【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.n...i/doujin/1522689729/
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1591717472/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー
17 Fate/Grand Order 前スレに貼ってなかったから過去のを遡ってリスト持ってきたけど
全然更新されてなかったしあんま意味無いかな 77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17 Fate/Grand Order
18 アズールレーン
19 Vtuber Vtuberは女オンリーのホロライブと男女混成のにじさんじはどっちが同人強いのか おっさんの方が多いと思うとホロの方が強いんだろうか 公式の人気がそのまま二次創作の人気というわけじゃないからなぁ
ホロライブはあまり知らないけど大手サークルに推すのが多いのはなんとなく分かる
それに比べるとにじさんじは中小のイメージ
まあVtuberの人気は毎年入れ替わってるイメージだし
更に新たなグループが出てくるかもしれないし
今を見て皮算用考えるのはさすがに頭悪いと思う Pixivはホロライブが物凄く伸びて2割ぐらい上回った
メロンはにじさんじが増加数も上で倍ぐらい多い
どの数字も増えてるから今年はどうなるかわからないけど 12のホロのオンリーは50サークルくらい参加しててけもフレとかガルパンと同じくらいだった ホロのオンリーは11月が盛況だったと聞いた
ホロの視聴者は男女の絡みNGの客が多いから一般はにじのが遥かにやり易そうだなとは思う Vは第三勢力になるかと思われてたゲーム部がお家騒動みたいので消滅したりとかマジで勢力図の入れ替わり激しいよな 同人並のコンプラ意識で規模だけデカくなった界隈だからな Vは地下アイドルやアイドル声優みたいなもんだからラ！やM@sの声優まで入れ込んでた奴には親和性高いかもな twitter.com/Sei_kazeR/status/1349391392745746437
韓国FGOの炎上見ると艦これやらFGOやらの糞運営に対するユーザーの態度って滅茶苦茶大人しく感じるわ… 日本の同タイトルの場合は既にゲームは引退してキャラだけを愛でてる層がかなり多くて、現役プレイヤーとの間にかなりの分断が出来てしまってるのよな アズレンみたくまともな批判や不満も全て封殺してまともな信者がいないディストピアにするしかないわ 流行ジャンル四天王だか五将軍だかはどれもこれもゲームは賛否両論もしくはクソだけどキャラはいいよねで大体一貫してるからなあ >>25
お前基準の「糞」は世間一般じゃ並より上ってことじゃね？
ぶっちゃけとりあえずクソって言っておけばおこぼれに預かれると思ってるだろ エヴァは延期になるし同人イベントは軒並み中止になるしどーでもいーよ
大阪はこみトレもティアもやるらしいけど不参加のサークル多いし結局閑古鳥だろうな
今のままだとGWのコミケすらどうなるかわからないわ 仮にC99やるとしてどのジャンルが伸びるだろうか。
Vが東方追い抜いて、アイマスは堅調(但し二番手はミリからシャニに交替)、ラが虹学で多少持ち直し。
新興勢力にプリコネやアークナイツ、原神辺りか。 それにしても10年代の年表入りハードル高すぎに感じるわ
00年代以前を基準にしたらごちうさやシンフォギア辺りなんか余裕で入ってたな
>>34
艦これは現状維持かな それにしても10年代の年表入りハードル高すぎに感じるわ
00年代以前を基準にしたらごちうさやシンフォギア辺りなんか余裕で入ってたな
>>34
艦これは現状維持かな 以前は数百あれば流行扱いだったけど
数千クラスの流行が出てきたからな
シンフォギアってサークル100越えてたっけ？
オンリーで4・50サークルくらいだと思うが >>33
新興すべき時期に盛り上がらなかった時点で駄目だと思うよ
ゲームとしては知らんけど少なくともキャラコンテンツとしては伸びる余地がない コロナ以前の時期にやってたジャンルに飽きてた層が移動する可能性もあるからなんとも言えん
特に艦これとか運営含めた状況の変化がかなり大きいし、それ以外でも新規が入ってきてないジャンルは次でどうなるか分からん 大ジャンルの中では比較的公式の新規展開が順調なアイマスが総取りするだけなんじゃ？って感じもする
今月リリースしたポプマスもゲームとしてはともかく公式におけるキャラ間の関係性発表ツールとしては優秀だし >>39
みんながみんな越境を好むわけでないし、むしろ地雷まであるから正直微妙。
特にデレとミリは歴史的に犬猿の仲。 ポプマスはハズレのホモマスをガチャに混ぜたのが致命的だわ
頑なに男出さないラブライブのやり方は正しかったんだと思えてきた >>41
いやあっちはあっちで段々露骨な中身売りでナマモノジャンル化してきてるから。スクスタも売上ショボいし 虹ヶ咲はアニメ効果のおかげかメロンで本それなりに出てたな ブシロ系ギャルゲの男排除路線が必ずしも正しいとは言わんが
流石にポプマスのM勢追加は誰得だとは思う いままでと同じ路線じゃ天井は見えてるから賭けに出た またしても艦船擬人化が日本上陸で草
中国での艦船擬人化ってとんでもない需要があるんだね 需要があるっていうか擬人化モノ自体がパクリやすく美少女にするだけだから作りやすいからな ぶっちゃけ中国の場合は戦艦少女がジャンルを切り開いてなお凋落せずに健在なのが大きいんだよなあ アビホラが死んでアズも今落ち目な時点でねえ
やらチルの煽りかな そもそも開発費掛けたタイトルが次々出てくる時点で日本のソシャゲバブルと状況が違うんだよなあ グラブルプリコネFGO周辺が原神に民族移動してるっぽいな
同じキャラガチャゲーでも紙芝居と歩き回れる3Dじゃ雲泥の差だもんなあ 艦これユーザーはプリコネに吸われてプリコネユーザーは原神に吸われる構図がなにげに面白い いうて今年1番話題になったの人狼ゲーと桃鉄でガッツリログイン求めるタイプは下火だった印象あるな
中国はお家時間とかあるのか知らんけど 他作品sageて中国作品ageる
中国作品ってそういう信者やアフィ周り民度の低さのせいで印象最悪なんだがな >>46
ただでさえ色々あるのにまだ増やすのかと。
航空機とかにすりゃ良いのに。 あのウィルスばら蒔いた国を賞賛するとか正気じゃないわ 印象が悪かろうが売れそうならそのジャンルが描く側にとっては正義なのに
結局このスレって無産が自ジャンルage他ジャンルsageしてるだけなんだな 前スレのラストみたいに艦これ信者の暴れっぷりを見ればそれは明らかよ
そもそも特定ジャンルを推し続ける人は他の流行作品なんかどうでもいいはずでここに居る方が不自然
ましてや作家ですらないなら尚更 公式自ら他を叩いてマウント取ってたアズレンがカウンター食らっただけだろ 原神みたいなのが出てきたところでスマホですら紙芝居ゲーの終焉は遅かれ早かれやってくる感じだな 中華アプリゲーは本国での今後の商売が政治的事情で不透明だからあんま市場調査とかせずに第二のヨースターになりたくて次々日本に来てるだけな気がする
ドルフロや原神みたくヒットすることもあるけど、大抵広告やメディアミックス戦略がないから失敗するし同人も無風 中華は規制が厳しいのがどうしようもないからなあ…
そういう意味だと台湾とかあのへんからでかいのが来るかもしれんな 日本市場の内需は増えてないけどFGOの熱狂が冷めてきて新しく取れるパイがまた出てきた感はある ゆうて去年末から今年にかけて大型タイトルのリリースラッシュで死ぬほど競争激しいからなぁ
サクラ革命とかは大爆死で夏を前に討ち死にしそうだし 最近は自己プロデュース力の強い作家さんが看板娘（うちの子）売出しに走るってのも増えてきたからなあ
特にFANBOX系の支援サイトが伸び始めてからそういうオリジナルによる囲い込み傾向が強くなった
デジ同人時代まではそこまでなかったんだけどね ここにきてウマのエロ禁止がボディブローのように二次創作の動きを鈍らせているなぁ
ここでは名前すら挙がらないし 本が出せないジャンルの話をしても仕方ないしな
でもエロを許容してエロ絵が溢れかえったら
馬名の使用許可を出してくれない馬主がもっと居ただろうから仕方ないかと 禁止されてなかったら馬主さんが困るしグレーゾーンが黒になっただけだからそこは別に エロ出してる人もいるけどな
それにエロ駄目でも一般向け同人誌が駄目と言われてるわけでもなし 企画したプロデューサーはとっくに辞めてるし
うまよんの作者の電撃移籍振りを見ると
ウマ娘自体サイゲでは鬼子扱いだったんじゃないかと思う
二期目のアニメも悪くはないけど今後が絶望的じゃ公式の制約なくても二次創作は厳しいでしょ ウマは大馬主から名前の使用を拒絶された時点でね…。
今の競馬で活躍している半数以上が使用不能だから二期はさらに昔に遡るを得なくなった。 >>58
大嘘ついたのが訂正されただけなのに暴れていたとは 訂正や指摘だけだったらともかく
提督が他をあからさまに煽ったり口汚く罵ってたからな
それに正しく訂正された所なんて無くグラフ結果のままだと思うが アフィカスのサイゲに対するネガキャンからアレだからヨスタに対する印象最悪だわ 前スレに貼られてた渋のグラフが別の場所で転載されててこのグラフの作成者だと名乗る人が
ごめん、このデータは間違いで艦これは増えてるってレスしてる人が居たけど
あれってここで貼った本人じゃないよな？
提督が作成者本人を騙り自作発言して艦これが増えてるって事で押し通すために偽ったってことだよな？ 現実的な話、東方ブームの頃を思い出すと同人が流行って7年って既にゲーム以外の別ルートから入ってきた新参サークルと古参サークルが入れ替わり始めないといけないのに、古参が同人から離れる一方で無名だったサークルが中堅くらいに上がってくる現象が起こってないからな >>79
東方ブーム7年目とかひたすら拡大していた時期じゃね？
と言うかなんで古参が離れる必要があるんだ？ >>77
貼った本人の発言じゃないっすね
転載はまだ良いけど自作発言はどうしようもないわ >>80
必ずしも離れないといけないわけじゃなくて、数字としてユーザーが離れてるならブラゲ以外の動画配信みたいなルートからも流入がないとまずいよねって話をしていた 艦これも実感として確実にユーザーが離れてる感はあるんだが、大本営発表がほぼないからどれくらい人が残ってるのかイマイチ測りづらいんだよな
公式のグッズとかは普通に商売になる程度には売れてるっぽいし、オンリーもそこそこ盛況だから言うほど減ってない気もするけど 東方ボカロブームて入ってきた連中こそ中堅以上は軒並みオリジナルに移行した流れがあるからなあ
今二次創作やってるのはそれ以前の古参の方が多いまであるかもしれん 艦これはログインして何かしら戦果を出したユーザーをアクティブとすると
去年6月と今年1月で比較したら半年間で4万人アクティブ減少ってツイートなら見た気がする 予想通りブルーアーカイブ人気きたね
すっかり中国コンテンツ無双だ ブルアカ、会社はヨースターだけどメインスタッフはほぼ元サイゲやら元トリガーやらから引っ張ってきた日本人部隊だろ ブルアカは様子見だが、正直アズレンや原神程にはならないと思う 現状ソシャゲはyostarとサイゲの2強体制で確定しそうなんだよな
C2は言うに及ばずDWもFGO以外作れないメーカーなのを露呈してしまってる >>90
というかYostarはそもそもパブリッシャーに特化してるから、日本で例えればバンナムとかに近い。
つまり自分達は開発しないで売るだけのいいとこ取り。
日本の場合人件費の問題から大手程開発を下請けに投げるし、自社開発で当てられたとしても大抵は一本槍。
サイゲみたく自社開発で急成長できる会社が稀だし、そのサイゲですら人員だけなら大手化して今の体制を維持できるか不透明。 >>91
ブルアカは社外だけど、予算のでかいプロジェクトは結局バンナムと同じで自社グループで半内製コンテンツになるだろうけどね
洋ゲーの最大手クラスでも単独開発は既に難しくなってるのが実情だから
結局ソシャゲやネトゲの開発費用は数年で保守費用に抜かれる訳だから構造的にここはどのメーカーでも変わらないよ 言い方は悪いが国産ソシャゲで古いのは完全に他作品コラボありきになってるな
実際ビビッドアーミーが成立するくらい広告収入ってでかいんだろうが もうこのスレは中国をマンセーし日本を貶めるスレにタイトル変えた方がいいんじゃね
やらチルで見たような工作員が大量に来てるしさ 今はともかく将来的には恐ろしい何かが起こるんじゃないの
10年ぐらい前だと単純な萌え絵でさえ中国人は描けない
みたいな認識がアニメ漫画ゲーム全ての板で当たり前だった うんと先の将来的な話をするなら東南アジアのほうが伸び代があるような 10年前だと韓国のほうが神絵師抱えてるイメージだったな
遊戯王には期待の新人作画監督もいたし
女性向けは2000年代から既にアフリカ以外どこの国にも神がいる状態だった 渋ランキングでヨスタ3作が検索ランキング上位に来たりにじさんじ入ってて中華と縁切ったホロライブ無いのは明らかに工作臭いわ ウクライナの神が内戦で更新遅れたときはヒヤヒヤしたな >>98
ピョンテが最初に出てきた頃凄かったな
現実に存在しない筋肉を有るように描いたり肉感を重視する作風が大陸で洗練されて今に至ってるのも興味深い 中国がどうのじゃなくアジア圏一帯が萌え系に支配される流れだろうな
PornHubがどういうポルノが売れてるかでアジア一帯とロシアがHentaiに染まってて
大東亜Hentai圏じゃねーじゃねーかと揶揄されてたあの流れが加速してるんだろう
特に東南アジアと萌え系の親和性はすごい >>102
それなら現代アジアにおける日本最大の功績は萌え文化を伝播したことだな 英語圏もコテコテ萌えのホロライブが成功してるし時間の問題だな >>104
英語圏とは手塚治虫御大がディズニーのバンビに萌えたことを考えると響きあってるというか
英語圏への直接の影響力について言うならセーラームーンが偉大すぎる お金もそうだけど
その後の処理の手間もかかるからな 今日まで開催の秋葉原同人祭、公式がソシャゲジャンルピックアップしてるぞ
https://akb202102.melonbooks.co.jp/
https://i.imgur.com/xSH1j2i.jpg
ピックアップジャンルと参加サークル数は以下
艦これ 35
アイマス 8
ラブライブ 7
ラブライブサンシャイン 8
ラブライブニジガク 4
FGO 7
バンドリ 4
少女歌劇 4
アイドリッシュセブン 2
原神 1
IdentityV 0
アズレン 0 2019年頒布の本やタペストリー、色紙類とかラインナップがイマイチ謎なんだよな
新刊の同人誌は艦これ8、ラブライブ5、アイマス4という何とも言えない少なさ まぁ去年の新刊でまともに数が出てたの艦これくらいだしなぁ
もちろん個別にはいろいろいるけど >>113
艦これの運営が狂い始めてゲームから人が離れだしたの2019年の夏以降と記憶してるから、その位までのソシャゲジャンルだとやっぱ一強に近かったんだよな >>116
当時でもデレマスやFGOくらい拮抗できるジャンルはあるから流石に一強でもないだろ。 艦これの文句言ったら通報される可能性があるから注意な 今もまさに提督がこのスレを監視してレスしてるぐらいだしな >>118-119
そんな怖いことやる奴もいるんだな。
アイマスジャンルのAS原理主義者じゃあるまいし。 俺もブラゲそこそこ遊んでた頃は艦これ本わりと買ってたんだが、本家の情報追うの止めたあとも同人作品買ってる人ってそんなに居るのかは純粋に気になるところ 艦これに限らず元々愛着持ってプレイしてた物から離れてるんだから
その後も同人だけは追い続けてる人は少数じゃないの
元からエアプ上等の人なら公式云々は関係ないだろうけど >>116
はい大嘘
FGOが同人トップになったのはC94で2018
艦これがトップだったのはそれまでの３年程度で単なる新陳代謝だろ
>艦これの運営が狂い始めてゲームから人が離れだした
これて根拠あるの？ 何がなんでも艦これ⤵�ｽい人がいるからあんま触れない方が
去年出た同人でいうとオリジナル以外では艦これ一強なんだし こういう「○○の一強」って必ず痛い信者とアンチの水掛け合戦になるから何だかなぁ
最強のMSは誰だみたいなアレで。 イベントで公式を揶揄して怒らせるわ・盗撮で警察沙汰になるわ
このコロナ禍では確かに一狂ではあるな
今年も色々賑わせているし
艦これはコミケがなくても盛り上がっているようで羨ましい えーっと去年出たので艦これが1400、東方が1000ちょい、FGOは500に満たなかったからなぁ >>111
まぁやっぱ艦これ強いわな
というか下の2つは×ゲームかな アズは今ショートとは言えアニメやってるのにこのザマとか悲惨だわ
そりゃヨスタもサイゲのネガキャンしてまでブルアカゴリ押しするわけだ 体感としては艦これが強いというより他が弱すぎるって感じだけどなあ >>128
オンリーが強いイベントは本が出て
コミケだと強いジャンルはさっぱりって感じだな >>131
漫画じゃなくて1枚絵が得意な作家がskebとかfanboxのサービスに移ってる事情もあるからあれらの登場以前と以後のジャンルで色々話が変わりそうなんだよな 支援サイトの台頭は本気でこの界隈を塗り替える勢いだからな…
この板のスレ速度も尋常じゃない 一枚絵が得意でも印刷すると思うような発色にならなくて本出すの敬遠する人も少なからずいるしなぁ 流通がスマホの上だけで成立する流れが加速してるからなあ 作家が皆専業でやってる訳じゃないしな
経済的に不安なだから腕があっても普通に働きながら負担の少ない活動に移行してる面もあるのかと 裏を返すと大きな賭けに出なくても小銭を稼げるいい時代とも言える
特に田舎の人間には上京しなくていいだけでもありがたい それはあるよな
特にマルチリージョンで出てるタイトルは国内以外からもリクエストあるから同人誌よりリターン得やすい そう言われると海外展開してない艦これが紙の本では去年ほぼ一強だったのは象徴的かもな(アイマスもほぼしてないけど)
東方ですらsteamで海外プレイヤーに門戸開いてるし たしかに艦これアイマスガルパンあたりは国内客オンリーって印象あるな… ブルアカ、PvPの人口的にサービス開始10日で大体アクティブ15万ってとこかな…？
話題性の割にはやってる人がまだあんまいない印象だな ゲームとしては評価低いし中国に対して不信感抱く層が増えてるからなあ 単純に後発故の不利さがモロに出ただけな気もする
アークナイツも原神も2ヵ月くらいかけてユーザー拡大してったし、伸びる要素はまぁあるんじゃね
少なくとも同じような時期にリリースしたアサリリやサクラ革命よりは全然見込みある ヨスタがサイゲ潰すめにネガキャンやらかしてたのや見て中華の汚さを知りました ことソシャゲにおいては国内資本が情けなさすぎるわな ソシャゲの人気を語るならモンスト定期
世界レベルならそれこそ中国資本が幅効かせてるし
原作と二次創作の人気の釣り合いが取れてるのはFGOくらいじゃないか 中華系はキャラクターメイク能力が弱すぎるわな
外見はとにかく属性の引き算ができず内面はどっかで見たようなムーヴを繰り返すお人形劇のイメージ ブルアカに関しては日本人スタッフ大量に引っ張ってきただけあってかなりキャラはよくできてると思うし、大きなチョンボがなければプリコネドルフロアークナイツから作家を吸収して一般向け同人も盛り上がりそうには感じた
コロナがなければなぁ ブルアカは葉鍵の臭いがする…
エロゲブームおじさんが食いつく可能性が 美少女系の中国ソシャゲはとにかく古臭いのよね
電車男というかエロゲー全盛期の頃のノリを未だに引きずってる感 艦これの姉妹艦みたいにせめて同じ高校や部活の生徒だけでも絵師を揃えられなかったのかな
キャラデザに統一感が無さすぎて一枚絵ならともかく一般向けの漫画や二次創作が流行る気がしない >>155
とはいえ今のソシャゲ遊ぶボリューム層は30-40の年代だからマーケはうまく出来てると思う
先に国内で流行ってた艦これFGOのノリも言っちゃなんだけどかなり今の時代だと寒いし
そうなると単にアイマス系だけが一歩抜けてたって結論になりそうだけど にじさんじはホロライブと比べて伸び悩んでるな
同僚に男キャラがたくさんいるから純粋なアイドル需要が生まれないのがネックか にじさんじは男性向けでは絶望的だと思う
流行るとしてカゲロウプロジェクト的な男女カップリング女性向け担当だろう にじはバラエティ路線、ホロはアイドル路線だから明確な差別化だろ。
これで次はウケ狙いなしのアーティスト路線を打ち出した事務所が来ると思う。
そこが旧来のボカロ需要をかっさらうのでは。 >>161
滅茶苦茶有意義な考察を聞いた気がする
ほろに男がいるのは金儲けとして見込みがあるからだと思うわ アーティスト路線だとグループでなくソロで成功してるvtuberは結構いる
花譜とか >>161
言うてもホロにもバラエティ路線行ってるのはいるしなぁ。 同人に関して言えばキャラクターとしての往時のボカロ需要は後継の結月ゆかりとかボイロに吸収されただろ ボカロ時代からアーティスト路線は女性需要だからあまり男性向けでは関係ないかもなあ ボカロソシャゲのプロセカも男女混合グループが人気あって男性オタ狙った女性オンリーグループがあまり人気ないからなあ 純粋な音楽ファンとしてのボカロ需要はそれこそVじゃないと思うなあ 中華にせよVにせよ奪えるのはイナゴ層だけで特定コンテンツの固定客は無理だろ
いくら時代に求められていても結局は飽きたら捨てられる手軽さがウリの合成着色料でしかないわけで >>168
百合要素なら同じCraft Eggだとバンドリで間に合ってるというのもある >>170
流行スレで何言ってんだこいつって気はするけど、むしろ現在はイナゴが押し寄せられるような単独コンテンツが存在しなくなった空白期になってるんじゃ無いのかね その辺は短期間でキャラやストーリーの追加が可能なソシャゲの登場で
賞味期限の短い1クールアニメに賭ける旨味がほぼ無くなってしまったのも大きいかな
アニメ化前から原作が数十万部売れてるレベルの作品でもない限りは プリコネの商業フィギュア展開が一気に来たし、今年はサイゲが資本集中して国産ソシャゲの覇権狙いに来る感じはするなあ 先日のプリコネ3周年放送は去年よりも視聴者が多かったらしく
同接14万人、アーカイブ動画も1日で70万再生以上だから
コンテンツ的には当分安泰だろう そんでもって今週末のプリコネフェス生配信か。
3周年生ではコラボイベントとアニメ2期には触れなかったから、そっちで解禁するような感じか。 女性向けでの不人気属性
男性向けでの不人気属性
をそれぞれ代表で何個か教えて欲しいです プリコネは話つまらなくてキャラもただ可愛いだけで終わる問題はクリアできたん？
ここじゃなかったと思うけどプリコネの同人が流行らない理由にこの二点が挙げられていたけど それ大半のソシャゲに当てはまるだろ
アニメ化でボロ出して衰退した鯖太郎とアズレン見ればよくわかる その点、艦これってすげぇよな
ゲームは面白くてシナリオも感動できる上にキャラも可愛いんだもん。 アニメがアレだったアイマスと艦これあるからへーきへーき 史実をシナリオと呼んで良いのだろうか（宗谷物語を観ながら）
そもそも可愛いってなんだろう
オタクとしてすっかり擦り切れてしまってかわいそうしか分からなくなってしまった >>184
どっちも円盤売れまくり人口増えまくりだったんだっけ >>183
悲壮感があるとあの栗田さんが絶賛していたからな プリコネはとにかく毎日遊ぶのが楽ってのがでかくて、デイリーで時間吸われて去る絵師とかソシャゲ以外も遊ぶオタクをしっかり拾ってるって印象だな
ゲームの面白さとかシナリオは普通だけどマイナスが少ないことが今はプラスに働いてる それに加えてとにかく絵に癖がなくてサイゲ謎技術で絵柄統一されてるからな 艦これは自滅or自殺コースに入ってるよな
末端の信者が頑張ってもトップは自滅する気まんまんという 定期的に艦これsageるのは構わないけど、艦これ公式の動向追っかけてる奴ばかりじゃないんだからどういう因果関係があってそうなってるのかもうちょっと具体的に説明してくれないと単にsageてるだけで意味がわからないんだけど…
多分いつもの人だから言っても無駄だろうけど サイゲsage艦これsageとヨスタさん大忙しだな
でもそんなことより仲良く沈没中の自社コンテンツをどうにかした方がいいぞ ニーアのソシャゲがサービス開始してあっさりセルラン1位取って格の違い見せ付けてて笑うわ タイトル同士sage合戦することでソシャゲそのものがsageられてることに気付かない業者さん多いな… そして来週には馬が覇権を取ってる
でも公式がストップかけてる以上は同人は流行らないんだろうなあ
ニーアもソシャゲ化したからといって今更だろうし >>191
前々から盗撮電凸クソコラにデマばら撒きとやりたい放題やっていた馬鹿連中が
ハッタリに違いないと喚いていた訴訟が本格的に進んでいると知って発狂してる
曰く自分たちのようなまともなユーザーを減らして自滅コースを歩んでいるだとさ 艦これがきついって言われてるのはコロナが流行りだしてから事実上の虚無期間がずっと続いてるって事じゃないか？
ライブ中心に切り替えたブシロ系列のコンテンツも全く同じ状態になってる それはありそうやな
Web上で盛り上がれる何かがないと忘れられる的な空気になりつつある そういう意味じゃリアルイベントが犠牲になっても生配信中心にシフトしたデレマス辺りは機転が効いてたか ヨスタくんそこまで考えてないと思うよ
とはいえ状況変わったのに対応しないコンテンツが死ぬのは同意 アイマス系はコロナ以前からライブ以外にもラジオとか生配信番組は定期的にやってたけどね ライブでもライブビューイングとかあったから実施もスムーズだったのかもね 当初ファン側からも原作側からも反発のあった東方の半公式配信とかソシャゲがこの状況にギリギリ間に合ったのはすげえ読みだと思った 昔から東方が好きだったVtuberやお笑い芸人がゲーム実況やってたりピアノ演奏者が東方の曲を演奏したりと
公式の知らないところで自然と広告塔になってたりする とはいえどうせ今の4強体制は今後も続くんだろうな
コンテンツ本体の規模は比肩するであろうグラブルが同人弱いのほんと謎 そうであって欲しいという気持ちがよく伝わってくるよ 艦はゲームと二次がほとんどリンクしなくなった
二次描いてる人ゲームやリアイベの話をしてない人だらけ 単純に今時分の艦これが例年通りウルトラ虚無期間だから話題見かけないだけじゃないの？
何だかんだゲーム内イベントの時期に最低難易度でやって報酬だけ貰うって人がほとんどだよ、いまだにファンアート描いてるような層は >>208
願望で適当なこと言うなよ
ツイだけでもアプデに反応してスクショ出してる作家普通にいるだろ 二次創作だけ追ってた層と部数重視の大手が移動して、あまり筆が早くないとかの理由で中堅だった作家が残ったのがここ2年くらいの艦これだと思う。
結果的に今のSNSトレンドからは外れてるけどコロナ下でもしぶとく即売会開いてるイベンターが居るのもここなのよな。 >>211
そういう見方をすると葉鍵末期が近い空気なのかもなあ >>212
どちらかというとイナゴが去った後の東方じゃないか？ ウマ、とりあえずゲームの出来がかなりよさげなんで本当に二次創作に制限かかってるのが悔やまれるな…
一般ならオッケーって言われてはいるけど… パワプロのサクセスというかシャニマス形式だから割とすぐ飽きがきそうでもある 18禁って明言はされてないからイベンターや投稿先のサイトでDlsiteのポケモンのような自主規制の形になるんじゃないかと思ってる
とはいえ最近は全年齢作品の比率も高いからR18禁止＝同人が難しいというのも短絡的かなあと ウマではないオリキャラや実在しないモブ敵ならR-18もありかもね
需用があるかは知らない 一般サークルは数サークルしかないし何も言われなくてもそんなに流行るとは思えないけどな
P.A.WORKSのアニメで同人流行ったのってAngel Beatsぐらいだと思うけど
これは麻枝准の力が大きいし FGOが完全にピークアウトしてるから受け皿の選択肢としては色々ありそうだけどね
えぐいエロ描写が好きな人ばかりでもないしキャラ推しタイプの作家だとウマ娘はかなりアリだとは思う 一般で描いてても成人向書きたくなった時後悔するから入れ込まないのが吉 公式から釘を刺されている作品が優良物件になった試しは無いわな 公式が露骨なエロばっかのアズレンが今落ちぶれてる時点でなあ ウマ娘アニメしか知らないけどそもそも原作の作風がニチアサとかに近くて成人向けはむしろ不向きな題材じゃないの うっかり原作にも興味が出てきてウマ娘そのものが二次創作な気がしてしまう
三次創作…？ アイドル要素あり、世界観には男の存在ありで竿出し可
成績残せない能無しは容赦なく引退、競走馬といえば交配
キャラ萌しっかり作られてて題材的にエロ適性もそこそこあっただけになぁ…
馬主キレさせて原作ぶち壊しにしたら元も子もないっていうのはごもっともだから仕方ない >>226
ここは一般流行スレだからエロが流行るかどうかは関係ないぞ グリッドマンは盲点というか90年代に子供時代を過ごした連中の虚を突いたというか
初期FFの空気をパクったグラブルみたいなやり口だったな
今だと葉鍵世代を視野に入れてそうなブルアカが近い ヨスタがサイゲのネガキャンしてブルアカ持ち上げたのに速攻で殴り返されてて笑えたわ グリッドマンの時のが作家から公式への
描きたいなあ(ﾁﾗﾁﾗ感が凄かったな
あの頃はまだ他ジャンルの勢いも衰えてなかったのに 次は2000年前後の頃の児童向けアレンジでなにか来るかも それこそ今日発表されたポケモンダイパリメイクとかがドンピシャリなんじゃね 今更シロナやヒカリ本が売れるかな
っていうかアレPV見た限りかなりガッカリリメイクっぽいんだけど 当時の子供に対する大友アレンジあってのリメイク人気ではあるからポケモンは当てはまらないかもなあ >>233
ブルアカも馬も前途は明るい
既存のコンテンツには皆うんざりしてるからな 同人と客層が被るようなゲーム系の新規IPはサイゲと中華以外ほぼ討ち死にしてる現状でウマやブルアカsageても虚しいだけでしょ
現状変えたいならもっとアサリリやニーアやサクラ革命の話twitterでしようよ… ニーアはA2Bのおかげでスタートダッシュは切れたけどそれ以外の弾は無いから
オートマタコラボ以降は中堅ソシャゲに落ち着きそうではある
東方の黄昏新作が三月、STG新作が五月に出るって決まったけどどうなるかな 今回従来のSTGに緋想天のカード要素プラスしてるのか…。
毎回出た頃は新キャラ微妙微妙言われるがどうせ受け入れられるし一先ず様子見か。 >>242
アサルトリリィは先週のプチオンリーで十数サークル集まって
開場直後はそこに人が集まってた
オンリーイベントも今の所7位決まってる このスレだと模型やらない層が多いのか知らんけど、メガミデバイスとかアリスギアの同人は結構人気あるんだよな サンライズクリエイションとか行くと結構ある奴か？
本と言うよりはプラモ展示してるサークルが多いけど そういえば男性向けって立体もありなのか
まあバンダイはガンプラ女の子にも売れたらいいなとは思ってるみたいだけど >>246
アズレンだけ嫌いな人とこういう人がいるわけね >>247
スト魔女とかあの系譜はミリタリー要素抜きで固定客がいるね
いわゆるメカと美少女ってやつ 東方ブーム以降布服着せるのがデフォになったのと
メカを描くのに敷居が高いのとで供給側には敬遠されがちだけど
需要は確実にあるから描ける人はやってみるのもいいかも
武装神姫のアーケードも始まったし 中華ならバニシングレイブンとかやね
メカが描けるってのはもう才能だからできる人はやったほうがいい
最近はオリジナルメカ少女やる人も増えたな アークナイツとかドルフロくらいだとキャラ絵とメカパーツの配分がもう殆どメカ少女ジャンル並みになるから描けるならそれだけで差別化になるよね 正直布服関連は女性作家に絶対勝てないから
男性作家がアドバンテージ出すならメカ方面なんだよなあ 高橋真琴とか西洋のお姫様と都会のモードな女の子描かせたら日本一みたいな人も居たんだけどな
というかこういうファッションデザイナー的なセンスの持ち主今でも普通にいるだろ
同人作家してないだけで てか今主流の創作美少女ジャンルだと出来るのが当たり前すぎて特筆すべきスキルとしてもはや見られてないとこもあるな >>258
確かに…
デジ作画が主流になってから底上げすさまじいな 作画レベルの高さがウリにならず中身で勝負の低クオリティ作画作品に負けることがままある
そこらへんはグラのレベルが格段に上がった昨今のゲームの流行事情と同じだな >>260
搾精病棟はまさに話の勢いだけで流行ったよな。 ぺこらの炎上でルナルナ公式が苦言を呈してるの思ってたより深刻だな
これ男とかオタクとかじゃなくて陽キャマッチョ層が支配してる国の罪なんだろうけど それ同人に影響でるような事案なん？
本人とそのファンにとっちゃデリゲートな事だが エロだともろに関わりそうだけど一般だとどうだろう
人権を感じると創作やりづらいかもね >>267
オタク文化って軟派な男とハンサムな女の文化でもあって
本当ならマッチョ信仰と相性悪いはずなんだよな
最近は世間のキモオタ像に引っ張られてると思うわ そもそもぺこらの炎上ってIDなしのスレでだけ騒いでたのをアフィが話題にしたのが有名になっただけで本人とかファンとかの当事者は誰も気にしてない類だろ
実際に兎に生理がないって話はちょっと笑ったけど 本人もファンも気にしてないのにアフィが盛り上げようと必死に自演でスレを伸ばしてそれを元に記事を書いて
それを見たルナルナ公式だけが悲しんだというしょーもない事件だよ 263とか267の言ってることがわからん
Vに詳しくない奴にもわかるように頼むわ >>271
知りたいのなら｢ルナルナ 兎田ぺこら｣とかでググれば出てくるよ
でもはっきり言ってこのスレで語るような事でも無いと思う デレステ 21万→18万
スクスタ 12万→10万
シャニマス 10万→8万
ミリシタ 9万→8万
バンドリ 45万→40万
プロセカ 90万→96万
音ゲーアイドルゲーの最新のイベントのアクティブ推移がこれか
メイン層被ってないプロセカ除けばウマの影響モロに受けてるのが露骨だな >>274
デレステはミリシタコラボを忌避したユーザーが離れたのもある。
元々ミリマスが生まれた経緯からデレマスPにはミリマスを意識的に避ける者も少なくない。 馬はアニメから入ってなんで歌っとんじゃこいつらとなったが
デレマススタッフが関わってると聞いてなるほどなあと
進撃に対するカバネリのポジだったのね C99冬に延期か
冬は冬でコロナが再流行してそうな気がするが
ワクチンもどうせそれまでに行き渡らないだろう ワクチンの効かないブラジル変異株とかも出てきてるしオフは諦めたほうが早いかもな… そりゃ宣言が再延長ともなれば開催の為の準備をしたくてもままならなかっただろうから想定の範囲内かと
それに冬になれば(五輪やるやらないに関係なく)全館使えるようになるから
『損して得取れ』という判断やそうする発想が(準備会総本部の間で)生まれたとしても全然不思議じゃない訳で まあいずれにしてもギリギリまで発表がズレ込まなくなっただけ進歩したっちゃぁ進歩したと言えるでしょ
あとワクチン？は国が6月いっぱいまでに全員分用意して自治体に送るって言ってんだから(とりあえずは)信用してみましょうや
むしろGWを迎える頃になったら沈静化していて『やれただろ』って意見が後出しで出て来る事で
スレが荒れてしまうんじゃないかという懸念の方が心配まである
>>278
そもそも海外から日本へ入国出来ない状況になっている定期 >>279
全館使えるようにはなってもサークル数は流石に以前ほど来ないだろうから
フルで使うと2日間開催とかになるかも
スタッフも以前より減るだろうし、維持できるかな？ >>281
そこに関してはどうだろうね
反応を見て追加募集出来そうと判断したら追加募集する事も今後有り得るんじゃないのかな
多分そうするかどうかの判断は7月中旬〜末辺りまでにかけてのタイミングでなされるんだろうけど >>282
今の所年末予定みたいだけど
辞退する人、追加の人、ジャンル変更したい人とかいるだろうから
参加費返金・繰り越し・寄付を選ばせて仕切り直しじゃないかな >>283
あージャンル変かー
(特に)女性向けサークルとかだとありそうな話だよね、タイミングやら何やら的な意味で… 延期にあたってジャンルコード振りなおすんじゃないの？
当初のC99募集時と年末以降だと大分状況変わるだろうし ウマ凄い
今まで持ちこたえてたジャンルが崩壊しまくってる 今の勢いはすごいけど本が出るような感じじゃないな
いつまで持つかな 上手くいけば艦これコースだと思うけど
そもそもウマ娘は2次創作に厳しくてエロはまず不可だしガッツリ系の百合も躊躇われるだろうし
同人的にはあまり伸びない気がするな ブルアカも結局三日天下で終わったか
サイゲへのネガキャンと開発ネクソンだったのが敗因だな ウマのおかげで露骨な中華age日本sageが減って何よりだわ まーた作家でもない某まとめキッズが来てるのか
キッズっていうかおじさんだろうけど エロ禁止ジャンルがここまで盛り上がりを見せたことはないから本まで出す人がどれだけいるのかは本当に未知数だよな とはいえ覇権と言われたことが一度でもあるジャンルって基本的には全年齢＞18禁のサークル数で、エロの恩恵を目に見えて受けられるのって中堅以上のサークルに限られるからな Vでエロは忌避されるジャンル
ウマで二次創作自体が忌避されるジャンル
時代はどんどん変わってるよ マリみては別段禁止ではなかったが18禁はほとんどなかったな
会場の関係で18禁禁止のイベントはあったけど
何の影響もなかった エロはオリジナルって流れも加速してるしな…性癖特化のガチエロと
ツイやPixivで宣伝→全体は支援サイトで！って方針の相性は完璧すぎてもはやテンプレ 正直な話フルタイムで働いて創作なんて20代のうちが限界だからどっかで収益化して副業にできないと続けられんからな... 中華勢やサイゲは「最低限の」運営はできてる
艦これ運営のような狂人超の国産運営が今後は消えるだけ 中華勢やサイゲは「最低限の」運営はできてる
艦これ運営のような狂人超の国産運営が今後は消えるだけ ウマの攻勢に対してアークナイツだけは大分持ちこたえてる印象あるな、俺のTLだと
他はかなりヤバい、艦これFGOプリコネの話題をほとんど見かけなくなった 新しいコンテンツでいち早く自分のパターン当てはめて第一人者にならないとって流れは成人より一般向けの方が強いからな
駄目だったら戻るだけだし 馬って虹禁止なんか
まあガチの馬モデルにしてるしそらそうか 禁止ではないしよく言われるエロも名指しで禁止されてるわけではない
ただ「元ネタの品位を著しく落とすような」という部分が今は独り歩きしてる状態
まあ誰かが一歩踏み出したらあとは喉元過ぎて熱さ忘れるいつものパターンだと思う
とはいえウマ娘自体がそこまでエロと相性いいわけでも無いんだよな ウマ娘の設定自体はエロと相性いいと思うが
よく知らんけど人間に飼われてる人間によく似た別種族なんだろ？
けもフレみたいに人類滅亡でもしてない限り人間に隷属する系統のエロ漫画いくらでも描けそうに思う 流石に飼われてはおらんと思う
少数民族みたいな扱いじゃないか？ 要はそういう安易なやつがファンからも叩かれるからできないだろうなって感じだと思うんだが そういうのもあって即陵辱的なエロはどんどんオリジナルに向かってるな
結果的に二次創作はファン向けのゆるいこのスレ向けが主流になってくる >>309
ウマ娘は普通に人権あるし隷属どころか若干人間の上位存在感まであるぞ >>304-305
アズが死に体でブルアカが自爆したからアクナイ持ち上げに切り替えたかヨスタ工作員 そもそもアークナイツだけ本国含めた規模が違いすぎるだろ まあアークナイツがコンテンツとして生き残ってもファンアートガッポガッポ描かれるようなことにはならないだろうからこのスレにはあんま関係ないだろうけどな >>285
振り直しか…考えてみれば確かにそれもあり得なくはないわな プリコネやウマ娘の人気でそろそろCygamesがジャンルコード独立しそう 新興コンテンツがどうなるかは分からんけど
艦これとFGOはオールジャンルの人気がまもなく終わる雰囲気が去年一年でかなり出てきたよな FGOやSHOW BY ROCKでオタク向けの男女両取りは無理ってのがはっきりした形ではあるなあ >>320
東方やFGOはかなり男女半々に近いと思うが、それでも刀剣やツイステの状況見てると最初から女性向けで企画されてるコンテンツって強いと感じる >>321
東方やFGOは女性多い方だと思うけどせいぜい2・3割って所じゃないか
サークルの傾向でも買いに来てる一般も >>322
オフ含めた書き手は女性多いと思うよ、女性向けジャンルからの移動含めて
イベントの買い手が男性7割くらいなのはそう >>323
コミケだと西1ホール丸々とコード男性向けが男性向け
西2ホールの一部が女性向けみたいな配置
前者にも女性はいるが後者と足しても半分には流石にならんと思う 赤ブーだと99%女性で数も多そうだがそれ込みでだったら半々になるのか？ ウマが全てをオワコン化してるの草
第二第三のヒットも来るならFGO艦これの時代とか完全に忘れ去られる ヨスタなんて熊ジェットの件で完全にケチがついてしまったからな 剛欲異聞延期で草
もはや何度目か分からないレベルで黄昏は東方に関わるなと言われまくってるな
元々最終作の予定らしいけど神主の足を引っ張りすぎで二度と他の仕事をさせてもらえなさそう 昔から教祖様には激甘でそれ以外の取り巻きサークルには異様に厳しいからな
とうとう信者も本音を隠さなくなっただけ
今こそ伝家の宝刀「同人だから仕方ない」「同人だから文句を言うな」を振りかざす時では？
東方は「そういう宗教」だったはずだろう？ 言うてツイッターだと厳しい意見より既に失望気味な論調が目立ってるけどな
心綺楼以降で完全な技術不足に陥ってからはキャラとストーリー見るだけのゲームと化してるし 数年ぶりに黄昏のぞいたら、そういうことなんか
東方黎明期は先を行ってたんだがなぁ
慢心したのが原因か？ 今のインディーズゲームのレベルが緋想天の時代と比較にならないほど上がってて、黄昏は東方の準原作ポジでぬくぬくやれてた代わりに技術は後発サークルに追い抜かれまくってたって話でしょ 絵だけじゃなくプログラムもインフレしていくんだな
文章や音楽はどうなんだろうか？ 絵とかは特にツールの進化と比例してるけど、文章はこれ以上どうしようもないからそのままじゃない？
それこそいわゆるビジュアルノベルが大ブレイクしたのって20年も前な訳で アニメ漫画も脚本絵コンテレベルで進化したとは到底思えないしな… アニメだと絵方面も進化したのは撮影とか彩色とかの後ろの方のデジタル化が進んだ工程で、キャラの絵柄はほぼ流行みたいなもんだし、爆発やらメカやらの描写はセル時代末期〜デジタル化初期くらいがピークで退化してるところすらあるしな
昔だったら劇場でしか見れなかったCGが毎週やるテレビ作品で見れるようになったとかの進化もあるけど そもそもの話、最初にその媒体が出てきた年代からの伸び代の差はあるわな
絵とかゲームの進歩は制作ツール内部のプログラムやアルゴリズムの進歩による部分が大きくて、ほぼプログラムの進歩って言い換えても間違いじゃないレベルだから
あとは3DCGが当たり前みたいに普及したことも大きいが 結局変わったのは仕上げの部分だけなんよね
ゼロから作る土台の部分は既に完成してる >>340
20世紀のアニメと21世紀のアニメを比べるなら
シンプルな線とやたら書き込みが細かい最近の絵というのはある
だから爺さんメーターが昔は1日何十枚描いたって言うのと
若いメーターが1日数枚しか描けないと言うので話が合わないらしい
最新のイケメンの絵を1枚描く間にアンパンマンとか10人ぐらい描けそうだし 星矢みたいなアニメ化でキャラデザ変更とかできなさそうだしな
いや今は週刊連載の方がキャラデザの簡素化求められてるか 今はCGがあるから固定デザインならディティール細かくても成り立つ
ってのを実証したのが武装神姫アニメとかあのへんやな 虹龍洞体験版のジャケットが公開されてから1日しか経ってないけど新キャラの招き猫がpixivでもう100件近く描かれてるな
毎回恒例とはいえ何だかんだ影響は強い
前回の賽の河原＝水子のインパクトも凄かったけど なんだかんだ安定してるよなぁ。
猫耳キャラも久々だし。 エロなしでも著しくイメージを落とすようなものはNGだと思うんだけど
癖馬揃いのSS系が跋扈してる日本競馬で普通にギャグやろうとしても元ネタを超えるのはちょっと難しい気もする
ウマ娘自体もわりと好き勝手 ゴルシは宝塚の出遅れは出走馬以外粗方再現していて草だったわ。
細江さんの悲鳴もしっかり再現してたし。 ウマはアプリが課金圧とこの時期からインフレの兆候を見せている事で振り落とされる人結構いるんじゃないかなと思ってる プリコネとグラブルの強コンテンツ持ってるからサイゲ製タイトルの中でユーザーが回って他社の大型タイトルが来ても大量離脱でオワコンになったような雰囲気を作らない構造を作りたいようにも見えるな
ワーフリはそれで失敗した感がかなりあるし ウマはPVP実装まで評価は難しいな
間違いなく覇権だと思ってたけどこれからのガチャとインフレ次第で
微課金と重課金が振り落とされて富豪と無課金しか残らなそう
開始1ヶ月で衣装違い2体と片方人権片方外れのWPUは怖い 馬覇権でもエロ同人実質禁止だからそっち的には不発な感じか キタサンは最近の馬で現状許可が貰えそうな唯一のビッグネームだからって運営が能力を盛りすぎた感じがする
次のサポカからは落ち着くと思うけどな
あと変わりに流行りそうなジャンルも見当たらないし >>355
エロ禁止にしたおかげで女の絵描きが食いついてたりするからなあ >>357
別にエロ禁止にしたから食いついたわけではないと思うが >>357
そういう層は水着ガチャが実装されたら勝手に冷めて離れそう ウマ娘が流行ったのは単にゲームとメディア展開が極めて良質だったというだけで、エロがどうとか男女がどうとかは結果からそう読み取ることもレベルってレベルの話でしょ アニメだと水着もブルマも水着並の陸上着もあったと思うが
水着はもちろんプールや海だけど ゲームの夏合宿ですでにスク水は着てるけど
ガチャやレースではどうかな あってもサポートかと >>358
ある程度は関係ありそう
ゴルシ当たり描いてる女絵描き 女性向けのとにかく公式から隠れないと駄目って時代錯誤のゴミのような風習に嫌気が差して東方とかFGOに移った作家もかなり居たからその流れやろなあ 女性向けやめてこっちくる女絵描きはそこそこ描けりゃこっちのが居心地いいだろうな
ただ年齢いっちゃってるとかわいいレイヤーと比べられるからイベントくるのきつそう まあ比べられたところで同人だしてる方が儲かってるしな やたらとゴルシとマック描かれてるよな。
実際は祖父と孫なのに。 >>368
作品におっさんかおばさんかその他かってあるのか
なんだかんだでそういう世界なんだな 史実でゴルシと大親友だったジャスタウェイが実装されたらさらに女性人気上がりそうだ
去年社台から他所の牧場に移されたから許可は貰える可能性は高そうだし >>372
元ネタ的に銀魂要素がないとみんな納得しないのでは。
最低でもシナリオ監修大和屋、キャラ原案空知、CV釘宮とか。 なくても能力名:大爆発で喜んでくれるよ
他のゲームがそうだったし 艦これはともかく、次回のコミケが開催されたらFGO枠が悲惨なことにならんかこれ ウマはエロ出せないのがなあ
コロナや年末年始で来る人も少ないだろうし寂しい冬コミになりそうだな 冬も多分中止でしょ
今の時期でこんだけ増えてるのに12月とか前年以上の数になってると思う 冬やるとして、ウマ娘がジャンルコード貰えるのはほぼ確定かな？
時節柄オンリーやる気配が全くないけど オンリーイベントで4・500集まる前兆でもない限りはいきなりジャンルコードなんて貰えんよ
バンドリとかオンリーだと250は集まったことあるけどジャンルコードは貰えてない ゆうて勇み足でアズレンにコードあげちゃった実績あるし 現実的に考えたら>>318かな
ぷにけでプリコネの300サークル規模のオンリーやってるし、グラブルとウマ娘で500〜600sp規模のサークルは集まるでしょ SHTだとプリコネってそんなに大きくもなかったけど
単体だとそんなに集まるの？ 今は艦これバブルの時と同じ新規コンテンツ不況に共感性の高いタイトルがぶつかった形だけど、あの時と違うのはソシャゲ人口が膨れ上がってて垢作成にも制限がないとこだな 純粋にゲームアニメの出来がよかったからのヒットでは
ゲームが酷評されてるのになぜかヒットしたのがFGO艦これ >>371
あるよ
若くてかわいい大手サークル女絵師がいたら話題になったりするし 可愛いサークル主だとなるな
5とかでは書かれないかもしれないが口伝えとか雑談ではそういう話でるし
逆にかなりな高齢女性だと母ちゃんを連想してしまって買えなくなることもある 血の繋がってない母ちゃん（概念）ならワンチャン
俺は別にイベント会場にいる女がブスでもデブでもどうでもいいけどな
だけど母ちゃん年齢の人だと母ちゃん連想しちゃうってのはわからんでもない
母ちゃんがエロ書いてるって思ってスンってしちゃうんだよスンって レイヤーかわいい娘多いよな
そういうの見た後に比べられちゃう女性作家には同情するよ そういや写真雑誌にグラビアが載った絵師いたな
それまでレイヤーや声優を何人も載せてる雑誌だったけど
流石にイラストレーターは驚いた
その人の本は元から買ってたけど
絵や話が良かったからで顔で買ってたりはしない 地力がなくエロ頼みのコンテンツはすぐ廃れるとここ一年くらいで改めて実感したな >>396
名古屋競馬社長も自分が馬主の競走馬のウマ娘化に許容の姿勢を見せてるし、
このまま順調に競馬界との融和が進めば社台や金子が折れるかというところまで来るんじゃないか。
別に向こうが折れなくてもサイゲが一口馬主クラブ始めてそこで勝つというのも見てみたいが。 けもフレやゆるキャンと違うところはファミリー層とのバッティングがないとこだろうな
ファミリー層はオタクとの相性最悪だからそういう意味でもありがたい >>397
メイケイエール（名古屋競馬が馬主の馬）が明日の桜花賞勝ったら即実装されたりしてな。 >>399
さすがにデザインやら間に合わんだろ
パクリ臭い中華系にありがちな元ネタ要素ゼロの適当な絵に名前つけただけなら行けるだろうが 現役馬の実装は現実的に考えて無理だしサイゲもしたくないだろ
もし事故や最悪の事態が起きたらアプリにも影響が出るぞ サイゲの開発リソースが集中してる今なら余裕で半年後とかに実装してきそうだけどな >>376
馬エロ出せないのか？
アイマスみたく理由つけてなんだかんだ挿入できそうだけど >>403
今は警察がウザいだけなのでほとぼりが冷めれば普通にエロ出せるようになるだろう 現実の馬を許可取って借りてるわけだしアイマスとは事情も全く違うのでは
エロやりにくい分二次はわちゃわちゃオールキャラか健全百合のほうにいってる感じかな >>404
個人的な話だが北島三郎の顔思い浮かべながら数時間液タブと向き合うのは正直難しいと思った エロ描いてる奴は描いてるが、どっちにしろエロはスレチ 数ヶ月後か半年後か1年後かは分からないけど
サイゲが加減の知らない同人作家を数人吊し上げるぐらいのことは十分ありえると思うよ 今の法律で二次創作を罰するってまあ普通に難しいけどな
ホワキャンクラスの海賊版制作とか絵柄合わせたイタコ漫画家系以外だと量刑を決められないから エロ出てきてもとらメロンとかの委託書店やbooth、ファンボファンティアとかの販路に脅しつけて存在しなかったことにするでしょ
コミケの見本誌チェックとかまでは手が出せないだろうからイベントで実本直接頒布のみネットでの事前告知なしゲリラ販売とかすればエロで出せなくもないだろうけど、売上目当の大手はそこまでするなら他ジャンルやオリジナルで出すだろうし 絵柄に著作権は発生しないから似てるってだけだと有罪にはできない 現状罪に問えるのは本物と誤認させたことで何らかの損害が出た場合だな
結局損害を具体的に数値化する方法が無いのでスルーされてる面が大きいし今後も簡単には覆らんだろう 一般向けならウマ娘は同人誌増えるのかな
メロンにいくつかあるっぽいしぷにけのオンリーもあるし
ただ同人警察も多いので今後どうなることやら ttps://anond.hatelabo.jp/20210411162343exit
確かに快楽天に載るようなエロ漫画の二次創作って見かけない。
師走の翁やホムンクルスくらい有名な作家の読み切り作品のファンアートさえ見たことない。
アニメが二次創作のネタになりやすいのは早送りしないかぎり30分×話数だけ拘束されるからだと思う。
しかも各話のあいだには一週間の間がある。
実質何か月もそのアニメに縛られてるといっていい。たとえ頭の片隅の部分だけだとしても。
その間にそのアニメについて語るネタが熟成されるんだろう。
対してエロマンガっていうのは読み切りばっかだし続き物でも単行本一冊で完結するのが多い。
漫画本なんて30分程度で読めてしまうもの。そんな短期間のなかでは頭の中で生まれる感慨ってのも得られないのだろう。
一気読み適した媒体だから、頭の中で、語るに足る「引っかかり」のようなものも起こらない。
つまり語るネタすら得られないんだから、二次創作へと構想が発展するはずもないんだと思う。
上の意味ではアニメと同じくゲームも同人のネタになりやすい要素を持ってると言えると思う。
プレイが長期化しやすいシミュレーションゲームとか(例：feif)
まあ自分自身はエロ漫画含めて毎日少しずつ枕元でちびちびねっとり何週間もかけて一冊読むスタイルだから、自分で自説を否定したくもなるんだけどね。
そもそもこちらの検索能力がカス過ぎるだけかもしれん。 >>417
エロゲの二次創作が盛んだったことを考えると読み切りだからとかエロだからってのは理由にならないんじゃないかな
じゃあなぜ二次創作がないのかと言うとコンビニ売りは特にだが抜き特化でアダルトビデオ的だからだとおもう
非エロでも一般人向け青年漫画の二次創作なんてものは盛り上がらないわけでオタク的フックがない
逆に言うと永遠娘とかロリババァアンソロあたりの作品からなら二次創作も出てくるかも
うちの子交流的なファンアートの描かれてる作家もいるしな >>418
24P位の読み切り抜きエロの二次創作なんて
よっぽど想像力豊かでないと無理だよ
話膨らませられない >>419
単行本単位で出る商業BLも二次創作あんま見ないな
公式がエロまでやってたら書くことないんだろう そこらへんはエロゲじゃないとうれなかったからエロいれたパターンじゃね ウマの二次創作の方でひと悶着あったみたいね
元ネタ有りコンテンツの問題点が露呈した形になったのか そのエロゲってストーリー物だろう？
小説換算で文庫1冊とか行くんだろう？
せめてその半分の分量ないと二次妄想難しいよ
原作が漫画24Pで二次を24P×5描くとかほぼお前のオリキャラじゃんとなるくらいだよ >>33
これの答えは
「FGO艦これアイマスプリコネアズレン原神とかの一般向けは供給も需要も全部ウマ娘が取る」だったな…
東方は唯一わからんけど ウマ娘、メロンで全然登録されてない
今年に入ってからはほんの数冊
いかにイベント潰れようとエアイベントやら開こうとしていたイベント合わせ
やらで本は出てきても良さそうなもんだが >>425
正直ウマ娘はグレーゾーンが大きすぎてそんなに同人イベント盛んにはならないし
せいぜいコミケのジャンルコードでサイゲが独立する程度だろ ウマ娘同人的には爆発しようもない規制の強さ
次のブームが来たらエロ描きはウマから抜ける ショップ委託はイベント合わせの新刊がないと増えようがないからな
大型ジャンル相応のオンリーが開かれれば覇権と言えるだけの規模になるだろうけど、今は大型ジャンルほど即売会を開くのが難しい状態だから >>428
抜ける程エロ絵描きいないじゃん
さしあたり来月にPiOでオンリーあるけどいつも通りぐらいしか来ないと思う
8月のオンリーは募集自体が30しかないし まるいりゅうとか絵上手くないけど隙間ジャンルやキャラでそこそこ売れてるよな ウマはエロ描けないから早くブーム終わってくれって言ってるゴロも少なくないけど
ウマが終わったところで次のブームの芽すら見当たらないのが現状だからな
今更深夜アニメが流行するとは思えないし四大ジャンルの復権も考えがたい 歴史スポ根部活アイドルケモナー擬人化の需要持ってったからな
ここまで集大成的なものがヒットしてしまうと終着点という気がする
男性向け美少女ソシャゲとしても有名人や廃課金が食いつく題材がもうないんで終点感ある ソシャゲで今流行ってるサイゲ系のジャンルに勝てるタイトルを作れるのがサイゲしか国内に存在しないのが現状
低予算でもキャラさえ良ければ昔は売れたけど、そもそも売れるキャラを描ける絵師を低予算で引っ張るのはもう不可能 >>433
ガルパンけもフレ艦これのいいとこ取りって感じだからなあ ウマはエロ禁止だから人気出ない→コロナのせいでエロ同人自体死んだようなものだから影響なかった >>432
自分としてはエロない男性向けはすごく嬉しいから普段ゲームやらないけど手出したくなった
男性向けはTLが肌色おっぱいになるの気持ち悪くて
知り合いミュートしちゃってたし 他から流行カルチャーが入ってくるとしたら
Vtuberとかそっち系の配信コンテンツだろうけど
ウマ自体ぱかチューブ等クロスメディア持ってるから
同じサイゲ内コラボでシャドバ配信するとか幾らでも
コンテンツ化できる選択肢生み出せててその辺の展開
企業ブランドの強みがもろに出てる感じある
でかいところがベンチャー的な動きしてて最早
新規や弱小の介入が難しい市場にオタク分野全体が
成長しきってしまった印象 >>436
そもそもエロは175大手ほどオリジナル&DL販売もしくは支援サイトでマネタイズする方向性だから、わざわざ間口が広くてもエロ厳しいタイトルで勝負する必要ないしな >>439
もともとエロ同人はよろずでロリ集めましたとかの性癖くくりだったから
オリジナルに移行するのにも何の苦労もなく固定客を保持できたんだよね なろうで低予算アニメ原作者になるのと
性癖同人で低予算アニメ原作者なるのと
どっちが立場マシなのっと メイドインアビスや無職転生みたいなジャンルパイオニアなら大予算かけてくれることもあるぞ メイドインアビスってパイオニアなのか
印象としてはずっときみのカケラやエルフェンリートと同ジャンルだったけど きみのカケラは知らんけどメイアビとエルフェンリートってグロい以外なんか共通点あるか？ 来月のウマ娘オンリー48サークルの応募があったようだ
過去最高かな？
コロナ禍でなかったら倍は来たかもしれん ここで散々アズレンと艦これの対立煽ってた人、いざ本当にウマ娘がアズレンも艦これも吹っ飛ばして流行の中心になると本当に静かになったな… 艦これFGOに天下を取らせてはアカン
危うく「スレイヤーズが1番」なゴミのような時代に戻ってしまうところだったわ
サイゲと中華の躍進でそこは永遠に回避できた 今日のコミ1だとまだウマ娘本はそこまで目立たなかったね
まぁ一般参加がほとんど見込めないのが分かりきってる+大手以外はエロじゃないと厳しいコミ1だからあんま参考にならないかもだけど 10サークルくらいしかなかった上に
半分くらい欠席してたしね >>448
まだ中華マンセーしてる奴とかいきてたのか
ウマの躍進＆ブルアカ爆死で死んだかと思った まあウマ娘は日本人にしか売れないという弱点はあるけどな…
支援サイト等でアジア人客呼び込みたいなら中華も候補に上がる 国内のソシャゲ売上のシェアが既に頭打ちで、今後大作をリリースしても決まったパイの中で古いタイトルが沈むだけなのをウマ娘が示したのは大きいと思う ウマ娘も元ネタが90年代だし国内の少子高齢化が肌で実感されたのがこの辺の動きだな
長期展望考えるとオリジナルで海外客引き入れたほうがいいみたいな空気も出てきてる ブルアカが何故死んだのかも葉鍵時代の日本ベースだったからというある意味日本信者の爆死なんよね…
90〜00年代日本オタク黄金期のリメイク的な作りがお年寄り向けになりつつある感じ 中華中華っていうが正直ブルアカも威勢が良かったのは最初だけだったし、
二次の素材として人気出るのってアズレンを別格としてせいぜい原神やアークナイツくらいじゃね。
あと中華アプリは音楽・アイドル系でヒット作が出現していない時点でまだ評価しづらい。
アイマスやラブライブを過去の物にできるくらいのモノが出現してやっとだなと思ってる。 >>448
スレイヤーズが一番な時代なんかあったか？
エヴァと同時なのに >>457
そもそもアズレンとかアニメ爆死とセイレーン作戦の不評で
引退者大量に生み出したのととウマの登場で完全に死んでるだろ 別軸で女性向けの動きもあるからオタクが1つのジャンルに染まったことあんまない
ラブライブとうたプリだったかが同じクールだったりで連動はするけど >>459
ぶっちゃけ外部メディア展開やゲーム内容はほとんど関係なくて、公式からのネタの供給と話題性が全てなのは艦これとFGOが先に証明してる
そういう意味で言えばコンスタントにネタを出して公式とファンの関係が良好なアズレンは前述のタイトルより幾らかマシな状況とも言える 前述のタイトルより供給マシらしいのに同人死んでるんですがw
というか流行したと言われてた時期ですらゴミみたいな規模だったろうが セルラン3桁常連でロクに新規も入ってないから同人以前の問題だわ >>453
中華版や韓国版の予定はあるらしい。
姿同じの名前別モノかそれともそのまんまなのか気になる あいつらのことだから勝手にディープインパクトとかの許可貰えなかった馬を出したウマ娘パクリゲーを作りかねない そんなんで採算取れるほど今の大陸ソシャゲ市場はヌルくないぞ 今の香港はソシャゲどころじゃないし
大陸も競馬は政府次第だからなぁ
表現の自由とは違う方向で厳しいんじゃないか そもそも中国人は競馬に馴染みがないと聞く
北海道やケンタッキー州みたいなホースマンに知られた馬産地もないっぽいし
だから香港はせん馬ばっからしい アズレンって同人は少ないけど
ネットでは他の中華と比べても上手い絵が多く描かれてると思う 上手い絵が多く描かれてるんならなんでそこまで落ちぶれるんだろうね 今同人として二次創作しやすいのは原神じゃないかな
ウマは基本エロ禁止だし、二次創作の男向けではそこまで流行らなさそうな気がする
東方は今どうなんだろ コロナ禍で48もあるなら十分人気ジャンルだと思う
コロナなかったら100は最低超えてたんじゃないかな ウマのおかげで同人=エロとかいう安易な風潮がなくなってるのはいいことだわ
漫画やSSもよく見るしな エロで主力の面々が既にオリジナルに軒並み移行してるのもこの辺がスムーズだった理由かもな
これが10年前ならもっとグダグダしてると思う 有名どころはどうせ3日目男性向けに集まるんだから同人＝エロでも別に構わんと思うけど、オリジナル転向は自分が権利者になれる強みとかブームに左右されずに作家＝キャラの紐付けを強化できて、話題の寿命が短くて全員が固定ハンドルで発信するSNS文化の中では当然の流れとも思う >>470
今まで何があっても揺るがなかった艦これがウマで瀕死になってるからアズレンなんか敵視してもしょうがないと思うぞ
中華艦船ものと中華非艦船（アークナイツ・ドルフロ）は全部一つのジャンルとしてあの絵柄を好む多くの日本人が支持してるから絶対死なない 多くの日本人が好んでたらあんなにセルランや同人の弾数が落ち込むわけないんだよなぁ…(呆れ) 絵が上手ければ買うって層は確かに一定数常に存在するけどな
スキンパックで利益を出すタイプの大陸系タイトルはまさにそれだから
作家側に人気が偏るから人気ジャンルを渡ってる海鮮と言ってることが噛み合わないのはしょうがない >>480
そういう作家ってよろずになりがちだし
下手すると二次創作は本命のオリジナルエロに呼び込む撒き餌として利用してるパターンだ
ジャンルという感覚の乏しかった90年代作家に戻った印象 アークナイツとR6Sのコラボ見れば
萌えオタと客層が違うのは大体分かる
中華ゲーも基本は洋ゲー作品群と同様
あの手のテック系の世界観を好む層が
まずキャラ萌え層と異なるオタク人種
なので海外からアイドル系の作品群が
国内に台頭してくることは需要的にも
価値観的にもほぼないと思ってる 同人における消費側と生産側がくっきり分かれてたのはこの15年くらいの現象で、作家もまた買い手だし買い手も少なからず何かを発信してるというそれ以前の状況に戻ってきてると思うな >>482
スト魔女ガルパンにいる軍オタ界隈が似た空気かもなあ
そういうメカ系薀蓄とかがよくわからない萌えだけ見たい今のオタクとの食い違いで一見さんお断りな空気に
馬はそのへんでハードルが低かったのが幸いしたのかもな FPS程度やってて当然でそれに付随する軍ネタも常識な空気が海外オタクにはある
日本で言うならロボアニメ全盛期が近いわけだけど国内の今の萌えオタにはそれがすっぽり抜けてるからな
海外になろうがあったらドラクエ的ファンタジー世界じゃなくFPS的現代兵器世界になってたんじゃね
実際なろうアニメで現代兵器無双シーンあると海外オタクが大喜びするしな >>484
あとウマ娘の場合歴史上の人物や戦時中の兵器とは違って30-40年以内にやった現実の競技からソースを得ているので、
映像資料も残っていてYouTubeとかで気軽に元ネタへのアクセスがしやすい(映像の著作権はさておき)。
艦これ辺りもポール・アレンがWW2で轟沈した艦船をサルベージしていたのが時期的にシンクロしていて良かったが。 ドルフロとかの海外人気考えると国内で兵器ネタは大戦までが限界なんだろうなと言うのは感じる
まあ兵器だけじゃなくバイクや車に興味のある若い子も減ってきてるのが現状だしな…
スーパーカブとかも海外の方が人気あるっぽいし >>487
年収が減って人口が都心部に偏在するとそうなるかもね。
地方はモータリゼーションが進んだから車がないと生活できないけど
>若者が車に興味持たない
都会という観点でいえば地下鉄を萌え擬人化とかシンカリオンみたいなロボ化の方がウケがいいかもな
(男性向け二次の話から脱線するからここまでにするが) シンカリオンもロボアニメ世代のオナニーみたいな言われ方するしな…
メカ擬人化から始まった擬人化ジャンルだけどメカ要素いらんねんと若い子に言われてるのが現状って感じか
フミカネ系の後継者はすっかり>>482的な中国人で埋まってしまった メカ系はずっと同じシリーズの縮小再生産だったから飽きられて当然なとこもあるんだよな
最大ジャンルのガンダムも次のポストがない状態だし メカ系ってなんだかんだでリアルメカからパクってなんぼの世界だから
現代兵器とかロボット工学とかドローンとかが遠すぎる今の日本だと元ネタが枯渇するんよね アズレンは元ネタに敬意を払わず使い捨てのようにキャラ乱発エロ乱発してたからなあ
そりゃ廃れるわ >>489
今の若い子はロボット物で育ってないから。
代わりに台頭したのがポケモンみたいな任天堂系、遊戯王やデュエマとかのTCG物が彼らの原体験。
しかも高学年以降戦隊や勇者を卒業してガンダムに入るようなハイターゲット向けの受け皿がない。
コンテンツを卒業させないという意味では正しいんだけど、次の興味がアイドル物や異世界物とか全く違うジャンルに移って当然とも言える。 異世界系もベースがドラクエは古いんじゃねと思わざるを得ない
アイドルはアイドルで男児が好きそうな要素が入ってない欠点があるし痛し痒し >>491
藤岡建機氏や刑部一平氏のデザインが高く評価されているのを考えるとその読みは違うんじゃねえかなあ
デザインの良し悪しよりも既存の版権で稼ぐモデルに特化しすぎて新しい物を作れなくなったし、ファンも今までと違うものを評価できるように成長できなかったんだと思う 今無名の作家がエロ無しで一からバズろうとしたらウマ娘しかないのかな >>494
ドラクエのベースがゲオルギウス物語+ウルティマとウィザードリィでその元ネタが指輪物語
TRPGの源流も指輪物語だから日本オタク開闢以降サブカルは指輪物語を脱出していないんだよな
じゃあ他に何があるんだって言われると…
西遊記、水滸伝、三国志演義、聊齋志異、マハーバーラタ、ラーマーヤナ
千夜一夜物語、イリアス、オデュッセイア、アルゴナウティカほか
滅茶苦茶いっぱいあるんだけど（紐神はあれミノタウロスの迷宮だっけか） >>498
それらモノによってはFGOが拾い上げてるというのも 西遊記（ドラゴンボール）、水滸伝（幻想水滸伝）、三国志演義（恋姫†夢想他）、聊齋志異、マハーバーラタ、ラーマーヤナ（サンサーラ・ナーガ）
千夜一夜物語（マギ）、イリアス、オデュッセイア、アルゴナウティカ（ダンまち）
ギリシャ神話は星矢とセーラームーンもあるな
ペルシャはアルスラーン戦記が有名だろうか
忍者剣客国内の古典物語や神話はひと通り誰か書いてるんじゃないかな
インドは狙い目だと思うけどキリスト教と同じで現役宗教なのがネック アズレンまーーーーーーーーたトレパクやったのか
典型的なパクラーの作家ムーブで笑う ネームバリュー持ちで一発当てたいならVのキャラデザ系
将来的に作家としてキャリア考えるなら創作漫画
交流見据えたり仕事探すならオリキャラのデザイン
ローリスクで割のいい収入欲しいならコミッション
これらに付随して月々プランの投げ銭系が伸びてるから、特定ジャンルに腰を据える事自体が無くなっていく流れなんだろうな 2年ぐらい前と環境が激変して何の役にも立たないスレになった？ エロがオリジナルに完全移行したらそうでないのもどんどんそうなりつつあるって感じの流れやな… 完全移行という割にはとらの月ランで二次は4割あるんだが 二次に関しても20世紀みたいなよろずに戻った印象だな
ソシャゲ同時進行とか含めて結局作家買いをベースに立ち回ってる
女性向けみたいなジャンルで垢を分ける文化なんかも男性向けには波及しなかったし 垢分けと言っても飽きたジャンルの垢は更新止まった時点で爆破するから要は過去の発言掘られないようにするデジタルタトゥー避けなんだよな >>514
韓国製じゃ政治的なアレルギーが大きいだろ。ROが流行った時代もあるとはいえ。 ここまで韓国絵師と普通に会話してる現在政治アレルギーはないやろ
ラストオリジンはむしろあの90年代的なムチムチ感がこのスレに合わない感じ
エロなら流行るかもしれんが >>518
ホロライブの件とか茅野の声帯削除の件とかでやらかしまくってる悪例出すなよ 今はウマ娘が二次創作人気を全部持っていってるから時期が悪い 馬は成功した世界線のけもフレだからな…
けもフレのときエロ禁止を叫んだ高校生の要望まで叶ってるし一般男性向けとしてガチ安定だわ エロ禁止といいつつ結構支部にあるのは不思議なんだよな
売名行為としては悪手だしコンテンツに愛があるわけでもないし 渋は中国人絵師がめちゃくちゃ多い空間だからなあ…
日本国内の事情とか知ったことではないができるんじゃね >>523
今の支部とか中華の工作まみれで信用できんわ むしろ中華に売り出したい人向けの場所じゃね
中華に限らず外人めちゃくちゃ多くなって英語で話したほうが早いみたいになりつつあるし 複数言語ある漫画投稿してハングル英語中国語しかないみたいな投稿も多いな 茅野愛衣や桐生ココの件見てまだ中華に幻想抱いてるアホがいるのがおぞましい 英語も実際よく見ると東南アジア方面ってことが多いね
萌え系はなんだかんだでアジア人に受ける絵柄だから
タイ人と日本人がググる翻訳の英語で会話とか結構ある コミッションの依頼見てると作家によってはシンガポールとかインドネシア、ちょっとマイナーどころだと東欧のチェコとかポーランドまで射程圏内だから中国ですらマーケットの一つでしか無いんだよな 規模がでかいことは間違いないが キティさんが通用するところは大体萌えが通用すると思っていいのかな ウマの本、メロンのランキングに並びだしたし一般向けとしては起動に乗り始めたのかな
まぁそもそも同人本が数えるくらいしか出てないからかもしれんが 一般向けウマ本とかそれアニメやシングレ見てればよくねという印象だけどなぁ。意外と売れるのか。 ウマで売れてるのは、アニメでもシングレでも取り扱ってないもしくは出てきてるけど
脇役キャラ止まりな子のカップリングものや恋愛ものだから、公式とは綺麗に棲み分けてる感じ
安易なエロ無いのはいいね ウマはアニメだけじゃヒットしなかったろうし
けもフレは人気続いててもソシャゲヒットしなかったろうし 共通してるのはゲーム以上にマネジメントを頑張ってコンテンツが売れるまで新しいネタを供給し続けたことだから、その2タイトルに関して仮定の話をするのはちょっとズレてるように思うな ハーレム要素が薄いとか動物の擬人化で人間味が薄いとか元ネタの全く関係なさそうな部分に繋がりが見いだせたりとか
共通項は多いと思うけどなあ まずアニメ版2で騒いでた層が離脱して、アプリ版けフ3を遊んでる層はアニメで入った1のファンと必ずしも同じではないとこに留意すべきやね
結局両者ともゲームの出来やモデリングの質が高くて運営のハンドリングが行き届いてるから成功しただけなのかもしれんけど 対局にあるのがブルアカやね
ハーレム色濃厚で葉鍵みたいな空気漂うエロ二次創作特化な作風
なんか綺麗に住み分けられてる印象あるわ こじつければケモ要素キャラいるホロライブやツイステなんかもウマと共通点あるよ
だからどうしたって話だし起源主張みたいなのはアホらしいけど >>540
住み分けどころかすでに息してないんだが >>542
そうか？
FANBOXとかの支援サイトに使っても怒られないっぽいしエロ限定でなら結構見かけるぞ
まあこのスレには関係ないが ストーリーなく、キャラだけ入れ替えてテンプレHしてる二次は減ったな
飽きられる→売れなくなる→描かなくなる のスパイラル
その分二次に残ってるのは原作好きで描いてる勢が多くて質が良くなってたりして結構いい感じに淘汰されてる感 その手のテンプレエロ二次は海外客受けに特化し始めてる印象
まあだからこそブルアカとかあのへんになるんだろうが ブルアカはセルラン3桁常連にまで成り下がってる時点でなあ テンプレエロやってる人こそよろずなんでジャンル選ばないからね
あるのはロリかどうかとかの性癖のみだしブルアカからも拾ってくるだけで特別思い入れがある感じではない セルランの話をしたらドルフロよりマフィアシティの方が上になっちゃうから、順位で優劣を語るのは的外れでは？ そいつらコードなかったんだって思うと2年の歳月はクソ重いな 鬼滅はともかくウマ娘はコード振る程サークルないだろ ウマは次回100辺りでサイゲまとめてのジャンルコード独立だろ グラブル・プリコネ・シャドバ・ウマなら結構な数にはなりそうだが… コロナ前直近のグラブルで318サークル。これだけなら大したことないが
プリコネに人気が出だしたのがアニメ化した去年で、ウマ娘が今年。この2作が入ると爆増すると考えていい。
今やるとなるとコロナ前水準で比率的には
ウマ5(750台):プリコネ3(450台):グラブル2(300台):その他1くらいと推定 >>552
言っても>>550の上の方のリンク読む限り
GWに予定していた時にあった『(一般は)ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ以外お断り』とも取れかねないような内容の文言が
残っているのでそこまで売れ行きに大きな変化があるとは考えづらいんじゃないかなーぶっちゃけ
もっとも社会状況の改善(の見込まれ方)次第では
(いい意味での)更なる内容や規則の変更も更なる延期もどちらも有り得るそうだから
まだまだどうなるか分からんかも ウマ娘も男体化元性別化とか出てきて女性向けの侵食が進んできたな
本まで出すかは微妙だけど あの国持ち上げてた連中が盛大なカウンター食らってて草 とくさんは自分のゲームが終わりを迎えてることをいい加減受け入れなよ
悪あがきせずにアズレンに道を譲れ アズレン、ファンアートは完全にブルアカアクナイウマ娘に食われちゃってるじゃん
艦これに引導渡したのもウマ娘だし ヨースターは日本法人作ってメインスタッフほぼ脱出済みだから向こうが飛んでも生き残れるぞ
原神のmihoyoが脱出できなかったら死ぬだろうけど、まぁいくら巨大市場でもリスク取って向こうの国内で作り続けるこたないでしょ ヨスタは本国から名指しで指摘された時点でねーよ
ふるさと納税無かったことにしたり茅野の声帯削除したりと徐が台湾馬鹿にしてたりもしてるからあいつら共産党とズブズブだわ ナンバーワンの盛り上がりでそれやるのが一番ってわけでもなきゃ
いちいちリスクを犯す必要が無い リスクがどうのということを感優先するならオリジナル最高！って話ではある
このスレから外れるけどエロは完全にそちらにシフトした まあ現状ベースで語っても艦これが完全に終わったってくらいしか動きはねーわな
ジャンルの分散が5年前より遥かに進行してるからその時点で死にかけてたジャンルは単に耐えられなかっただけかもしれんが >>574
その書き込みから一夜明けたらやべーくらいアイマス炎上してて草なんだ >>576
一昨日くらいシャニマス声優二人に彼氏いるのが発覚したんだけど、今朝になってそれとは別のシャニマス声優がYouTuberとガールズバー経営者の二股かけてるのが発覚してヤバいくらいの祭りになってる
本命彼氏のYouTuberとはゴム有りでしてたのにセフレの方とはずっと生でしてて一晩で4発ヤったとかピルの領収書とかのLINEが流出してる 別スレで炎上してるとは聞いてたけど著作権とか企業側のやらかしじゃないのね
いやでもバンナムでそれあったらオタク業界端から端までもっと燃え上がってるか まあそういうの含めて版権リスクって話ではあるわな… >>579
同人に影響ある？
炎上声優のアイドル二次本が出なくなるとか売れなくなるとか聞いたことないが アイマス界隈自体が下火な中でシャニが連続炎上とかコンテンツ自体に響いてきそうだわ 話題の種類は別に何でもいいが、公式やファン活動よりもコンテンツ外の炎上が盛り上がる状況はシンプルに求心力が落ちてるって事ではあるな ウマの被害被った上に4凸9800円とかどうしようもないわ ウマの被害被った上に4凸9800円とかどうしようもないわ >>566 >>573
やはり艦これ死んでたか
ふたばmaｙ住人だが「艦これ落ち目」ってレスがあると
「今でも最強だ。ウマやFGOには一切流れてない」と24時間体制で反論されるから
自由な発言不可なDMMの植民地なんだなあそこ ウマガイジやぞ
覇権すげーやりたいから未だに艦これ人気が根強いのを認めたくないんだろ と言うかジャンル固定作家なんてどんどんいなくなってる
艦これでもアズレンでもブルアカでも馬でもロリキャラなら何でも描きますよ的な人ばっか ブルアカのバニー描いてる奴とか原作のクソゲー全然やってる奴いないからなあ
女性向けで人気ある作品の方が内容見られてるまであるわ オリジナルやってる人は言うまでもないが男性向けは作家主義だからな
お前が売れないのはお前だからだに尽きるわけでジャンル研究するより性癖や絵柄を見直したほうがいい 腐女子は作品内容見てないだの言われたが今じゃ男性オタクに対するブーメランでしかない 言うて仕事して絵を描いて原作読んでのローテだと昨今の大ボリュームソシャゲなんて3本も4本も入れる余裕なんて無いからな
そういうのが昔はイナゴ呼ばわりされてた専業作家の特権になってるのは社会の変化の要因のほうが大きい いうて腐女子も人間だしなぁ
現代オタクはコンテンツを消費してるだけでマニアックなこと何もしてないまであるかもしれない 女性向けは原作漫画を読んでないゲームだとエアプ(実況みただけもエアプ扱い)で二次やると界隈から吊し上げだからね窮屈だよ
175だとエアプ隠してる大手も多い 女性向けに言及してるのはカオススレと勘違いしてるのか？
話題に餓えてるならそっちいってくれよ 男性向けでゴロだの175だの言われるのは作家にカラーがないからだよ
ロリでも巨乳でもNTRでもなんでもいいからあの作家いつも〇〇描いてる的な扱いになって初めて覚えてもらえる
技術磨いたり流行のジャンルを探したりするのはそのあとでいい https://twitter.com/uma_musu/status/1458374097453613058
実質ブームになってからはじめてのコミケを前に釘を刺してきたな
当落前に言ってくれるのは大分温情だからウマで本出す奴は必ず一読しとけよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これやっぱ馬主とかあちこちに「お問合せ」した奴らが居たんかね コミケには以前程の活気は無さそうだからいいんじゃね https://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1459084552312291328
ジャンルコード速報値
サークル数が7割くらいになってるからどのジャンルも単純な数は減ってるけど、割合的には東方微増、艦これ横ばい、アイマス微減、型月減
新興ジャンルだとVは目に見えて増えてる、ゲーム(ネット・ソーシャル)の増加分がウマ娘かな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Vとかは若い子多いからルールガチガチに絞って厳しくされるとあんまり来ないかもなあ
サークルの総数そのもの自体は大体そんなもんでしょ
冬で2日なら夏の3日に比べて7割から多くて8割程度 Vは東方型月艦これを抜いてアイマスに次ぐサークル数になったのか
一時的なブームかもしれないけど凄いな キャラクターとしてのボーカロイドが流行した時みたいなムーブメントに近いと思ったが
じゃんじゃんやれよってVも多いのは結構追い風か Vはキャラが豊富ネタが豊富二次創作に寛容なのが大きい
コロナでリアルアイドルの需要を奪ったのもでかい 今年に入って公式がやらかしまくってる上にCS発売してもたいして話題にならずソシャゲの売上も下がってるアイマスがサークル数一番多いとか意外だわ アイマスは3つあるからどこかがやらかしても言うほど崩れん印象 移行先と言われてたラブライブは続編が上手く行かず、バンドリも言うほどじゃなかったからな
とはいえ作風的にウマ娘の影響も大きそうなジャンルではあるんだけどな ラブライブやバンドリはプロセカに客吸われた印象が強い 流石に無印には及ばないがサンシャインも結構なサークルあったし
バンドリもオンリーだと最大250サークルくらいはあった
虹ヶ咲なんかは流石に大きくないようだが アイマスのやらかしなんて一番同人少ないシャニの中の人のアレだろ
全体から見たらたいして影響ないやろ >>617
一番同人少ないのはミリだろ。しかもあっちもジャニ曲の盗作騒動で炎上した。 >>616
バンドリは公式が他版権との越境禁止にしちゃったのが後々響いてくる >>611
逆にウマとか正直即死すると思ったがコミケなかったことで死ぬ機会がなかなか生まれなかった印象
ネットの一枚絵程度じゃ問題になるまで時間かかったしな アズレンが150切りでラブライブ以下とかヨスタがジャンルコード金で買ったいい証拠になったわ まあ企業来たり広告に結構な金出したら準備会も悪い顔はできないだろうけど
実際に金でジャンルコード買えたケースあるんかな？ ここで艦アズ戦争しても某まとめのコメ欄と違ってお金は出ないよ >>622
C100からアズレンでなくなってYostarって括りになるんじゃね？
アレならアークナイツやブルアカ、雀魂も併せてやっと維持できる感じだし。 本当は「艦船擬人化」で同日にするのが理想だと思うが艦これが先にコードを取得してるから統合は物理的に難しかった事情もあるんだろうな ゲーム・擬人化にでも再編するか
船も馬も獣も武器も城も放り込んでいいぞ 別ジャンルむやみに統合しても配置が面倒になるだけだぞ それならサイゲ、ヨスタとかメーカー別にそれぞれ一括りした方がね。スクエニやかつての葉鍵みたく。
サイゲだってウマ娘だけでなくグラブルやプリコネだってある訳だし。 >>618
ミリのがシャニより下なのはしらん買った
デレ>>>>>>765AS>>>>ミリ>>シャニくらいだと思ってた
（サイドMは女性向けだから別カウントで）
ところでコミケ運営的にはVのジャンルって生とか半生扱いじゃないっぽい？ >>630
比率的にはデレ6割、シャニ2割、ASミリ併せて1割、他(越境とか)1割くらい。
ただデレ描いてたのがVやウマに浮気してやや減る模様。 >>626
本邦だとそこまで細分化せずにガルパンとかスト魔女含めた「萌えミリ」でジャンル統一すると思う >>632
ミリタリーの下位分類として位置づけられてた萌えミリと艦これ以降のものを統合できるかと言われたらファン層が違い過ぎてやっぱ無理ってなると思うわ
歴史ジャンルにヘタリアを入れられるかってなったら無理だろ 旧765ってもはやシャニにすら負けるくらいに落ちてるのか… >>627
せめて動植物と武器と兵器車両に分けて… アネ恋宣言っていうエロありの雑誌をちらっと見たが乳首や乳輪のしわの描き方とか全体的に男性向けな気がするんだよな
アサヒ芸能なんかに載ってそうなオヤジ向けな昔ながらの劇画がベースにあるエロ漫画って感じ
でもシーモアなんかの分類では女性向けになっててそこんとこ適当なのかなって思った 人気上位は何だかんだアルトリア顔(ネロとか沖田とか)で、桜顔(カーマBBメルト)も人気
みたいな感じじゃないの、要するに初代のコンパチキャラ 今めんどくさいファンはアークナイツに集まってる印象やな…
たまに二次創作で炎上してるの見るとどうにも繊細すぎる それでも国内だと実装キャラの男女比率で炎上するFGOほどじゃないと思うけどな
かつての最大ジャンルでも旬を過ぎて新規が入らなくなってから限界集落化が進んでる 共通するのはイケメン美少女両方から客を取り込もうとして客同士に亀裂があるってことか… 原神なんかは女性向け多くなりそうとかで様子見されてるみたいな話はあったな
今は二次関連で本出すかはファン層見ながら判断する感じになってそうなイメージ さて、いよいよ明後日から二年ぶりのコミケだけど二年でどれだけ勢力図変わってるかな サークルカットと実際に作ってくる新刊が違うケースはそこそこあるだろ、特に男性向けは
後は今回は当日欠席多そうだし 一般だとそうそうないんじゃないかな
少なくともそのジャンルの本は出すだろうし 今回どのジャンルが多いの？カタログ買ってないからわからん >>652
>>607
そもそもカタログ売ってない コミケ人少なすぎて流行の指標の参考に全くならなそう
FGO公式絵師(ワダアルコとかCHOCOとか)のFGO本はわかりやすく人が大量に来てる 案の定艦これ島はモーゼだったみたいね
さっさと艦船擬人化でジャンルコード統合しておけばいいものを アズレンエリア
これは「ぽ島」だけどこんな感じで相変わらずサークルスペースにきてないサークルが多い
誕生日席ですら何サークルもいない ざっと数えたが一つのエリアだけで20以上は欠席という異常事態
これは単なる欠席なのか毎度のダミーサークルなのか……
こんなジャンルが単独コードもらってんの異常だよ
https://i.imgur.com/hLyuyPB.jpg (画像) >>656-657
この調子だとアズレンもまとめて艦船擬人化で統合しといた方がいいのかなあ
それともジャンルコード：ヨースターの方でまとめておくのか 残念ながら昨日今日の時点ではまだ申込書セットの販売ないし、ジャンルコード変更もわからないな。
ただサイゲとヨスタの独立は待ったなしじゃないの？ サイゲ全般（プリウマグラシャド）
DMM全般（船フラワーアイギス）
ヨースター全般（アズ雀ブルアーク）
って感じか。 ヨスタとかダミサの温床にしかならないからジャンルコードの無駄でしかないわ >>656
いつものことだけど君現場来てないでしょ
人いなかったのは艦これだけじゃなくて全館ほぼ全て
艦これはジャンルとしてはまだマシだった感すらある そうなるとやはりこれからはどうやってデジ同人や支援サイトに客を呼ぶかがメインになってくるのかねえ 人がいない原因は抽選チケット制で入場絞りすぎただけだからコロナ明けたらどうなるかはまだ読めんだろ 評論メカミリみたいな
午後が勝負のジャンルとか絶望的な売上だったみたいなんだよね
のんびりゆっくり来てじっくり見ていく一般参加者がいなくなった まあいつ明けるかわからんわけではあるんだがそれまではデジでどうするか考えんとな デジは基本オリジナルエロしか売れないからほぼ健全二次の話しかできないここだと話すことないのよな 2021年の渋の作品投稿数を集計したので貼っておく
https://i.imgur.com/U9kKNjZ.jpg
https://i.imgur.com/7gs2XI3.jpg
https://i.imgur.com/tBiaZSV.jpg
https://i.imgur.com/WxqC83Y.jpg
東方：近年は右肩上がり傾向だったけど再び減少
艦これ：2015年からずっと減少続きだったけど更に大幅な減少
FGO：若干持ち直したかと思ったが大幅に減少した
アイマス：2014年からずっと右肩上がりだったけどついに減少した
V tuber：未だに勢いが止まらず大きく右肩上がり継続中
ウマ娘：ソシャゲ化が成功して圧倒的な勢いで増加
原神：これもソシャゲが人気でイラストも大きく増加
結論として2021年はとにかくウマ娘の年だった
ソシャゲが成功してキャラ数も多いウマ娘の二次人気はもうちょっと続くかもね 他所への転載は構わないけど
去年みたいに自作発言・虚偽拡散はNGで 個人的な感想だけど原神とウマ娘のキャラは一部除いて特徴さえ掴めば描きやすいからそれも枚数が一気に増えた要因かと思ってる
上記以外だとブルアカも同じような理由で描き始めた作家が多いから2022年は頑張ってほしいわ >>669
おつ
なかなか参考になったけどこのスレ的には一般のみのグラフが欲しかった ブルアカはゲームが糞で絵描いてる奴にエアプ多い時点で今のアズレン並に落ちぶれる未来しか見えない ウマ娘は健全本やTwitterのトレーナーとの絡み見てもまんまアイマスのノリなんだよな >>672
むしろイベントが縮小傾向だったならそっちのが重要だったのでは
イベント再開されて同人誌作るにしてもフォロワー一定数いないとFavRTされなくて埋もれるだけだし >>669
VtuberのR-18意外とわりと多いんだな
ナマモノみたいなジャンルだからエロは忌避されがちなんじゃないかと思ってたから意外だわ もうVって主語でかくしないでホロライブでいいと思うんだけどな 娘。でもこういう文化無かったし普通の生とはちょっと違うジャンルという認識なんだな
あとは向こう側に人がいることを忘れたファンが出てこない事を祈るだけか >>675
元々サイゲが作ってるからデレマス二次描いてたのがいくらかウマに流れたり兼任したりってのはある。 2021年夢女子が選ぶキャラ100にもウマ娘入ってるからガチめに女性ウケいいんだな
既存のアイドルジャンルとパイを争うこともなくてサイゲ的にはプラスなんだろうけど ウマは事実上R-18が禁じ手になったから、百合厨の女性作家が生きやすいだろうな 自分で描いてる身としては最大手に近いジャンルでR18の壁作家相手にフォロワーの数の差で埋もれないのは久々のチャンスじゃね？って思ってる 「夢女子が選ぶ2021年の100人」とか言うのが話題になってたがこの圧倒的な大人率
https://note.com/_ui12/n/n774f12dbe342
女子高生中心でロリキャラがそれなりに入る男性向けと対照的やね ウマと原神どっち描いてた方が将来的に得になるんだろ
そもそも最近二次創作の流行り廃れも早いから、流行りだからとそればかり追って描いていても固定のファンはあまりつかない印象 そもそもミーハーというか男性向けは嫁は大量派が多いから175してもとくにマイナスはないと思う最初から175垢だと表明してれば
一本で◯◯の人って認識されるとそっから浮気するとちょいヤバめのが追いかけてくるいまげ 原神は本は思ったより増えないよな
需要はあると思うんだが >>689
男性向けだとジャンルというより絵柄やエロか、ロリかなところで大きく括られてる気はする
>>690
原神はpixivやfanboxで見られてる印象はある
本はそもそもジャンル関係なく減ってない？電子とか支援サイトが増えて来てるような。あるいは完全無料で公開する人増えた
今回のコミケとかもウマと原神どっちの方が本の売れ行き良かったんだろ？電子とかの部分も知りたいわ >>690
グラブルと同じで、一枚絵描いてみたら予想以上に線が多くて描くの大変だから32pとか描いてらんないみたいになってる人が多いんじゃないの >>691
あと大きく分かれるのは陵辱やリョナだな メロン通販にあるこれ、新刊のジャンルで多い順らしいね
https://i.imgur.com/uHd6taJ.png
やはり今はオリジナルが1番多いのか 健全オリジナルが売れるようになればいいんだけどなあ コミティア盛り上げるしかないね
サークル募集を増やして復活の兆しはあるけど 健全オリジナル、今んとこ神絵師(もしくは神絵師のなりそこない)のイラスト集か艦これとか他ジャンルの大手が参入した場合以外は新規参入はかなり厳しいイメージあるな 言うてR18の二次創作が緩いかといえば大手DLサイトが電子版を規制し始めたりFanboxの支援者枠を取り合ってる状況だから尚の事厳しい気はする やはり性癖で固めたR18オリジナルが盤石か…
性癖は裏切らないってのが固定客確保に一番最適だからなあ いや性癖R15くらいのほうがいいのか
月曜日のたわわとかその代表だな >>694
アイマスが複数あるのよくわからないな。そんなに越境で描いてるの多かったっけ？ 健全オリジナル売るには先にTwitterでバズらせて知名度上げないと厳しいな 今はイラスト集なんて大多数がTwitterまとめじゃん よくあるR15以上の差分や高画質は月額会員にならないと見られないやつは完全にアカウントの規制対策だし、今は作家全てがSNSに生命を握られてるに等しい
作家自体はそれこそあとから湧いて出てくるもっと上手い作家に押し潰される運命が決まってるので稼げる作家＝上手いの価値観は向こう10年以上変わらない気がするわ 漫画家は商業で連載しなくてもネットで食っていける！とか息巻いてるのがいるけど
それほどのファンを維持するのも相当大変だと思うよ
鬼畜島の経緯読むと必ずしもいい流れになるとは限らない
コミケ行けなかったからTwitterで上げられた松竜の鬱病漫画見ていろいろショックだったなー
壁サークルでも音沙汰なく消えるところはあるし1年位じゃ大して気にならないものなんだな >>705
むしろ商業に行っても食っていけないほうが問題じゃなかろうか
同じように食えないのなら好きにやれる同人をやるというのが正解になるし
もっと言えば仕事は別に持つかニートできる財力があるかが一番確実という結論になる ラノベなんかだとデビューしても会社は辞めるなと編集から言われるらしいな
同人の方が好きにやれはするだろうけど伸びしろはない
壁になったらアニメ化するかとか、そんな事例はほぼ無い
壁クラスでも書店委託含めて数万部が限度
商業だと数万部だと儲からないけど、もし受けたら数十万・数百万部になる 大多数は食えないということにおいて同じだから
自分は広く浅く受ける作風ではないと自覚があれば商業には行かないのが正解だと思う
要望聞いて路線変更できる小器用さがなければ商業で売れることはありえないからな 同人でも売るためなら作風変えてる人いるけどね
某サークルが二次の頃は原作準拠の胸だったけど
一次や電子を主軸にしてからはとにかく爆乳しか描かなくなってる
専業同人だと生活掛かってるし
おかげで最近買うの控え気味w ストーリーは良いんだが でも年収原稿料本2冊分250万と微々たる印税100万で年収350より
250 P＝50 Pの本800円で売って 5冊×800円×5000冊＝2000万のがいいのは仕方ないべ >>710
それで経費と税金引いたら半分にはなりそうだけどな
だから2万部クラスだったら同人の方が儲かるけど
同人誌で20万部になる事はないって話
20万部売れる実力ある人が同人の方が儲かると言って同人しかやらないと2万部が限界
そのクラスだと商業で再出版の話も出て来ると思うけど
知り合いはもっと売れてなさそうだけど商業で再版してたし 2000万て単行本単巻の印税なら40万売り上げないと厳しいんだが
月間紙なら年2冊で原稿料400万ひいたとして単巻16万だぞどれだけの漫画家が到達できるんだよ
それなら経費盛りに盛って1000万以下に抑えてゆるく働いた方がいいってのが多くなるのも普通だよ 飛び抜けた才能無しで商業で1000万超える人は月間連載二本以上抱えないとムリってプロ漫画家が言ってたな
単巻16万冊はからかい上手の高木さんあたりから上のヒット作たちに限られる >>712
まず同人誌の売り上げと印税を同列に話すのは止めようや
印税は印刷費は引いた後だけど同人誌の売り上げは印刷費引く前だし
同人誌に留まるのが普通と言われても
上位には入れる人は普通でないから上位に入れるんだろう
普通言い出すなら同人誌でも赤字になるのが普通だよ
年間2.5万部売ってる同人作家ってどんだけいるよ
自分からしたら十分普通じゃない >>714
印刷費知ってる？5000冊すると800円の本なんて原価100円くらいになんのよ
オリジナルならDL販売もできるしダラ売れもするから5000刷らなくても到達できるDLサイトで売ると手数料引かれるから本で売れる方がいいが
でこのクラスだとファンボックスでさらに稼げるわな
この年間販売冊数は月間紙のP数に合わせてるだけだから本人が働く時間は同じって意味で設定してるだけ
でDLサイトいってみれば大量ではないが1冊5000DLなんてゴロゴロいるわな
商業で2000万クラスの割合なんて目じゃないくらいには
商業はファンボックスもやりづらいエロじゃないから入る人も少ない
そりゃエロ同人のが楽よ華やかでチヤホヤもされるしね >>715
印刷費少なくとも300万円は必要だと言うくらいは計算に入れてる
商業と同じページ数基準だというならアシスタント代も出す必要出て来るな
でなきゃ同じペー数描くなんてできないだろう
DLは数千部は最低売ってるだろうサークルが数百DLと言うのもあるんで
傾向は違うだろう。紙で買ってるから電子は要らないと言う分もあると思うが
と言うかなんでエロ同人の話してるんだ？ この話、そもそもの前提間違えてる人が多すぎる
同人が真面目にやったら商業より売れるようになったというのは、今までの同人作家を大量に集めて生き残った作家だけを育てる手法ですら作家が生活できるだけの利益を出せなくなっただけの話なんだぞ まあこの辺はシステムの流行というべき話なのかもなあ
今は出版物から電子書籍やデジ同人に移行する過渡期で
大規模だが編集を挟んで印税をもらう好きなことのやれない薄利多売商業か
好きなことをやれるしニッチ趣味特化した中規模ならむしろ都合がいい同人か
の分かれ道がどの作家にも出てきてるって感じやな
数百万規模の大勢に見てもらえる自信がないなら同人にとどまったほうがいいのは事実 今もクリエイティブ系の仕事一本でやってる作家を見ると、東方から艦これのブーム変遷期にやっぱりやばいと思ってオリジナル始めた層と、売れるからFGOや他のソシャゲ系に移っていった層で明暗がはっきり別れちゃってるよなあ 今とらの週間ランキング見たが、トップ12は
FGO 4
オリジナル 3
SAO 2
ウマ娘 1
サムライトルーパー 1
アマガミ 1
だな。公式絵師やメーター画集は省いても良いかもしれんが
メロンだとトップ10は
Vtuber 3
オリジナル 2
FGO 2
ウマ娘 2
FF 1
オリジナルが特に上位と言うわけでもなさそうだけど ふと気になって成年向けも入れてみたら
トップ10に18禁は20〜30%で全年齢の方が売れてるのか オリジナルは配信で広告うってもらえるのがつえーんよ オリジナルのエロはDL販売が拠点だろう
紙はしこりにくい 権利者が予告なしに商品全撤去を求める暴挙に出て、プラットフォーマー側も利用者からの信用とかを全て無視し猶予期間無しでマーケットから即日撤去する時代だから電子でも何が安心かなんてもう分からん メロンに比べると虎って今はかなり売上減ってそうなイメージ 初詣がてらに池袋のとらに行ったけど完全に女性向けの店舗でそそくさと退散したなぁ
その後秋葉原にも行ったけどメロンと比べたら見劣りする品揃えだし男性向けに関してはとらはもう駄目かもね コミケ直後でメロンがレジ待ちの列で店内1周してる時でもとらは客まばらだったりするからな メロンは女性向けと店分けてるけどとらは分けてないしな
メロンはそのせいで女性向け展開失敗してるけど とら婚みたいな新事業を始めたあたりで同人誌については見切りを付けてたんじゃないかと思う https://toracon.jp/plans/
入会費諸々込みで14万円で月々1万円だからまぁ普通の結婚相談所って感じ
会員数や仲人の規模がわからんけど、仲人の人月単価諸々で35~40万くらいと考えるとそこまで儲かる気はしないな とらは電子書籍の波に乗れなかった事以前に通販そのものの不便さや古臭いサイトデザイン、商品のアピール力の無さで中堅以下の作家を逃しまくった影響を無視できんと思う なんていうか男性向け同人で版権モノのエロってもう求められてないんだな
ただエロいだけの絵よりも見てて面白いネタ散りばめたほうが遥かに伸びがいいんだもの C100のジャンルコード変更、特に男性向け方面での大きな変化は特になかったな。
正直ウマのサークル数も当選に影響出るほど大きくはないし、100の時点では様子見か。
流石にアズレンの独立放置はゲーム(ネット・ソーシャル)に吸収かヨスタで纏めるかでどうにかすべきだが。 死に体のアズレンにジャンルコード与えてる時点で癒着は事実だったってわかる 今は健全だとアズレンよりアクナイのがファンアートずっと多い印象あるし、勢いだったらブルアカだろうしで単独ジャンルコード残しはかなり謎だな
ヨースターオンリーとか定期的に開かれるようになればヨースターでジャンルコード貰えるのか？
でもヨースターオンリーだとPioすら埋められなさそう サイゲでもヨースターでも良いけどサークル数どんだけ？
C99だと何サークルあったの？
こみパみたいに売れて無くても有望だから壁配置とか言う訳にはいかないんだが ジャンルコードに関しては、正直コミケの運営と今までのシステムが昨今のコンテンツ速度について行けなくなってるから慎重というか手を付けられなくなってる面も強いと思うけどな ヨースター
サイゲ
DMM
にはしないんだなあくまでも。 そもそもあのジャンルコード分けもかなりいい加減なんだよね。
美少女系スマホゲームの大半を211から312に移しておいてバンドリやナナシス、
DMM系を211に残留させてるのは実態を即していないし(ついでに言うとプロセカとかどこに入れるんだよ)、
アイマスでさえC88で既に1000越えてたのにジャンルコード独立はC91からと対応が遅いくらい。
良くも悪くも準備会って古い漫画文化で育ってるオッサンオバサンが中心だから、
スマホゲームやSNSでの流行り廃りの速さについていけてない感じはする。
男性向け関係ないけどジャンプ球技系の400への吸収も今更だし。コロナで1年半は潰れたとはいえさ。 >>745
ヨスタはアズレン以外カウントできるレベルにないが、サイゲなら一応こっちで数えてある。
あくまでWebカタログでの検索件数なので正確な数字じゃないけど、ウマ娘だけで300に少し届かない程度。
グラブルで180件程、プリコネで130件程で3つ足して600件越えるくらい。これでもラブライブを軽く越えるレベル。
そもそもコミケはジャンルの独立も吸収もいつも遅い。 男性向けはエロじゃなくてもジャンルではなく性癖で分かれてる印象だなあ
アイマスだろうとプリコネだろうとブルアカだろうとロリキャラしか描かないみたいな人だらけ >>749
サークル一覧で検索すると212
詳細検索だお372
随分と違うな
別ジャンルで引っかかるのを除けばもっと少なくなりそうではあるけど >>750
クッパ姫とかブルアカとかアズレンとか見てると 爆乳お姉さんが最大派閥だな >>752
ブルアカも売上たいしたことないしアズレンも死んだしクッパ姫もすぐ消えたから一過性でしかないな ブルアカは何だかんだキャラと言うよりストーリー面で評価され始めてるし更新頻度も丁度いいからプリコネに飽きて移動した層も結構残りそうだけどな
あと基本無料ってやっぱ強くて昨年に流行りまくったウマ娘がガチャに付いていけないプレイヤーをかなり出してるのを見ると微妙な気持ちになる >>754
他sageからの自作品ageとかヨスタ信者らしいわ FGO、アイマス、艦これ、東方の四強にVが割って入って五強状態だが
ここにもしウマが新たに入るなら、恐らくアイマスと艦これが減らしてその分だけウマが増やすという形になるかな >>756
信者認定の前に足りなそうな頭使って建設的な事を言うとか出来ないのか？ 色んなとこパクって喧嘩売って色んなとこに負けて発狂するのがヨースター信者じゃ
別な話してたら突然アズレンがーブルアカがーとか始めるのも特徴 >>753
すぐに次の爆乳お姉さんに移動してたり過去作の爆乳お姉さん描いてたりするから問題ない
みたいな感じで性癖以外見てないって人多いんだよなあ そう言えばオカマが苦痛でプリコネのメインストーリー飛ばすって意見多いな
男性向けは性癖が根幹にあるからそこから客を失うこともある >>761
ユキのことか覇瞳皇帝のことかで全然話が変わってくる。
前者はCVも女性だから男の娘という性癖で認めてやらないと。 >>762
皇帝の方やな
特に声が不快という意見をよく見る アズレン
ダミサだらけで実サークル数100切りそうな状態なのに未だにコードあるのは不思議だわな
サークル数の割にコード貰うのだけは異様に早かったし 裏でお金が飛び交ってても不思議じゃないというか
むしろそういう事情がないとおかしいだろってくらいの忖度っぷりだからね
というか忖度ならまだしもダミサー放置までするのほんと辞めろよな。枠の無駄だわ サークル数とかの話してると信者が変な造語言いながら殴りかかってくるから怖い 潜在的な民度の低さはソシャゲ界でも屈指だと思うわアズレンっつーかヨースター 13歳の少年が2回目接種数時間後に亡くなりましたが
接種との因果関係は不明で
処理されました。
主治医は接種との関連あり
と報告していても
解剖の結果、死因が不明だと最終的に因果関係不明で処理されました。
当然、国の救済制度の対象外になり死亡補償4420万円も1円も遺族に支払われません。
://twitter.com/fxi9ttSrGrL5Hnx/status/1468212602212065280?s=20
【独自】接種から数時間後に女性が急死…真相究明求める遺族「消去法でそれしかない」
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1402843473078743046?s=20
厚労省、10代20代の副反応疑いの死亡者を報告しない方向に・・・。
いくらなんでもひどすぎる。人の命、これからの人生をなんだと思っているのか！
://twitter.com/isoyaseitai/status/1449695414060388353?s=20
ワクチン後遺症
今の状況。また病院へ今から行きます。
https://twitter.com/0bXuqvZH1qmvXQL/status/1465541202317479937?s=20
伊丹万作の言葉。
://twitter.com/hibikoreyoshi/status/1418889673942896651?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アズレンはダミサが多い疑惑も囁かれたりはしてるが
ともあれ数字の上ではボーダーラインとされる150SP超えを毎回維持してるから単独コード剥奪するには至ってないのだろう
C99でも最後の通常開催だったC97比に換算してそれ程減ってない計算になるし 今はもうダミサがダミサを呼ぶ展開になってるやろ
この前の冬とか酷すぎたわ
ソーシャルディスタンスとか言ってられんくらい歯抜けになってたし >>768
VIPかどこかで
「あそこの宣伝手法は左翼政党が党員集めるための手口と同じ、社会がゲームに変わっただけ」
とみたいな話を聞いて妙に納得してしまったわ。
中華ゲーだからといって無条件に偏見持ちたくはないが
あのタイトルに限っては否定しきれねぇ… 100匹が呟いたと思ったら実は1匹しかいないってやつねw ガルパンは最盛期でも500〜600程度で、今は300前後だな >>772
エロとかで釣って
その後危険思想に染めるって意味ではカルトなんかと同じだな
言い得て妙だわ サイゲ、ヨスタ、あとせいぜいブシロ辺りはそれで一括りにすべきところだけど、
現状メーカーで別けたジャンルコードが321:スクエニ(RPG)だけだからね。その辺のルールが実は整ってないのかもしれない。 >>780
鍵はともかく葉の影響力なんて2010年に入るまでもなくとっくに切れてたわ。 サイゲ、DMMはいいんだが
ヨスタで一括りは違和感あるな
ただの代理店兼翻訳担当ってだけだろ 葉鍵は当時の流れ知らないと板が統合された理由とか分からないだろうな
まあ格ゲーにおけるカプコンとSNKみたいなもんやね
そいや全部大阪の企業だ >>782
じゃあ中華ゲーとか？
原神とかも含むけど DMMはまだ一括りするレベルじゃないだろ。花騎士やアイギスを312に移せば終わる話。 葉鍵の消滅と艦これの独立がちょうど同じタイミングなんだよな
これは1つの時代の終わりと始まりを感じたな当時 あんなしょーもない事に良く夢中になれたもんだ
若かったなあ 及第点すらそれしかなかったんだよCCさくらみたいなもんだ
今はこうやって萌え系が多数あってあれいらないんじゃねみたいに選べるのしあわせ AAとか永遠に使われるだろうと思ってたけど今じゃ見る影もないもんな
あのころ使ってた2ちゃん用語がいつの間にかJK語になってたり色々あったね ＿ _
〃┏━━ 、
| ノﾉｿﾊ)）） ／￣￣￣￣
Λ_リﾘ ;´∀｀）ﾘ ＜ うぐぅ♪age
（ ⊂#~ ∞~~#⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ/＿∞__|~
｜（_＿）＿）
（_＿）＿） 開発してないYostarに違和感って言うならDMMもただのプラットフォームなので…
まあDMMと違って自分たちが作ってるみたいに振る舞ってはいるけど 女性向けのジャンル分けで培われた技術を男性向けに適用してるんだから違和感も出るわな
90年代までは男性向けはよろずメインでオリジナルと版権混ざったような作家主体のサークルばかりだったわけだし 女性向けだって35年前ぐらいまでは結構よろずサークル多かったぞ 女性向けの話絡めるならカオス行こうぜ
そっちの方が盛り上がる
下記みたいなスレもあるけどさ
【暴露】昔はヤバかった8【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1643019558/ >>793
その前にDMMは艦これや刀剣並にヒットしてる自社タイトルがあと3〜4本は出さないと。ジャンル独立なんてそれからだよ。
今の状態じゃサイゲどころかブシロの足元にも及んでない。それもなくジャンル分けてもアズレンの二の舞になる。 その刀剣からしても結局基本部分は艦これのパクリで実際に揉めた位だしな
システムから何から艦これとは全く違うゲームをリリースして更に大ヒットさせないと DMMでヒットしたやつで瞬間的に頭をよぎったのがラブズオンリーユーだけど違うそうじゃない
意外といろんな事業手掛けてるよね >>798
アズレンがコードは買えることと実際の人気がなければ意味がないことを同時に証明してくれたからな
今後不自然なコードが誕生する度に同じことが起こるだろう 買える買えないの陰謀論以前に、1年や半年で流行が変わるような時代に昔からの運用でジャンルコード割り振るのがもう現実的ではないだけだろ 女性向けは昔から1年で次の流行来てるからそちらノウハウが生きてくるんじゃないのか >>805
それなら鬼滅や呪術、チェンソーマン辺りがもうジャンルコードもらってなきゃならんだろ。
尤もコロナで先行き不透明だからC100は様子見でC101からかもしれんが。312からのサイゲ独立も。 アズレンの場合コミケでありえないくらい広告連発してジャンルコードゲットだからなあ
これで買収がなかったら逆にびっくりだわ たしかに駅の広告光景は凄いもんだったが
アレってコミケに「広告費」出すものなのか？ 広告は駅ならJR、会場ならビックサイトの管轄だからコミケは全く関係ない
関係があるとすればカタログの表4とかに広告を出すとか、企業ブースに最大区画で申し込むとかくらいしかないけど
それだって微々たるものだからジャンルコードに響かないよ 表4でラノベの宣伝してたけど作者コミケスタッフだったなぁ 今時作品ではなく企業で括る意味が分からん
そこまでして弱小ジャンルを特別扱いにしたいのか というか、今までのセオリーだった大ジャンルに一斉に集まって同じミームを元の味が分からなくなるまでしゃぶり尽くすような活動が時代遅れになった感があるなあ
コンテンツが多様化して小ジャンルが乱立してるし、今後10年は変わらないと思うのでコミケのジャンルコード方式のほうをむしろ改めるべきだと思う ジャンルコード方式を改めるってどういう風になって欲しいんだ？
コード男性向けなんて4000サークルと言うComic1よりも多いサークルを
補足説明とサークルカットだけで配置担当の一存で並べて
買う方も端から端まで1個1個探さないと目星も付けられないような状態になって欲しいのか？ 100番台の数字と枝番号の関係を一度整理してほしいよな
カタログが完全に電子化された今ならサークル番号とジャンルコードを紐付けて可読性を上げてほしい >>812
逆。むしろ弱小ジャンルを安易にその他へ引っ込めないための救済措置に近いようなもの。
コンスタントにヒット作を量産できるような会社ならそれをやってもいいだろうということ。
今思えばアニメ(サンライズ)無くして500に引っ込めさせたのは間違いだった。
タイバニだって新作作られなくなって10年経てば衰退して当たり前だし、ラブライブですらその気配があるのに。 >>816
その会社の作品ファン
と言うものがなければくくる意味ないだろ
今だとせいぜい京アニとユーフォくらいじゃね
もっともそこら辺は原作付きばっかりでオリジナルはむしろ残念だけど 2010年代以降ジャンルコードの大きな再編って夏にはあまりやらない傾向だから、ジャンル分離を伴うものはC101に持ち越しなんだろうな。 >>817
京アニはそもそも葉鍵健在の時代が黄金期だったから、ジャンルを分離させるという理屈自体が成立しない。ハルヒがヒットした時期ですら。
ユーフォで出すサークルなんてまずどれくらいあるの？ジャンル分離可否の分岐は概ねサークル数が300越えた辺りなのに。 そうだ京アニの名前が出てきて思い出したが、10年前でもけいおんひだまりが隆盛で、
今持ってきんモザごちうさゆるキャンとヒット作量産してる割に、FC(きらら)とかFC(萌え4コマ)みたいなのが出てこないのも考えものだな。 >>819
Fateと鬼滅と刀剣乱舞でもの凄い数にはなると思う
そこら辺は原作付きだから別コードだけど
サンライズはガンダムと勇者シリーズと
オリジナルでそれなりの規模になったから振られたんだろうな
最近はガンダムも少ないしラブライブ！は別企画だし >>821
あ、ufotableの方かよ。書き方からしてユーフォニアムと紛らわしいだろw
そもそも型月はFGOのおかげで単独で成立してるし、鬼滅は分離するとしても単独かFC(鬼滅・呪術)みたいな形にしかならんだろ。 >>822
アニメスタジオの話してるんだからユーフォテーブルだろう
それで俺はサンライズファン。東映アニメよりも好きだとか
動画工房のファンとかほぼ聞かない
ファン名乗りを聞くのは京アニぐらいで次がせいぜいユーフォテーブル
だけどどちらも原作付きばっかりでオリジナル弱い
エロゲーだと少数の同じスタッフで作るしオリジナルだからファンもつきやすいけど
アニメスタジオは複数のチームで原作付きで傾向もバラバラ
アニメスタジオでくくるのはそもそも無理があったって事だろう ジャンルコード買って二次創作ガイドラインまで作ったのに閑古鳥なんて恥晒しが今後現れないよう願うばかり やたらとアズレンの単独コードに陰謀論唱えてる奴いるよな コードもらうには早すぎ&サークル数少なすぎ だからじゃね？
全盛期にあのサークル数余裕で超えてたようなジャンルがコード貰えなかったのにアズレンだけ異様に早かったろ まぁ、あえて言うなら艦これとユーザー被ってるので同じホールにしたい
ゲームネットのままだと、同じジャンルなのにホール分離になって不味い
ジャンルコード与えてしまえばジャンル分離回避しつつ艦これと同じホールに詰め込める
だろうな 逆にアイマス辺りはギャルゲージャンルと同じホールに入れることに固執して独立が遅れた感じだよな >>829
今はネットゲームも艦これと同じホールだからマジで分ける意味ないんだよな というかよくよく考えてみたらアズレンが初めてジャンル分離された時は艦これと別ホールで、その次のイベントから艦これと同じホール（ソーシャルゲームと同じホール）なんだから、分けた意味なくねそれ？
そもそもサークル数少ないんだしサイゲとかにゆずってやれよ… 当選率100のダミサの温床なんてむしろ買収であってほしい
でなければ運営が無能すぎる アズレンのサークル数って実働で数えたらとっくにジャンルコードの足切りされてるだろうな
それくらいダミサーが多い >>832
サイゲもぶっちゃけジャンル単体では...って感じなんだよな
アズレン単独コード化は正直コミケ運営側の読み誤りというか、東方→艦これのときのような大移動が起きる「だろう」という先入観が原因だと思う
実際はFGOブーム以降の男性向けは中小規模のジャンルの乱立状態でコード独立させるどころじゃ無いけどな いやウマで約300、グラブル180プリコネ130くらいだから全部足してもラブライブ単独よりずっと多いし、当然アズレンなんか比べるにも値しない。 ヨスタは過去に色々やらかしてるし最近あの国のタチの悪さが目立つようになったからもうそういう目でしか見れないわ >>837
君は何年もずっとそういう目でしか見てないだろw >>837
国はともかくヨスタはなぁ
商標でやらかす、トレパクやらかす
絵師本人の訴えガン無視
あとクラファンを無理矢理成立させようと八百長した事もあったか
改めて思うと無茶苦茶過ぎる… サイゲはサイゲってジャンルを作れば中堅ジャンルくらいにはなるんだろうけど、今度は包括的すぎて配置に支障をきたすから出来ないんだろうな
ウマ娘が男性向け一般から弾かれたから次回単独コードになるかもしれないけど5年後も今の規模を保ってるかというとかなり怪しいだろ コロナがなくてウマ娘の二次創作の制限が緩かったら艦これ以来の盛り上がりになっていたのか興味深い >>839
ミラクルニキのPapergamesとか普通の会社だしな
ウマ娘は二次創作の制限が今の状態だから呼び込めた客層もあるしどんな数字になるのかわからんとこある いつもエロしか出さない超大手サークルが全年齢出したことあるけど
基本的には普段から全年齢しか出してない所が出してるし
今の規模に18禁が足されただけで全年齢の数はそう変わらないんじゃないかな
コロナ分は増えるだろうけど もう絵柄でエロかそうでないかが分かるくらいに違うジャンルになりつつあるからなあ…
かなり頑張って消臭しないとエロ系の作風の作家が一般では売れないよ 商業じゃ全年齢、同人じゃエロ描いてるの普通にいるのでなんとも そう考えると同人、特にオン人気の傾向が特殊すぎるんだろうなあ
エロではない萌え系的な方向で特化したジャンルが出来上がりつつある >>829
ユーザー被ってるように一見見えて実際のところは全然被ってない
艦これとアズレンのクロス創作への提督の喰いつきの悪さを思えば
艦これ同人を買い支えてる層のアズレンに対して送ってる視線はガチで冷めてる 知り合いの作家がアズレンでバズってそのまま帰って来なくなったけど、そう言うのは稀なんだろうなあ でもたしかアズレンって最盛期のときですら
さめだ小判レベルの作家が 「新刊ヤバいほど売れない！」ってtwitterで愚痴書くレベルの需要のなさだったからなぁ…
兼業なんてしてた人なんて9割りがたもとに戻ってるか他ジャンル描いてるでしょ アズレンで売れるタイプの作家はオリジナルに行く印象
恐らくエロければいいので版権キャラである必要性がないから さめだ小判だぜ？
オリジナルだと滅茶苦茶売れてるだろ
なのにアズレン描いたときはtwitterで嘆くくらい売れなかったってことはマイナス補正でもかかってんのか？っておもっちゃうわな アズレンやってる奴に薄い本買う文化がねえからな
FGO民がアズレン民の荒らしにキレてIP片っ端から調べたら
割れ厨だらけだったのは有名な話 アズレンやってる奴はエロ同人割って気に入らない他所のコンテンツ叩いてアズレンageたりネットで工作するのがメインだから...... おいおいあんまり叩きすぎるとまた商用五毛党が嗅ぎつけて
スレ荒らされたり無断転載されたりしますよw あんだけ当選100%のダミサまみれなのに コミケのジャンル分け語るところで好感もってるやついないでしょ… いやそれはわかるし同意するがさすがにこの流れは方向性が違うだろ 買う奴もいない、売るやつもダミサだらけ
そんなコンテンツさっさとジャンルコード剥奪しとけよな…
というかね、こういう事があるから一度コミケは潰れて新しく生まれ変わるべきだったと思うよ
今の体制に自浄はもう無理でしょ C99のアズレン欠席祭りはまぁスライド申込とかいうクソややこしい制度+アニメ直後で申込増えてたからって説明できないことはないけど、とかくこのスレではアズレンを無理矢理ageてたというか無理矢理話題にしてた約1名の素行が悪すぎたからな ウマは…うーん もっと勢いあると思ったんだけどな…ってのが正直なところはある 艦これやFGOで盛り上がってた時代と比べるとコンテンツの種類が明らかに増えてるから、時間を食いまくるウマ娘のアプリ自体がフルタイムで仕事しながら同人もやってる作家をふるい落としてしまってる感があるよな まぁ300程度で留まる様なジャンルではないだろうから500〜700位までは行くだろう
ただしR-18が実質禁止だから1000超えて大手ジャンルの仲間入り出来かは微妙なのだが みんな同じ馬やから差別化しにくいよね
艦これは偉大だった… >>868
擬人化した時点でほぼ人間同然だから外観の差別化図れるし
レース戦績や固有のエピソードでも更に差別化できるから、しにくいって事はなかろう エロの割合ってジャンル全体の2割程度らしいから主流を占めるって事はありえんし
ゴリゴリの課金物であるFGOやVがやすやすと4桁乗せた上にエロ抜きでも2000SP前後な計算になる事も考えると
ウマのエロ禁止は規模増大に向けて別に大した壁にはならんのでは？ ウマはコロナの真っ只中にゲーム始まったのが同人的には不運よね
もしコロナがなくてコミケが通常開催できてたら最初からいきなり1000サークルくらい参加してただろうし FGOは知らんけどVがゴリゴリの課金物…？
あんなの投げ銭とかせずにタダで配信見てるのが殆どだと思うぞ >>871
コミケで1000集まるようなジャンルは最低でもPiOを埋めるオンリー開かれる
オンリーの規模からして多くてコミケで300って所だろう エロ同人が出せない＆半分ナマモノという厳しい制限を抱えるジャンルが覇権獲ったらある種の快挙ではあるが
そもそも右も左も特定のジャンルに集まって大盛り上がりの圧倒的覇権って状況はFGOが最後だし
今は同じくらいの規模で各ジャンルに人が分散してるのが普通だから、余程予想外のなにかが起きない限りは
あくまでも伸びて有力ジャンルの一角という位置に留まるだろうな残念ながら 二次創作に向くような作品が国産だけだった時代から、ローカライズされた海外作品が入りまくる時代にシフトしたのもジャンル分散化の要因だなあ
単純にコンテンツの国内消費という以外に、レベルの高い海外作家も参入するようになって見る専のファンもそちらにかなり引っ張られたように感じる あとやっぱりなろうの台頭も大きい
本編が俺嫁二次同人みたいなものの最たるものだからその先がない 転スラが発行部数でとある抜いたって聞いたときには時代の流れを感じたな
どちらも筆が早いって話聞くと量こそパワーだと感じる 「異世界転生」というジャンルが作られたらどうなるんだろうか？ 本編内容が実質同人誌だからなあ…
なろう系の同人人気がないのはそれ以上描くことがないからだし閑古鳥だと思う 俺嫁は推しって言葉になってVが流行してるからなろう関係ないわ どっちにしてもラノベ系は主人公の自己主張強すぎて同人向きではない
スパシンU-1を公式でやってるようなものだからなあ なろう系ラノベはヒロインすらも全て主人公＝俺を引き立たせるための舞台装置だからなあ
ヒロインの魅力が原動力の男性向け同人と基本的に相性が悪い
ぼうふりとかくまくまクマベアーとかああいうのならワンチャンあるかもしれんけど なろう系ってハーレムラブコメみたいなもんじゃない？なろうじゃなくてもハーレムラブコメは本でないよ とあるはいわゆるエロゲブームから派生したラノベだからなろうとは違うのでは 昔はハーレムラブコメのエロ同人は幾つも流行になったが
一般で流行ったのはハルヒ位か？
なろうだとエロ限定だけどReゼロくらいか
ログホラは女性向けばっかりだったしな
男性向けはエロが少しと論文・問題集みたいなの出てた
ぼうふりはエロを少し見たことある
くまはあんまり探さなかったが出てたのか？ 内容がどうだろうが巻割漫画なら100万ラノベなら10万はないと流行りにならんよ このすばはキャラが動かしやすいからかエロもギャグもネットでは比較的見かけるな
本はあんま見たことないけど なろうだとお兄様の同人増えるかと思ったら
大手すら売れなくてすぐ消えたのを思い出す
キモウトみたいは頭のおかしい女でシコりたくないってのは分かるから何とも言えないけど >>886
とある同人は超電磁砲ありきだと思う
結局ヒロイン主役じゃないといけない >>890
このすばは主役が提督やPみたいな裏方や汚れ役になってるからそこが同人と相性いいのかもな
やはりヒロインが話を進める内容じゃないとエロ以外の同人は流行らん 友情もライバルでもいがみ合ってるでも良いけど
(男主人公抜きにして)ヒロイン間の関係性が描かれてないと
一般ネタはきついな 程度の違いはあれ腐女子の「壁になりたい」と同じ原理よな 主人公抜きにしたパーソナリティが成立してないキャラの二次創作はキツい 男主人公いらないという考えの到達点がきらら系とかラブライブ系の作品だという C100予想
・増加（100サークル以上増える）
Vtuber、ウマ
・微増ないし微減（変動幅が100以内）
アイマス、東方、主な中華ゲー
・減少（100サークル以上減る）
FGO、艦これ
こんな感じ 今から増えそうな中華ゲーって原神くらいしかないんですが…
ドルフロはアニメやってるけど空気だし
アズレンは完全に死んじゃったし（ダミサは応募するだろうけど）
他になんかあったっけ 規模だけで言うとアークナイツがかなりでかいから応募が始まってから増える可能性はあるだろ
あと完全な中華ゲーとか言えないけどブルアカが安定した人気を保ってる感じ
2020年は結構な規模だったプリコネはウマ娘にかなり流れそうだな アークナイツマジで全然二次創作見ないぞ…
まだブルアカのが見るレベル
どっちもぜったい100超えないわ 中国人が集団で同人誌出しに来るみたいな事態にならない限りアクナイは伸びないだろうな
ブルアカはストーリーは見向きもされずキャラだけ描かれるアズレンパターン
ユーザー数何かの規模考えるとアズレン下位互換って印象だわ アークナイツも原神もキャラ配置的に腐女子とまではいかない男女混合好きな女性作家向けって印象
SHOW BY ROCKとかプリマジとかにじさんじとかあのへんに空気が近い >>898
まあ早い話がそうなる
ただそこまで行くと潔癖症っぽくもなるので提督やPやオーナー的なカメラ汚れキャラポジがいると助かるって感じか
アークナイツはそういう意味で惜しい作りだった、NPCが女キャラだけならいい線いけたと思う >>904
その需要全部プロセカ辺りが掻っ攫ってないか？ その通りで、プロセカもファン層がキッズすぎて10年前のカゲプロに近いものだと思ってるけどね。
カゲプロがメカクシティのアニメで一気に冷められたみたいに、どこかのタイミングで変なもの出したら一気に衰退しそうな怖さを持ってる。 アニメでヘマ売ったアイマスバンドリが長く続いてる時点でなあ アイマスバンドリの主戦場はゲームだからね
つかアイマスのアニメって失敗だったっけ？
デレアニが賛否両論なのは分かるけど デレアニ2期以降ホモ除けば全然アニメ化しない時点でなあ >>913
現在進行形でミリマスがアニメやるやる詐欺になってる。
コンテンツとしての賞味期限が切れてるのに売り込み中のシャニマス差し置いてアニメ化というのも役所仕事じゃあるまいし、
そのアニメも監督がつい最近までフラ・フラダンス作ってて長期拘束されてたから制作開始すらできていなかった。
先日開催されたライブでも本来アニメPVやら放送時期やら公開すべきところを冒頭カットだけという誰得焦らしプレイ。
しかもライバルたるデレマスも今年10周年記念アニメを用意してるのでそっちともバッティングするし、話題性の時点でそっちに盗られる。 艦これ同人が完全に死んでて草
さっさとヨスタに運営権を渡していれば手遅れにならずに済んだのに >>916
アズレンが死んでブルアカもだーまえの新作ソシャゲに食われてるヨスタが何だって？ 萌えミリってジャンル自体がもう死んでってるわ
葉鍵が独立ジャンルから消えるまで12年
渋投稿数年一万減り続けるだろう艦これもそうなる可能性高いね >>918
未来永劫ジャンルコードが残るなんて考えてる奴なんておらんわ キンペーによって艦船擬人化路線否定されたアズレンさん
今までやらかしたこと考えると全然同情できんな お前らってそんなにジャンルに拘りもってる人らだっけ？女性向けみたいにさ
そちらに影響されてるなら悪い所は取り込まない方がいいな
理不尽な凸でサークル活動やめましたなんて笑えないぞ >>922
これはあるよなあ
性癖なら拘る人も多いけどジャンル固執なんてSNSではほぼ見かけない ホモサピエンスの場合下半身はともかく脳の仕組みは雌雄でそう変わらんらしいから影響受けるときは受けるだろうな
馬と同じよ
女性向けも1年毎にジャンルがそっくり入れ替わってるらしいから長生きするジャンルなんてそう無い >>922
女性向けの場合凸はわりかし理不尽な理由でくるわけでもないよ
理不尽凸ならバチャ豚とかも起こすし >>924
むしろ男性向けの方が女性向けより長寿まであるんだよな。葉鍵で12年、型月で17年だし。
これ以外で男女関係なく長寿なのってガンダムやスクエニくらい。 男性向けの場合一夫多妻制をとってる人が多いからじゃない？ 3年4年ならまぁ分かるが、5年とか10年以上一つのジャンルで活動し続けるのって公式からの燃料供給の有無に関わらず
自分自身が余程そのジャンルを好いてない限りは難しいしな
どんなに頭捻ってもキャラ変えただけで同じ様なネタの縮小再生産になるのは避けられないし、そうやってる内に段々飽きてくる一方で
その間に他にもっと新しく魅力的なジャンルが現れたりしてそっちの方が楽しかったりするのは必然な訳で >>899
艦これはWeb上の二次創作がウマに吸われまくってるからまあありえるが
FGOはこれ以上大幅に減る恐れあるか？ >>918
そもそも萌えミリなんてジャンルが流行ってた時期あるのか？
ガルパンや艦これと個別の作品が流行っただけだろ？ >>931
それよく勘違いしてる人いるよね
脳が足りないのかなんなのか…
「偉人の擬人化」が流行ったんじゃなくて「FGO」が流行っただけだし
「軍艦擬人化」が流行ったんじゃなくて「艦これ」が流行っただけなのに
ほんとに「軍艦擬人化」が流行ってたなら艦これ以前の擬人化や艦これ以降の二匹目のドジョウが死屍累々になってないでしょっていう たまたま艦これとガルパンが同時期に流行って、更にフミカネ繋がりでストパンも巻き込んで、陸海空が揃ったんで何か俗称を付けようって感じだった気がする
後、この3つは割に同時にやってる人が多かったし、この3つ内でウロウロする分には他界って言われ辛いっつーか 萌えミリが流行ってないというならアイドル物だって流行ってないことになるな。
アレもデレマスと初代ラブライブと一部女児向け(初代アイカツやプリパラ辺り)がイレギュラーなのであって、他は大したことないし。
この10年本当に流行ったジャンルっていったら異世界召喚モノだけど、二次創作人気があるかといえばこのすばとReゼロ以外微妙過ぎるしなぁ。 結局は化学変化的な事が起きたからヒットしたのだろうかね。 なろう系はヒロインの出番を主人公削りまくって増やさない限り同人人気は見込めん
そしてそれは俺Tueeeeを見たがる一時読者の要望に反するから無理って話 >>934
実際そうだろ
もっともこっちは安易な便乗というより声優の歌を売りたい業界の思惑が大きいんだろうが 数えるほどの作品しか流行ってないから○○ジャンルのブームなんて無かったというのは流石に事実を都合良く切り取り過ぎなんじゃないのか
成功例以外が全部失敗に終わったとしてもそういった作品群が発生すること自体がブームって言うだろ >>930
まだ減る余地あるよ
課金せずにプレイしてるようなライト層が今度はVだけでなくプロセカとかにも移ってるし アズレンが廃れたところで萌えミリには全く影響ないし
中華でプッシュしたところで評価されるのは個別の作品だからやっぱりアズレンには全く関係ない
だからそんなに頑張る必要ないよ >>939
ゆうてプロセカに移るような層は同人書くのも買うのもそんないないんじゃないの？ アイマスやラブライブの信者の高齢化が目立つのはプロセカが新規の若年層吸ってるからってのもある 同人誌を作って売る活動そのものが既に中年以上が主体の趣味になっとる所はあると思うなあ
本気で商業目指すような層は大手の同人作家になる前に何らかの方法でデビューする流れが出来上がっとるし 昔と違って萌え系でデビューできるのは大きな違いだな
主人公や周辺キャラは男にしないとダメとかの制約が商業にがあったから同人に残ってた部分は大きい >>944
一時期の出版社の(特に角川系)同人作家が有名になった時点で拾い上げれば編集が頑張らなくても自分の知名度で売れてくれるだろうという甘い考えが悉く失敗した経験もあるんだろうけどなー そもそもプロセカは男向け同人はほぼ0じゃん
今から増えるとも思えんし プロジェクトセカイで検索したら、メロンで45引っかかった
なぜか同じ本が引っかかってるので40位か
ほとんどが百合っぽい 五毛さんの必死に捻り出した理屈が否定されまくりで草 >>949
ここ最近で任天堂クラスの大メジャー以外で何かあったっけ… 男女混合はもう男児向けと連動してる作品以外ではほぼ無風だと思う
オタク向けでそういうのはギアスFGOあたりが最後の徒花って感じやな ゼノブレイド2
グラブル
アークナイツ
千年戦争アイギス
そこまで大ジャンルじゃないけどプレイアブルキャラに男キャラ含まれてる条件でパッと思いつくだけでここ5年から10年くらいでこんだけあるな、FGO 以外のゲームジャンルで
後、アニメジャンルだとSグリ(まぁほぼエロのみで店卸不可だったけど…)とかゾンサガとか一発あったな、後は5等分
今やってる着せ替え人形も普通に男主人公でファンアート結構見かける
普通にID:2tsbOJfEが歳を取ってアンテナが低くなってきてるだけでは… 今流行ってる作品がいずれ飽きられればその辺はいくらでも何とかなる気がするなあ
個人的には大手と言われる作家の軸がこの2年で明らかに電子に移ってて数年後には本のノウハウが失われそうな事が問題になりそうだと思う >>954
男主人公で脇男が空気のハーレムは男女混合とは言わないと思う
Reゼロでさえ言われないのに >>956
そこに挙げられてる作品、5等分とゾンサガ以外は空気ってほど主人公以外の男キャラの印象薄い作品はないとおもうけどな
少なくともRe:ゼロよりは脇の男キャラは作中では目立ってると思う、ファンアートやら同人はそりゃ女キャラばっかだろうけど >>957
むしろそのファンアートが多いかどうかがこのスレの肝じゃね
ドラゴンボールやワンピースが世間で人気だからといって男性向け同人人気かと言われたら…案件や
今なら鬼滅がモロにそれに当てはまる 格ゲー時代を思い出してみれば分かるけど男女キャラが同じ画面で会話で掛け合う4コマ同人とかが普通にあった
今ああいうのが売れる状況にあるか？って話よ、それこそツイッターのファンアートすら男性向けでは見かけない それ元々売れてたのが女の子になんちゃうの
柴田亜美系の4コマなら普通に売れると思うけど売れる売れないの前に男をかける男性向け絵師が少なすぎる
はやりのフォトリアルなんてそもそもマッチョ男性はフォト用意する時点で難易度高いし 特に男性向け同人やファンアートで男キャラ同士が会話するシーン
これはもう本当に絶滅したも同然だと思う あとドラゴンボールもワンピースも昔はそこそこエロ同人誌あったしドラクエにいたってはまだ現役だろ 金カムとかのホモじゃない二次とかは男も見てるしお前の観測内ではそうなんだろうなお前の観測内では
みたいな >>960
描ける以前に描こうとする機会自体がなかった的な作家が既にメインだと思う
同人に入ったきっかけがニコニコ御三家だった世代が既にアラサーだからな まどマギ10周年だからなあ
当時衝撃を受けたであろう高校生がもう20代後半 >>957
3段目でゾンサガに5等分に着せ替え人形が並んでるのが目に入ってね
ゾンサガにはやたらポンパドールが長いのがいたりしたが >>964
女ばっかでてる作品周辺しか自分が見てないのに結論だしてるだけやん >>968
じゃあ30歳以下だなと分かるような男性作家で男キャラの絡みを描いてバズってる同人作家出してみ？ まして本やデジ同人等出して売れるとか皆無だと思うよ
アクキーすら女キャラじゃないと男性に売れるかどうか怪しい そもそも抜きたい性欲優位でR18で同人が売れてんだから当たり前では？
抜きたいから買うんだろ
その中で女しかでてこない作品しか流行ってないって話にゲーム系だと原神とか男女両方向けは普通に流行ってるだろって話をしてんのに
抜き用の本は女しか売れてねえけどってそりゃ男で抜かねえだろ そういうこと
むしろ非エロのほうがエロで許されてた竿役が非エロ同人では意味をなさなくなって
その分キャラの性別に厳しい傾向すらあるしな だからお前が観測してる範囲が馬とかアイドル系ならそもそも男がいないんだから男女向けではやってんのなんかあんの？って言ってる時点で観測できてないっつー話してんだわ メロンの男性向け一般同人ランキングでも眺めながら同じことが言えますかって話よ
そんなに言うなら男キャラ同人で男性オタク相手に売り上げ出してみなさい というかこんな基本的な話から始めないといかんとか
ヒコロー時代からタイムスリップでもしてきたのか女性向け基準なのか 売上の話でもないような気はするが
試しにメロンのランキングで一般をつらつら見てたら
鬼滅＋こち亀出てきたw
とらだと鬼滅やらFGOやらグラブルやらもう少し増えたりはするが
即売会だと何十サークルに1つは男メインでやってるサークルはあるな
なのはでゲイズ中将とかわんこ中心でやってるのいるし 30歳前後の男性で思いつくのだとクリボー漫画の人とかやしろあずきとかあの辺かな
まだガンダムやジョジョの作品群にギリ引っ掛かっててその辺りのコンテクストがある
ただ20歳前後の男性になるともう男キャラ同士みたいな同人価値観はほぼ全滅に近い印象に思う
親からして東方世代とかになるだろうしオタク二世でも少数派になりそう キャラが男女両方実装されてたとしても公式の売り方は男女別なのが当たり前だから、そういう議論自体がお前の観測範囲ではそうなんだろう以上の意味合いは無いと思うがなあ メジャージャンルを否定するために意味不明な理屈でダメジャンルを必死に推すアホと
男女がどうとか意味不明な理屈でそれを否定するアホの対決 6 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2022/02/18(金) 08:44:52.43 ID:ctYd3eeB [1/2]
保守がてら話題振るぜ
この板のデータスレに載ってたやつ
男女比率は？訪問が多い都道府県は？FANZAブックスレポート2022[公式] - FANZAブックス(旧電子書籍)
https://book.dmm.co.jp/feature/report/index.html
こういったレポートあるけどオンオフ問わず
女性のファン意識してるサークルいるのかなって
受けるなら数多く受けないとサークル維持できないよなぁ 受けるなら数多く受けないとサークル維持できないよなぁ
7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2022/02/18(金) 08:48:57.03 ID:ctYd3eeB [2/2]
https://twitter.com/i/spaces/1OyKADvDpBMxb
もういっこ男性向けな話
割と色々な人が男性向けの今後を話してる
最近は作業の他に同人をテーマにスペースで話す人増えたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 8 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2022/02/18(金) 09:29:40.05 ID:Vm7LjjGw
これも貼っとくか
394 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/12/15(火) 10:11:01.55 ID:u/lCjXrj
とらが面白いランキング載せてるな
こうしてみると創作が入ってるのがわかる
あの頃読んだ同人誌を探して
とらのあなベストテン
https://25th-anniv.toranoana.jp/best10/ 男性向けで一番重要なのは性癖だと思うんで
男性向け性癖談義スレ立ててみようと思うんだがどうだろう
これならR18やオリジナル含めた話もできるんじゃなかろうか とらかあ…
でも男性向けはもうメロン専売ばっかだからなぁ… メロンって一昔前はむっさ審査厳しかったのに何で急に誰でもウエルカムになっちゃったんだろう？ 同人誌の委託件数そのものがFGOブームの時点で以前よりも少なくなってたからだろうなあ
そのくらいの時期から流行ジャンルを描いても売れるのは大手と公式関係者だけという声が聞こえ始めて、コミケの応募者数ももう少したら定員割れする統計は出ていた >>990
コロナ前はかなり店舗拡大基調でウハウハだったからどんどん入れる方向にしてたんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 410日 20時間 19分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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