンタジーに思えるｗ
ジョジョのナランチャみたいな奴なのかな的な >>674
円盤特典漫画のクソガキにまで触れなくてもいいでしょ
3000人程度にしか読まれてないのにｗ 車に火付けるは原作にあるし前回のアニメでもやってたけど アウトプットとかしてる気しなかったけど
こういうどうでもいい呟きなんかも一種のアウトプットかな
あとは友達にまとまりきらないまま話したあれこれも
それなら確かにアウトプット過多かも >>680
横だけどそのキャラがすれ違いざま人殴ったりお腹減ると車に火付けちゃうってアニメで言われてたよ
原作読んでないからアニオリだったらごめん >>680
特典でも燃やしてるが原作でも燃やしてる
特典の方は腹減って燃やしたんじゃないよ 卍は主人公が腐ってヒロイン殺しの反社に行くルートもあるのになんで主人公サイドは一般人に手出さないとか原作にない設定作り出すんだろ かなり昔にあった妖怪道中記というゲームを登場人物不良の現代日本舞台にしたら卍になると思った
作者その世代だし >>685
ナムカプに出てたキャラのイメージだけどということは作者もう一つ上の世代なのか
まだ佐賀ではヤンキーがモテていた時代だな 作者は過去の作品も裏社会モノだし昔のヤンキー漫画のファンで周年企画に寄稿した事あるし
そういうのが好きなんだろうな
過去に戻るという設定でツッパリが居ても違和感ないようにしようとしても現代の二十代の学生時代だと無理ありすぎるが
現代の主人公をツッパリに違和感ない世代の初老にすると事件解決の度に現代に戻ってきて現代の姿そこそこ出番あるから今みたいに若い世代に手に取ってもらえなくなる >>687
青年向けならありそうな内容だな<初老のオッサンが〜 69デナシって漫画もジイサンが薬飲むと強くてイケメンだった頃に戻れる話だったのを思い出した ヤンキーに限らず昭和感漂う文化はもうレトロ文法でないと若い人は誰も手に取ってくれないからなあ 中学生が特攻服着て100人単位でって今でこそネタだけど昭和なら日常の光景だわ ヤンキーじゃなかったら腐に流行る芽があったんだろうか卍 自ジャンルとの調和性が異様に高くて東卍もう流行ってる気さえするわ
あと隻狼とメタルギア 卍は実写映画が公開されてから支部のマイ武が伸びてて週平均20万超え行きそうだがこのままオフ人気まで行くかな
これがhnnm萌えなら実態不明でこのスレ向きではなくなるかも >>694
隻狼はプチにも全く掠ってないけどあそこのゲーム会社の中で考えればBL二次多い方だね
というかそういう層が居るだけで異例に感じる 偏見だけど呪術の高齢者層がクロスオーバーしてそう卍
スポーツ系ジャンル雑食TLだけど卍は全然流れてこない 呪からの移動は卍がアニメでキャラや関係性はっきり解ってくる時期に呪が原作休載になったのが影響してそう
卍アニメで毎木ーに興味持った層が原作に手を出して単行本全巻読み終えたタイミングっぽくもある
アニメ終わって原作はジャンル人気爆発させた原因の五が当分出てきそうになかったし
呪は対捨てが課金問題に更新停滞と虚無イベやってユーザーの不満出てるタイミングでアニメで五が素顔晒して一気に人気出たから割とデジャヴ感じてる 呪は原作連載再開するってさ
卍はオフまで影響するか分からん感じだし
一時の熱量はもう戻ってこない感じするけど
冬の映画までに突然流行るジャンルでもない限り175も片足置いてそうだな 呪は再開しても御が戻って来ないからあまり変わらない気がする >>696
多分実写は関係なくて原作の最新話展開のせい
卍は関係性コロコロ変わるのがネックだったけど
最終章に来てラストまで固定されそうな雰囲気のカプに食い付いてきてるんだと思う 卍は主がノマ前提だからあんまり人気出ないかと思ってたけどそうでもないのか まあ徐々1部とかも主人公ががっつりノマでも人気出たし アニメのみだと毎木関連は相棒が強そうと思ったけど原作ではそうでもないのか >>707
それが変わっていっちゃうのがネックということ
他にもそんなカプが
純粋な物語として読めばそこが切ないポイントなんだけどカプとして見てた向きにはね…
んでようやく主人公らしくなってきた主人公がそれ全部拾い上げる展開 公式の動物パロコラボ？のやつは主人公抜いて米キーと龍ケン、馬と地冬がペアもの出してたからアニメはそっち推したいのかと思った がっつりノマなキャラでBL萌え出来るのが分からない
いくら萌え上がっててもノマが来たらスーッとBL熱が引く 現在進行形で妻子持ちでも不倫させてまでBLやる人もいるからねえ
原作の設定なんかどうでもよくて萌えるホモでさえあれば何でもいいって人けっこう多いのかも 人と世代による
流行ジャンルが女キャラ普通に出てきてがっつり公式ノマだった時代を経験した人は抵抗感が少ない場合が多い
あと受け人気高いキャラのノマは荒れにくくて相手女は二次で腐キャラ化変換させられたり愛されキャラになった受けを男と対等に争奪し合う男前化した立ち位置にさせられやすい
攻めに矢印向けられてる立場として描かれやすいから自発的に浮気してる感が軽いのもある
攻め人気高いキャラのノマは荒れやすくて相手の女キャラ叩きに出る人の割合高くなる印象
後者のキャラは大抵夢人気も高くなる事多いからノマに抵抗示すの腐だけじゃないけど がっつりノマは公式が自分の推しノマカプと違うとダメージ大きい
同性カプはそもそも妄想世界なのでノーダメージ
むしろ推しが公式彼女を大切にしないと不誠実な奴に成り下がってダメージ大きい 異性が一切出てこないソシャゲに慣れてしまった人が男女入り乱れて出てくる
お空とかえふごとかのソシャゲに耐えられないとか言ってるの見かけたことあるけど
夢女とかNL好きも増えてる反面、若い腐女子ほどノマアレルギーあるかもしれない 世代は関係ないと思う
今も昔もノマがっつりジャンルは普通にあったけど公式でノマあったら無理って人は珍しくなかったし
最近急に増えたとかじゃないからノマあっても萌えられる人とノマある時点で無理な人がいるだけだよ ノマ爆は嫌だけどむしろ男キャラばっかりコンテンツは敬遠しちゃってるな 男女バランス良く入り混じってノマも人気あるジャンルの方が何だかんだ強度が高いから お空とかむしろ女同士男同士男女が満遍なくある上でわりと公式が固定過激派だからありがたいけどな そこはまあ人の趣味趣向によるから公式で固定されてると嫌だって人も多いし 流れからしてノマ爆の心配ほぼないってことでは
公式ノマは最初からがっつりノマ推しで男同士絡ませないからそのキャラのBL自体見ないし
男同士でクソでっかい感情持たせたら女は絡ませないの徹底してる 男女両方いるのでもえふごは男同士や女同士で強い関係性あるキャラや主人公との夢向け？なキャラでも唐突に他のキャラとノマ爆されたりするからそこが違うかもと思う 同じ公式でも例えば起滅主みたいにくっつくのが最終盤・男からの矢印が見えない・行動原理が相手の女以外（妹を助けたい・持ち前の正義感）だとBLするのに抵抗少ないと思う
卍主は最初からヒロインが作中の重要なポジションで行動原理の一位がヒロインでどう見ても両想いなので個人的には厳しい
流行ったらすごい ヒロインのいる主受に関して個人的に大事なのは童貞感だと思う 少年漫画なら主人公にヒロインいて当然じゃない？
攻めに女出来たら飛散するけど受けの女なんてどうとでもなる 主人公じゃないけど、嫁が三人もいるのにBL人気の高い攻めもいるよ それは攻めだからだよ
キャラや立場によっては許される 卍の動物コラボのグッズ絵見て金髪二人なかなかよさげと思ってたけど腐が狙ってるキャラはまた別なんかい >>727
そこまで行くと男の嫁1人くらい増えてもいいやろ
くらいになる 嫁が大勢よりも嫁は一人しかいなくて一途に想ってるって方がずっとキツそう 嫁一人な愛妻家でも鋼の親友カプそこそこあったよね
あれは嫁の存在前提なのか完全無視だったのか 愛妻家だろうと三人いようと攻めがそうである分にはさほど問題にされないよね
妻に会う前からの関係だとか三人いるからもうひとり増えてもいいとか一応の理由付けはされるけど >>726と>>734で主張が正反対なのは面白いな
受けはどうでもいい攻めのノマ爆耐えられない派
攻めなら女が何人いようがどうにでもなるよ派 攻めにとって受けが（妻以外の）特別になれるかどうかじゃないか？
鋼は特別な親友だった
鬼滅は（自分は理解できないが）女は1/3だが善がホモ相手になった場合男で1/1になる 鋼はともかく鬼滅はその理論は理解できるできない以前に成立してないと思う
嫁より特別か同等以上に評価してる描写があったり特別扱いしてるならまだしも 結局無理矢理な屁理屈こねてでもホモカプにしたいキャラがいるかどうかってだけでは
嫁3人の人ならぶっちゃけ主人公との方が絡みあったけど主人公は棒足りてるから食いつかなかった 二次でBLカプ人気が出てから公式で男女カプ展開が来る場合と
最初から嫁恋人設定あってなおかつその男キャラがBLカプ相手としても需要ある場合じゃ違うのでは
ノマ爆言われるのは前者のほう
男側あるいは女側の公式片思い設定から告白展開とかも前者 卍はピークアウト過ぎた感じか？
原作への反応はこれからも多いだろうけど
呪と鬼へ分散してる 受けのノマ爆・攻めのノマ爆
どっちが致命傷かといったらまあ後者かもね… >>741
連載再開告知のあった口兄はともかく連載終了して大分経った起滅に人が戻ってるかね
卍はマイ武の支部閲覧数が伸びてるけどまだプチ流行規模だし書店欄ではほぼ見かけないが
本をつくりたい・欲しいって人があまりいないのかな ジャンプで次来るのはロボコって言われてるけどここは純粋に原作人気になるだろうから
間にどのジャンルが入るかはまったくの未知数なんだよな >>742
棒乞食とは言っても穴乞食とは言わないし受けのために攻めという棒が必要な人達が多いからね このジャンルには攻めがいないとは聞いても受けがいないとは聞かないな >>743
卍は９月でアニメが終わるから区切りにはなるかな
プチなのって呪からまだ移動してない主受がいるからだろうね
後、攻キャラがメンヘラタイプで背が低いから受人気もあるし >>743
映画バブルを見てるとアニメ2期でワンチャンと思う層がいても不思議はない
次は音善のほぼ唯一の絡みがある章だし
>>745
身も蓋も無いことを言ってしまえばBL好きの大半は受けが愛されていればいいという層なので
受けに彼女や嫁ができても受けちゃんのセコム兼親衛隊長もしくは攻×受ﾄｰﾄｲな腐女子化で乗り切れる ノマ要素ガン無視してBL楽しむ腐女子って今は少数派に見えるわ 攻めのノマ爆はある意味追加スパダリ要素として受け入れられるけど女側である受けのノマ爆は受けが男化するから受け入れられない層もいる事を阿室で知った 卍主は最初から元カノいたしその為にタイムループし始めたけどBLではマイ武人気あるよね
それだけ主人公受けが根強いんだろうか 攻めに彼女できたらそのカプ界隈壊滅してたのもあったし色々だな >>731
それどころか受けの彼女ごと嫁に貰うまである
>>739
音も炎も絡みでいうと主>猪>全だったけど猪は受け人気がないからスルーされたな >>753
そうなの？
来たというかお互い恋愛感情はないけど一番近しい女性として描かれてるから人気ある>阿室小豆
公式カプではないと思うけど…
それ以外の阿室のノマは知らん 実際はそれだけでなく色んな要素でジャンルやカプによって左右されると思うけど
受けでも攻めでも矢印が偏ってる関係性の場合はカプ者もその矢印の強さに萌えてる事多いから
矢印を強く出してる側にノマ爆くる方が恋愛矢印と競合してしまってダメージでかくなるけど
執着されてる側のノマ爆なら相手からの特大矢印は今まで通り恋愛変換出来るからあまりダメージにならない印象はあるな ジャンル外だけど安室関係は腐に忖度して女の子とくっつけないっていう
公式側のジレンマがありそうで
なんかみんなが気の毒だ 普通に作者がくっつけたくなったらくっつけると思うよ
ただ最初から結婚してた所より作中で両思いになる方が
他の人間が入る隙がないから冷める人は多そう 安室は作者が「孤独だからいいんだよw」とか言ってるから単なる作者の趣味
そもそも生存エンドかどうかもまだ決めてないみたいなインタビュー回答あるから最初っから恋愛させる気ないんじゃないかという気がするが 安室のノマは有名なキチガイ飼ってるから相手しない方がいいぞ
自分の妄想と公式設定の区別がついてないままジャンル外の宣伝にくる >>757
作者が安室ノマやる気ないからそれはゲスパーもいいとこ どっちかというと垢編むなら垢の復縁が有りそう
攻めだからノーダメかもしれないけど ＞安室のノマは有名なキチガイ飼ってるから相手しない方がいいぞ
自分の妄想と公式設定の区別がついてない
何か嫌い系で大暴れしてる某炎恋厨みたいだな… 勝手に作者はノマやる気ないとか決めつけてる方も十分アレな人に見えるが eスポーツのスポ根作品絶対に来ると思ってるんだけど逆神だからむこう10年来ないかもしれないと思い始めた
まだ美少女がおっさん向け趣味をやる作品までしか出てなくて有力タイトルがないんだよな コナンだからとは言わんけどエバのように最後までどうなるかなんて分からんしな
そういうモヤモヤが余計対立カプを煽ってるんだろうけど >>767
ゲームセンター嵐とかファミコンロッキーだとか
今だとeスポーツ物だと言われそう
と言うかゲーム物やるならフルダイブ型がフィクションでは当たり前になってるので
どうゲームをしょぼくせずに演出し、さらに人間ドラマを描くかしないと
同人では流行らない >>769
中国にはもう青春eスポーツライトノベル系小説（漫画、ゲーム、アニメ、映画、実写化済）があるらしい
ネトフリにドラマ版あるけど味方チームも敵チームもみんなイケメン eスポーツとは違うがFF14のブロガーのドラマはどうだったんだ
信者しか持ち上げてるの見たことないが 光のお父さんは脚本家がこれから売れそうなところで亡くなってしまったのがな
あと2、3本くらいウルトラマンの脚本やってもらいたかった >>772
光のお父さんあの人だったんだ
どおりでものすごく好きなわけだわ
ウルトラマンはあのタッグでまた組んでほしかったね 光のやつは父より先に作者が亡くなってしまったのも大きいと思う >>761
同人板でやたら編む小豆は痛い信者が多いって下手な工作してるやついるけどアンチの方が訴訟されて敗訴してた過激派とかいたしあそこのノマアンチヤバいから
早バレ冤罪事件もあったし
たかが公式でもないノマに恨み嫉妬こじらせてる奴こわいよ
何で最大手で燃料も人気もある赤安がノマ叩いてんのか謎なんだよな
小豆とか脇役なのに 原作者がノマ好きだからいつ気が変わって公式カプ化するかもしれないって恐れてるんじゃないの
安室はファンの母体数がめちゃくちゃ多いから頭おかしいのが含まれる率も高そうだし こういう長文で必死になってるの見ると
あっ（察し） どっちが痛いとかどうでもいいからいちいち蒸し返さないで 察しだけ言われてアタシの気持ちわかってみたいなのがまず痛い
文章に出来ないなら黙ってればいいのに ガンダムなんかは男女公式カプ成立しまくるけどそらでもBLカプ盛況だよね とりあえずあむ預は信者もアンチもめんどくせーってことは分かったわ
なんで他の話題に流れた後にわざわざ蒸し返すかね 湖南は来年の映画は阿室の同期キャラが出るんだっけ？故人だけど
界隈に変化あったりするのかね 警察学校編のカプであえて人気なのっていえば萩原×松田くらいじゃ? もう来年に向けて高佐者と萩松者がアップ始めてて草
そういやこのところずっと続いてた映画ボーナスって今年あったのかな まわりで卍のこと言い出す人増えてるんだが
ニアホモ描写がマンガの中であるらしいね
キスしたりハイヒールはいたり
そういうわかりやすいのが好きな人はハマれそうかもしれない >>786
出てるのが攻めだけでも盛り返すもんなんだな
受けしか出ない来年がどうなるのか興味深いわ >>790
受けしかでない2018年映画でも盛り返してたからいけるんじゃないか？ 赤安はどっちのキャラも好きって人多い感じだけど片方だけの出番でカプ盛り上がることの方が珍しいのか? >>792
いや今年は燃料らしい燃料がなかったからさ
2018年映画はちらっと安室が赤井の話ししてたから伸びるのはわかるんだけど
映画が同窓会みたいになってるんだね 攻めの出番が顔出し程度
受け全く出ない
ほとんど宣伝詐欺に近い内容だったのに攻めメインとは
これで増えるんだったら事前に燃料期待されてた赤粉と粉世が無風とは 今年に対する期待は前作の予告編から含めれば2年待たされて1年ずっと同じ物の宣伝見せられ続けたからなあ…
さすがに落ち着く
予告編に出た垢本人は勿論だけど前作の流れ(人気キャラ＋映画のメインにするには知名度や人気が劣って出せなかったキャラの抱き合わせ)から早期に垢井の身内登場予想した人もいただろうし
映画本編は身内で唯一連絡取り合ってる次男が直接会う事も珍しくない関係だと明かされたけど
次男は頭がキレてる著名人でも関係人物が色々巻き込まれてる割に完全に一般人ポジション
登場当初から復縁した彼女との公式ノマで彼女と絡まない出番ほぼ無し
隙間になってる兄の棒需要を満たせなかったんだろうな >>794
今年の映画当初は攻めメインのはずだったのに攻め一家メインになっちゃったのがね えっ日色の弾丸って垢井そんなに出てないの？CMとかじゃ普通にメインっぽかったような 置き矢としては結構出てるし垢井としても出番がないわけじゃない
ただ垢井の出番をCMで先出ししてしまった＋執行人の編むろ並みに垢井が活躍する(メインで事件に関わったりアクションでボロボロになったり決めゼリフ言ったりする)のを期待してたら違ってた感じ >>796
2018年映画は受けがガッツリ脚本の中心だったのに対し
今回は相関図の中心に攻めを置いた群像劇だったから
しいていうなら攻め総愛されスパダリ状態？
腐2016、夢女2018ってターゲットを広げて家族映画ってことで今回は家族連れ客向けにしたかったのかな
携帯獣でも親子推ししてて思ったけど
初期視聴者がオタ卒せずに結婚してて子供が対象年齢になっても同じアニメ見てるってこの晩婚化少子化時代にあるんだろうか？ ジャンルとしては進撃に近いのかな
攻め需要も受け需要もある大人気キャラが1人 >>798
本筋である湖南達withスポンサー鱸財閥のお馴染みの危機に当事者として参戦せずに別の場所から湖南達の支援攻撃するお助けキャラ枠
本筋パートの方に直接参戦してたのは妹
別パートになった犯人確保に貢献したのは次男(次男と犯人追う同僚の中継役垢井)
違う国の警察で生存隠してて母妹との関わり絶っていて素顔状態だと湖南側に顔見知り極端に少ないから単体メインでは話作りにくいかも
原作側で垢井と立場似てる主人公が元に戻った時に調子に乗って観光地で不特定多数の前で顔出ししまくって敵側に生存バレしたという展開やってるし 前の赤井映画のときも主人公と組んでたの妹だし赤コで盛り上がったのは純黒のときくらいじゃない? 執行人で編む湖に萌える人がいたのは編むろが湖南を事件に関わらせるために結構強引な手段を使ったのを攻めのクソデカ感情と解釈したから＋編むろ人気の爆発ゆえだけど
(純黒も垢井(→)←編むろのクソデカ感情と解釈されて垢編むが流行った)
緋色では垢井と湖南は最初から同陣営で協力的だからなあ…
一応犯人の命に対するスタンスの違いとかは示されたが そもそも赤コは赤とコの外見年齢が離れすぎててあんまりカプにする気がしないと思う
安は結構童顔だけど赤は明らかにおじさんだし みんな湖南好きなんだね自分ぜんぜんみたこと無いから少数派だ
これだけ熱量あると季節ものみたいに毎年映画があるたびに
ちょっと盛り上がるみたいなのを繰り返しそう 興行収入良くても中身が残念な年続く暗黒期があってアニメ本編も枠移動やら色んな事情でファン離れしてたから世代によっては湖南全然触れた事無い人が多い
編む路は映画出る何年も前からいたキャラなのに「こんなキャラが湖南にいたなんて」的な反応で物珍しさで食いついてバブル発生したから
「オタクが湖南見てる状態」で編む路みたいな新鮮味あるキャラが原作ストック付きで突然出てくる事は無さそう
かつて椅子の外科医の時に通った道 >>801
攻め受け共に需要ある人気キャラのいるジャンルは同人人気の規模も大きくなるよね
古だと金岡の無能大佐、再生だと陽羽里、黒子だと黄や赤とかかな >>807
いや湖南はもともとそういうジャンルだよ
年一スパークだけ盛り上るみたいな
垢編むのおかげで可視化されただけ 古いけど任玉の上級生達も何年も前からいたのにOPのおかげで可視化されたね >>808
確かに亜室後も新キャラ出続けてるけど亜室ほどバズらないな 紅井との因縁も初めて知ったしあの関係性やお互いの性格、立ち位置も入れたらそりゃ腐受けするわw
しかも原作者も「阿室は紅居には勝てない」とか言うし >>812
湖南は赤安流行る前から追ってるけど
そもそも総カプ傾向ある漫画だから全く女っ気ない編む路はレアキャラなんだよね
今後作者が乗り気になれば恋愛もあるかもしれないがそうなるとしても組織壊滅後
朱位も死んだ元カノを引きずってて組織のことが決着付くまで彼女作る気はなさそうだし
湖南にしては珍しく独り身の若い男キャラが二人揃った・しかも因縁もある、だから流行ったって感じ 新キャラ2人登場させて赤安くらい濃い設定つければまたそのカプで人気上がりそうだけど湖南もだいぶ終盤なんだろうし今更難しいか？
赤安が未だに人気それなりに保ってるのは映画1本のゲストキャラじゃなくレギュラーとして活躍してるからだろうし 原作やスピンオフ読んでるとそろそろ作者も編む炉に相手用意したそうに感じるけど編む路は$箱だし一度炎上したから出版社側が慎重になってる印象 >>817
それ願望か先入観入ってると思うよ
作者はインタビューでもずっと安室の相手は国だからって言ってる
作品から受けとることは大体自分が最初から思ってること >>818
ついでにいうとスピンオフは原作に影響しないし基本話を考えてるのはスピンオフ作者
混ぜて考えるのは違うよ スピンオフは結構スピンオフの作者の思想がでかそうだからなぁ 東リベもう選別始まってない？オンで満足して同人まで回らなそう キスシーンはあるけど実質ノマ爆寄りじゃないかなあれ
キスしたキャラは元々キスされたキャラの死んだ姉が好きでその姉に似てる弟に姉を重ねてキスしただけだから 卍は高校生がサブスク動画サイトで最も見ているアニメだっけ
矢継ぎ早に女性向けグッズが出てるしあの書店での振るわなさを見るに
支部やツイのタダ見で満足してグッズにお金を回してるのかも まぁ普通にリアジャンルだと思う
グッズで腐媚びしても主人公もノマエンド確定してるし 本はまだそんなにないんじゃない
腐界隈で盛り上がり始めたのが7月入ってからじゃなかった？ 作品としては絵柄を過去作と別物レベルに若い子ウケする方向に変えたのは大成功なんだろうけど
同人的には過去回想や通ったルート別の未来でキャラの髪型や髪色変わるのは描きにくそう
1枚絵だと描く楽しさあるしキャラ分裂ネタの描き分けは楽そうだけど 最近はもう同人よりグッズだね
企業もよく分かってるし 初期ブーストで中学生みたいな画力でも数千いいねついたりしてる
でも本が売れるかっていうと…って感じするね
じゅの大手が卍鋸描き出してるけどどうなるかな グッズ人気か同人誌人気かってどう違うんだろ
界隈のROMにリアが多いかどうか？それとも時代的な流行なんかな
同人でも数十年前にもやたら便箋だのラミカだの流行った時期あったような >>829
主人公ハブって他キャラでペアにしがちなとことかｗ >>831
萌える「カプ」があるかどうかじゃない？
単体人気が抜きん出て高いキャラがいる場合は最近グッズ寄りになってる気がする
あと同人はエロが多いのに若い18歳未満の層だと買えないのとランダム品買って交換したりカフェ行ったりと誰かと一緒に楽しめるの事を重視してる感じもする
同人はどうしてもサークル者＞海鮮になるから同じ立場で楽しめない 男性向けはともかく女性向けでは同人誌をTwitter上で見せびらかしたりできないからな
グッズはこれだけ買ったって見せびらかせる
>>833
呪は五と主で鬼は主と妹でペアになってことが多いな<グッズ 二次人気低めでアニメが１クール終わる頃に原作の展開でカプ人気が出てきたのは珍しい例のような＞卍
このままオン人気で終わらずオフ人気が出るかは様子見だね
厭離やｗｅｂ厭離にサークルが集まるか書店でも存在感が出てくるか コロナ前は第五人格のプチオンリーが盛況だったようだけど
若いファン多いしグッズ多そうで謎なジャンルだった 原神て男性向けのイメージ強いけど女性向けもあるの？ この前誕生日だった樽のタグとか凄い数だったので、いつの間にか結構女性ついたんだと思う
増えたタイミングはちょっと分からないが
何となくだけどテイルズ層も吸収している印象 女性が増えたというより男性が減ったというか馬に移動して行った印象
原神って中国本家では女性向けのゲームとして認識されていると聞いたけど本当かね 東卍が跳ねないのって不良の抗争ネタだからじゃないの？特効服ダサいし 男同士展開の作品がヤンキー・ヤクザ物くらいしかなくなってるからなあ ドキュンの抗争ものが人気があるのがわからんがそういうもんなのな >>844
男ばっかり出てるスポーツアニメは一部を除いて二次人気以前に端から爆死して
男バディもののゲーム相棒任務はあまり売れなかったからか小規模ジャンル
男同士展開ものはあることはある >>845
主人公はともかくサブキャラに女キャラがどんどん増えてるからねえ
どうしても男だらけじゃないといけない男性向け内容がDQNか格闘技かくらいしか残ってない 男女どっちでも相応の理由がないとキャラの性別極端に偏ってたら不自然だからね 女絡んでくるの見たくないって人はソシャゲに行ってしまったのでは
スポーツアニメといえば今真っ裸がTB脚本家の男子水球アニメやってるけど
１話で主人公が美少女とキスしたのであれで脱落した人多そう ソシャゲと言えば女キャラの方が多いのに数が少ない男キャラの方が人気出てしまってグッズやカフェ等で女性ファンばっか目立つようになった計画世界とかは近年じゃかなり異質だと思った 水球アニメは履いてる水着が自由！より直球すぎるブーメランパンツで人選びそう
前期やってた妖精乱丸みたいにビジュアルも内容も完全なイロモノ路線ならまだネタにされただろうけど 女性向けソシャゲは課金とグッズ、舞台で金が湯水のように消えていくからなあ
夢女向けだしホモがメインの同人とは相性あんまり良くないだろうしね 乱丸はキワモノ過ぎて誰向けなのか分からなかった
メインが男キャラばかりのアニメなら今期の水球もヴァ二夕スの手記も全然話題になってないような
夕刻の森アーティも二期までやったのに流行らなかった品
腐は今アニメソシャ漫画かなり分散してるのかな 男キャラばかりでもダメ
女キャラが出て来て主要キャラと絡んでもダメ
(ニア)ホモ過ぎてもダメ(ある程度はいける)
ぶっちゃけ狙ってるけど狙ってない感じをギリギリ出してる氷がベストに思う 氷はギリギリなんてとっくに突破してる判定だけどな自分は
ホモ過ぎて駄目なんてのはなくて萌えたカプならホモなほど喜ぶと思う>>420 女性向けジャンル内ですら女性向け作品よりも馬の方が盛り上がっている気がするのが何とも…
意外となかったんだよねスポ根もの
男性向けは愛ライブ！新作盛り上がってないね虹はまだ見かけたがこれからなんだろうか 釣り？氷のどこが狙ってるけど狙ってない感じをギリギリ出してるのかさっぱりわからん
何があったかまでは覚えてないけど二回目か三回目かの演出でドン引きする人沢山出して
評価真っ二つになって腐でも無理って人多かったしホモ過ぎて無理な人は
早々に脱落して残った人が絶賛してた作品としか
あれが狙いすぎてないとか思うあたりだいぶ感覚ズレてる認識持った方がいいと思うけどね
腐からみても気持ち悪い位普通にホモだったよ 氷は狙いまくってると思うけど>>857が全く内容覚えてないのにアンチ丸出しでワロタ
二回目か三回目の演出って何？ >>856
ごく普通のスポ根ではどうしても男キャラでないといけないキャラが一人もいなかったということを実証してしまったのが馬って印象
男キャラ一色の作品はますますDQN化マッチョ化が進みそう どう感じるかは人によって違うんだなぁと言う印象
個人的には確かにホモにも見えるけどいき過ぎた師弟みたいにも見えてたしなぁ
つかあの二人は別に同性愛者設定じゃないでしょ… >>856
女子メインのスポ根ものって古くはアタックNo.1やエースをねらえから近年でも珍しいものでもない
午は女でもプレイしてる人はよく見るけど本出す買うには至らない印象 >>861
服装が可愛いから一枚絵を上げてる人をよく見かけるな
あと自ジャンルのキャラに午娘のコスさせたり
元ネタが擬人化かつ性転換だから男キャラの女装や女体化も結構ある 原作がBLの二次は流行らないと思ってたけど、最終的にBL確定したおっ◯んず愛が二次も流行ったのは珍しかったのかな
あれは本当にBLエンドになるか最終回までわからなかったのも良かったんだろうか
>>853
森アーティーアニメ見てたけど、あれは同人層よりも、黒◯事みたいな思春期の女子オタ向けの厨二系作品だと思う 卍はアニメ化以前も今も箱推し多いし作品として楽しんでる層多いように感じる
原作でだいたい2コイチ決まっててそこにハマるハマらないかになってくるから跳ねない印象 >>863
どっちとくっつくかわからないのと受け攻め不明だったから補完欲がわいたんだろうね
あとはそこら辺のアニメよりオタクの視聴者多かったから分母が増えて二次書く人も増えたのかもね おっ三は原作がBLになったけど
やる事やってるR18商業BLと違ってハグやキスまでだし補完したくなる隙間もたくさんあったからなぁ
あとはみんなが見てるから、て分母増えてく＆放送側も一挙放送よくやってたから後からでも入りやすかったな
ただ、もしドラマじゃなくアニメだったら流行ったか？といえばそこまで流行しなかったと思う ドラマじゃなかったら話題性なくて視聴者増えなかっただろうね おっ三とか公定は一昔前の藝人みたいに一時的にナマモノがぶわっと増えてたな >>853
森アーティーやヴァニ足すみたいな小綺麗な女性オタク向け作品？
ってある程度の人気は出ても爆発的に腐人気出ることは少ないよね
ニアホモかと思いきや普通に女キャラも出てきてノマ展開あったりするし
>>863の言うように腐というより10代の女子オタをターゲットにしてる感じ 二次BL興味ない層には腐向け扱いでガン無視、実際にはそうでもないから腐も見向きもしない、って立ち位置してるもんな
ヴァニ足すはノマ展開きててノマ好きが驚きながら見始めてた その辺の綺麗めな漫画は腐向けじゃなくて実際、昔の花ゆめみたいなもんだと思う なんか見たことある絵柄だと思ったらパンドラハーツの人だった ぱん銅鑼は原作も二次も楽しんだ方だがゔぁに足すは何か合わなくて離脱したんだよなぁ
アニメが力入ってるから改めて見たら女性キャラ達やショタは可愛いと思ったので主役二人が好みじゃなかった事に気付いた 範銅鑼はがっつりノマエンドだったしけっこうハードなダークファンタジーだったな
特にギャグパートが良くも悪くもオタ臭いノリだから（決めつ学園を本編の中でやってるみたいな）
それを抑えたら一般人気はもちろんかえって同人人気も出そうだと思うんだけど
あの感じが作者の描きたいもので持ち味なんだろうから無粋な話か 完全に偏見なんだけど花夢とか好く江にの腐向けと言われる作品の作者の好みはBL王道とズレてそうなイメージある
耽美系が好きで飛翔の主人公受けとかにはいかなそうな感じ 花夢とかLaLaの系統ってファンタジー少女漫画で全然腐向けじゃないからなあ
逆に腐人気出た漫画とかあったのかな？ ヴァニ足す1話だけ見たけどOPEDも話の展開もホモ釣りアニメって感じだった
でも実際は普通にノマ展開あるならそりゃどっちつかずになるだろうね >>876
獣医漫画は今でも主人公×親友のカプが根強い人気ある印象
花夢の読者層は時期や作品単体の読者層にもよるけど空く得に系よりライトな、オタクに寄りだした女子中高生のオタク入門編のイメージだからずっと購読し続ける大人は少なくて
よほど世間的に有名にならないと作品知名度自体も低い気がする
花夢に限らず少女漫画自体が少年漫画より閉じたコンテンツにも見える >>878
エロシーンガッツリあったよね
久々に再開したら絵がだいぶ劣化してショックだった 昔の花夢は普通にニアBLあったけど緑林寮も人気だった 昔の花夢だと「ツーリングエクスプレス」「迷宮シリーズの結城＆アキラ」とかがBLしてたな
ニアだと「緑野原学園シリーズ」 少女漫画のニアホモ物って途中どんな怪しげな展開あっても最終回までにヒロインとくっつくから
ちょっとそれっぽい雰囲気だけを楽しみたい人向けだな
ヴァニ足すは３話で敵方のヒロインにキスしてたり自称婚約者が現れたりで
あっこれノマ向けなんだと気づいた BLの元祖はお耽美な美少年同士が絡む少女漫画なのに同人となると全然人気つかないのが不思議だ 月の児とか無性別でも外見は完全に男性だったし
あの作品はメインカプよりサブの初名と切のが人気だったの分かる気がする ヴァニ＋や森アーティなら鋼錬なんかと同じ厨二枠だと思うんだけど
鋼はやっぱアニメのクリンナップとノマ消し効果なのか 月個の作者はアンドロイドシリーズとか非密でもやたら濃いバディを描いてるが、スルーされてるのは耽美で無性的過ぎるからか
映像化がイマイチだからか >>888
バディの片方に彼女が必ずできてしまうからでは？青木もジャッ区も彼女いるし
かぐや姫もサットンとミラーをさんざん思わせぶりに描写したあげく
最後はヒロインと結婚エンドでいや今までのなんだったのって感じだった まあ掲載誌が少女漫画雑誌だからかな？
BLエンドにはしなさそう >>886
通常時は無性別だけど女性化するんじゃなかった？ >>884
ガンガンJOKERでホモ展開やったら荒れそう
少年漫画誌だし >>887
その二つとハガレンは全然違わない？
ハガレンは女性作者だけど王道少年漫画、ヴァニ足すと森アーティは女性向け少年漫画って感じがする
>>894
言うて一般作品というかBL作品じゃないもんなあ
BLエンドにしたらBL雑誌でやれって言われそう
ニアホモっぽい描写はありつつあくまでノマエンドっていうのが落とし所なんだろうな 鋼は思い入れのある読者とそうでもない外野とでイメージがかなり違う
魂食人もそうだけど、ガンガン作品はどうしてもオタ厨二色を拭い切れない 鋼はオタ厨二とは思うけど耽美成分はないので森アーティーと紅タスとイメージは違うな
呪とか飛翔でもオタ厨二はあるので鋼はそういう大衆化されたオタ厨二というイメージ >>890
なんか伯爵カインシリーズが主従で死んでエンドだった気がするんだよな
よろず屋東海道本舗もふわっとした終わり方でBL大丈夫そうな感じだった ッポイが一見ホモに見せかけたノマだったので手を出さなかったのを思い出した ハナユメは女装と男装が多いけどノマだよね基本
あと同人でかかれるようなことを本筋でやるから、わざわざ同人で補完する気がしない 動物のお医者さんとかが異色だったんだよな花夢
ゴリゴリのオタク女向け雑誌 八雲立つもニアBLだったけどオチがひどかっただけでノマは付かなかったね >>902
アニマルドクターは劇中でくっついたノマカプが一組もなくて
基本的にメインキャラ全員勉強や仕事してるだけで話が成り立ってたのすごいよね
主人公と親友が共同で動物病院経営する目処が立ってハッピーエンドというオチだし
原作での二人の関係はあくまで友情＆腐れ縁だけど >>904
そういう少年漫画っぽいところが男性にも受けたんだろうね ヴァニ足すOPで腐吊りしてたけど3話？のヒロインとのキスシーンで解散してたな
今はノマ匂わせあると腐は寄り付かないね 動物のお医者さんは地味に腐ってる人いる作品だけど
最終巻で読者からの質問や感想紹介する後書き漫画で菱沼さんとの間でラブが発生しないのかとか
なぜ恋人がいないのか不自然だと友達に言われたけど自分は友達に言われるまで気付かなかったみたいなのを紹介して
気付かなければ良かったのにって突っ込んでたしそっちで妄想はしやすい関係性だったね
緑林寮もスタッフだか身内のみで腐人気高かった先輩コンビのBL同人作って
その後の同棲話とファンタジー設定の話を作者が描いた有名だし今でも好きな人多いけど
両方ノマ示唆されてれば腐人気は違ったんだろうなと思う 今のツイ主流のオタク文化の時に連載してたらハムニカめっちゃ流行ってそう 暁の与那の緑と白は最近の花夢にしてはそこそこ人がいるしここはノマにはならなそうなんだよな 一瞬白(カタカナ)なのか迷ったノマ無いでわかったけど
同人は見てないけど人気なのそこなんだね 来週から呪術再開するけど一度萎んだら活気は戻らないかな
東卍はアニメ終わるまでの盛り上がりな気がする
原作がつまんないし 本誌を律儀に追っかけてるジャンル者ってそこまで多くないからな
最新話のあれこれで盛り上がるボーナスタイムは終わってしまった >>911
卍今キャッキャしてるのにつまらないの？ 卍は今の展開の伏線がかなり前から散りばめられてるから予定通りだと思う 一人っ子だった奴が兄妹ありになっはたりしてるからライブ感覚だぞ？ 目標だったヒロイン生存確定ルートの未来に入ったけど
これまでの未来に一切出てこなかったキャラが過去で死んだ展開(もう改変不可)から結構経ってその問題が浮き彫りになってきた所だからむしろ畳みに入ってる
一応最終章扱いだし
これが今までずっと未来で平和に生存してたキャラの死亡展開になって救済しに行くなら露骨に引き延ばし入ったと感じるけど…
過去に戻る動機が明確にヒロインから男に変わったから主受けはそりゃ騷ぐ 騒いでるけど爆発しないんだよな
キャラとしては主よりも千冬のが人気だから一点集中じゃないってのもあるけど 卍の主カプは作中でもノマの扱い大きいし最終回で爆破確定してるから人選びそう
子持ちだけど片親の虎や
最終回で臭わせた程度の炭や善とはまた違う >>920
まだネット上の体感だけどばじふゆは賑わってる
東リベは相棒関係多いから相棒カプも分散して人気あるね ばじふゆはアニメ終わるまでじゃないか？原作でもう餌ないし出番減ってるし ばじふゆ者はそのままイヌココにスライドしそう
カプ傾向が似てる 卍も長続きしなそうなんだけど
漫画は売れてるけど二次は最盛期の呪術以下だよな 今年のオン女性向けで流行ったのがモルカーとウマ娘という意味不明な状況になるの？
もちろんジャンルによって違うだろうけど自分の周りでは呪術や東卍よりも二次創作を見かける気がする ライトや健全層も入ってこれるジャンルは強いでしょ…
呪術や卍って外野からしたらかなりニッチだよ >>928
今年はまだ半分強しか終わってないからまだ判断は出来ん
ツイのTLは人それぞれなのでなんとも
支部の閲覧数が上がってるのは連休や夏休み効果もあると思う
ただそれでも口兄はカプ全体的に下がってるから息切れを感じる
卍は今のところ一番人気あるマイ武は週平均30万超えくらいばじふゆは20万前後だから
このまま行くとオフ人気はプチプチレベルなんじゃないだろうか 卍不良を美化してるリアファンが多いから
同人誌買う金なさそう 卍に付いてる層は金があっても同人誌が欲しいとすら思わないんじゃない？ 全体的に好きな層が若い
同人層は年齢が高めだし絶対流行らない 私がまだ若かった頃はリボーンとかのジャンプ系流行ってたけど
あれも若い子止まりの人気だったんだろうか
携帯サイトに同年代が書いた小説がいっぱいあって楽しかったよね 昔と今を比べても意味ない
他人の二次創作がSNSで毎秒流れてくる時代だよ
タダで見られるものにリアが金出す訳ない
しかも流行ジャンルの消費が早いから公式もどんどんグッズ出して搾取してくる リボーンとかの若い層は書店の無許可アンソロとかで楽しんでたんじゃない？
テニスから黒子あたりまではあの手のアンソロ無法地帯でやたら細かくカプや受分けされてたよね
エロありでも未成年が普通に買えたし
いつの間にやら目立たなくなったけどどういう経緯で少なくなったんだろ 単純に売れなくなったからじゃないかな
今の子はpixivとかTwitterで満足だと思う
公式から警告や訴訟されるリスク背負ってまでやるうまみも無いし 男性向け海賊版はとら・メロンの発達で消えていった
値段も大して変わらないなら本物買った方が良いだろうし
今だと違法UPが流行ってるけど 同人で安全に儲けたいなら成人向け一次創作でDMM販売が最強だし
二次は相互監視と学級会を突破する蛮勇と実力を兼ね備えないと荒稼ぎできんよ グッズやアニメ含む正当な権利者＝公式にファンのお金が回るのはいいことだと思うよ
二次創作を楽しむだけならネットで十分だけど紙の本ならではの装丁とかボリューム感が好きという人もまだまだいるから同人誌はレコードやオーディオみたいなこだわりの趣味になっていくのかなと思う Twitterとかで監視が厳しくなったからじゃないの >>928
秋アニメからの流行なんて過去にいくらでもあるしまだ決めるのは早い 非公式カプアンソロは載った人がヲチスレやツイで叩かれるようになったね そらそうだ
あれ無許可じゃなく本人が金もらって載せてるからな
仕事にしちゃ駄目だろ 商業アンソロの話は同人人気とはあんまり関係ないからほどほどに
夏アニメが総じて恐ろしく空気だね
ドラマ映画もhnnm萌えに繋がりそうなのは見当たらないしみんなソシャゲに散ってるのかな 天カスの風間くんが過去最高に輝いているという話は聞いた 夏アニメで話題になってるのが少女漫画原作の歌劇少女な時点で終わってる
中華BLアニメはこれBLじゃなくて中華ファンタジー版Xファイルみたいな話だった方が
日本では受けたのではと思った
仕事のできそうな美人いるし GLでジャンル築いたらエポックメイキングだがまあ無理かな
セラムンやウテナの同人ってどんな感じだったんだろ ウテナは知らないけどセラムンは今で言うならウマ娘みたいなイチャイチャ系が多かったかなー マリみては男性作家がかなり参入してたイメージあるな セラムンはエロ100％の男性向二次同人も沢山あった ウテナは同人自体が少なかった
ただ影響を受けたクリエイターに大物が多い
GL流行したのはセラムンとマリみてかな
セラムンはエロもあるから百合だけじゃないけど
マリみては何故か突然男性向け界隈で健全百合が流行ったのが異色 マリみてでエロはむしろ女性がやってたイメージが
シリアスからギャグから色々あったなぁ
色単位とか学年単位とかで別れてたりもした
縦軸横軸丁度良かったんだよね 男性向け健全GL・・そんなのもあるんか
セラムンは何から何まで画期的だけど、同人ジャンルとしては後続の流れがなく系譜が途切れた感じか マリみては女性の方は好きな百合カプを描くって感じで
男性は百合前提のオールキャラギャグみたいなのが多かった そしてマリみてで百合にハマった人達は
東方とかなのはとかに移っていったな ギャグでもエロでも百合で賑わってたのはまどマギだな >>962
実際マリみて同人やってたらきららに引き抜かれた作家は多い >>958
ランキング内にR18が無かったんだっけ。 >>951
風間くんマジかw
去年のゲストキャラといいクレしんショタ推しすごい >>966
マリみてのエロのなさはランキングがどうのじゃない
本当にほとんどなかった
何百冊ある中ようやく1冊とかのレベル きらら系はシャミ桃の「シャミ子が悪いんだよ…」という存在しない台詞に女性向けあるあるを感じ取り趣深かったな
こういう創作ネタがあるってことはオフだとしても二次創作界隈がそこそこ賑わってるということなんだろうけど
きらら系はあんまり可視化されないよね >>965
へえー面白いな
萌えのルーツは少女漫画という話がピンと来なかったが、直球の流れもあったのね >>967
映画PVの「風間くんを諦めないゾ！」をほぼ額面通りに受け取って大丈夫な内容
レギュラーメンバーもいいしゲストキャラもいい
ミステリ、友情、青春がテーマでオトナ帝国超えたって意見もあるくらい傑作 >>952
どのみち利益同人一切禁止だから人気は出ないだろ >>972
乙
CCさくら同人でGLカプ人気あったと思う 立て乙
>>969
FC少女・青年覗くと結構きららサークル並んでるぞ
とくにごちうさ >>971
めちゃくちゃ面白そうじゃん
履修すっかな 今5ちゃんが大規模規制中だからっていうのもあると思う
規制議論板見るとアニメ板とかこことか弾かれてる人多いみたいだよ BBxなら1日我慢すれば良い話だけど
余所で〜だと無期懲役もの >>981
おつ
東リベ今後どうなるかな
早くも伸びなくなってきてるし頭打ち？ うめ
東リベもう頭打ち？早いな…アニメ終わったら物凄い勢いで減りそう
ファン層からしてオフは弱いのと不良物に共感出来ないで爆発無理か >>790
過去の法則に従えば受けが攻めにされた他カプが盛り上がる >>990
一番盛り上がってたのは受けカプだったぞ このスレッドは１０００を超えました。
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