同人誌印刷所スレ・その141
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ
前スレ
同人誌印刷所スレ・その139
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1577506095/
同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1599262990/ FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える） ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけ倶楽部（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版） ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い、製本は博打） ・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込、ｴﾛ△）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内） ・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高） ・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上） ・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ） ・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰） ・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ△） ・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・ラック出版（送料3箇所まで込）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） ・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（赤青が強くでる癖） シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（大量落とし複数回・個人情報漏洩・死亡事故）
・グラフィック（個人情報漏洩・対応に不満続出）
・日光企画（16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む） カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
※注意
メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。
過去スレでﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html 連投規制でテンプレ貼れなかった
続き貼ってくれた方ありがとう スレ立て乙
日の出のVモードは使ったことないけど色刷りの時入稿データとイメージ画像送ったら
この色にはならないよって電話くれたよ 自分は日の出Vモード2回使った
1回目は結構発色良くなった印象、2回目はめちゃくちゃ変色した
使った色も全体の印象もそんなに変わらない表紙絵だったのに何であんなに仕上がりにばらつきが出たのか謎だったな 毎回同じように変わるならわかるけど、入稿のたびにてんで色がバラバラになるの困るよね
少し前に完備の5C使ったら前と全然違う色になってしまったし、
中の人任せの補正はバクチなんだと分かった 5年前くらいに風呂のオンデマで刷ったらオンデマ！って感じが凄かったんだけど今もそうかな？
文庫で黒の箔押ししたいんだけどなかなか条件に合う印刷所がなくて
風呂ならと思ったんだけどオンデマじゃかっこつかないかな… そうかオンデマスレがあるのか
ごめん知らなかった ありがとう 緑葉のオンデマ使ったことある人いる？
どんな感じなんかな
見積もりにいなかったからあるの気づかなかったわ
そもそもまだやってるのかってレベルで推してないみたいだけど ごめんオンデマスレに書き込んだつもりが普通の印刷所スレだった
スルーで大丈夫です イベントが急遽中止になった場合の対応を今の段階でちゃんと発表してくれてる印刷所さんは好感度高まる
推し印刷所が丁寧に案内してくれていて末長くお世話になろうと再度心に決めたわ
シレッと宣伝だけしてる印刷所はヤバ印スレで評判悪いとこばかりで逆に笑った コロナになってから配送先変更フォームをサイトトップに常設してる希望の対応いいなと思う なんでさんざん言われてるのに曳航は余計なことして墓穴掘るかねぇ 暴言吐いてたらおいおいってなるけど正当な怒りだと思うが 現地着いてから使用禁止で門前払いくらったら
そりゃ曳航でなくても怒るだろ あれ無駄にかかった倉庫代や帰りのトラック代金の補償ないんだっけ？
曳航は嫌いだけど流石に今回は同情しかない お詫び致します！辛い！は自分の客のこと何も考えてない文脈だよね。同情はするけど、客へのお詫びと自分たちの怒りを同じツイートでされるの、ちょっとなあ…とは思う 目くじら立てるほどでもないような
お値段相応の緩さって感じ もう中止の場合を視野に入れて発注しないといけないのよね 刷った日が発行日でいいじゃんべつに
書店先行とかもあるし 大体何日合わせで作るからその日を発行日にしてるよ
別に誰も気にしてない テンプレで曳航博打ってあるけど最近でも微妙な時ある？ 擬似エンボスやったら全体が2ミリくらい版ずれしてたからもう二度と使わない オフセットB5 24P マットPPで安い印刷所ありますか 曳航がやたら多いジャンルにいるけど仕上がり綺麗だと思ったこと一度もない
お値段相応 曳航安いと思ったことないから皆がなんでよく使うのかわからない
印刷は昔よりは綺麗になったと思うけど 曳航は買った本の本文インクの油か何かが裏に染みてて汚かったから自分では使ってない
美麗な絵柄だったのに裏のページのキャラの顔がまだらなアザみたいになって可哀想だった 曳航は何故か盲目的な信者けっこう飼ってるよね
何でだろ？ 曳航よく使うけど安くてそれなりに綺麗で締め切りが遅くて入稿ラクで及第点クリアしてるんだよな
てか締め切り遅いのが一番かな、ギリギリまで原稿してても、オンデマじゃなくてそこそこ品質のオフセで刷れるから…って感じで
もっと余裕持って早割入稿できるときは別のとこ使うけど 先日買った曳航の本インクが濃いページ薄いページ入り混じってて
自分の本でこれやられたら最悪だなって思った 仕様によっては曳航が1番安い時もある
普段は選択肢に入らないけどよく使う人は入稿やサイトがわかりやすいって言ってたな よく使う印刷所がわかりやすく感じるのは当たり前なんだがな
ただの慣れ 相互と交換用の本を描き下ろして手作りしてますって言って描き下ろし漫画の扉絵だけツイにあげた人が、その絵に思ったよりファボつかなくて一枚絵に需要ないって言って落ち込んでたな
公に頒布する作品だったら需要もあったと思うんだけどね 曳航は激安割引の時とか
使ってみたい特殊仕様がフェアのとき使ってる
信者がどうとか言うけど別に本人が納得して使ってるならよくね？
自分は仕上がりがどうこう言えるほど完璧な原稿じゃないから
安さと納期でどこでも使うけど 戦艦しかつかったことないから綺麗かどうかよくわからんな
締め切りの遅さとカラーのカレイドインキではなれられん
多分曳航もそういう人がいるんだと思うわ他使った事ないし別に不都合ないみたいな 別にいいじゃん
刷ってみて合うか合わないかは結局現物を見るしかない
ageもdisも話し半分にきいときゃいい 曳航は自分は失敗に当たったことはないし値段がとにかく安いんだよなあ
他に同程度の値段で100部オフセで作れるところあったら教えて欲しい 日興もかなり安いと思うんだけどあんまり言われてないよね
地味にピクプラ5%オフも継続してるし
曳航は使えば使うほどお得になるんだっけ？ ぴこのオフ安そうだから利用してみたいが評価が両極端なの気になる 特殊紙一色刷り少部数早割だと栗耐用曳航あたりが最安
栗は評判通り綺麗だったわ
耐用は少部数だとやっぱ荒い？
AM120線のサンプルないし買った本が120線か175線かわからん もう大分無くなったけど印刷所探してた5年前くらいは
フォームポチポチで入稿できない印刷所はめんどくて避けてたし
大体フォームでできるようになったら次は新規ユーザー登録がめんどくて同じとこ使ってる わかる
そう考えると新規参入の人獲得するのって重要だなぁ
最初は原稿が本になるだけで感動するしね 日航の本文用紙すばる廃止知らなかった
日航を使う唯一の理由が無くなってしまったわ >>60
表紙オフで使ったことあるけどまあまあ綺麗だったよ
ただ色オプションつけた場合だけど Webオンリーのピクトスクエアで支援印刷所に入っているからか通販で購入した
本で幸運出版のものをよく見かける（ジャンルによって違うかもしれないが）
今まで馴染みがなかったけど見た感じ悪くない印刷だなぁと感じたな 幸運出版一回使ったことあるけど特に問題もなく印刷きれいでよかった
締切かなり遅いのと送料3カ所無料がありがたい >>65
すばる良いよな
厚みもインク乗りも絶妙で重宝した
すばるに代わる紙は何だろう
暁の画王は厚みは良いが紙粉がなあ
ページ全体にカスレ消しゴムかけたのかってぐらいに
主線は途切れベタは無数の白点だらけで
作品の風合いが別物になっていたのは驚いた
美弾紙だと薄すぎるしなあ
星雲ラフが及第点てとこか 鈴の画王、自分の手持ちは綺麗だけど暁だとそうなるの？ 自分も鈴とグラで画王使ったことあるけど、変だなって思ったことないな
暁で仕事雑って思ったことないからたまたまじゃないかな
あんまり気になる仕上がりだったら暁に問い合わせた方がスッキリすると思うけど 画王は自分も買った本で暁のやつあったけど
確かに粉っぽくて汚く感じた
男性向けシャッター大手の本だから雑な仕事してるとは思えないし
ああいう風合いなのかと思ってた 暁の画王は１枚１枚にムラが出る様子で酷いのと普通のが混在してる
紙粉が入るのを了解済みで入稿してるから文句言えないけど
台詞が欠けていたり目に勝手にハイライトが入ってしまって表情が変わってしまっているのに気付いて後悔したんだよね
せいぜいカスレ程度だと思っていたらガッツリ白抜けする そこまで印刷に影響出るならハイバルギーのように消えていくかもね画王
昔買ったハイバルギー使用の本の現状は悲惨のひと言だ ハイバルギーのせいでバルギーという名前がつくスーパーバルギーや書籍バルギーやb7バルギーとかも劣化するのではって風評被害受けてるしなあ
アドニスラフが割と劣化すると聞いたけどどうか知っている方いますか？ これまで同人誌六冊くらい出して初めて暁使ったら
本文ページ折れてたって報告受けたんだけどよくあること？たまたま？
人の本も買うけど折れてるのなんかきたことない
見本誌がただの封筒に入ってて微妙に表紙損傷してきた時点であーあって思ったんだけど 暁でオンオフ5冊くらい作ってるけど折れてたことないな そうなんだ ありがとう
じゃあたまたまってことで今後も使おうかな 印刷所一か所に集中して情報交換する最近の流れためになるわ
5では暁は何やっても平均以上の優良印刷所ってイメージだった
画王良いよ〜って他印刷所に勧めたら紙粉酷くてクレーム凄かったって暁がサンプルに描いてた たまたま1冊出るぐらいの不良品はどこの印刷所でもありえるよ 本文折れは戦艦で10回くらい刷って1冊だけあったな
印刷後に折れて裁断されたらしく広げたら断ち切りまで見えててちょっとお得感があった
まぁ自分の本だからお得もクソもないけど 本文折れは印刷工の人のミスというより機械のエラーだからね
自動で製本してるだろうからその辺流石に見えないだろうし 本文折れは日航とじゃわで有った
どこの印刷所でも稀に発生してしまうものなんだろうなって程度だな 送料3ヶ所無料って意外と大きいよね
幸運使ったことないけど候補にいれようかな
他にも3ヶ所無料ってあるっけ？ じゃわはセットだと自宅+2カ所分納の計3カ所無料
いつも会場・自宅・書店に分けて納品してもらってる
あと送料関係ないけどサービスでノートがついてくるから落書きが捗る グラフィックでカード印刷の割引キャンペーンを見たのですが
コミグラではなくて一般向け印刷？の方でこちらに同人イラストを入稿するのはルール違反なのでしょうか？
コミグラでは割引やってなかったです
サンプル請求したときは同じ会社っぽかったですが値段もコミグラの方が高いのには理由があるのでしょうか >>95
いつもグラ使ってる
コミグラ使ったことないわ
別になんも言われたことないよ >>95
同じく通常のグラフィックの方しか使ったことがない コミグラのほうもトップページとかにキャンペーン書いてなくても
カート入れる時の価格表でグラと同じ割引価格になってた気がする 買った本の中身がものすごくグレー寄りで奥付見たらじゃわだった
何度もじゃわ製の本買ってるけどここまで色が薄めなのは初めて
言われてたのってこれかと 幸い繊細な画風の人の本だったから雰囲気的には
悪くなかったけどインク節約してるのかと思ってしまった じゃわの本時々グレーインクみたいなときあるよね
繊細な線を出すためなんだろうか 自分黒ベタ多発だからじゃわ使った時こんなに薄いの？ってなってしまった
黒ベタ綺麗に出る印刷所使いたいけど冒険する勇気なくてまだ会うところ見つけられてない じゃわは普段でも薄いのに更に薄い時あって怖い
表紙シェルリンを波打たず綺麗に製本してくれるから使いたいんだけど
あまりにも本文の薄さが酷くて使わなくなったわ
何のための薄さなんだろうなアレは それはうちの本の事かて思ってしまった
今回安いプランで初めてじゃわ使ってみたけど本当にベタがグレーだったよ…まあ印刷が綺麗だからそれほど気にはならないけど何でグレーになるのかが不思議
4月に耐用で刷ってグレーでもう二度と使うかて思ってじゃわ使ったらまたグレーだし何かもうグレーがスタンダードなのかって諦めの心境だよ じゃわ通常入稿でそこそこの部数刷ったらグレーだった
他のサークルのじゃわ製は綺麗だった
この差ってなんだろうね
最近は戦艦がお気に入りカラーも本文も綺麗 戦艦今度使ってみようかな
じゃわは自分の本より付いてきた変な雑誌のほうが黒綺麗に出ててちょっと悲しくなった
自分には合わなかったけどアナログとかの線綺麗に拾えそうだし合う人には合うんだろうな 戦艦カラー発色良くて、グレスケ本文も綺麗に出ると聞いたので使ってみようかな
サイトが見づらすぎて敬遠してたけど 極道組だから戦艦ずっと使ってるけどカラーも本文も綺麗だよ
対応事務的だけど早いし特に不満を感じた事はない 戦艦て値段的にはどうなの？サイト見辛くていつも回れ右で帰っちゃうんだよね
じゃわがほんまにグレーだったからベタが綺麗に出る印刷所で今度は刷りたい 戦艦はノリだくで製本が汚い印象なんだけど
買った本がみんなもれなくノリはみ出てる >>109
戦艦は通常の値段がバカ高い
割引率の数字の派手さに騙されてる人が多いけど全然安くない
あと入稿発注完了して後戻りできない段階までいかないと
正確な料金が分からないのも不便かな
ベタが濃いのは暁
ベタの綺麗さでいうとどこも大して変わりない印象だな 安いセットは他社と同等の価格だよ戦艦
無料で広域印刷出来るしフルカラー本なら断然ここだな
製本は積むと中央が凹む謎仕様だけど買い手には無問題
ベタが濃いのはチンドンのイメージが強い
あそこは蛍ピ差し替えカラーも濃くて綺麗 >>109
値段はほんこれ >>111
かなり早めの早割使ってやっと他の印刷所の通常セットの値段になる
ここは割増特急の大手と相見積を知らない情弱相手の印刷所
背のノリだくも本当にひどい
机に積むと大袈裟じゃなくUの字になる
カラーの仕上がりも特に他の印刷所と変わらない
むしろ広域は原稿の作り方を間違えるととんでもない色味になって泣く羽目になる 戦艦の広域印刷ギラギラの色になってしまってた
厚塗り渋め系の絵が
反省して次から普通のカラーで刷ってる 今まで買った中でおお、と思うほどベタが黒々してたのは縞屋かな 次点が栗
風呂や暁、戦艦もそこそこくっきりしてた >>111
戦艦の通常値段は他の印刷所の割増期間にはいってからだからだいたいトントンだよ
ただ締切のおそさとピンクマシマシのカレイド印刷でカラーが強いのが強み
カレイド印刷が無料標準装備はねこのしっぽとここしかないしねこよりは安い
正規の値段がわからないのも割引値段じゃない値段は最初からでてるから別に計算できるし
サイトがみにくいって人は左の柱のやりたいことからパックを選ぶから見れば大丈夫 >>116
カラーがつよいというか肌色が多めの絵に強いだな 戦艦ノリだく製本そこまでか？背がかっちり四角くなるから自分は好き
肌色やﾋﾟﾝｸ以外だと青〜水色系も綺麗に出るから彩度高い絵柄向き
価格は50%割引無くなってからはそこまで安くないし本文コミック紙にしようとすると高くなる >>116
暁もカレイド無料だし戦艦のはカレイドではない じゃわのベタが薄いのは標準な気がする
自分はあのグレーが好きだから使ってるけど、ベタ黒々してるのは見たことない
栗がくっきりしてるイメージ プロセスインクとマットインクの違いを知らない人もいそう
細い線もきっちり出そうと思うとサラッとしたインクになってどうしても色味としては薄くなる
ベタを黒黒と出そうとするとインクはドロっとして細い線も太りやすくなって再現性は悪くなる
じゃわってFMだし薄いのはしょうがないんじゃない？
決してインクを節約してる訳ではない オンデマで更に上質紙に刷ったから自分が悪いんだけど星本の黒ベタが全部ムラで模様みたくなってたのは悲しかった
オフで刷れないから仕方ないとわかっているけど 最近はどこでもFM製版やってるから何のフォローにもならないぞ
じゃわはインクの節約だけじゃなく
時短大量生産のために速乾インクを更に薄くして速く乾かしてるんじゃないか
金>品質 他の印刷所で本文色替えグレー刷り ＝ じゃわのスミ刷り
冗談抜きに色替えしたレベルで灰色
あれのどこがスミなのか小一時間説明して欲しい
一度だけ再版でじゃわ使ったら本文が灰色で最初は印刷ミスかと思ったよ
初版と並べて愕然 じゃわ数年前はそんなんじゃなかったのに今年に入ってからはじゃわで刷られた本ほぼグレーだわ >>124
オンデマで上質紙って相性悪いの？
ザラザラ系の方がいいってこと？ >>124
星本上質で何度も刷ったことあるけどムラ？模様？になったことないよ
一応問い合わせてみたら？ 力用もスミがグレーだけどあれは本文用のインクじゃなくて
カラー用の黒インク使ってるからってどこかに書き込みあったな
じゃわのインクも本文用のじゃないのかも >>124
☆はグラデ優先だとどの用紙使ってもベタが模様みたいになる
マット優先だと下手なオフよりベタ綺麗だけどグレーやグラデが微妙
グラデ優先で刷ったんじゃないの？ 去年くらいからじゃわでオフセから本文オンデマのセットに変えたので知らなかったな
元々薄めのスミが好きで使うようになったけど
オフセでグレーにまでなったこと一度もない
次使う時はちょっと考えないとな 自分の本じゃなくてサンプルとか他の人の本の話で申し訳ないけど
ベタがしっかりと黒くて綺麗だと思ったのは
日の出のマットインクとコー新のオプションインクかな じゃわよく使う自分はトーン潰れなく綺麗に出してもらえるところが気に入ってる
日の出、日航にも入れたことあるけど細かさが全然違う >>135
じゃわ私もその点は凄く綺麗だと思った
細い線とか綺麗に出してくれてて後はベタがグレーじゃなきゃ完璧なのにね そろそろオンデマからオフセにしたいんだけど画面濃い目のグレスケ原稿だとどこが向いているんだろう グレスケなら戦艦尻尾がいいんじゃないの男性向け得意的な意味で >>137
グレスケ濃いめの本を何箇所かで300-500ずつ再版して比べてみたけど
戦艦と猫は綺麗にちょうどいい感じで出たよ
じゃわの１度目は意図していたグレーより暗くでた（グレーの濃度を30-50%下げたらちょうど良かった）
太陽はこの部数だとグレーベタの印刷自体が弱いって感じだった 137です
男性向けエロなので戦艦猫を参考にします
ありがとう！ 本文色刷りしたら明るすぎて読みにくくて失敗した…
やっぱり刷ってみないと分からないこと多い…
印刷の出来が思ってたのと違った時って皆さんどうしてますか？そのまま頒布しますか？ よほど文字が読めないレベルじゃなきゃ頒布するな
本文薄いですって注意書きくらいはしておくかも
書店用の見本が普通に黒で買った本はピンク系色刷り
所々字が読めなかった本あるけどあれは印象悪かった
どこにも注意書きなかったし 色刷りは色見本取り寄せるか試し刷りできるとこならしたほうがいいよ
あまりにも読みづらくて刷り直しが難しいなら
購入者用にWEBでも読めるようにしたらいいんじゃない？ >>141
参考までに紙とインクの色どんなにしたのか教えてほしい
漫画？小説？ >>142 >>143
ありがとう。読めなくはないので注意書きしておこうかなと思います。
>>144
漫画です。コミック紙のホワイトにちょっと暗めの群青みたいな色
簡単な絵と文字が印刷された見本は持ってたんだけど、印刷見本って小さいから…
B5サイズだと印象変わるね…ちゃんと読めるんだけど、思ってたより派手だった。
ベタが多いせいかもしれない。ちょっと目がチカチカする感じです。 >>145
暗めの群青なら読みやすそうだけど
ちなみにオフセットですよね？
コミック紙の白が眩しくなっちゃうのかな
自分も漫画で色インク刷りやりたいと思ってたけどクリーム系とかのほうがいいのかね 蛍光ピンク本文の小説買っちゃって目が死んだ
あとクラフト紙に焦げ茶のまんがもほとんど読めなかった クラフトに赤刷りのペーパーも殆ど見えなかったな
まぁこういうのは経験しないと見本だけじゃ予想できないこともあるし 色刷り結構よくやるけど、茶色なら本文用紙がホワイトでもいいと思う
赤やピンクはチカチカするからクリーム色にした方がいい感じ
群青なら読みやすいと思うんだけど…
印刷所のインク自体が薄かったのかな
じゃわは色刷りでも薄くなるよね じゃわの本文色刷何回かお願いしてるけど薄いと思ったことないな
ちなみに18番と20番
色刷はぴ子も綺麗だった >>146
オフセットです。確かに白色の紙だったっていうのが敗因かもしれない。
いままで色刷は生成りかクリーム色の紙で刷ってもらってたので余計そうかも。
>>149
インクが薄いというより、思ったより華やかな青だった、という感じ。
狭い範囲だとそうでもないけど、広範囲に青が載るとけっこう派手なんだなって印象。
でも皆さんの色刷の話聞いて、やっぱり刷ってみないと分からないもんなんだな、て
ちょっと安心した。ありがとう！ >>134
コー新のオプションインク無料のわりに綺麗よな
マットもよかった
何か所でも送料無料だったのも助かった 数年ぶりに買った本がなんか色薄いような？と思ってたら案の定じゃわだった
同人誌自体久しぶりに手に取ったのでこれが皆の言ってるやつか！と謎の感動みたいなのがあったw この前入稿した本別に薄くなかったけどなんだろう？
グレスケべったりでそのまま刷ると汚れるデータとか？ ずっと戦艦などで刷っていたサークルさんが2年程前からじゃわ一択で刷るように
なったけど以前の本と見比べても特に刷り色が薄くなったようには感じないな
でも別サークルの本を買ったら見事にグレー 前述のサークルは大手さん
じゃわは部数によって機械を替えたりとかしてないよね？ コロナで大幅に部数減らしたけどじゃわの刷り色変化ないと自分も思う
本文使用紙で見え方の印象が違うのは何処も同じだと思うし言うほどグレーかな？と そう言われてもじゃわの本の中には完全にグレーという感じの本があるからな
細かな線やトーンがある人はそういう刷りにしてるとか？
ベタをハッキリ出したい人は濃く刷ってるとか？ じゃわはひと目見て驚くほどグレーの時と
グレーっぽいなと思って他社印刷の本と並べてみて驚くほどグレーだわって時がある じゃわじゃなかったかも知れないけど発注書に濃くしないでくださいって書くときれいに刷ってくれるおまじないみたいなやつ昔流行ってなかった？ 細かい線が多い絵柄なら濃くて飛ぶより薄いほうがいいと思っちゃうけどな じゃわの本探して他と比べて見たけどどれもそんなにグレーではないな
まぁ濃いのがいいなら他使えばって思うけど
騒ぐほどグレーでもない
色刷りの本も普通に見れてるから自分は気にならないな 明らかにハッキリグレーなのあるよ
べつにdisってるわけじゃないから使いたかったら使えばいいじゃん グレーって言っとけばとりあえずわかってる感じが出せるせいで毎回グレーグレーと騒がれているだけな気が >>164
刷らない買わないならなぜここにいる
マジで >>166
刷らない買わないとなぜ言いきれる
マジで 実物見ないと写真じゃピンとこないと思うけど一応画像あげとくわ
左が丸で右がじゃわ
ベタだけではなく全てグレーなので薄いのが目立つ代わりに薄いトーンや細い線まで出ているのがわかるから好きな人がいるのはわかる
https://i.imgur.com/EMrcaHz.jpg >>167
まともに刷ってるか買ってるかしてればかなりの確率で遭遇してるはずなので 自分で刷った本も大袈裟じゃなく歴然な差があって自分はもう使わないってなったじゃわが薄いとは知らなかった
持ってる本はそんなことない印象だったんだけどな
印刷のスミの薄さを吐き出せる場がなくてここに来た >>168
それは同じ紙なの？
ベタがっつりだとよく分かるんだね
単品で見たらそこまで気にならないかなと思うけど
自分の本なら気になる人もいるだろうね
細かいトーンの再現率がいいなら選ぶ人もいそうではある
>>163
自分に言ってるなら残念ながらじゃわ使いではない
風評被害が広がってるようだから手持ちの本を漁ってみただけ
個人的に読めないとか薄いと気になるほどの本はなかった じゃわがグレーなのもっと周知させれば
知らずに使ってしまう被害者減るんでない？
>>4にグレー注意とでも追加しとけば 実際グレーに出て困ったって意見があるのに風評被害とは じゃわ社長チーッス
顔真っ赤で5chしてる暇あったらインク黒くしろよ 自分は実際にあったことだから風評被害とは思わない
具体的に言うと週刊雑誌くらいの薄さだなって印象がある
紙はいいんだけどインクがほんとにそれぐらい
当然読めなくはない
本の出来について話せる人がいないから同じ風に感じてる人がいて安心した >>171
読めないほど薄いとは誰も言ってない
色インクなのか？と思うくらいグレーではある >>164みたいなじゃわをとにかく庇いたい人が黙っただけでも画像アップの価値あったよ
灰色なのは事実だしそのおかげかこまかく印刷されて繊細な印象なのも事実でそれは悪いことじゃない
黒い方がいいのも繊細なのがいいのも好みだもん >>171
後答え忘れてたけどアップした写真の本は白上質のを選びました とにかく叩きたいアンチワラワラで草
ここで散々グレーって言われてるのに刷っちゃう人いるんだね じゃわで5回くらい刷ってるけどグレーと感じたことはないな
他の印刷所の本とよく比べたらそうだね薄めかもねという程度
今見返しても別に線がかすれてる訳じゃないし自分はベットリテカテカの黒の方が嫌だから好みによるんでないの
嫌なら使わなきゃいいだけの話だし自分は不満ないからそのうちまた使うよ
でも薄いの嫌な人も多いようだからテンプレに加えるのは賛成しとく じゃわいつも使ってる理由は、買い専だったとき手に入れた本の経年劣化がダントツでマシだったから
他の印刷所だとPP剥がれや本文用紙の変色があって保管に悩んだけど
中古屋で手に入れた本も綺麗だなと手に取ったのは大体じゃわだった >>180
ペットリテカテカはオンデマンドじゃない？
時間ないときたまに使うけど黒々しててあれはあれでいいよ
紙質選べばオフセに見劣りしない出来だし（スレチだけど ジャンルがマイナーだった時自分も周りもオンデマだったから
メジャージャンルでオフセ使ったり買ったりした時全体的に薄く感じた
今はもう慣れたけど
逆に濃いところってどこ？耐用とか？ グレーな感じてじゃわだけじゃなくない？それこそ最近の太陽もグレーに見えるけど
個人的に実感したのはグレスケで入稿すると最近はじゃわも太陽もグレー寄りな印刷になると感じた
速乾性なインクで納期が短いとどこもそうなんじゃないかって自分は納得してたよ
じゃわも太陽も印刷自体は綺麗だと思うし特にじゃわはめちゃくちゃ細い描線やグラデーションを綺麗に印刷してくれるからグレーでも自分はあんまり気にならないな 黒がそこまで濃くない印刷所はあるけど
黒じゃなくて灰色なのはじゃわぐらいだろ
その灰色のなかで薄めから濃いめのムラがある
薄めに当たった時は酷いもんだよ あの速度重視でグレスケとくいな戦艦が黒いんだから乾燥時間とかなんのいいわけにもならんでしょ ここのテンプレでグレーって書かれてるところよりじゃわのが薄い時あるからテンプレには加えた方がいいと思う AM印刷はベタがくっきり
FM印刷はグレーっぽくなると思ってたんだけど違うの？ >>190
それとプロセスインク・マットインクの違いもあるかな 猫尾も昔はあきらかにグレーだったけど
今はインク変わったんだっけ？ 更新、縞屋、カ用といった老舗印刷所の名前が出ないのはやっぱ今の時代
お値段高めの印刷所はあまり利用されないからなのかな
上の三つの中では縞屋で刷られた本が一番濃く感じたわ >>193
利用する人が少ない＝他の人の本で印刷の出来を確認できない
だから新規で利用するハードルが高くなってるのはあるかな
あと遊び紙とか他では無料でついてるオプションが有料だと自分は候補から外してしまう じゃわってFMスクリーンだから紙の表面が凸凹してるかどうかによって
グレーの濃淡が変わってくるのでは？
上質紙に刷るよりコミック紙に刷るほうが多分グレーに見えるから、
本によって濃度が違う！て書いてる人は多分その辺関係してるんじゃないかな。
二値データならベタもAMの方がムラが少ないはずだし >>195
薄い言われる耐用もFMスクリーンやってるし300部以上で無料だから使ってる人多いんじゃないかな
自分よく耐用遣うけど特に薄いのに当たったことは無い
じゃわはこの装丁可愛いなーって時に奥付見てじゃわなことよくあるけど特に薄いなと思って見たことはないな 去年猫尾使って、表紙に黒色多用してたけど箱開けた瞬間グレー？？と思った
本文も他の印刷所と比べると薄い。個人的には好みだった
昔のグレーを知らないから前と比べて濃くなったのかは分からない、ごめん つーかさ
じゃわに質問すればいいんじゃね?
説明してくれると思うぞ >>193
本の出来上がりも担当の対応も安定して良いから
高いの承知で縞屋使ってるわ
当然のように赤字だけどやっぱりストレスがないのはでかい
ここで特に語ることがない印刷所は安定してるイメージ 最近すっかり戦艦使いだけど数刷ってるから値段も他印刷所と比べて高いと感じたことない
対応事務的だけど早いし印刷綺麗で締め切りも遅いし重宝してる
ポイント残ってるから次はじゃわ使うのも考えてたんだけどグレー論争見てどうするか検討中
ベタ多い原稿でグレーは困る 定期的にあからさまな戦艦のステマが湧くけど
ちょっとは隠せよ工作員臭ぇぞ 戦艦は今割引がかなりイベント近くまであるから使ってる人多いんだと思うわ >>194
今はデジタルである程度綺麗に印刷してもらえるから老舗でないと的なプレミアム感は薄れてると思う
ある程度の水準クリアしてたらそこまで綺麗さ求めない層も多いし 読んでる方はそこまで印刷の質を気にしてないからね
よほど汚くない限り気にしてるのはサークルだけだろうし レト路印刷やエディッ戸の孔版印刷を使ってるサークルだっている
読み手的には絵や漫画の上手さと保存しやすさ以外どうでもいいからな
印刷綺麗だろうと装丁凝ってようと普通に読むだけで折れる紙や加工より
グレーやAMのクリアPPのがマシって読み手の方が多いだろ スタンダードなPP加工の本で充分 中身が面白いことのほうが大事 印刷の出来を気にするのは自分だけだし
印刷の出来がそのまま売り上げに繋がる訳でもないし
結局自己満足の世界なんだけどだからこそ拘るんだよね
万単位の金使うんだからさ 買う側にとっては読むための道具だけど
作る側は内容熟知してるんでそれ以外の仕様や印刷具合に本にする醍醐味を得たいみたいな所ある
オンデマの方が安くてもやっぱオフで刷りたいし 戦艦は使ってるけど早く入れればそれなり遅く入れても妥当な料金で事務周りの不満はない、pdfたすかる、ポスター別発注する手間が無い
印刷はきれいなんだけどやっぱりのりだくが気になるかな、36とか44程度じゃ余裕でへこむ 数年戦艦使ってないけどまだのりだくのままなのか
製本に対してはほんと向上心が無い印刷所だな…
でもPDFと差し替え期限設定めちゃくちゃ助かるんだよなー
最近は一般印刷系やグッズ印刷系のWeb確認に慣れてるから
同人誌印刷所で同人誌作る時に地味にストレス 戦艦はPDFガーって言う人よく居るけど
自分でPDF書き出して確認すれば戦艦を待たずに確認できるし早いのに
なんで一度戦艦を経由して無駄な時間を使うのか不思議すぎる
まさかPDFが特殊な何かだと思ってる？ pdf自体がどうのってより確認と差し替えが助かるって話じゃないの だから自分で作るPDFで確認するのと戦艦が作るPDFで確認するので何が違うのって話じゃん
自分で確認してミスがあったら差し替えもすぐできる
戦艦を経由する意味が無いだろ
どうしてこんな簡単なことが分からないんだ？ 間違って別の原稿送ってしまった場合のリカバリーができるって事じゃないの？ >>222
物知り博士の222のことだから出力する方法や環境でpdfの出力結果が変わってくることはもちろんご存知だよね？
つまり自分が手元のpsdなどから出力したpdfと戦艦が送ったpsdなどから出力したpdfが違うことはあり得る
だから確認になるんでしょ
全編pdfで入稿してる人ばかりではないので ソースここね
>PDF作成ソフトによって、生成されるPDFには違いがある
意外と知らないPDF作成の落とし穴 「Adobe Acrobat DC」を選ぶ5つの理由
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1810/11/news001.html#utm_term=share_sp むかし戦艦が送ってきたpdfに他人のデータが混ざってたことがある
戦艦がこのデータで印刷するよって確認のために送ってきてるのもあるんだから無駄な行程ではないと思うよ 入稿時間ギリギリの死んだ脳での確認と数時間経って多少回復した脳での確認は違うからな
差し替えも間に合うしギリギリ勢にはクールタイム置いてからPDF確認できるのが助かるんだよ
ポスター無料でつかなくなってから戦艦はもう使ってないけど >>227
いったいどの工程で混ざったんだ
データが混在するってファイル管理がなってなさすぎる 元々同じ版に複数原稿同時印刷してるだろうから
それで混ざったとか >>228
自分はこれ
締め切り間際に慌てて入稿して出社して確認PDFが届いた時に
あー！セリフ１箇所非表示にしてた！
消し忘れの下書き残ってた！
なんてこと何度もあるんで助かってるっていうだけの話
友達が刷り上がってから気付いて訂正用紙挟んだり
謝罪ツイートしてるの見てるから
これは自分らみたいにとっては嬉しいサービスなんだよ
完璧な原稿を余裕もって入稿できる人達は無い所使えるから裏山 戦艦こそ情弱はつかえないだろ
サイト見てもさっぱりだぞ 戦艦は紙見本の配布なんでやらないんだろ？
用紙の質感がわからないから使えない いかに楽するかだからなあそこは
客対応すら嫌だから電話番号まで削除して問題になったぐらいだし
紙見本なんてそんな良心的で時間と金のかかること死んでもしないだろ >>233
そもそも選べる種類がそんなにないからな >>232
なにがわからんのかがわからん…
セット一覧見て印刷色と紙決めたらフォーム入力してくだけっていう
グラプリパクと同じような仕様じゃん 海外で同人テスト印刷したって人のスペース聞いてたんだが
もし本格的に日本向けに参入してきたら
日本の同人印刷所またかなり苦境に立たされそうだ…
灰汁シスで50万以上する装丁てんこ盛りの本が送料込12万くらい
フルカラー28Pの画集用の上製本印刷が300部3万（送料6,000〜8000円）
日本で800円のアクスタが150円て言ってたのは覚えてる
印刷クオリティは素人目に遜色なくてハードルはエロ禁止と言語だけなんで
一般印刷で刷ってる奴らタゲられたら結構やばそうな感じした >>239
ベトナムと中国とタイ
中国がここ数年国内向けに生産してる本やグッズはとにかく豪華でクオリティも高いことは知ってたが
ベトナムとタイのクオリティは意外だった
納期は今コロナなんで１ヶ月かかるらしいけどな そういえば中国の業者よくスペースに営業来るよな
ニホンなんかのよりヒンシツがいいよコウヒョウですよとか言ってくるけど
日本で日本人相手なんだから多少は言葉選べよってうんざりする 中国（大陸）は出版社の規制が厳しく、出版社設立の時には審査があるし、どんな本でも出版前に事前の検閲をパスしなければならない
そのため、同人誌という文化が全く存在しない
だから日本に売り込んでいるというわけ 安くて品質もいいのかもしれないけど外国の業者にデータを渡すのは怖いな
トラブル起きても逃げられそうで クオリティは良くても納期は不安があるよね
あと本当に納品されるのかとかミスがあった場合の交渉や対応
今は通販メインでもイベントが復活すれば直納で欲しいし
締切がイベント前日までのプランでもいけるとか日本の印刷所のほうがまだまだ需要あるな 言葉の壁が大きいなあ
万が一の搬出ミスも怖いし同じ理由で自分は都内の印刷しか使えってない
一般や印刷通販はともかく海外印刷も進出なんて知らなかったわ色々変わってるね 安いとこになると日本で受け付けて海外で印刷はたまにあるけど
天気悪くて飛行機飛ばないから間に合いませんとか税関引っかかったので遅れますとかあるから
国内で印刷もしてるって分かってるとこのほうが安心は安心 冬の日本海側とか夏の九州ですら天候の都合でトラック間に合うか心配される事態が何度か起きてるし
マジのギリギリ入稿狙う人は都内ってか港区の印刷所狙ったりするし
海外の時点でかなりよゆう持って入稿しないと怖すぎるな
そして日本でも印刷会社の横流しは発生してるからなあ そりゃ国内でも不安要素がないわけじゃないけどなんかズレてんな わーくにもナチュラルでやらかしてるから…
でも海外の印刷所は締め切り早そう >>237
パッと見てどのセットがどういう仕様なのかわかりにくいかな？と自分は思う
何度も本作ってればセット一覧見てどこが違うのかわかるけど、作り慣れてない人からするとちょっと見づらく感じそうな印象 チャイナに住所氏名電話番号クレカ情報渡すのが怖いよな 日本語や日本の法律の通じない国の会社に個人情報と同人誌のデータ渡すの怖すぎるから、いくら安くても自分は使わないな
特に今はコロナの関係で国際郵便にめちゃくちゃな遅れ出てるから指定した日にきちんと届くか怪しいし >>247
>>250
なんか気持ち悪い言葉遣いだな あんま知らない人が多いようなので長いけど一応書いておく
これに近いことが全年齢同人誌の方でも起きるだけだと思うぞ
既にTシャツ、同人グッズ、ノベルティ、スマホ周辺グッズ、一般印刷の方では
サイトはオール日本語の日本の印刷所に見えて実態は中韓東南アジアって印刷所は多い
しかし経営者について詳しく調べないとわからないし
日本の印刷所が在日外国人を雇って海外印刷代行させてる場合は個人情報は海外には渡らない
まあ個人情報については渡る場合でもAmazonのAmazon発送以外、楽天ヤフーメルカリで購入する時と同じだけどな…
日本に活動拠点や提携企業を持っている印刷代行システムの場合だとデータだけが向こうに渡る
現地の拠点には1000個くらいまでなら2〜3日程度で届くので検品して問題が無ければ日本の拠点に送る
日本で綺麗な箱と梱包に変えて注文者に発送する
日本に活動拠点が無かったり、個人が自宅で代行業をやってる場合は
現地拠点で検品完了した後そのままEMSで届くこともあるが少ない
現地企業が現地でオーダーする印刷所はそこまで納期遅延や低クオリティなものは上がってこない（特に中韓はグッズのクオリティに厳しい）
日本企業や代理業者が利益を増やす為に出来るだけ安く作ろうとして選んでる印刷所や工場ってのは納期遅れるしクオリティも低い
日本で1個100円で売ってる粗悪品は向こうで100個10〜100円くらいのやつで品質もサービスも悪い
日本で1個300〜1000円で売る為に1個30〜100円で作ると格段に全てのクオリティが上がる
日本の高い同人グッズ印刷相場に合わせると必然的にクオリティが上がりオプションも増える 近年グッズ系の値段がぐっと下がったのってそういうことなのかな >>258
すごくたくさん書き込んでるけどスレで懸念されてることへの答えにはなってなくない？ 日本受付海外印刷普通にたくさんあるけど同人界隈だとほとんどグッズ印刷だからスレ違いになる
同人誌でも新規のとこは海外印刷あるのかもしれないけど
海外印刷は以前グッズが飛行機飛ばず間に合わなかった事あるから分かってたら自分は頼めないな 自分もグッズ作らないからあんま興味ないや
ここグッズ系の専スレはなかったけど別板なら立ってるのかな チャイナや海外の印刷所って御宅ラブと大体似てるな
費用はグッズ中心に安い品質まあまあ
でもリスクが高い何かあった時が怖い
御宅ラブ使おうとは思わないから海外印刷も使わない一択だわ グッズは中国のが安いし豊富だからって頼んでる友人いる
印刷物というよりぬいぐるみや革製のものとか
一次創作やってて本は国内で印刷してるけどノベルティを海外発注してた 人形界隈の話だけど、人形に使うヴイッグは中華の工場が作ってるんだけど
Aさんが考えたデザインをBさんにこんなの作らない？って発注させたりがよくあるんだよね
同人誌も売れるとなれば海賊版どんどん作るだろ そう、頭にかぶせるヅラのこと
売れるとわかればデザイン横流しとか平気でやるから同人誌も海賊版作って売るだろうな
それでなくても中華はネットの拾い絵で勝手に海賊版作るからね ヴイッグってｗ
おかしいやろ英語でwigなんだからウィッグでしょ…
お人形板にお帰り 実態がどうかなんてサークル側にはわかんないし
LINEが韓国アプリってことさえ知らずに使ってる人らがめちゃくちゃいたんだから
普通に新しい印刷所の装丁サイコー！って女性向けサークルがツイートしてバズるコースっしょ
化粧品の輸入代行慣れてて装丁拘る若い女の方がすんなり受け入れそう 化粧品は単に買うだけだけど同人誌は違うだろ
自分の作品の海賊版作られたらという危機感持つ人はいるよ
あと基本的にギリギリ入稿になりがちな同人で1ヶ月前に入れるのが必須だとしたら
そうそう流行るとは思えない 主流になるほど流行るとは思えんが
今はオンライン即売会と通販先行で販売開始日緩くなってるから
僅かな水を国内だけじゃなくて海外とも奪い合う構図にはなってるわな
同人誌印刷所側の心配はコロナ中に土台築かれたり
オタ需要を数字で確認した海外印刷所が
本格的に日本国内で人を大量に雇い始めることだと思うわ 多少高くても日本の印刷所に金使いたいんだが明確な見分け方ってあるの？
電話の応対が日本人なら大丈夫なわけじゃないよね >>278
多少高くてもいいならテンプレにあるところ選べば良くない？ 昔あったインドとか好きだったよ
使ったことはないけど 昔あったといえば 漫画速いス
コミケ直前の繁忙期に「印刷機が壊れました！申し訳ありません！」
のお詫びを最後に営業終了してしまった…ような
利用者に対してはきちんと保障対応したのかな >>282
今の「平電子印刷所」として会社はあるけど同人は撤退してる >>281
自分も好きだったが極道で直接取りに行ったら
色んな意味で2度と使いたくなくなったよ…
人として無理だったわ
1年後くらいに無くなってたな 印刷所の会員退会したくてまわってるんだけどじゃわって退会できる？
見つからん 普通に印刷所に問い合わせてみた方が早くて確実では…？ B5サイズの本を一冊刷って変形裁断して約B6サイズの本を2冊作りたいんだけどこれができるのって曳航とおかんくらい？
正方形裁断＋おまけノートとか正方形裁断はよく見かけるんだけどB5サイズを中央で裁断して本2冊にしてくれる印刷所って他にもあるかな >>288
戦艦とかのセット以外の仕様はほぼ不可ってとこ以外なら
相談すれば割とどこでもやってくれると思うよ
ただし裁断の回数が増えるので追加料金はかかる 大抵は裁断する分の中央余白？を作れと言われるけど
相談すれば追加料金でやってくれる所多いと思うよ
横長の本になるってことだよね >>288
プ/リ/ペ/ラ(会社の伏せ方わからなくてごめん)がそんな断裁サービスやってたよ
その会社自体自分が使ってないからどんな感じかわからなくてごめんだけど 本の上部の空間がほかの本と揃わないから扱いにくいとかならまだ分かるけど
B5かA5の一般的サイズからの変形なら出っ張りはしないよね みんなの推し印刷所を知りたい
自分は縞や
ベタは黒々、線とトーンは綺麗
製本かっちり
中の人の対応丁寧で感じが良い
小部数でも当日スペースに挨拶に来てくれる
面白いフェアがたくさん
これで締め切りがもっと遅ければ最高なんだけど品質を保つための納期なんだとしたら納得
ギリギリまで原稿するタイプだから縞やに入れられない時もあるんだけどそういう場合は初版を少なめにして再販を縞やに入れたりする >>296
自分は風呂
オフでもオンデマでも質がいい
早割でも締切遅い
面白そうなフェアとかはあんまりないけど
箔押しやホロPP安いし対応が丁寧
問い合わせメールの返事早い
電話対応も丁寧
マイページ使いやすい
きちんと納品書入れてくれる
硬い段ボール こういうおすすめ印刷所プレゼン見るの好き
自分は栗英
マットインクでベタ最強漆黒
製本綺麗
単色表紙で濃い色厚手の特殊紙が標準で使える
早割がいつでも使えるからいつでも安い
低価格高品質
余部多め
問い合わせはメールしかしてないけど問題ない 別に高級取りでもないけど安いところで失敗したら結局刷り直して損することになるし中堅くらいで早割使いたいな
>>297
風呂いいよね
カレイド印刷
表紙オフセと本文オンデマ
オンデマの部数5部区切り いい話題便乗
日の出のカラーが好き
オプションでいろんなことできるしオフもオンデマも綺麗
あとチェックが丁寧で細かいミスも見つけてくれる
箔やエンボスデボスが精巧でズレにくい
あと季節ごとのフェアがいつも可愛い 自分は同率で曳航と○
推しというほどしゃないけど〆切と料金のバランスがいい
入稿しやすい
セット内容に過不足がない
以上
印刷の出来は気にしたことがないからわからない 自分は戦艦
RGB入稿の高彩度印刷が口絵にも標準装備、中の印刷は比較があんまりできないけど細かいトーンとグレスケもよくでてる
なにより早割の締め切りが遅い
刷った本は半年倉庫として保管してくれるし今はイベント合わせと書店配送なら送料なぜかかかってないのもありがたい 戦艦ただでさえ〆切遅いのにイベント前日まで早割という意味の分からない状態になってて笑う
早割使うと割と安い上に送料も込みなのはありがたい 自分も風呂
積んでも崩れない倒れないカッチリ製本
ダンボールがかたい 自分も風呂
オンデマでも波打ち小さいし角ピシは惚れる
表紙にPP貼っても他より反り小さいし
早割最大で入稿するから他より安い
特殊紙も自分で見積出せるから予算の予測しやすい
締切遅くて嬉しい
強いていえば表紙が濃くなるからそれ見越して
データ作らないといけないくらいかなぁ
面白いフェアがないから他の会社試してみつつ
戻ってきてしまう 風呂人気だね
使ったことはないけどたしかに風呂で刷られた他の人の本はつくりがしっかりしてる気がするわ
次の本の候補に入れてみよ 私は栗と戦艦
栗は常にジャン割してくれてるから締切遅いし
戦艦も早割の締切が遅い
スケジュールの読めない仕事してるから締切遅いのが最優先みたいになってしまっている
もっと冒険したい 自分は暁
カラーも本文も印刷が好み、カレイドも使える
本文はベタ多い自分の絵に合っていると思った
オフオンデマ両方やったけどどちらも綺麗
対応もいいしお米がおいしい
次も使う 幸運
通常締め切りが遅い・早割でも締め切り遅い
印刷が綺麗・製本角ピシ
シンプルが売りだけど問い合わせるとかなり柔軟に対応してくれる
遊び紙フェアや箔押しが安い
鳥が可愛い あー
今の栗はね、デジタル原稿は基本プロセス墨で刷るから、
マット墨で本文刷ってほしい時は、発注書に「本文マット墨」と書かんとダメよ（無料だけど） 栗のフルカラー表紙ってFMスクリーン？
CMYKの時はFMで蛍ピ差し替えにするとそうじゃない気がするんだけど >>314
ありがとう蛍ピの時だけドット見える気がするけどどうなんだろ 縞やと栗栄
スミが漆黒、カラーも発色◎
対応◎
薄め新刊は栗栄、気合い入れた一冊や面白いフェアがあれば縞や 自分は耐用だ
表紙は赤がビビッドにでてくれて発色がいい
本文は線が濃くてマットな感じが絵柄にあってる
電話、メール対応良し
特に電話対応の感じが良かった
締切が遅めで割引が使える
ただ他に比べて厚い本を作ると背千切れが発生することがあるのが難点
仕上がりも大事なんだけど、電話やメール対応が良いと贔屓にしちゃうな 全体のシェア率と住人のオススメとで結構違いが出てる感じ
ここで叩かれる傾向ある印刷所あるけど
偏見込みなんだろうなぁという印象 >>320
例えばどの印刷所のどういう叩きに対してそう思う？ ここのクチコミ見て参考にする住人が多いだろうから
まぁ人気のところは偏りが出てもおかしくないか
オススメ聞いて使っても納得いかないこともあるし
結局は個人の主観だから自分で試す他ないけどね なにをいいって言って推してるのかだわな
締め切りの遅さが好きっていってるところに特殊装丁頼んでも意味ないし あとここだとどうしても少部数得意なとこのがかきこまれ安いと思うよ だいたい300以上刷るんだけどそんなに出来上がりに差は感じないな
特殊装丁あまりしないせいかもしれないけど
再販とかかなり早めにあげれる時は耐用、1週間前にあげれる時は栗、ギリギリの時は幸運って感じで使い分けてるけどどこも印刷綺麗だし安いしわかりやすくて気に入ってる
耐用の表紙はかなり赤が強く出るので(よく言えば血色良い)そこはうまいこと差し引きした方がいいとは思う 色々使ったけど暁
カレイド綺麗だし無料で使えるのありがたい
トラブル起きた時の対処も良かったから安心して使ってる 最近の流れ色々と参考になるなあ
やっぱり歴史のある印刷所が多いのはそれだけ経験積んできてるからだね 暁は新米の季節に米くれるの好き
昔の東京事務所にいたお姉さんの声も好きだったな
あと力様はやっぱり綺麗だった 戦艦
カラーが派手で好き
〆切も遅いからギリギリの時に世話になる
暁
本文が綺麗で米も美味い
装丁の融通も相談すれば結構効くのがありがたい
風呂
角ピシでフルカラーカバーの値段が手頃なんで分厚い本はここ
ギリギリ〆切になる事が多いから
戦艦に世話になることが多いな
余裕ある時は暁 このスレだと暁とか風呂人気だね
自分も異論ないんだけど、実際自ジャンルでよく使われてる印刷所は金沢、小田、恩とかだ
部数で結構変わるよね 自ジャンル周辺は暁や風呂の箱はあまり見かけないかな
〆切とか料金なんかの兼ね合いで重用してる所はあるけど
これまでここで話題出てお勧めした時は大抵仕上がりがどうのって
変な絡まれ方したからもう名前出さなくなった 暁はいつか使ってみたいと思ってるけど、買ってる本でほとんどないから
自分の絵での印刷イメージがしづらくてなかなかチャレンジできないな 秋に新刊出す予定だから暁使ってみようかな、お米貰ってみたいｗ
彩度高めカラー絵だからカレイド無料はありがたい
同じくカレイド無料の自由区をこの前初めて使った、納期短くて安いし本文も綺麗で満足
テンプレ入りしてるけどWebイベ合わせだから多少遅れてもいいやと刷った
結果的に予定より早く納品されたけど今はどこの印刷所も仕事少なくて対応早かったりするのかな グレスケ原稿でグラデ綺麗で線くっきり、ベタが薄かったりグレーにならない印刷所結局はどこがいいんだろう 暁と鈴を使ってみたいんだがここで名前あがってるから楽しみだ 猫尻尾はR-18Gの修正が全印刷所の中で一番ゆるいそうな
グロ系同人誌作ってるサークルの奥付は大抵ここだった
気分悪くされたらごめんなさい 猫と戦艦はグレスケとカラー肌色ピンク綺麗でさすが男性向けの雄って感じ 猫尾は修正めちゃめちゃ厳しくなって
性器は全て塗りつぶしでないと受け入れないくらいになっていたけど
グロはそうでもないんか 4年くらい前は黒海苔でいけたわ
でもゆるいってことはなくて3枚海苔貼ってたけどもう少し増やせませんかって電話もらった
丁寧でフレンドリーで結構好き 猫さんとこは社員全員同人出身者だから、割と「話が分かる」人が多いよ 猫尾は黒がテカらず盛らずしっかり出る
他で刷ったら猫尾より薄かったりテカったりして驚いた
製本は読み返しても傷みにくい
データチェック、提案や対応も丁寧
高めの値段なのでお値段以上という訳では無いけど充分な出来
特殊紙や加工の選択肢が少ないのがネックかな 流れぶった切ってすまんが完備リーブル使ったことある人いる？本文どんな感じか知りたい 誘導されてこちらで質問します
60ページくらいのA5の小説をPDFで入稿したいのですが少部数に向いているおすすめの印刷所は有りますか >>347
風呂
追加料金も部数も関係なく選べるし綺麗
>>349
少部数ならオンデマスレのほうが良いのでは？ 自分の感覚だと300部以下は少部数なんだけど
さすがにオンデマだと割高だな >自分の感覚だと300部以下は少部数 ウケる
あなたの感覚はどうでもいいけどそう思うんなら300部以下のおすすめ教えてあげればいいのに >>349
少部数・全pdfなら低図の未定パックとか？
少部数なら自分は値段で決めるから >>352
500部以上で印刷機変わるってとこが結構あるから
そう思ってたんだけどウケるほどおかしいかな >350
>354
>358
回答ありがとうございました風呂にしようと思います
今度からテンプレを利用しますね >>355
だったら始めからそう言えばいいんじゃね 100というオンデマとオフセの壁500前後の印刷機の壁
少部数と言われたら同人者全体みれば100部の壁前後うろうろしてるんだしどこがさかいかはそりゃわからんでしょ >>338
両方とも印刷きれいだよ
昔からやってるから良くも悪くもフレキシブルで融通がきくし
私はどっちも好き
鈴の多色は本当に綺麗だし暁はオプションが安い 灰汁で印刷された本2冊届いたんですけど
灰汁の紙って表紙がくるんとカールするのが普通なんですか？
ジュエルペーパーの本と、コート＋クリアPPの本
オンデマじゃなくてオフで完全にカールしているのは灰汁の本だけだし
高額な印刷所なのでなぜなのか気になる >>364
フルカラー全盛期だけど多色刷りしてみたいから鈴が気になってたのでおしえてくれてありがとう
暁もオプション多いのは選択肢が広がって楽しみ 本文FMスクリーン、富むと猫尾がやってるって聞いたけどおすすめどっち？ 鈴の多色刷り表紙は基本３色（スミ＋お好み２色）なのがいい
以前主線をスミ あとは派手目のピンクとグリーンで刷った鈴製の本買ったこと
あるけどポップな絵柄に合っててすごく可愛らしかった >>367
企業姿勢的に猫
富むはオカンが勝手に装丁を変えて納品する危険が大きい オカンは色がくすむから好きじゃない
明るい色は向かないわ >>365
オフセットじゃなくてデジタルオフセットで印刷された本じゃない？
織田のデジオフ本もしっかり反ってるわ >>371
違いがいまいちよく分からないけど
デジオフだと反るの？使いたいと思っただけど
対策方法ないのかな ○オフセ安いから気になってるけど何か入稿の際気をつけることある？ ない
まずは普通に刷ってみて自分で確認するしかない 以前表紙が透けるって話題になったな
遊び紙は挟んでおくといいよ ○と耐用比べるとやっぱり耐用の方が綺麗かな？ちなみにグレスケ原稿 太陽は300か500未満だったら◯と変わらないんじゃなかった？ 初めて○を使おうと思ってるんだけどモノクロ二値もしくはグレスケで気をつけるところってある？線はしっかり出る系なんだっけ？ せめて自分の作風はこうでこういう感じに印刷したいけど
この印刷所はどうですかくらいの事は書いてくれんとさぁ…
ここってどう？
程度の投げっぱなしに答えられる情報なんてねーよと思う ○はPDF入稿要相談だけど
断られる場合もあるのかな？ WordやPDFはフォーマットやバージョンによっては問題があるので
それを間違えていると再入稿を求められる
でも間違える奴は何が問題なのかかがわかっていないし
PDFが駄目、Wordが駄目だと思い込み「PDFダメだったよ」と友人に教えることがある
数年前に印刷所の中の人がこういうことをツイートしてたけど
未だによくわかっていない >>385
印刷向けのPDFと印刷を想定してないweb閲覧用のPDFがある
PDFを作成（変換）する時は本来はそれらの項目をかなり細かく設定するんだけど
わかってない人はめちゃくちゃな設定のままぶち込んでくるので
印刷向けではないPDFが時々出来上がる
印刷向けの設定項目をまとめたものがPDF/XとかPDF/X-1a
PDF/Aを選んじゃうと印刷に向かない PDF原稿かどうかはんからんけど
そういう不備原稿提出してきて時間ないから刷ってくれ言われて
いざ納品したら印刷が汚いと悪評流される
やってられんと中の人が愚痴ってたのを思い出した
コミケ開始直後の喫茶店でww 風呂のサイトかなんかがPDF/Xについて欠いてた気がしたな 具体的な話をすると
ベクター以外のラスター画像部分を圧縮するかしないかっていう項目がある
フリーのPDFソフトとかだと144dpiとか150dpiに圧縮するのがデフォになってたりするので
元のデータを600dpiとかで作っててもPDF書き出しデータだと解像度が足りないみたいなことが起こりうる
ちなみにWordだと挿絵とかに画像配置しない限りは解像度の項目は関係ないので字書きの人は安心して
フォントの埋め込みとかは必要になるけどこっちはデフォのままでたいていは大丈夫のはず 誘導されてきました、質問失礼します
美弾紙ライトって漫画で使うと裏透けが気になったりするでしょうか？
今までは風呂の美弾紙ホワイトなどを使用していましたが次の本が150Pを超えるのでライトの使用も検討しています
作風は線細め、ベタは多めではないと思います
ライトは使ったことがないので実際の使用感分かる方いらっしゃったら教えて頂けたらと思います 透ける透けない以前にライトはぶっちゃけ安っぽい（そして実際に安い）紙だから
300P超えるような分厚い本とかでもないならあまりおすすめはしない
薄くてコシがなくて粗くて色もくすんでるので、とにかく安っぽい
200ぐらいまでなら普通の美弾紙ホワイトとかクリームでいいと思う >>390
自分は美弾紙ライトの少し黄色っぽい自然な色合いが好きだけど
小説本にちょうどいいかなって感じはする
でもベタ多めでなければ裏透けするようなことはそんなにない
神経質な人は気にするかなという感じ
自分も150Pくらいなら普通の暑さの紙でいいと思うな
直リンしていいか分からんけど
ピ子が纏めてくれたツイがわかりやすいよ
https://twitter.com/pico_staff_H/status/956011907156271104?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>391,>>392
ありがとうございます！
ホワイトやクリームの質感が好きなので200ページ程に収まるようならいつも通りの紙で行きたいと思います
まとめもとても参考になりました！ PDFでもそうだけど同人誌印刷所は完全完成原稿が大前提なので
それを作れないわからない人はわかるまで勉強してから本作れよと
わからないままならコンビニコピー本でも作ってりゃいい まぁ今はそういう殿様商売してたらガチ廃業見えてるから
ちゃんと自分でも調べた上で不明点があるなら
尋ねればどこも丁寧に教えてくれると思う 質問失礼します
画像編集ソフトはクリスタしかないのですが、CMYK形式でPDFに保存するにはイラレかInDesinしかないのでしょうか
本文は小説なので一太郎からJust PDFで何とかなるのですが画像もそれだとRGBだと思うのですが
おすすめのソフトの基準といいますか、選び方（比較）を教えてください >>396
なんの用途でなぜPDFにしたいんだ？
大抵の印刷所は表紙や口絵のデータpsd＋本文だけpdfの分割入稿でいけるけど >>397
用途が抜けてしまいました
印刷所をブロズにしようと思ったのですが、PDF入稿の案内しかなかったのでして
前回までは別の所で表紙psd+本文pdfでやっていたので調べようにも上手く検索できなかった背景があります >>399
> 普通にブロス表紙PSD本文PDFできるぞ
申し訳ございませんでした
もう一度資料を確認したらフォトショとイラレも対応と有ったので
項目を１つ読み飛ばして次のPDFの説明が全てと勘違いしたようです
このままクリスタで表紙を作ろうと思います 一体なんの資料を見てるんだ…サイトに全部書いてるだろ
書き込む前にサイト見ろよ 文庫サイズで薄い本をつくりたいんだけど、表紙180kg〜の硬い印刷所ばかりで捲りにくくなりそうです
表紙が柔らかいオススメの印刷所があったら教えてください 表紙フルカラーなのか一色なのか
一色なら色上質でも使ったら？ すみません
フルカラーです
100ページ以下になるので、アートポストだと硬くて捲りにくいと思います エンボス梨地、キュリアスとかマーメイドとかなら常備在庫置いてるところ多いと思うし
用紙変えてもそんなに高くないよ PP加工のこと考えると180kgあったほうがいいんだろえな
ってことで、特殊紙表紙なら探しやすいかも
例えば歩くのカルテットセットのSPとかハイパーとか
本文用紙については印刷所に相談してくれ
常備在庫なら対応してくれると思う あと文庫本だと中身は小説だと思うから
長時間持つことも考えてパール加工系にして吸湿系の紙は避けたほうがいいかも
ちなみにキュリアスならホワイトは吸湿系寄りなのでパール
ただしパールは地の色がかなりクリーム寄りなので別の紙のほうがいいかも 表紙自体はPP加工せず薄めの紙に一色刷り
その上にフルカラーPP加工のカバー巻きをしてみたら 薄い文庫でフルカバーPP加工カバーはゴツくなりすぎじゃない 詳しくありがとうございます
特殊紙使ったことがないので色々調べてみます
>>410
薄い本にカバーって読みづらいですかね
特殊紙とカバーで安く出来そうな方で検討しようかなと思ってました カバーなら読む時外せばいいから読みにくさは気にしなくていいんじゃない？ >>411
薄いが何ページを指してるのか分からないけど
背幅8mmの文庫にカバー巻きの本は読みにくさを感じなかったよ 100ページ以下って書いてるし2mmとか3mmくらい？ 薄くても読みにくくはないけど
市販の文庫本と比較されて物足りなく感じられて損というのはあると思う 漫画の同人誌は薄いものと割り切られてるが小説はなまじ同サイズだから比較されやすいんだろうな >>411
ちょっと読みづらかった
カバーの紙質次第かな
自分なら素の表紙は柔らかすぎないのにしてカバーは柔らかめがいい サンプル請求するのにおすすめの印刷所ある？
有料でもいいんだけど >>418
オンデマだけど恩と星本のサンプルあれば大体の特殊紙はわかる
星本と蜜柑工房は特殊紙PPのサンプルもある
オフは日の出や力用あたりが見てて楽しい 縞屋が以前やっていた有料見本帳には何度もお世話になった
今はやってないのか 今あるかわからないけど暁の色上質に色刷りした見本帳は参考になった 恩の有料サンプル請求は種類が多いけど
コンプリート版サンプル帳と同人誌っぽい装丁の箱庭ってのとどっち買うのが良いんだろ
面白そう >>424
両方持ってるけど両方あったほうがいい
サンプル帳はこの紙はこれでこの加工はこうだよということが分かりやすい
装丁の箱庭は実際これとこれをこういう雰囲気の作品と組み合わせるとこんなこともできるんだよという実例とレシピがひたすら収録されている
料理の材料がどんなものかわかって初めてレシピが具体的に理解できるような感じ
しかしコンプリート版を買っても載ってない紙や加工があるのどうにかして欲しい
お金払うので全種類にしてほしい >>425
オンの見本誌の取り寄せを迷ってるんだけど両方合わせて7500円出す価値あった？ >>425
紙って新規や廃盤が多いみたいだから全種ってのは難しいかもね
自分は20年くらい前に買った5冊組の見本帳があるけど
もうかなりの数が廃止になってるからそろそろ新しく買いたいw >>426
どっちか諦めるなら箱庭を減らすと良いと思う
サンプル見て気に入ったら変えば良いよ 新ハイバルギーのブルーグレーやアドニスラフのブルーのような紙が使える印刷所ってありませんか？
廃盤になったみたいでラフっぽいというかグレーっぽい本文用紙使えるところが見つからなくなってしまった…
コミック紙のブルーや美弾紙フィジーは青が強くて何か違うし >>430
色上質のうす水は？
ラフっぽいのが第一目的なら違うけと
ブルーグレーが第一目的ならいけると思う オフセットでB5/200冊程度で安い印刷所ありますか？
オンデマンドはテカテカで紙薄過ぎたのですが 430です。
教えて下さった方々ありがとうございます。
歩くのグレーバルキーが気になったので資料請求してみようと思います！ 日興と栗ではどちらが髪の毛や服のシワなどの細い線の再現率が高いでしょうか？
また、他にも細めの線の再現率が高い印刷所があれば教えていただけると嬉しいです
じゃわは良く使用していた時に表紙のカラーが赤か青めになってしまうことが多くて離れてしまったのですが最近はどうなのでしょうか？ >>438
最近のじゃわも表紙の色味はガチャだねー
それよりも日航は表紙めちゃめちゃ青くなるよ確実に
じゃわの非じゃない
青みがかるのが嫌なら一番避けた方がいい印刷所 某社の特装本新しいの買ったんだけど、STEAM WORLDって紙のページだけ既に反ってるんだよな
印刷具合を見て使ってみようかと思ってたんだけど、流石にこれは・・・ってなっている
他にも同じようになった人いる？ >>438
自分は字書きだから友達の話だけど
緑陽と日の出と鈴のきれいとかよかったいう話は聞いたことある >>440
同じの買ったけどその3作品だけ最初から反ってた
PPなくてもこうなるんだな >>442
やっぱりそうだよな
表紙に使ったら、表紙だけ反る感じになるのかなぁ
使ってみたい紙だっただけに、残念だ >>438
日の出他の人にすすめられて使ったけどよかったよ
相当細い線とかも綺麗に出してくれた @rainy32_tori
日航企画のしゃいんの馬鹿。裏垢で個人情報出しまくってる ツイの人は粘着がいる人みたいだしプレゼン無いなら私怨スルーで よく考えたらここヤバイじゃないじゃん、普通にスレチだったわスマン オンデマンドで物凄く安く印刷するところってないです？ ブロスの見積もりって送信しましたメールみたいなの来ないのかな >>455
たんに返事が遅いだけでは
栗とどっちにするか迷っててブロは返事に4〜5日ほど
栗は翌日返事ありで栗にした >>456 返事を急いでるわけじゃないんだけど送信ボタン押したらトップページに飛んでしまって送信完了とかの画面がなかったから不安だったんだ
一週間くらい待ってみるよ 裏写りすごかったんだけどどうしよう…
締め切り全然余裕あったのにすごく早く納品されて不安だなーと思ったら案の定…
いつもこうなら次は使えないな どこの印刷所で何の紙か気になる
印刷所にも問い合わせてみたら？ >>459
ラックで上質90
https://dotup.org/uploda/dotup.org2575266.jpg.html
こんな感じだったりうっすら線が入ったりしてる
余部分ほぼ気になる汚れあったわ
書店分にも汚れてるのあったりするのかな…どこもこんなもん？ >>460
他の印刷所（ぴ子、戦艦）で上質90使ってこうなったことない
幸運の上質90は薄めってツイで見たことあるけど想像以上の裏写りだわ ブツブツしてるの汚れひどいなと思ったら裏透けなの？やばい
自分もツイで幸運は本文紙替えした方がいいって見た
他社コミック紙しか使ったことないけどこうはならないよ もっと黒いのもあったから問い合わせした
綺麗なのは本当に綺麗だしどピコだから安いのありがたいし
出来れば使い続けたいんだけど印刷の出来が博打じゃなあ
家に納品にして全部検品するしかないかな
これ以上はスレチかなすまん 自分も留守、具ら、織田で上質90使ったことあるけどどれもほとんど裏面には写らなかったな 自分も幸運候補に入れてたから参考になる
三か所無料なのに自宅検品じゃ意味ないわ乙 裏写りでこの汚れ！？
問い合わせの結果気になるな
ともあれ乙 上質90でこれってやばいな
初めて見た
ラックの本何冊かあるけどこんな透けてるやつないよ 自分は裏移りじゃなくてインクが乾く前に製本したからこうなったのかと思った
どちらにしてもすごいな >>468
裏透けと勘違いして変なこと書いた
すまん ラックで2回印刷したけどこんなことになったことないよ
ラックは他でモアレ出なかったトーン処理が少しモアレた
でも安さを考えたら納得できるし次からその処理使わなければいいだけだから特に気にしてない >>470
実際に画像のようにガッツリ汚れてるし
470が品質を気にしない性格なのと460に何の関係があるというのか…
仮にラック擁護目的なんだとしたら
せめて20回ぐらい使ってから言ってくれ ？自分は気にならないレベルだけどこういう傾向があったってレビューしてるだけでは
467と似たような趣旨の書き込みじゃん
むしろこんな風になるのは普通じゃないって言ってるのは不備指摘で擁護でもなくね
普段からこうなのか460みたいな状態はどのくらいの頻度であるのかどんな対応してもらえるのかの情報助かるから欲しいよ >>460
友達の本で1回だけこういうプツプツが出てるの見たことある
数年ラック使ってて1回しか見た事ないから頻発するものではないけど 460だけど返答来たから報告
身バレしてもいいや
要約すると
検品ミスだった
書店納品分は発送済みなので確認出来ない
オフセットの不具合は全冊不具合じゃなければ偶発的な可能性が高いので書店納品分を販売停止するほどではない
100%完璧ではないのでその分余部がある
つまり書店納品分に不具合があったら刷り直したりしないから余部使ってそっちで対応してくれってことだよね
ちなみに40刷って13部余部で全部で53部
書店30で自宅に23
1ページ全体に黒くブツブツあったのが5冊
ただインク掠れみたいな汚れも5冊あったからほぼ余部使えないんよな
書店分全部ダメだったらどうしよw
書店分に不具合ないよう祈るしかないし今回初めて使ったんだけど幸運はもう使わないかな
一応頒布開始されたら不具合あるかものお知らせ出すことにするよ 報告ありがとう乙
検品忘れて発送しちゃった感じ？23冊中10冊アウトって厳しいね
問い合わせたおかげで今後気を付けると思いたいけど
こういうの聞くと品質間違いないところの方が良いなってなるな >>474
裏写りしたって報告者も伏せ字してないからつられただけかもしれないよ >>475
報告乙 参考になった
次の本は何事もなく頒布できるといいね ここはヤバイ印刷所スレ落ちた？それともどっかと結合して落とした？ >>475
余部13で既に10も不良品あるなら余部で対処しきれなくないか？
ほぼ半分って不備の確率高すぎるわ
既に余部13の内10不良品レベルって言ってその対応だったの？ 完備リーブルに発注したけど、連絡全く来なくて不安だ
R作品で、修正・原稿不備があった場合に備え締め切り１週間前に入稿
クレカ入金してあるのに入稿・入金受理メールは届いてないしマイページの表示も確認中
完備リーブルもしくは完備の方使ったことある人に聞きたいんだけど、ここの会社これが普通なの？ >>482
リーブルはないけど完備は前に使ってた
過去のメール見返したけど決済受理メールは届かない
データ確認完了メールはくる
大体1日〜3日くらいで届いてるかな
参考になれば >>483
ありがとう
あと２〜３日待って連絡や情報更新やなかったら問い合わせてみる リーブルのTwitter運営中学生が担当してんの？って日本語で不安になるけど高卒とか雇ってたらあんなもんなんか？ リーブル問い合わせしても聞いたこと答えてくれないし返信は遅いしで参るわ 本体は結局完備と同じなんだよね？あれ
完備問い合わせしたときの感じが悪すぎて引いたわ
印刷はいいんだけどな 482だけどメール問い合わせしたよ
その後マイページの反映や入金・原稿確認メール届いた
問い合わせにビジネスメールの定型文
「不備がありましたら、お手数ですが連絡頂けると幸いです」と書いたら
不備はありませんでした。
不備はありませんでしたので、〜〜させていただき、〜〜させていただきます。
って返ってきたわｗ
そして結局問い合わせた内容にはノータッチだった リーブルのポストカードのデータ不備は普通に連絡きたしまともな対応だったよ
Twitter運用担当といい抜きん出てやばい人が1人か何人かいるんじゃない たておつ
完備は昔のメルマガ一時期実際にやばかったしやばいんだと思う
↓は2011年7月の完備のメルマガの一部抜粋
このスレでも当時結構叩かれてた思い出
＞☆7月の表紙、うふふ割引♪
＞うふふ割引。7月にやっちゃうわよっほほほー
＞提携会社さま使ってるー？おけー！
＞表紙ー？おけー！
＞こよみは7月ー？おけー！
＞シンプルぷるぷる、基本料金が5％OFF。
＞夏のうふふのしかかもーん。 懐かしすぎるなww
残っていないか探したら2013年のは
ややフランクだけどだいぶ大人しくなっていた 甘美のメルマガ自分もここで話題なってたから興味半分で登録していたけど
客からクレームでもきたのか自分が登録してひと月も立たない内にだんだん大人しくなっていって
そのうち普通のメルマガになっちゃってつまらなくなったから解除したな…あのノリ好きだったのにさ
当時のメルマガいくつかロックしてとってあるわw 見に行ったらリーブルTwitterは義務教育の敗北みたいな不安になる丁寧語、完備Twitterは中の人のクソどうでもいい日常しかなくて並び立つクソだった
何年も前のメルマガは知らんかったし高くて綺麗なところってイメージだった 50部から刷れて文庫サイズ対応
本文に淡クリームキンマリ60k台以下がある印刷所ありますか？ >>495
オンデマだけど猪口は全部当てはまるはず >>495
オンデマで良ければ星本が今フェアやってたと思う >>495ですがオフセットを探していたのでこちらで聞きました
オンデマはだいたい把握済みです 50部のプランなくても100部や300部のプランで50部しかいらないですって言えばどこでも対応してくれるでしょ
料金は100部の分払わないといけないけど >>504
そりゃ金を余分に出せば大抵のことはできるわ
そういうことを言ってるんじゃないってのは分かってるよね
ただの当て付けだよね？ >>504
それ聞く意味ねーじゃん
何言ってんだお前 >>505
いや文庫50部オフセットの時点で採算度外視でしょ
文庫セットやってて部数以外の条件満たしてるところ探した方が良くない？ ないなら最終的にそうなるけど
普通に50部対応してるとこあるって話してるだろ あるかないかは答えられるが
一番安いところとなると自分で見比べるしか無いよ >>507
質問者の条件で探せば対応してる印刷所あるから
その回答は的外れだし求められてない
条件に合うレスが返せないなら黙ってりゃいいのになぁと
そこまで思ってから、あぁ嫌味でレスしてんだって気付いただけ 50冊でいいサークルがなんでオフセで刷る必要があるの せっかくならオフで綺麗に印刷したいもんじゃん
サー主本人が金出すんだから文句言うのはお門違い 小説の印刷もオフとオンデマじゃ雲泥の差だと感じるからオフが好き >>518
同じ紙を使ってれば本文はそんなに分からないかな
でも拘る人には一発で分かると思うし
そういう装丁とか拘るのが趣味というか自己満の醍醐味じゃない？ >>519
小説本いくつか持ってるけど何がオンで何がオフか全然分からない
さすがに紙質の違いぐらいは分かるけど
でも>>516-517が分かるって豪語してるからそんなに違うのか？と 小説でもテカテカのオンデマンドは分かるけどマットなところのはわからない 小説で少部数ならオンデマでよくね？と思う
マットで刷ってくれれば読むのにそこまで困らないし
それで値段が上がる方が嫌だな 拘るポイントは人それぞれってとこだから
お金がかかっても特殊装丁する人もいるし
刷り上がりは気にしない値段重視って人もいると思う
自分は少数派だけどオンデマンドの黒々した感じが好きだから
無配とか200部までならあえてオンデマで刷ることもあるよ
使ってる印刷所だとそれ位までならオフと値段変わらない >>520
表紙カラー絵なら多少違ってくるけど
本文はまぁ普段から自分が拘ってる人にしか分からんかな
やっぱりそこは自己満足でクオリティを追及する所なんだと思う
出来上がった本が自分の満足する仕上がりだと嬉しいじゃん？
買い手目線だとそもそも装丁云々より内容しか見ないから
小説なら文字がちゃんと読めれば何でもいいけど 自分は買う側だと漫画ですら奥付見てから「見返すと確かにテカってるな…」って気づくレベルだ
作る側のときは些細なことでも気になるのになー わかる
人の本は内容見たくて買うから印刷具合なんて脳みそがスルーする
自分の本は内容分かってるからそれ以外の製本裁断印刷とかに目が行く感じ ノベルティ用のコピーかオフ本を安くたくさん作れるとこを探してます
漫画でA5サイズ１６ページで500部〜ぐらい
今まで5円コピーで1冊20円で作れるけどずっと店のコピー機の前でボーッと立ってなきゃいけない&製本面倒なので印刷屋さんに回したいです
夢工房ま○やまというとこが最安っぽいのですが他に候補ありますでしょうか
それかモノクロレーザープリンタを買ったほうがいいのか迷い中です >>529
そういう時は自分で調べた最安の値段を書いておいた方がいい まつ○まだとA5サイズ１６ページで16800円です
最大部数300なのでこれだと単価56円
500欲しいときは300＋200で2回発注するので1冊60円とちょっと単価が上がります
送料も二口分必要 >>529 >>531
プリン都ネッ戸ってとこならA5の16Pオフセット中綴じ、コート紙70、中綴じ、モノクロで送料込み15050円だったよ
https://odahara.jp/omitumori/nakatoji_monokuro_price.php?c=75&;g=2596&p=20005 >>532
えー安い! 送料込みだしすごい
ありがとうございます
全然知らないとこでした
すっごく嬉しい 利用してみます 濃紺カラーが綺麗に出る印刷所ってありますか？
キャラが濃紺系の黒装束で、CMYK4色では緑に転んだりくすんで汚くなってしまう
蛍ピ混とか明るく鮮やかに〜を謳うところはありますが、鮮やかにはしたいけど明るくはしたくないので合わないかなと思ってます >>535
入校時CMYKでシアン抜きしてしてる？
してるなら相対的に青みが抜け、MY値が高くなって緑っぽくなってるんじゃないかなと思った >>535
色は好みが大きいから本当にこだわりたいなら色校正お願いしたほうがいいよ
または手持ちの同人誌で自分がきれいだなと思うとこにするとか >>535です
RGBで作成、Labカラー経由してCMYK変換後、肌のみシアン抜きしてます
そもそも通常の4色印刷では再現難しい色なのかも
RGB入稿を売りにしてるところが向いてる？曳航の6色くらいしか知りませんが >>535
今でもやってくれるかわからないけど日航はDIC添えて「この部分だけはこの色にしてください」って伝えればそれに合わせて調整してくれたことあるよ 同人誌の乱丁ってやっぱ一定割合で出てくるもんなんかな？
テンプレから良さそうなとこ選んで作った初心者なんだけど複数報告あってへこむ… 印刷所ばらばらで20冊くらい作ってるけど乱丁落丁は今のところない 予算以内で一定のクオリティがあればいいから
何かあっても誠実な対応してくれる印刷所選ぶ 人の作業だからどうしてもあるときはあるでしょ
落丁乱丁ゼロの印刷所探すよりもミスに対して誠実な対応してくれるところで探した方が良いと思う >>542
オフセットで20年で160冊と再録もそれなりに出したけど
乱丁落丁汚れどれも一度も経験がないから
運もあるだろうけど印刷所によるところが大きい やっぱりオンデマよりはオフセのほうがエラー率低いのかな
>>547
どこの印刷所？ オンデマの方が冊数少ないし作り方的にも乱丁は少なそうじゃない？
人為的ミスはどっちも平等にあると思うけど 一年8冊ペース？
プライベートに余裕があってハマってるジャンルがあったらそういう年もあるだろうけど20年継続は無理だ いつも念の為刷り直し出来るくらいは早めの納期にしてるけど
乱丁ってよほど運がない時と思ってるからそれで印刷所選んだことないな
2回以上乱丁した人っている？ 久々に日興使ったら対応変わっててイラッとしたんだけど最近使った人いる？
初めて名前見る人だからただの外れなのかな
日興は受付のお姉さんの対応がいいから使ってたのに 見積もりの内訳が想定してたのと違ったから確認したら謝罪もなく再見積もりがしれっと送られてきた
自分が神経質なのかもしれないけどお金のこと間違えといて謝罪なしはちょっとないわ 担当者にもよるのかもしれないけど見積もりは前から適当なことあったよ
突っ込んだらしれっと修正して終わりなのもそう
いままでトラブルないならラッキーだったな そうなんだ
入稿した後の確定振込金額だったから余計にないなってなった
何回か使ってるけど電話もメールも毎回丁寧だったんだけどな >>556
それだけの中身を「対応が変わってイラッとした」で第三者に伝わると思ってる
556の日本語能力はトラブル招きやすそうだなーとは思った 確かに>>554の内容だけでは何にイラッとしたのか分からなくて
レスしようがなかったからスルーしたんだけど
受付の対応とか関係ないことだったのね
後出し鬱陶しいから初めから全部書いといてくれや オフセット4C表紙（350dpi）について相談
カラー表紙にモノクロトーンを重ねたらモワレするだろうか？
アニメ塗り調のパキっとした塗りの上に網目トーン（60線濃度10〜60％数種）でトゥーンぽく仕上げたい
アニメ塗り＋モノクロトーン20〜40線は以前試してモワレなくきれい印刷して貰えたが60線でも大丈夫かな 線数も結局1インチあたりの線数なわけだから
350dpiで60線だと1線あたり5.8333...ピクセルで表現することになるから微妙なんじゃね？
知らんけど >>556
あるある
見積もり金額通りに入金した後だったから
不足分の数百円のためにもう一度振込手数料を払う羽目になったけど
そこは完全スルーで「正しい金額はこれですー 不足分は◯◯円ですー お振込み先は下記ですー」だったわ
当然イラッとするし何度かやられたから日航使わなくなった 日光は入稿システムも面倒くさいよな
fax注文の印刷所よりは幾分マシだけど
何回書かせるんやって思う
あと企画セットものだとクレカ払い対応してないから
振込だるいって思って他の印刷所にしがち >>565
見積もりと入稿時だけだよね
他の印刷所は見積もりデータが入稿時に反映されたりするから見習ってほしい この流れで日興に多めに振り込んじゃった分をプールしてもらってたことを思い出した
あれっていつまで置いといてくれるんだろ
コロナ流行る前だったからもういくら残ってるのかも分からない 自分が多く振り込んじゃったときはメールでプール分の説明貰ったけどそういうのはなかった？ >>568
それは貰ったけど前すぎてメールが探せなかったから期限とかあったのかなと思って 逆に経営厳しくないところは少ないんじゃないかな
どこも苦労して踏ん張ってる コロナ禍になってからイベント中止だったり延期だったり、前より規模少なくなってたりするんだから、少し考えればどこの印刷所も苦しい中頑張ってるのは分かるだろうに 書店通販が活発になって増加傾向だったところにコロナって感じ
同人で生計立ててる人以外はもう2年近くイベント出てない
本も作ってないって状況だったりするから
そろそろ他の趣味なり生活様式なり見つけてるかもね 今オンのみで描いてる人が多いからイベ本格再開したらWEB再録本で溢れたりして
旅行とかの外出必須な趣味ができなくなってオタク復帰した人もいるね オンイベ活発なジャンルにいるので今年ぽつぽつ本出してる
他のジャンルはそうでもないのかな 最近webまとめ本出してる人増えた気がする
一年半も書いてたら1〜2枚の漫画でもそこそこの量になるからな Web用にも印刷に耐えうる解像度で描いてる人が多いんだなーって最近のWeb再録本の
多さ見て知った 自分はネット用には72dpでパパっと描いちゃうから スペックが足りない場合を除けば
高解像度で描いてもなんも支障ないからね
初めから低解像度で描くと再録困るけど逆はどうにでもなるし 解像度でペン設定の太さとか変えないといけないから面倒で原稿と同じサイズで描いてたわ 自分も最初から原稿サイズで描いてるわ
再録する時に加筆するのも楽だし 部ロスってまだ線細くなる？
どちらかというと少年漫画寄りの絵柄なんだけど繊細な感じになっちゃうのかな >>589
描いたままの太さでしか印刷されたことないけど細くなるなんて話あるんだ >>590
過去スレで何度か細くなるって言われてた
レスありがとう気にしなくていいなら助かる >>581
旅行だの何だのが解禁されたら同人よりも
旅行や遠出の趣味を優先させる人もそれなりにいそうだなとおもった
イベントや同人誌なくなっても意外と平気だなって気づいた人(目が覚めた人)は少なくないと思うわ >>593
デジタルで栗英の美だん紙とフロンティタフ、☆オンデママット機で線の太りを感じたこと無いんだけどどうかな イベントそのものより直接参加の人がどれくらい戻ってくるかだなあ サングﾉﾚープってどうですか?
料金がA5とB5サイズ同一な仕組みを始めて見たし凄割使うとかなり安いので気になってます >>599
強制じゃないけどあれで1500円引いてくれる 定期的に湧く質問に見せかけた宣伝工作員なんなの
伏せないしバレバレなんだよウザい >>598 そもそも伏せ字は強制でもなんでもないし言いがかりでしょ >>598 この印刷所は質問の体でアピールするの過去スレからずっとやってるよ
ヤバイ印刷所スレで遡れば分かるけど電話番号隠しとか色々とキナ臭い印刷所
あえて質問に応えるとしたら
他の印刷所と相見積もりとれ
もっと締切遅くて安くて使いやすいところ沢山ある 戦艦に親コロされたの前からいるんだよな
スルーでいいよ どうって言われても印刷は可もなく不可もなくって感じ
早割締切間に合うなら他に安いとこあるし値段も特に安く感じない 戦艦は極道とグレスケとオプションなしで肌色が強い印刷してくれるところ
極道だからよくつかうよ 戦艦という伏せを知らず失礼しました
TLで「前日入稿でも早割になる」的なのがバズっていて戦艦を知りました
情報ありがとうございます
安さ重視で1000部以上刷っても本文のスミが薄くならない（？）とこを求めてました
もっと色々と見てきます 戦艦は基本料金が安くないから早割使ってやっと他と同額くらいになる感じ 40%引きはまだやってるのか
このスレには関係ないけどオンデマの最大値引きが1000円にまで減ってて笑った 新刊カードって今後どうなるんだろうな
予定通り12月で配布終了？
カード発行状況も丸一年更新されてないけどどれだけ新刊出す人減ったんだろう 元々はオリンピックの時期乗り切るための企画だよね
新刊カード集めてのご褒美がコロナでグダグダになったからあの企画自体に萎えてる人結構いると思う もうリアルイベントのプチとかオンリーそのものに価値がなくなったしね 今夜データ入稿しようと思ったら
曳航サイト落ちとるがな勘弁してくれ 質問するところがわからなかったのですがよければ教えて下さい
濃い色の表紙にメタルインクの印刷見本がある印刷所のサイトはありますか？どんな仕上がりになるのか全然イメージがわかず… >>622
すぐには思いつかないけど、時間とお金あってよほどの特殊紙とかでもないなら、
サイトに表記なくても数千円で色校正出してもらえたりするよ >>622
色上質黒にメタルインクでいいなら島屋にあるよ プリントウォークのアンティークセットとかもろに濃い紙にメタルインクのセット
と思ったけど、そういやサイトに見本って載ってないのな
イベント行くとポストカードサイズとかで刷り見本配ってる印刷所多いけど PICOの金銀インクの見本持ってる
濃い色のカラーに印刷してるから参考になるんじゃないかな
現物取り寄せたほうがいいよ ここで評判よかった風呂に初めて入稿しようか検討してます
普通のB5原稿サイズでカラー350dpiで表紙作っちゃってるんだけど、印刷時支障ないかな？
風呂のテンプレみたら本文はB5原稿サイズで大丈夫そうだけど、表紙テンプレだけやたらサイズデカいから大丈夫かなと思って
問い合わせたけど返事来ないから、風呂使ったことある人わかったら教えて欲しいです >>628
カラー350dpiは普通だよ
一般的なフルカラー印刷は、その半分の175lpiで製版してるから >>628
表紙テンプレそれ表紙と裏表紙が合体してるからでかいのでは 628です
ありがとうございます！
見開きでサイズ大きい、それでした…アホでした…
初歩的な質問ですみませんでした！
dpiについてもありがとうございます
助かりました >>631
B5ってことは漫画本だと思うけど風呂はカラーの再現性がお世辞にも良いとは言えない
グラデーションみたいな濃淡があるとトーンジャンプが起きて用紙がホワイトポストだと
特に目立つからカレイドインキにすると少しだけましになるよ（おすすめは特殊紙）
安いんで文句言えないが風呂はカラーの品質さえもう少し上がればと昔から思ってる >>632
すごい、具体的に教えていただいためちゃくちゃ参考になります…
いただいた点考慮して入稿してみようと思います
ありがとうございました！ 月曜の朝に恩から発送連絡が来たんだけど木曜夜になっても届いてない…
熊本→東京ってそんなにかかるのかな？ >>634
自宅送りなら流石に問い合わせ案件では
宅配伝票の番号を教えて下さいでいいと思う
宅配業者の遅れか印刷所の発送ミスかもわからんし
すごい前だし別の印刷所だけど木曜着でお願いしてたやつがこなくて伝票番号教えてくれって問い合わせたら発送されてなくて平謝りされた経験ある
（これは補填されたので大丈夫だった） >>635
やっぱり遅いですよね！？
問い合わせしてみます、ありがとう！ 恩の発送メールって伝票番号と配送会社のURLつけてくれてたけどなあ >>637
ほんとだ！見落としてた…
おかげで問い合わせする前に追跡と再配達の手配出来ました、ありがとう！ えぇ…
あれを見落とすってそもそも見る気ないじゃん…
印刷所も大変だな しかも再配達ということはポストの不在票すら見てないのでは テンパってたら自分も見落としそうだから人ごととは思えん
印刷物がなくなったわけではなくてよかったね ごめんなさい、不在票なかった＆初めて印刷所使ってみたものだから不安になってしまって…
お騒がせしました メールの追跡番号すら見落とすんだから不在票もろくに見ずに捨ててるんじゃないの
印刷所も配送業者も大変だな 不在票ないことは稀にある
昔配達のバイトしてた後輩がマンションで配達量が多い中不在だと腹が立ってわざと不在票入れなかったと言っていてドン引きしたことある うちも一回だけ不在票ないことあったな
そのときは佐川だった 西濃は時間指定不可だったり日付指定ことわられたりした 印刷会社がどこの配送業者を使ってるかは印刷の品質や価格と直接関係ない部分ではあるんだけど
問題の多い業者とか時間指定できない業者とかを使ってるところは
それだけでも地味にその会社を選択肢から外す動機にはなるな グラってたしか曜日指定しか出来なくて毎回困ってたな グラは業者指定できるからヤマト指定してヤマト側で変更してたな 三色刷りやってみたくて鈴気になってるんだけど
本文の細い線の再現性とかベタの濃さが分かる人がいたら教えてほしい 印刷所からの荷物はイベント会場か書店にしか送らないから
時間指定の有無は気にしたことがなかったな >>657
数年前に利用したけどベタ濃い目で線は比較的太く出る感じかな
その分パキッとシッカリした印象になったよ >>660
657だけど情報ありがとう
本文も好みな感じだから一回刷ってみようと思う 戦艦の書店割4割から3割になったんだね
4割ありがたかったんだけどな 戦艦って男性向け比率高い印刷所だと思うけど
男性向け同人がさっぱり回復してないから相当苦しいんだろう
特に大手とかコロナから新刊0って所も珍しくないし 戦艦の新しい料金結構安い
4000円引き無くなってもう使わないかと思ってたけどまた候補に入るな 三割引までになった代わりにかなり安くなってるね
戦艦結構使うからありがたい 戦艦サイト変わりすぎて吃驚した
つかもう戦艦要素一切ないの草
謎伏せ字になっちゃったな 戦艦のホームページ何度リロードしても戦艦出て来る
URLが変わったのかもしれないけど今のページからもツイッターからもリンク張ってないので分からない >>679の環境がキャッシュ強いだけだろ
スーパーリロードしろ スーパーリロードにキャッシュのクリア、果ては普段使ってないブラウザでアクセスしても戦艦出て来る わろた
戦艦のサイト変わりすぎて印象が薄くなったな
見易さは今なんだがインパクトは減った 幽霊船のいる呪われた海域から出て来れない人がいると聞いて 通じる人に通じたらええと思うなら戦艦
明確に意を伝えたいならサングループ 犬飼い始めたのかと見に行ってロゴをクリックしたらドッグランのサイトに飛ばされて草 >>681
自分も昨日の夜まで同じでみんなが戦艦いないって言ってるけど普通におるぞ？？って感じだったけど今朝急にいなくなった 深夜に見たらようやく戦艦いなくなってた
CDN使っててようやく全部に反映されたのかなと思ってる pixivにサングループのアカウントあって戦艦絵が投稿されてるんだがあれ本物なんだろうか 昔からあるやつなら本物
かつて存在した隊員を描いていた人のアカウントも別にあるはず 上手いけど妙に耽美っぽい感じの絵？
懐かしい
そういやいつの間にかなくなってた気がする 隊員の漫画もマニュアルと一緒に配ってた時期あったよね
持ってる マスターグレードとかマーク2みたいな意味わからんセット名も消えたのか……
こびとセットや桃太郎セット無くなるくらいの衝撃 あのセット名（分かりにくいは確かにそうだけど）憧れがあったので使ってみたかったなぁ……ロボジャンルで…… 更新で500部未満刷った人本文どうでしたか？
再現性高いらしいからアドニスラフで刷ろうと思ってたけど500部以上じゃないと機械違うらしくて迷ってる 更新の小部数はピンク製版で120線だったはずだから
細い線はガサガサになると思う
あそこはグレスケ入稿男性向け大部数サー御用達だから 向いてないのにあやうく刷ってしまうところだったありがとう
耐用の300以上か栗風呂暁で検討してみる A5サイズ、美弾紙ライトで厚い本作りたいんだけど、ページ数が多いと画面が暗い感じするかな？
そういう装丁の本持ってる方いらっしゃいますか？
自分は割とパキッとした絵柄です。 コミック喪ールでA5サイズでトワイライトPP加工使ったんだけど背ちぎれがほとんどの本に起きてた
小説の人がメイン層らしいから周りにA5以上のサイズで使ったことある人いないから使ったことある人いる人いたらそんなもんなのか教えてほしい 盛るで文庫刷ったときにツイッターで評判検索しまくったけどそういう不備の呟きはなかったなぁ
その文面だと普通に不備な気がするから問い合わせてみたら？ 盛るでA5、表紙アートポストPP有りと無しで200超えの本を何冊か作ったことあるけど
背表紙に小さな背千切れの他、空気が入ったような筋？とか寄れがあったのはちらほらあったな
分厚い本の背千切れは他の印刷所でもあったし、もともと盛るは製本が甘いところがあるって
認識だったからこんなものかと思ってた >>715
盛るの背ちぎれはたまにレポで見かけるからよくあるんだと思ってるわ
オンデマスレで聞いた方がいいかも 715だけど色々教えてもらえて助かった
ページ数は60くらいなんだけど空気の入ったようなまではいかないけどヨレは確かにあった
安い所だし製本甘めっぽいな
盛るって略すの知らなくて調べが甘かったみたいだしオンデマスレ漁ってみる ありがとう >197
俺は曳航で再販したら裏写り（裏透け）や全般的な濃さが気になったから猫尾の薄さが好きだな 赤豚の予部10企画ほんと迷惑だわ
今までは刷り部数の割合に応じて20部だの40部だの付いてたのに
赤豚のせいで全く関係ないこっちまで上限10部にされてて腹立つ
赤豚カード客との兼ね合いだかなんか知らんけど何で知らん奴の無料オマケために
こっちの予部を削られる被害を受けなきゃならんのよ
印刷所も金払ってる客じゃなくて豚の方にヘラヘラ迎合するの意味わからんて あれ予部10部固定なの？
金沢は10を予部としてカウントするって言ってるけど
他は納品数+10+予備(納品数に合わせた数)って意味かと思ってた え、赤豚企画じゃな人の入稿分も余部10固定になるの？ プラス10部恩恵あるのはオンデマで刷るような部数の時だろうに
オンデマは不可ってところばかりw オンデマでの印刷所儲けなんか微々たるものだろうしそこまでサービスしてやらなくてもいいよ 戦艦のコミケ〆切、PCで見て読みづらいなあ
スマホ用のページなんだろなと思ってたのに
スマホでも読みづらいの？？ 戦艦のPCでも横スクロールが必要だけどスマホだと更に横に動かさないといけない。縮小も出来ない。 戦艦のコミケ最終〆切、１日早くない？ 今後発表ない前提だけど。最初から特急日程まで出てるのは助かるが。 口コミ評判探しても少なかったのでわかる人いたら教えてください
オンデマ利用で振りペラが気になってるけど母体が商業印刷会社だから印刷綺麗なのかなーと検討してる
早割半額とか意味わからんすぎて 10万以上の利用で半額とかそういう感じ…？
漫画本なのでできればマットが良いです 印刷会社の名前も出してないし聞きたいこともブレブレで教えようがない、要点まとめて出直してこい
マットPPでもかけとけ 印刷所の名前は出してるよ
まあオンデマの印刷所だからあっちで聞いたほうがいいだろうけど 風呂のカレイド印刷ってどう？
男性向けなんだけど肌色とかピンク色とか綺麗に出てくれるかな？
昔風呂で刷った自分の本捨てちゃって確認ができないんだけど、あんまり再現度良くなかった記憶があって悩んでる
製本や締切は気に入ってるから使いたいんだけど あそこは普通の発色が地味だから必須のオプションだわ 複数の印刷所でカレイド使ったけど風呂が一番モニター通りに出る 風呂酢はノーマル4色でもFM指定なら割と発色良かったけどな レスありがとう！
カレイド印刷で風呂にお願いしてみるよ 同じく男性向けで戦艦の広域G2も気になってる
青〜紫〜ピンクを使った表紙で作ろうと思ってるんだけどカレイドと広域G2の違いがいまいち分からん 縞屋の猫舌PPってやった事ある人いる？
猫の舌みたいな肌触りのPPらしくてちょっと気になってるんだけど手持ちの本にそれらしきものがない猫の舌も触ったことないからどんな本になるのか気になってしょうがない 猫の舌ならちょっとざらざらした質感？
砂絵の表面みたいな感じかな >>746
猫尾のラフマットPPと同じと聞いたがそれならミニッツGAとか目の細かい紙やすりに似てる >>746
自分は使った事ないけど買った本が猫舌PPだったことあるけどマットでザラザラと言うよりは物凄く毛足の短いベルベットみたいなわりとしっとりした感じだったよ >>746
最近サンプル取り寄せたから手元にある
特殊紙でいうと、タスグラーバとかタスグレーンみたいな細かいザラザラ感がある
ミニッツも似てるかも？
しっとりして気持ちいいから、特殊紙の代わりにいつか使ってみたい 愛媛にあったコピーやさん★いとうという印刷所があったはずなんだけどご存知の方いらっしゃいますか？
入稿の仕方とかわかり易い漫画描いてくれて世話になったんだけど
ご存知の方いらっしゃいますか？ 小部数で安く作りたいからちょこっと使おうかと思ってる
周りにちょこっと使う人がほぼいないんだけどここって余部はある？ 前に15部頼んだら1冊か2冊ついてたと思うけど
流石に5部の時はなかった気がする >>753->>755
レスありがとう
余部がついたら困るかもと思ってたんだけどそんなに数はないんだね
予定通りの数量で発注するよ 猪口、初めて使う時に自分用で一冊だけ刷った（一冊なら発送にゆうメール使えるし）けど余部ついてきたよ
初回限定サービスだったのか、次に新刊の試し刷りのつもりでまた一冊だけ注文した時はさすがに余部無かったけど 余部ないのも困るよね
1冊でも不備や汚れあったら納品数足りなくなるんだから責任もってほしい
出荷時平気でも宅配で送ってる間に段ボールの角ぶつけるとかもあり得るし ちょこは200刷って余部2だったり
100刷って余部13だったりしたので
始めから余部は無いものだと思って冊数決めてる 冬コミに100部くらい再販したいんだけど1番安いのってやっぱり曳光の下請け？
資料見た感じ悪くなかったけど使ったことある人いるかな ○安いよ
冬コミ1日目の支援割引は12月9日〆切
小説だけどあと15P
間に合うかなぁ 丸って印刷汚いイメージだったけど今は変わったのか
チェックしてみるレスありがとう 昔から◯の印刷に問題があるイメージなんてなくないか？
どこと間違えてんだろ デジ制作した2値データ入稿なら
今はどの印刷所も値段ほどの大差はないのでは
印刷する紙の違いの方がでかい
コート紙がくっきり、コミック紙はぼやける ○は小部数だと安い製版になるから細い線がガビガビになるよ
普段他社で綺麗な印刷で出てる知人が
○で小部数再版したらガタガタで線が酷くなってた
小説ならいいんだろうけど ○で50部だけとか刷ったけどそんなことなかったけどな
線は細い絵柄
何か条件があるのかな ◯は耐用下請けだからクオリティ同じような感じで問題ないよね ○は知人で落丁本みたことあるし別件でもPP汚れがあるのも見たことあるしインク汚れ？みたいなのが本についてるのも見たことある
対応も悪くて苦労してたからハズレ引くと大変ってイメージ ○のPP汚れは普通に経験あるわ
イベや自家通販で売る分にはいいけど書店は弾かれそうでおすすめしない 今まで出した本何十冊とあるけど全部○で刷ってきたけど全部普通に綺麗だったけどな
当たりが悪かったんだろうけどおすすめしないとまで言われるレベルのとこじゃないと思うけど ちょこっと印刷、小部数なのすごくありがたいなって思いつつ作り手側に部数邪推されるのなんとなく恥ずかしくない…？ 猪口オンデマなのに大部数も行けるからびっくりする
昔○で2回か3回刷ったけど自分も仕上がり良かったな
納期余裕あったからかも知れないけど値段を考えると大満足だった 漫画の仕上がりは知らないけど小説で印刷費高くなるって言う人は
猪口使えば良いのにといつも思う
特殊装丁するんじゃなければ他よりだいぶ安いのに仕上がりもそんなに変わらないし >>782
その分めちゃくちゃ安いからな〜
自分は元々☆の早割とか使ってたし基本余裕入稿だから猪口はありがたい 私も線が細い方なんだけど○で刷ったらガビガビになってそれ以来使ってないな
5年前だから今は良くなってるのかもしれないけど
絵によっても向き不向きあるからジプシーするしかないよね 猪口使うこと多かったけど最近は織田が増えた
猪口にあるのと同じ特殊紙使っても安かったし再録とか短編集だと猪口はpdfを結合する手間が面倒 自分も織田たまに使うんだけど去年ポスカで使ったとき色がすごい沈んでびっくりした
今年本で使った時はそんなことなかったからホッとした
本文の印刷も良かったよ Macならプレビューのドラッグドロップでpdf結合できるのにWindowsってそんな大変なの？
織田って表紙テンプレートの書き方が曖昧で背表紙をきっちり作りたい厚手の本に向いてないと思う
実際織田のテンプレでも他社のテンプレでも試したけど背表紙が表1か4のほうに引っ張られるケースが多くてセンターにきてるのが1回の注文で数冊しかなかった
猪口は背表紙に問題があったことないし最近だと入稿の時にプレビューが見られるようになってて便利になってた ごめん直近の流れでここオンデマスレだと思って書き込んだ
オフスレだからスレチか ページ数から背表紙計算して何mmか判明したら曳航の自動表紙作成機能使って
ぴったりのサイズの表紙用原稿用紙DLして目当ての印刷所で使ってるな（文字は消す）
難点は曳航独自の表紙用紙が多いので厚みや種類でちょっと戸惑うこと 栗って箔押し上手い？
刷ろうと思ったけど出来が気になる 箔押しに上手い下手ないだろ
外注に出すから箔押し業者は結構同じだったりするし 最近買った同人誌で一冊だけスミが薄い本があった
そしてここでよく薄い薄い言われてるじゃわがどこの隠語かようやくわかった じゃわスミ薄いよね
知らずに使った時印刷ミスかと思って驚いたわw 2年のブランクの影響で繁忙期の感覚を取り戻せていませんっていう赤裸々な告白ちょっと笑っちゃった
このまま活気が戻るといいな それだけ人材解雇してギリギリ保ってたんだろうな…頑張って欲しい 富む製の本見かけたことないから印刷がどんなのかわからんなあ
オカン気質で入稿は博打だということしか知らん 風呂に問い合わせしたら1時間くらいで返してくれたわ
今相当忙しそうだし時間かかるかなと思ってたからびびった
コミケも早めに特急予約しとかないと怖いな 忙しいのはいいことだけど各社パンクして
搬入や印刷のミスが出ないといいな >>803
オカンで刷ってる本いくつか持ってるけど印刷は綺麗だったよ
ただ何かあった時がオカンクオリティすぎてそんな博打打ちたくない
２・３年前だったかも盛大に炎上してたしなぁ オカン数年前に使ったけど本によって本文にゴミみたいな汚れがついてて問い合わせしたら「仕様です！」と言い張られて謝罪の一つもなかったから二度と使わない
仕様なら書いておけよ オカンは今みたいにオンデマ印刷所がよりどりみどりになる前は値段の割に印刷きれいって使ってるところそこそこあったけど
この10年くらいでどこも印刷料金下がったし値段で選んでたような人はオンデマに流れたんじゃないかと思う
確かに最近奥付で富むの名前見ないわ 各社これまでの仕事の質が注文数になって返って来てる感じだな サイトが今風だとか入稿が簡単なところが人気だなと思う
大手の友人はわかりやすいからってずっと京急使ってる、あと犬が可愛いとも
暁好きでよく使うけどサイトはもう少しどうにかしてほしい サイトは力用のマイページが微妙に重くて使いにくい
アンケートで指摘したけど改善されないな じゃわに入稿した本のベタがグレーになってたのは偶然じゃなかったのか すみません…男性向けのオールフルカラー描いてます。
あじさいキャンペーンをやっているあの印刷所.com（伏せ字がわかりません）の
カラーはキレイでしょうか？
表紙等の感想でもほしいのでよろしくお願いします。 良くあるような質問になんで急にキレてんだ…
まあ自分使ったことないから力になれんが >>816
5年くらい前まで表紙カラー、本文モノクロの本で使ってた
印刷はきれい（スクリーンの細かさ的に）だけど、同人誌らしい派手さはない感じだよ
肌色蛍ピン好きな人には向かない >>819
ありがとうございます。すごい助かりました！
今回は別のところを使ってみて
後日、別のページ数少ないもので試してみます。
その時はまた感想書きにきます。
本当にありがとうございました。 >>816>>821
最近紫陽花でフルカラー本刷ったから締めちゃってるけど一応レスしとく
表紙にPP貼ったら蛍ピ使った？ってくらい色がビビッドに出たからちょっと注意
本文のカラーは>>819の言う通り派手さは無いけど再現度重視って感じで凄く綺麗
肌色も全然くすまなかったよ >>823
819です。
えっ機械変わったのかな？ マットPPもクリアPPも貼ったけど自分が使ってた頃は落ち着いた美麗CMYKて感じだった…
色の塗り方によって変わるのかな 自分はさいとう◯おきみたいな塗り方なんだけど 自分も最近紫陽花でフルカラー本作った
色も製本も綺麗だったけど表紙はちょっと赤よりだった 1年前刷った時はそうでもなかったから自分のデータのせいかも
上でも言われてる通り本文は再現度高い綺麗なCMYKて感じでギラギラした派手さはない >>824
>>823です
本文にも文字無し全体verの表紙絵収録したんだけどそっちは再現度高めの綺麗なCMYKだったんだよね
自分は厚塗り系だからもしかしたら塗り方とPP加工の相性なのかなって思ったけど
グラでフルカラー本作った時はPP貼っても少し色が濃くなる程度でビビッドにはならなかった
機械のせいなのか何なのか原因がよくわからなくてちょっと謎 >825 >826
819です。レスありがとう
表紙はAM280て書いてあるけどFMも可、て書いてあるから、刷り合わせの問題でたまたま表紙をFMで刷ってて発色ちがう、とか？
仕様の都合で最近使ってなかったけど、また紫陽花使ってみようかなと思いました。 猫尾のオンデマンドがひどかったからオフセットにしてみたら今度は全体的に色がめちゃくちゃ薄かった
入稿したPDFはしっかり濃い線で描いてるし紙は普通の上質紙
自分の周り猫尾使ってる人いないから比べられないんだけど使ってる人どうですか？ そうなんですね、知らなかった
オフ本作るの自体が初めてで猫尾の人はかなり丁寧に対応してくれたからありがたく使ってたんだけど、印刷の感じが好きじゃないから次は違うとこにしてみようかな… 猫尾は男性向けグレスケ入稿がメインの客層だから
グレスケが映える薄めのスミ刷りらしいね
じゃわがグレーなのもグレスケの見栄え良くするためだってどこかに書かれてた ○のオフセットを小説で使ってるけどここ2年くらい本文薄かった
12月の新刊は本文が黒くなってて嬉しかった
この黒さを維持してくれ 使いたい箔があって星本・共有・日の出・歩くで取り扱いがあるんだけど
淡い水彩イラストが向いてるのはどこだろうか？
いつもは主線はっきり彩度高めアニメ塗りなのでRGB再現重視で選んでるんだけど水彩系は初めてで悩んでる
本文はモノクロ二値漫画です
共有って男性向けグレスケのイメージあるんだけどベタ薄い？違ったらごめん
星本は小説御用達で漫画で使ってる人あまり見ない（小説多いジャンルだから印象が偏ってるだけかも） >>834
星本は表紙の色沈む
漫画だとベタも平均的なオンデマっぽい 星はグラデ優先だとテカるけどマット優先だとかなりオフに近いよ
星でオンデマもオフも刷ったけどマット優先はテカリ抑えるためにインク乗りは若干薄い
私じゃないけどアナログ水彩の人の本は綺麗に再現されてた
ただオンデマだからPPなしだとテカリが気になる(アナログ水彩の人はマーメイドだった) このスレで聞いてるんだからオフ前提での話じゃないのかな
水彩のイメージが合うかは紙にも左右されると思う >>834です、印刷はオフです
>>835の表紙の色沈むはオンの話かな？オフも沈む？
そして紙を換えるという手があったか…
今まで装丁や紙に全くこだわりがなくて標準用紙＆クリアPPしかやってこなかったから紙換えの発想がなかった
確かに水彩なら紙を選ぶのも重要そうですね >>839
水彩風でクリアPPならたぶんどこの印刷所でも相性あまりよくなさそう
マーメイドみたいなざらざら風合い系の紙を選ぶか
PP加工が欲しいならマットPPのほうが合いそうな気がする
あとRGBを再現が売りの印刷よりも沈む印刷のほうが合いそうな気がする
どれも「あくまでも自分の好みの話」ではあるんだけどね ザラザラ紙だとサーブルが発色良くて水彩も綺麗（自分の好みだけど） 小田が来年以降新刊カード発行できないのを赤豚や西翼のせいにしてるけど
西翼使ってる他の印刷所は普通に参加してるよな･･･？ 長々書いてあるけど、つまり「うちは悪くない」って言いたいことはわかった
こういう所が嫌いなんだよな織田 提携できなきゃできないで問合せた客以外には謝罪するようなことでも無いと思うんだけど
もしかして勝手に今後引換券発行できるように動いてますとか言っちゃった手前言い訳してんのか？ 搬入事務手続きしたらいいやん？以外の感想はなかった 小田は事業所拡大移転で納期延長や店頭引取りがなくなって不便になってきたから
新刊カード目的でついてきた客はごっそり減るだろうね >>846
Twitterで公開したら客から赤豚に問い合わせ行くかもしれないからそれでワンチャン狙ってんのかもね
実際にそう言ってるし
織田以外の印刷所が20件近くも従ってるルールなのに従うも気なく圧かけるの意味不明過ぎる 無料だよね
登録して企画に参加するんじゃだめだったのかな 無料なの？
コミケは搬入登録にはかなりの額取っているようだから赤豚もある程度取っているのかと思っていた ＞イベント会場にて、印刷物の直接搬入やチラシ置き場を利用される場合は、事前の搬入企業登録が必要です。毎年1月更新にて発行し、受付は随時、登録は無料です。
これのことじゃないのかな 本当だありがとう
これなら来年1月に申請すれば済む話で
準備に時間かかりますので来年以降に改めてお知らせしますでいいのに 織田「入稿フォームの1/4納品記載のものは原則12/30に届く」とかトラップすぎて笑ってしまった
しかもそのお知らせをツイートで完結させるのか
12/30納品の7営業日プランにしたかったが
入稿フォーム見て1/4しかなかったせいで
12/30納品の7営業日プランは締め切ったのかと思っ
て値段が少し高い5営業日プランにしちゃったよ
納期に関わることはHPに書いた方がいいのでは >>854追記
今はHPに書かれていた
けど自分が今日の朝見たときはなかったんだよな 受付随時ってあるから12月に申し込みしてりゃ間に合ったんじゃないの？
西翼使ってたらいらないって言われても無料なら申し込みだけするのは問題ないでしょ
西翼使ってるじゃわとか1番に企画登録してるじゃん
登録の有無はどうでもいいけど赤豚のせいにしてんの狡いなあ >>857
訛りがキツいけどどこの田舎から来たの？ >>858
福岡生まれの岐阜育ちの沖縄北海道茨城経由だよーん♡ >>861
皮肉も理解出来ないしまとめサイト出身だろ
嘘つくなよ なんJのノリにマジレスするからだろ…どっちも場違いだわ 織田はあの文章も新卒の初めてのビジネス文みたいで…
何も言わない方がいいと思うわ 安くて紙の種類も豊富で印刷も悪くない
これでやらかした時に誠実に対応できてたら良いんだけどね織田… >>875
担当変わってから大分マシにはなったけど滲み出るDQN感はまだ健在よな…
>>856の件とかは赤豚に喧嘩売ってるようなものだし 織田はもう個人情報やデータ何に悪用されるかわからなくて絶対使えない 印刷綺麗なのにな 逆になんであそこまで綺麗なのか謎
印刷機なんてどこもかわらないだろうに >>879
いや印刷機の性能でめちゃくちゃ左右されるだろ
そして新しい機械入れるのは体力のない印刷所には厳しい >>879
自分は再販で使ってるけどオフセと遜色なかったからな
よそもあのレベルならデジオフでもいい >>880
最新鋭印刷機なんてなんこも種類ないでしょって意味よ
印刷物みたけどインクからして発色派手だなーと思ってそっちかと思ったんだけど いやオンデマしか扱ってないあたりならともかくもっと儲けてるところはあるでしょ
いやいや織田つかってるとこ全部自分にとりこめるじゃん印刷カラー自体は少し前に新機種導入する前から綺麗だったんでしょ？ 10年前からカラーきれいなオンデマ印刷所はあったよ
日の出とか
織田の創業なんて10年前くらいだし
創業当初に新機種リースなり新規購入してればそりゃ普通にきれいな印刷できるよ なのに織田だけカラー綺麗なのなんでなんだろうという話なんだが 何この人織田粘着してんの
織田のカラーは綺麗です！って言いきかせたい関係者みたい >>884
儲けているから最新の印刷機を導入しないという考え方もあるよ
機械の入れ替えのタイミングまで現状維持
企業印刷がメインなら同人で好まれる印刷が必ずしも良いということもない 最新印刷機って5000万以上するからな
導入できるところなんて限られてるぞ
織田のページに使ってる印刷機公開されてたから機種名で探せば他に導入してるとこ見つかるかもよ 織田社員ほんと隙だよな
どんだけこのスレに常駐してんだよ 結局答えられないわけね使いたくないからきいてみただけだよ 希望の期間限定セットに興味があるのですが、あまり評判良くないのでしょうか？
カラー（特に肌色）の再現度が微妙って見た気がするんですが記憶が曖昧で…
希望使ったことある方の印象を伺いたいです >>900
前もどっかで書いたことあるけどカラー悪くなかったよ
派手な感じではないけど落ち着いた色再現だった
渋め暗めの厚塗りでお願いしたときはかなりいい感じにハマったし階調豊かだった
アニメ塗りパキパキでお願いしたときもCMYK範囲内でデータ作ったからか特に地味とか沈むとは思わなかったな
RGB印刷や蛍光トナーに慣れてると地味と思う人はいるかも？ ブックカバーだけ印刷したいんだけど、レインボーペーパーというかキラキラ系？オーロラ系？が使えるところ教えて欲しいです >>901
900です
助かります、ありがとうございます！ >>902
オンデマンドスレは別にあるけど特殊紙の種類がオンデマンドより少ない傾向のあるオフセットで探してるの？
具体的な用紙名はどういうやつ？
どこまで探したの？
予算を問わなければ用紙取り寄せでできるところかなりあるけど レインボーペーパーならわかるけどキラキラ系と言われたらものすごい数浮かぶから絞って欲しい >>902
自分で探して見つけた印刷所を先に書いとかないと重複しちゃうよ
まさか自力では探してないなんて言わないよね サイズもわからんし答えられんよ
ジュエルペーパー使うかオーロラPP加工できるところで相談したら？カバーだと結構探すの厳しい気がするが ジュエルペーパーはただでさえ派手に反り返ってイライラする紙なのに
カバーになんてしたら折り返しの反り凄そう
てかジュエルペーパーって温灰汁のオリジナル？
必ずひっどい反り方してるんだけど
あれってどうしようもないもんなの？
奥付に記載されてるのが温でも灰汁でも反り返ってる >>908恩灰汁はどの紙使おうがそもそも表紙がめちゃくちゃ反り返るしPPつけたら凄まじいことになる
製本の仕方があんまり良くないんじゃないか >>910
価格高いのになんでそうなるんだろ
前にどこかの組合印刷所の中の人が紙目を考慮したり
湿度管理をちゃんとしないと反るとかなんとか言ってたけど
灰汁温はそういうことをしてないってこと…？
シャッター大手の本でさえ一読すると反るから対策はないのかね オンつかって紙のグッズつくったらコート紙にクリアP Pでおもろいようにクルンクルンになったよ
一生使わねえと思った うちも恩使ってるけどここで言われる程反った事ないなぁ… うちも恩で反ったのつて文庫のカバーで一度ちょっと浮いた感じになったくらいで重ししておいたら落ち着いたんだよな
何か法則あるんだろうか
うちはA5本中心でファンタス裏にクリアかマット貼るのがほとんどなんで他の紙かB5とかが反るとかなのか？と思ってるけど… >>912 >>914
ここ3年の棚から温と灰汁の本出して見てみたけど自分が持ってる28冊では
PPが標準で必須になってるジュエルペーパーとレインボーペーパー
白抑え印刷＋P P、多分コート紙にホロPPの本が反ってるかな
デジオフかな？て感じのジュエルペーパーのアンソロは昨年夏に届いた当日から表紙反ってたけど
今見たら完全にロールしてて草
これは写真アップしたいくらい笑える
ラフ系特殊紙は反ってないんでコート紙＋PPが何かあるのかな >>915
カバーなら挟んで置いておけばなんとかなりそう
小口側の断面がPPで引っ張られるように表紙側に反ってる
内巻きは無いからやっぱPPを貼る時の湿度とかが関係してるのかなー
大手の再録は本棚で他の本でプレスして反り抑えてたけど
確認の為に取り出して置いておいたら部屋乾燥してるからか反ったw 絵師じゃないんで上手くできるかわからんけど
表紙イラスト完全に塗り潰せそうなら後で投稿するわ
消せなかったらサークルに申し訳ないんですまん
手持ちで完全にロールしてるのは奥付灰汁、A 5、ジュエルペーパー＋白抑えフルカラー ＋P Pのアンソロだけ 恩のメタルセットの本はすげー反ってた
灰汁のジュエルペーパーは恩と共用のデジオフの印刷機で刷られてるんじゃね？
灰汁のオフセのコートPP本自体は反ってないし 基本的にはアクよりオンが反る言われてるからオフ以外の何かだとまずそうだよね >>920
悪気はないんだろうけどお願いだからやるなら自分が発行した本でやって てゆか恩の表紙の反ってる写真って過去スレでも何度か投稿されてなかった？ フェイクあり
恩のレインボーペーパーPPどのくらい反るかというと
イベント会場で向かいのスペースの文庫サイズの新刊が重石を載せてないと展示できない状態になってた
重石がないと裏表紙がグルンとなって浮き上がってしまう
そのサークルはわくどき直接イベント搬入だったからすごく困ってた
夏コミだったから湿気もあったかも
自宅に届けてもらって重石のせて落ち着いてからの頒布にしてもどのくらい防げるのかね？ 恩自分で作ったやつで頒布日まで重石載せてた前提で
コート紙にクリアPP→ましだけど沿ってちょっとだけ開いたままになってる
メタル紙にクリアPP→表紙が半分くらい開き放しになってた
LKカラーにホロPP（ホロの種類は色々使った）→放っておいたら1番酷かった 表紙だけ試し刷りして置いといたら勝手に巻物ができてた
PP加工がダメなのかな あとは恩オリジナルの紙も影響あるのか
重石ずっと乗せ放じゃないと綺麗に保てない 恩レインボーペーパーPP反る反る言われてたから覚悟してたけど私はぜんぜん反らなかったよ
当時のオンデマスレにも書いた 恩は一番安いコート紙クリアPPでめちゃ反ったからそれ以来使ってない
もう何年も前のだけど久しぶりにしまってあったの出したらやっぱり反ってた
色々加工出来るのはいいなーと思うけど反るのは耐えられないわ 恩はどの本買っても反る印象だな
むしろそれで恩だとわかる
本文オンデマじゃ嫌だから使ったことはないけど 恩は一回わくどきで使って何の紙か忘れたけど
ちょっと硬めの紙でもやっぱり若干反ってたな
恩で刷ってる本何冊か買ったけどコート紙にPPはどれも死ぬほど反ってた 自分のとこにあるので反ってるの
・A6、レインボーペーパー、マットPP
これは※10年くらい前のやつなので参考までに
・A5、ジュエル、1C、クリアPP
・A5、コート紙、FC、クリアPP、香り印刷
・A5、ホロペーパー白＋FC、クリアPP
反ってないの
・A5、コート紙、ベルベットPP
・B5、ファンタスのリバーシブル、クリアPP
・A5、ファーストヴィンテージ1C
・A5、雲竜紙、FC
・A5、雲竜紙シルバーFC、和綴じ
・A5、偏光ラメ、FC
・B5、パールキルトFC、シーズンフェアの箔押し枠大
反ってないけど多分湿度の関係でノド側が波打ってる
・A5、レザック82ろうけつ、FC
・A5、パールキルト、FC 今まさに恩で刷ろうと思ってたから情報ありがたい
コート紙にクリアPPはやめておく 恩のホログラムppすごい反ったな
それからはppなしで特殊紙を使うようにしてる
ジュエルペーパー使ってみたかったけど残念だ 恩のワクドキセットでフォグPP加工されて来た時は反りまくった
9月の関西地方だから湿気そんなに無いと思うのにポロリンって反り上がったよ
恩は特殊紙だと反らないと聞いたからRGBセットのシェルリックホワイトを先日使ったけど
本当に反らなかったよ >>936
PP標準装備の紙が反りやすいっぽいのが残念だな
フレーム箔を押したら反らない可能性を感じてるけど金額的に試す勇気がない
特殊紙だと反らないっていうか裏面コート系用紙に表面加工しなきゃ
そこまで反らないんじゃないか
今サイトのイリュージョンセットのページ見たらレインボーペーパー195は反りが激しいから
温判断で220に変更しますって書いてて2016年から195使えなくなってるっぽいけど
加湿器で湿度50%になってる自分の部屋で28mmヘアアイロンで巻いたみたいにロールしてるのは
近年発行のジュエル220だと思うから220のレインボーで変化あるのか謎 そりゃ加工じゃないか？
刷りも良くないし個人的には使わないけど特殊装丁はしてみたいがオフだと高かったり部数いらんかったりする人が使うんじゃないかな >>939
取り扱いの紙の種類が多い
特殊装丁の幅が広い
サイトが見やすいとかじゃね？
他の同人印刷所だって言えば紙取り寄せて特殊装丁やってくれるんだけどね
暁とか古めのサイトデザインで商機失ってると思うわ >>939
イメージが湧きやすい加工サンプルの数々と特殊加工の明瞭会計
マイページの割引や見積もり機能の使いやすさ
小部数から気兼ねなく凝った自己満本作れるところかな
反る紙避ければいいだけだし、反る紙なら他社の方が安い可能性あるんで敢えて選択する必要もないって感じ
ただ魅力的なジュエルやレインボーが反るっていう初心者殺しなとこある 紙自体が虹色じゃないトワイライトPPとかだと反らないのかな >>939
今では削れてきた部分だけど早割オプションで最大三つ追加要素付けられたところで候補に入れてた
今最大で二つになったしオフのイベントなくなったからポスターやらノベルティ外すようになったからあんまり外した
他社でももちろん紙は取り寄せとかできるけどサイトで細かく説明が画像付きであるとめんどくさがりだからそこで完結できるのが1番助かってしまうなぁ
でも反りが酷いから複数オプション盛らない限りは使わないようになったよ >>944
途中言葉抜けたごめん
あんまりメリット感じなくなって外した です >>941
暁は昔からいざって時に頼んでるし
かなりいろんなことできるんだけど
ほんとに昔からサイト変わらなくてフェアとかわかりにくいんだよねｗ
問い合わせすれば色々教えてくれるんだけど 暁は農業の繁忙期は締め切り早まるのが困るけど
そういうところも含めて好きだわ
良くも悪くもガツガツしてないんだよね
印刷業以外の仕事も持ってるから余裕あるのかもな 締め切り早まってたのか気づかなかったｗ
毎年お米ありがとう
農業ツイートが地味に好きだ 2月20日イベント合わせの割引率がかなり少ないな
コミケみたいに別カレンダーになってるわ 暁は好きだから使いたいんだけどな
割引上限が５万なのがネックで部数が増えるほど使えなくなる
周りも皆んな同じこと言ってるし相当数の客を逃してると思うんだけど
ガツガツしてないとはいえ小部数しか相手にしたくないって方向性も商売として大丈夫なんかね 本業の片手間ならそれくらいの仕事量が丁度いいって事なのかね
お米欲しさに一回くらい使ってみたいんだけど部数的にどうしても他の方が安くなるから悩んでしまう 自分の原稿と相性がいいから値段度外視で暁を使ってる 割引上限5万に到達するのが元値20万の早割25％割引でしょ？
カラーPPセットでも1000部は刷れる金額だし
女性向けなら9割方客層カバーできるんじゃないか？ 暁の割引は大イベントあわせは八万まで増えるよ
それでも大部数は無理だろうけど
大部数は他所に任せて中小相手に全フリしてるんだろね いや早割MAXを前提にされてもな
入稿数が少ないからこそ割引になるんだから少数派だろ
ベーシックなセットでも800程度しか無理だし
暁使う層なら特殊紙もいくと考えると600ぐらいが割引上限
ぶっちゃけ厳しいわ >>956
10年近く暁チェックしてるけどそんなの初めて知ったわ
次検討したいけどどこに書いてあるのそれ >>959
夏冬のコミケと5月スパコミのときにできる
特設の締め切りページに書かれてるよ
今は出てないかも
それ以外のイベントではあまり見ないな >>960
キャッシュ見てきたこれか
https://imgur.com/a/PjxZYup
いつからやってんだろう気付かなかった
再販なら８万でも足りる時あるだろうから使うわ >>957
早割使わないなら割引上限気にしなくていいんじゃ…？
10％引きとかなら元値50万までいけるし 早割使わないならってそれなら別の印刷所で早割使って安く印刷できるじゃん？ むしろ割り増しの時が暁は安く済むんだよな元が安めだから
大手でも暁使ってる人ちらほら見かけるけどその辺は割引は気にしてなさそう 大手の場合は営業かけられて特別待遇受けてることも多々あるんで参考にならんよね
知り合いの大手のせいで大手が印刷所名出して宣伝してると色眼鏡で見てしまう わかるあと極道とかやると印刷所にありがとうは言ってしまう 極道って言葉も廃れて久しいね
イベント前日まで受け付けてるような印刷所けっこうあるし まあくるものとして受け入れてる感はあるよね
めっちゃ割増して商売としてやってくれるとこっちもありがたい 大手の前日や当日の超割り増しが1番稼げる美味しい仕事だからな
割り増しで食ってる印刷所は大手の特急枠のために早目に満了宣言して雑魚を切り捨ててるから分かりやすい
日航とかあからさまだし 航空機がファーストクラスの客のおかげで飛行機飛ばせてるのと
同じようなもんだね >>974
これな
小部数用の印刷機ばかり稼働してて大台機は暇してるとかザラだろうし じゃあ梅がてらオススメ印刷所教えてくれよな！
風呂ス
ここで推されてたから使ってみたけど印刷今までで一番綺麗で良かった
製本も綺麗
在庫有の特殊紙が比較的安価で使いやすい
ページ数多めだとお得 埋めがてら質問いい？
印刷所に特殊紙や加工の相談に乗って頂いて〜って語ってるサークルが羨ましいんだが本当に相談乗ってもらえる？
この紙にこのカラーはどうとかこの紙とPPの相性はどうとか電話して訊いたら相手にしてもらえなかった
訊いた印刷所は星本と風呂
綺麗に刷ってもらえて印刷では不満ないんだけど印刷所から意見聞きたい場合のコツある？ >>982
印刷所による
高めの印刷所なら普通に相談乗ってくれる
あと繁盛期じゃない時に電話した方がいいよ >>982
風呂はメールで聞けば普通に答えてくれたけど
電話だから迷惑だったんじゃないの 相手にしてもらえないなんてことある？仮にも客商売なのに
具体的な質問じゃないから答えにくかったとかじゃなくて？
一般書籍とかお菓子のパッケージとかを例にしてこういう加工をしたいんですけどとか
表紙のカラーラフを送ってこの色を再現したいんだけどこの紙に刷ったら再現難しいですか？とか
具体的な質問をすれば答えてくれると思うけど >982
余程の常連じゃない限り印刷所への質問はメールでした方がいい
印刷所も「言った」「言わない」の話にしたくないから
出来る限り文書で回答したいし
客側の不備とかもメールで回答を欲しがる
風呂は前にメールで問い合わせたら
わざわざスキャン画像まで付けて回答くれたよ >>982
星はこっちがこんな加工したいけれどもそれは可能だろうかと言う質問の仕方をしたらものすごく丁寧に答えてくれたし個人的な意見だけれどと言うことでお勧めのやり方も教えてくれた
なるべくイメージが固まってから具体的に質問すると向こうも答えやすくなるんじゃないのかな 紙のことはその場で口頭で答えるには難しいんじゃないか
メールだと相手も調べてから回答できるし空いた時間に返せるから迷惑がかからないよ 自分も特殊装丁についてはいつもメールで問い合わせている
大きい印刷所ほど、詳しい話はメールで聞くのをおすすめするよ
メールだと詳しい人が返信してくれるし、より詳しく聞けたりする
暁は具体的な問い合わせ電話をしたら、社長が押り返し電話してくれたけど
こっち名乗らなくても相談乗ってくれた
さかいさんマジ良い人 星はメールで問い合わせたらめちゃくちゃ丁寧に返してくれたよ 特殊インク使ってこういうことできるかみたいに聞いたら印刷見本作って写真送ってくれたな
1で聞いたら10で答えてくれる感じだったからその時は使わなかったから申し訳なかったくらいだ コロナ前だけど印刷所直接行って実際に紙とか見せて貰いながら相談乗って貰ったことあったな
すごく助かった カラーの具合とか紙の相性をきいたらしいけど
大丈夫ですよ！って答えたら面倒なことになりそうな客に対しては
はぐらかした回答しかできないだろうなって思う 自分も風呂でこの紙にこのインクでこういう印刷をしたいんだけどって
具体的にメールで聞いたら丁寧に返答もらえたよ
ぼんやりイメージで一緒に相談しながらってよりは
イメージ固まってるけどその再現が可能な方法を
提案してくれるって感じじゃない？ >>982
風呂に電話でその手の質問をしてるけど答えてくれるよ
電話をかける時間帯と日程は気にしてる
忙しそうであろう時を避けてる >>982
まず「相手にしてもらえなかった」てのが主観入りまくりだし
常識で考えたら印刷所の電話回線なんて１〜４回線しか無いのに
そんな口頭で説明困難なことを電話で質問するのかよ閑散期の午後以外迷惑だろ
メールで済むのになんで電話？って感想
メールなら返信でこんな感じってサンプルつけたりURL送ることだって出来るが電話じゃ出来ない
まともなサークルは電話じゃなくて実際に入稿するかなり前から電話か店頭で相談してる 相手にしてもらえなかったって具体的にどういう対応されたのか気になる コロナ前なら人生で一度くらいは直接入稿して見本とか雰囲気見たりするのも良かったんだけどね >>997
ほとんどの印刷所は直接入稿しなくても店員と会話しなくても
サンプル見るだけとか同人誌読むだけでもOK
刷り上がりは見本請求すれば分かるところがほとんど 982です
回答ありがとう全部読んだ
メールより電話の問い合わせが良いと思ってたから目から鱗だった
メールにしてみる
相手にされなかったってのは卑屈な言い方で悪かった
ミランダにPP貼ったときの再現度を訊いたら「好みによります」って言われて終わったりとか
でも忙しかったのかもしれない このスレッドは１０００を超えました。
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