■ここはヤバイ印刷所 Take39■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1583904119/
今までの印刷所まとめ>>2-5ぐらいに
次スレは流れを見つつ>>970あたりで立ててください ■最新事案
・丸正インキ（17年3月、本文入れ替わり）←返金or刷り直し提示
・サングループ（18年2月、本文入れ替わり）←刷り直し＋自社で交換受付
・栄光（18年2月、問い合わせをクレーム扱いして被害者を炎上させる）←刷り直し＋ブログ記事削除
・日光企画（16年以降。事務gdgdで乱丁・落丁・搬入ミスなど多発）
・プリントウォーク（18年2月、データ管理ミスで大量落とし）
・プリントパック（18年4月、納期遅延）
・PICO（18年8月、搬入ミスとタメ口連絡・笑いながらの謝罪）
・おたクラブ（19年1月、メモリ誤返却とその後のクソ対応。19年5月、グッズの印刷忘れをイベ前日の21時に「発送していない」と連絡）
・トム（19年5月、締め切り直前にトム都合の予約キャンセル・新刊落としと既刊発送ミス）
■DQN対応
・緑陽社（社長が失言をくり返す。小説sage他社sage、15年には容姿批評で大炎上）
・西村謄写堂（部数で態度が変わる。営業はピコにもくるが問い合わせは放置。最低ラインは500～700部？）
・金沢印刷（普段は普通だが、クレーム対応では広島893化）
・スズトウシャドウ（余剰金を納品時の宅配便へ現金で同封する）
□当たり外れあり
・大陽出版・丸正インキ
・栄光（「■論外」参照）
■過剰請求（見積もりミス・二重請求・人違い請求など）
・金沢印刷・トム出版・日光企画・Hope21
■大量落とし
・フリーク（00年冬コミ・05年オンリーパンフなど連続で複数件。勝手に会場指定外の搬入業者を使う）
・木内印刷（08年コミケ出禁。09年倒産）
・コムフレックス（04年冬コミ・06年夏コミ。受注キャパオーバー、対応最悪。17年冬より営業再開）
専スレログyuzuru.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・くりえい社（14年2月、大雪で搬入遅延。連絡不足、事後対応が最悪。「■論外」参照）
・プリントウォーク（18年2月、データ管理ミス。当日対応がgdgd。「■論外」参照）
・プリントパック（恒例行事。自己責任。「■論外」参照） ■個人情報流出
・しまや出版（09年、社員が別社員の部数や原価などを吹聴。口が軽い）
・オレンジ工房と系列会社（09年、WEB入稿フォームを利用した全データ流出）
・プリントパック（10年、死亡事故。11年、約1ヶ月分の個人情報流出）
・あかつき印刷（12年、社員が社内での軽口・顧客の入稿内容など守秘義務を逸脱してツイート）
・グラフィック（16年夏、約6年分の個人情報・クレカ情報漏洩。「■論外」参照）
■論外
●トム出版（富む、オカン）
専スレログ changi.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
普段は普通だが、クレーム対応では開き直ってまともに謝罪しない
オカンの物忘れが酷い
・14年、搬入ミスと乱丁（過去スレ32/251-）
直接搬入の本を自宅発送→サークル主が会場へ発送→当日カバー巻き中に乱丁発見
余部内だったものの、全年齢向け本の表2-3へ男性成人向けカラー絵混入という最悪の乱丁
●くりえい社（栗、栗英、チンドン、アントワネット）
専用スレログ changi.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/
電話対応は当たり外れあり。高飛車なアントワネット様がいる
社長＝チンドンはペーパー時代と変わらず上から目線で独善的
・14年2月、大雪で自社トラックが搬入遅延（過去スレ31/216-）
遅延自体は仕方ないが、事前連絡・当日の状況報告・事後の個別対応がなく、クレームには逆切れ
サイトのお詫び文は検索にかからない画像形式だった上に、一週間程でさっさと削除された
・14年3月、成人向けの修正徹底について理解不足のまま準備会を当て擦ることを書いて炎上（過去スレ31/485-）
謝罪文がテキスト形式だったことから前回はわざと画像にしていたことが分かる
・18年1月、ツイッターで突然エロ話をしようとする。中の人はチンドン？ ■論外2
●Hope21（希望）
電話対応はハズレが多い（タメ口・失言・クレーム時の関西弁が怖い等）
印刷所側のミスでも弱気なクレームはガチャ切り終了。謝罪も賠償もしない
・12年、事前にフェア利用をOKしておきながら印刷後に拒否。消費者センターに相談（過去スレ26/341-）
・13年、早割で入稿するも間に合わないからと2/3が酷い傷本のまま納品（過去スレ30/389-）
「中身がよければ買ってくれますよ」「メールは証拠が残るので嫌です」など謝罪もせず暴言
●グラフィック（グラ）
・16年夏、不正アクセスにより個人情報・クレカ情報の流出発覚（過去スレ33）
第一報（7月）では氏名・住所・電話・メルアド・ログインID・パスの流出で「クレカ情報はそもそも保管していない」と申告
第二報（9月）ではクレカ番号・有効期限・セキュリティコードまで流出していた上に第一報以降も漏れ続けていたと発覚
報告メールも詫びクオカードも人によって届いたり届かなかったりgdgd。宣伝メールは退会済みでも届いたと報告有り
経緯まとめhttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1473245941/30-32
※2010～16年のグラ利用者は他サイトと共通のメルアド・ログインID・パスは即時変更、クレカは再発行推奨
●日光企画（日航）
電話対応のお姉さんが癒しと言われていたが工房ができてからは微妙
16年以降は事務gdgd報告が急増（見積もり一ヶ月待ち、表紙返送半年待ち、書店納品忘れ等）
事後対応は返金or刷り直し（大手なら自社で交換受付）など、誠意はあるが改善されない
・15年、オンリーアンソロで落丁
・15年冬コミ、シャッター大手の再録本で落丁
・16年9月、大手の本で落丁
・17年2月、搬入日を1年間違えて登録して搬入ミス
・17年3月、大手の本で乱丁
・17年5月、同日2会場合わせて4件の搬入ミス（印刷所131/391-）
2月の被害者に当日の連絡窓口を作るよう指摘されたが、無視して同じ人の本を5月に再び搬入ミス
謝罪文https://aRchive.is/vaJ8g
・17年6月、本文入れ替わり（印刷所132/60-） ■論外3
●プリントパック（プリパク・プリパ・パク）
安かろう悪かろうのブラック企業
過労死ラインを超える過重労働で離職率も高いため、クオリティも対応も納期も博打
繁忙期の大量落としは恒例行事。電話不通・メール無視が常態化
納期遅延してても告知せず受注し続けるため、長期間玉突きで遅延し続ける
同人だけでなく一般印刷で被害を受ける個人や企業も多い
・09年10月、印刷機のトラブルで大量落とし
・10年3月、新人社員が印刷機に挟まれる死亡事故
社名が報道されてもサイト告知は「印刷機の不具合」のまま、事故を隠匿
・10年11月、顧客多数からの指摘で個人情報漏洩発覚（過去スレ22/423-）
出会い系業者から本名入り迷惑メールが大量に届く（18年、まだ届き続けてる）
謝罪と報告https://archive.is/lvR7L
・11年9～10月、本社移転に伴うサーバー不具合で大量落とし（過去スレ25/474-）
謝罪文https://archive.is/Jprqz
・11年10月、↑のトラブルが解消されないまま新本社お披露目パーティ開催
・12年8月、新人社員が二次創作を「著作権の許可が必要」と不備扱い（印刷所110/451-）
・13年11月、↑が改善されず同様の著作権警告（印刷所117/630-）
・13年12月、納期当日に発送報告→猫に配達時間確認→嘘報告でまだ未発送（印刷所118/255-）
・14年3～4月、大量落とし＋誤配（段箱の中身入れ代わり）
・15年3～4月、大量落とし＋誤配（他発注者の印刷物が届く）
・15年6月、大量落とし
・15年9～11月、納期遅延しっぱなし
・16年1～4月、納期遅延しっぱなし（印刷所127/380-）
・16年7月、カスタマーセンターの保留ガイダンスがなくなり常に話し中
・16年12月、ブラック企業大賞2016・企業賞を受賞
・16年12月～17年1月、納期遅延・納品数不足・傷もの・乱丁などトラブル多発（印刷所130/211-）
・17年4～5月、納期遅延の報告あり
・18年4月、納期遅延中 ●プリントウォーク（歩く）
・18年2月、同日2会場で大量落とし（過去スレ34/697-）
当日の電話対応は二転三転。社員の情報共有ができておらずgdgd
搬入はどちらの会場も朝・昼・閉場間際の三度目撃されているが、最後まで未搬入だったサークルもある
謝罪文https://aRchive.is/3mIsD 立ててくれた人テンプレ貼ってくれた人乙です
保守します
織田は論外に一票
メモリーの件、最近の弁護士の一件その他は言うまでもなく
実害に含まれないとしてもTwitterで以前起こした写真からのアンケ騒動など
してはいいことと悪いことのわからない連中だということ
おそらく謝ると死ぬ生き物がトップにいるのは充分にヤバイ要素だと思う スレ立て乙です
即死はないようだけど念の為できるだけ保守しときます 自分も織田テンプレ入りに賛成
前スレ>>977も十分にヤバい案件だしこの先被害者が増えないように テンプレを書いてくれる人いないかな
事案多すぎていつ頃にこういう事案があったっていうのまとめるのが大変だからみんな手をこまねいてるのでは USBとグッズ刷り忘れはテンプレにある
Twitter炎上アンケートが2020年11月で弁護士騒ぎが12月から
ほかは細々し過ぎてるしまとめて印刷不備を仕様と言い張る、納品遅れなどの報告あり
とでもしておけば良いんじゃない？ 普通燃えたり不備出した後だけでも気を付けると思うんだけど
今日も納品送れの報告あるみたいだしコンスタントに糞ムーブ続ける織田すごいな >>24
15時過ぎに見たときにはあったけど今見たら消えてるわ
なんかこわい
代わりに2年半くらい前の納品済になってるのに納品されないまま一週間経ってるツイートが出て来た 安いから小田で刷る人が増えてきて出来た本見ると印刷も製本も綺麗なんだけどそれって
氷山の一角で見えない所で泣いている人が数多くいる訳か… たて乙です。
論外の曳航の記述がいつの間にか無くなっちゃってるので
前の前のスレからコピペさせて下さい。 >>3 の論外部分の修正
■論外
●トム出版（富む、オカン）
専スレログhttps://changi.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
普段は普通だが、クレーム対応では開き直ってまともに謝罪しない
オカンの物忘れが酷い
・14年、搬入ミスと乱丁（過去スレ32/251-）
直接搬入の本を自宅発送→サークル主が会場へ発送→当日カバー巻き中に乱丁発見
余部内だったものの、全年齢向け本の表2-3へ男性成人向けカラー絵混入という最悪の乱丁
●栄光（曳航）
電話対応は当たり外れあり。ハズレ社員は詳細確認をせず思い込みで対応する
社長は高圧的な意識高い系。五輪会場問題を啓蒙中
・07年夏コミ、受注キャパオーバーでgdgd。予約あり通常入稿よりも予約なし早期入稿を優先（過去スレ15/385-）
・16年3月、同日別地方会場のサークルと段箱の中身入れ替わり（印刷所127/191-）
・17年3月、本文入れ替わり（過去スレ33/707-）
・18年2月、印刷ミスと原稿制作ミスについての問い合わせをハズレ社員がクレーム扱い（過去スレ34）
経緯まとめhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518073593/117
社長の経緯説明https://archive.is/sq7lZ
ミスリードで炎上させておきながら、被害者の指摘で記事削除後は謝罪もせず沈黙
●くりえい社（栗、栗英、チンドン、アントワネット）
専用スレログhttps://changi.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/
電話対応は当たり外れあり。高飛車なアントワネット様がいる
社長＝チンドンはペーパー時代と変わらず上から目線で独善的
・14年2月、大雪で自社トラックが搬入遅延（過去スレ31/216-）
遅延自体は仕方ないが、事前連絡・当日の状況報告・事後の個別対応がなく、クレームには逆切れ
サイトのお詫び文は検索にかからない画像形式だった上に、一週間程でさっさと削除された
・14年3月、成人向けの修正徹底について理解不足のまま準備会を当て擦ることを書いて炎上（過去スレ31/485-）
謝罪文がテキスト形式だったことから前回はわざと画像にしていたことが分かる
・18年1月、ツイッターで突然エロ話をしようとする。中の人はチンドン？ 👀 対応がヤバイとかではないが
混みグラのカラーは色味が赤になりすぎる
2018年まではRGB入稿でも良い仕上がりだったから最近利用したら酷いことになった
cMYKだとマシ？ Web再録フルカラー本といえば以前は混みグラだったけど最近小田の割合が増えてきた
安くて早いからだろうけど最近のやらかしとか知らない人が多いのかな 気にしないとか？
運がいいのか今の所出来の悪いのには当たってないけど 過去にも半分入れ替わりあったっぽいけど、部分入れ替わりか混ざりってどうなったら出来るんだ…
しかも漫画と小説って ありがとう
どうやら一冊だけっぽい？書店分は不明だけど 異文化交流に移行してて草
1冊だけページ混ざるとかあり得るのか 印刷製本裁断の過程からして一冊だけってことはあり得ないだろ
他の乱丁分が奇跡的に過剰予部として廃棄されてない限り他にも有るわ 抜けたページ分、お互いに入れ替わったわけじゃないんだったらどっかで足りなかったり増えてたりするのか…？ 曳航に限らず昔は表紙は自分の、中身は丸々他人の原稿ということ度々あったよなあ 20年以上前だけど曳航でグラデ便箋作ったときに2枚くらい裏面に他の人のが印刷されてたことがあるな
ミスプリントだしちょっと面白いから何も言わなかったが混在しやすいのかな？ 尾田で弁護士だされてた人通知書届いてる
マジで可哀想 織田やべえと思ったし弁護士縦書きなのか横書きなのか分からない読みづらすぎる文章送ってきてて無能そうだとも思った 嫌だよ
あの人一つのツイで事情わかるようにツイートできてないし
断片的にRTしたらそれこそ誤解招くし
下手したら織田に目つけられる可能性あるじゃん あれだけの数フォロワーがいて拡散されないってことはみんな織田倶楽部と関わりたくないし
下手したら自分が巻き込まれるって思ってるんでしょ 内容証明じゃなくてただの書留なのかな
書かれてる文章もあれだし書式もあれだし気の毒過ぎる 書留文書見てきたけど…なにあれ怖い
とてもじゃないけど弁護士が作成した文書には見えない
文面といい謎字間といいこんな怖いものリアルでは見たことないよ
フィクションならサイコパスによるラブレター扱いだよあんな書式
まさかとは思うけど尾田が勝手に弁護士の名を騙ってなりきりで送りつけてないよね？ やり口があまりにもだから発注者が弁に依頼するなら大丈夫だろうとは思うけどあんまりいろいろツイートしない方が…と思ってしまう
今不安だろうしメンタル的にキツイのはよくわかるけど あとあの等間隔の書式は今あんまり見ないけどないわけじゃないのでほどほどに
原稿用紙に手書きだったころの名残？なのかな 依頼者は結局今もツイに晒すだけじゃなくちゃんと対応してるのかだな
お互い問題になる行動起こした場合痛み分けになってしまうし晒したくなるのはわかるが軽率にやると織田有利になるし >>54情報ありがとう
正直被害者には勝って織田に痛い目合わせてほしいし織田に益のある行動だけは避けてくれたら良いな その書留文書とやら見てないけど「等間隔で原稿用紙の名残みたい」みたいな書き方って、
もしかしてそれ内容証明郵便じゃないの？
内容証明は横何文字以内・縦何行以内っていう制限があるから、たとえばA4に書こうと
思ったらそんな内容になるんだけど。 >>56
内容証明受け取ったことなくて仕様知らなかったのでググってみてきた
そんな感じでした！ごめん…教えてくれてありがとう まぁそこそこ平穏に生きてれば送ったり受け取ったりしないからな…
織田ほんと痛い目見てほしい ツイート消した？弁護士さんに相談して対応してほしいね 内容証明見られなかった
けど被害者さん気の毒なくらい怯えてるなあ 相手側を擁護しているようでこんなスレで晒しやってて何がしたいんだろう
ヲチならヲチスレでも立ててそっちでやってよ 効いてるアピ激しいけどそんなの織田が喜ぶだけなのに何で織田にサービスしてあげてるんだろう 休日で弁護士に相談できないのを狙って土曜に送ってきたんだったら仕事が雑な割に素人相手に性格悪いな織田の弁護士
何があっても使わないわこっちが悪くなくても何かしらケチつけられそうだし DMで注意喚起回ってきてた
水面下でみんな色々噂してるみたい
個人情報渡すのも怖いね 前スレの時点で論外にいれようってなってたのになんでまだ入ってないの？ DMでの注意喚起だと広まることなく途中で止まりそうだな 普通にTLに流したら後から弁護士砲喰らわせてきそうだから出来ないよな DMって仲間内だけじゃなくて？
織田使ってる人に絨毯爆撃してるの？ うわ織田来たシュバってくんな消えろ
普通に考えて事の成り行き静かに見守ってる外野の話に決まってんだろ ああごめん途中で止まりそうって書いてあったからそもそもDMじゃ広めるつもりないんじゃないかと思って
もっと織田に悟られず広まる方法があると良いんだけど 弁護士とやらが本当にいるなら下手にまとめサイトとか作ったら向こう有利になりかねないし嫌な感じだわ
同人印刷所だから話題にならないだけでレビューで不評書いたら弁護士使って黙らせてさらに脅迫を延々としてくる飲食店だったらすぐ広まって炎上するだろうに まあもうこんなまともじゃない企業二度と使わないし近寄らんとことって人を
作りまくってる時点で客商売としてやばいと思う
今は信者にキャッキャされててもまたなんか別の問題起こすだろうし
今回の被害者は可哀想だけどもうツイ上では織田に一切触れないのが正解だと思うわ 知ってたけどおたヤバいね
被害者さん心療内科行って診断書貰って来た方が良くないか
前の時にも不安で眠れないって言ってたし こんな経験したこともないしよくわからんがここまで来たら弁護士じゃなくて警察に通報で良いんじゃ… 被害者ウォチってるわけでもないし検索かけようがないから今の状況がよくわからないけど脅迫の証拠集める為にもまず弁護士じゃない？
早々に警察行った方が良いとは思うけど下手打ったら余計拗れそう
相手織田だし 脅迫は脅迫されたとか精神的に圧迫を受けたと被害者側が感じ
それをきちんと記録して提出すれば100%成立する
離婚、DV、セクハラ、パワハラ相談ではまずそう進められる
日記の形でもOKだけどこの場合はメールやツイのスクショ保存
不安を感じて精神科に行ってれば診断書もつけられる
弁護士に相談してるならもうそれくらいは言われてると思う 金銭未払い以外でこんな状況まで追い込んだ印刷会社今まで聞いた事ないわ 100％相手が悪い未払いでさえ
「第三者に知られる場所で取り立て」
「バラすと事実であっても名誉毀損になる」
「電話やメールで精神的な圧迫を加える」
「対面やメールや電話で脅したり相手に恐怖心を与える」
「何十回も電話やメールやインターホン連打をする」
「相手が精神病」
この辺り踏むと逆に払わなきゃいけなくなったりする時代なのに
何であの程度で訴えて勝てると思ってんだろ… 「残業代未払い」を提訴されて、敗訴で支払うことになったバイトを、何かと理由付けて逆告訴する会社があるくらいだからな
ゼンショーホールディングスって言うんですけど いい加減スレチ。弁護士立てて当事者同士が話進めてるんだから、どうしてもやりたきゃ専スレ立ててやりな～
今ヤバいネタが出てこないのはしょうがない... 自分でスレチだのと書いておきながらなんだけど、、
このスレ印刷所のミス情報共有の場だから、基本的に栄えないのがサークルにも印刷所にも良い事なんだけど、今は本が作られてなくて話題が無いってこと正直寂しい。
イベントが無いと本出す元気出ない(T-T) このスレ元から印刷の質だけじゃなくて
従業員の態度とか経営者の方針のヤバさなんかも扱う範囲のはずだから
そういう意味ではおたの件も普通にこのスレだと思うけど 織田の人謝罪させられてて笑った
ツイ検索で出てくる すぐ消したみたいだけど10日間謝罪ツイート固定させる指示してるとか斜め下過ぎて草 小田クソすぎわらた
キャンペーンで話題流したいのか知らんけど検索したタイミングでこれ出るの逆効果では？
それとも検索した人に不穏すぎる謝罪ツイ見せたいのか？
どっちにせよ頭悪すぎる 流石にﾋｪって声出た怖い
なんで穏便に終わらせるんじゃなくてヤベェ方向に舵切ったんだ
本当に弁護士なんていたんですか…？ 今までの印刷所といろんな意味でヤバさのレベルが違うな そんなことさせてなんになるの…？と真顔になってしまった
ほんとにヤバいんだなって思いました(知ってた) >>100
今までの印刷所って客と喧嘩するにしても言い返したりするだけで
脅したり謝罪強制とかしなかったからな…
裁判沙汰になるのは印刷費未払い（客側瑕疵）くらい うわぁ下品すぎて引く
企業が個人にそこまでさせる？ 被害者の人おたのせいで新刊を固定ツイートにできなくてかわいそう イベント前にわざと狙ってやったのかと思ってしまう
次スレから論外でいいんじゃない みんな織田は論外って思ってるけどあらましを全部把握しててテンプレ文書くって人がいないだけだよ 織田のやつ今見てきた
企業がするような対応じゃないよねこれ…怖すぎ 絶対使いたくない 論外すぎて詳しい説明要るのかというレベル
織田に瑕疵がなかったにしても話し合いかリプで説明で済む話だろコレは
怖すぎて使えないわ 織田テンプレ
■論外
●おたクラブ※やらかしが大量なので一部のみ掲載
19年1月 メモリ誤返却とその後のクソ対応
19年5月 グッズの印刷忘れをイベ前日の21時に「発送していない」と連絡）
20年11月 魚の肉に「小5」とラベリング→倫理観の無さで炎上→発言を削除して謝罪するもいい加減なモノだったので炎上が続く→自分（Twitter担当者）の進退をTwitterでアンケート→24時間設定だったのに20分程度で締め切り、一応続行多数だったのに止めますと逆ギレ
20年12月 フレークシールに大量のズレがあったと利用者がTwitterに投稿→利用者の保管方法が悪かったからだと弁護士まで出してきて主張→21年2月、利用者に謝罪文を10日間固定ツイートにしろと強要
※上記補足※利用者はシール納品してから3ヶ月後にズレに気づいてから問い合わせたので利用者が悪い部分もある。ただし、シールはかなりの量頼んでいて、それまでにも何度かシーを頒布していたが問題はなく、不備シールが出てきたのが3ヶ月後らしい
写真を見た限り、不備は保管が悪くてどうにかなるものではない
・客のスペース前で刷り上がった本を手に取って「これはうちが作った本！」と宣伝を始める
・店頭では接客態度が悪くスタッフの怒鳴り声も聞こえる
・自分のやらかしも客が悪いと言い張る
などなど、基本的にDQN対応の出版社 あとプリントウオークは論外から外してもいいような気もする
一度しかやらしてなくて対応もそこまで酷いとは思えないんだが >>111 まとめ乙 わかりやすいねありがとう
USBの件も相当やばかったしクソ対応がどんなんだったかわかりやすくするためにツイッターで被害者に逆ギレして暴れたってのを一言だけでも入れといた方が良いかも ＞・客のスペース前で刷り上がった本を手に取って「これはうちが作った本！」と宣伝を始める
これは知らなかった
やられたサークルが気の毒だな どうでもいいけど魚の肉がちょっぴりじわるw
魚の切り身か魚肉じゃないかな >>111
乙だけど、魚の切り身に書いたのは「小4」と「小6」 被害者の父親だか男の人が出てきたら反応変わったのってUSBの件だっけ？
確か小田だったと記憶してるけどやらかし多過ぎてどの時にどんな斜め上の対応したのか混ざってるわ >>115
これ自分も知らなかったけどひどすぎるよね >>119
そう
被害者がTwitterで間違って持ち帰った人がいないか呼びかけ（この間織田は何のアナウンスもなく昼食の話等日常ツイートのみ）→父親出現でやっと補償の話、閉店後にスタッフ総出で探すことに→謝罪ツイート
って流れっぽい
その上
・USBは誰でも触れるところに保管されていた
・当初は被害者の自己責任扱い
・父親から問い合わせがあった日の閉店後にはTwitterでしっかり「がんばって探してるけど見つかりません」アピール
・そもそもこれ以前からUSBの渡し間違い未遂等あり、従業員からも改善の進言があったが却下していた（Twitterでの目撃情報、元従業員の書込みより）
というこの時点で論外に入らなかったのがおかしかったレベルの香ばしさ >>121
119だけど詳しくありがとう
父親出てきたら慌ててやってますアピしたり突然弁護士砲かましたり企業として小物感がすごいんだよなあ 織田すごいね…
前までグッズ豊富だから使ってみようかなと思ってたけど、ここに個人情報渡すと思うと怖すぎて使えなくなった 余計かもしれんけど確認したかったから印刷忘れの辺りのログ拾ってきた
びっくりするほど対応が幼稚
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/05/03 03:02:23.75 /FE7bXX8.net
前日になって発送してない連絡からの実は印刷もしてない事実が発覚した上に紙コースター頼んだのに缶バッジでもいい？とかさすが小田w 頭沸いてんなw
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/05/03 12:25:10.36 m60Wf6le.net
>>932
納品どころか印刷もしてなかったのにサークルにはそこを伏せ 商品はあるが発送できなかったような伝え方をしたが 代理で電話した奴が強く出ると印刷さえしてなかったことをゲロったのがヤバい しかも数十個のオンデマコースターなんてすぐ印刷出来るのに 前日時点の会話なのに印刷して持っていくと15時になるって車かバスで来る気かよと
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/05/03 13:04:15.30 XMAZONS+.net
新幹線使えよって言ったら商法の規約で無理です（ｷﾘｯ らしいね
しかも連絡入れたのが前日の21時だって
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/05/03 13:11:09.24 iseM0/th.net
結局巨大なキラキラ缶バッジにしてもらってなんとか頒布出来てるらしいが新大阪に発注してコースターが無理で缶バッジがOKなのってどういう理屈なんだ
東京の支店にコースターの紙がなかったの？
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/05/03 14:33:41.60 46Up1CnH.net
コースターのRGB印刷が大阪のみっぽいな
石とコルクのインクジェット印刷なら東京でも対応出来たのかと
交通費が勿体ないので東京に設備がないコースターは納品出来ないが
東京に設備がある缶バッジなら納品出来ると言うこと
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/05/04 02:08:11.12 JxQZweSz.net
缶バッジなら出来ますって提案も被害側がブチ切れて新幹線使って届けにこいって要求したから慌てて代替案出したみたいだから
あまりにもテンパった末に出た言い訳なんじゃないの＞商法の規約
一旦は検討しますって電話切ったらしいが そうだったねUSBのくだり
確か探し始めてからはやたら終電までみんなで探しただの恩着せがましく言ってたんだっけ
今回の謝罪の件RTしてる人見てたら発送ミスされたとか書かれてて草 商法の規約ってなにw
法律関係の仕事をしているが織田の顧問弁護士事務所知りたい >>112
対応ひどくないって本気で言ってる？それとも知らないだけ？
朝「午前中には届けます」
昼「あと一時間で」
閉会間際「どこにあるかわかりません」
翌日「刷ってませんでした」
は論外では？ 気にし過ぎだと思うけど
織田のヤバさ知らない頃に初めて作ったクレカを織田で初めて使ったら
数日後カード会社から不正利用20万円されてるって電話きた
まさかなぁ？ 織田ってそもそも何が売りなの？グッズ？検索するとやたら織田age多いけどさ 安いから元が取りやすいし売れ残っても痛手が少ないという感じかな 本がオンデマでまあまあ綺麗めなのもある
安めに特殊紙にできたりするし
リスクデカすぎるからメリットがゼロだが 特殊紙を安価で利用出来る事かなぁ
表紙の紙豊富だなと思うし
色々やらかし多すぎて、今色んな印刷屋調べまくってるわ
もうあそこで刷る気は無くなった >>136
一度やられると二度と使わないと思わせてくれるまでメンタル消費するからね マイナージャンルだから30部とかでも赤字にならないから使ってたけどさすがに今回で無理だわ >>133
表紙のRGB印刷の発色はよかった
初期の頃に「おたで刷りました！」って宣伝つきで回ってきて気になった本を買いに行ったら
蛍光グリーンの発色はかなり良くてその時はいつか使ってみようと思ってはいた 今更だけど魚に小4小6って書いたことは特に問題じゃない（書いたのもツイッターの中身と同一ではない）
それを面白いと思って上げたら当然不快に思う人続出でツイ消し→謝罪が謝罪になってないと炎上
だったはず
決定的なのは一緒に面白がる人のリプライにいいねしてたことだけど
記載自体は単に中身の内容が分かるようにサイズと数辺りを書いただけだと思うからそれが問題って話だと中身が変わってきてしまう >>141
それ実際に書いたのはおたじゃなかったと思う
知り合いが意図しないで書いたのをこれってさぁみたいな感じで写真上げて
それに悪ノリしたツイートをお気に入りにいれてたって流れじゃなかった？ >>144
ぐぐったらまとめあった
ttps://matomedane.jp/potato/page/64250 Twitterに書き込み多いのもそうだけど
普通に発色いいし製品も綺麗だし何より安いから気にせず使うけどな
5ヶ月前に納品したシールがズレてたってクレーム入れ続ける相手に弁護士通してお話しするくらいなら常識の範囲内だし
沸点低いなとは思うが どんな印刷所もミスはあるしな
小田はツイッターだと評判いいし
周りでも使ってる人多いわ 好きなサークルがいつもおた使ってるんだけど
正直おたで刷られた本買いたくない…
炎上知ってて「それでも印刷は綺麗なので」って言ってて心配になる 小田さん来てるんならあのガバガバな表紙テンプレどうにかしてクリスタから書き出したやつそのまま表紙に使えるようにして
この前届いたやつめっちゃずれてたよ 中の人がどこがマズいのか分かってないことが露呈されたね
>>151
わかる
自分も今仲良くしてくれてる人が使ってるから他所にした方がいいよって伝えたくて色々考えてるけどやっぱり言い出せない 小田っていっつも求人だしてるけど離職率出てないのか？
知人がパワハラで辞めててその知人の前もパワハラでやめたって聞いたけど商品も社員の扱いも杜撰なのかよ フレークシールの件って「クレーム入れ続けて」たっけ？
記憶違いか？
「後から見つけて問い合わせしたら」弁護士だった気がするんだが ここまで使っても実害しかなさそうな印刷所もなかなかだよね
>>155
平行線なメールのやり取り3回目で弁護士だったかな
最初から製造時には見たことないから保管方法が悪いんじゃねって小田に決めつけられて注文者が態度にイライラしてきちんと謝るか刷り直ししてほしいとは何回か言ってた
それにしてももっと穏便にやれなかったもんかねと思うが 3回目なの小田の不備の回数じゃない?
注文者がこれで3回目とか言ってたような たとえ微塵も思っていなくとも「製造から時間が経っているので返金や刷り直しは対応できませんが、再発防止に努めてまいります」ぐらい書いとけば程々でおさめられただろうに…
自ジャンルでも「織田はお手頃だけどあそこで作るのはね…」みたいな空気になってるから結構な顧客も逃してると思うんだよなぁ
自分も前回織田で刷るのを考えてたけど冷蔵庫とシールの件で無理ってなったわ いくら周りが使ってて評判良いとしても自分が使ってもし何かあった時に弁護士通してお話ししてくるわ10日間謝罪文を固定ツイートにしたら許してやるとか言われるんだとしたら怖いから選択肢から外すわ… >>157
3回不備あってその都度小田側が自分の所は悪くないですって言われてそれを押し返して刷り直してもらったって言ってるのはアクリルで2回不備あったのと今回のシール含めての3回じゃないかな
フレークシールの件でのメールのやり取りは3回だよ前スレにある そもそも3回も不備掴まされるってのがもうありえないんだけど今口コミサイト見てきたら他にもそんな人いるんだな 流石にここまで問題起こされると使うのデメリットしかなくないか？
自分も安いのと特殊紙使えるのとカラーが綺麗だから便利に使ってたけどもう目つぶれん 表に出てるだけでもこんなに酷いんだからトラブルや不備があっても
泣き寝入りしてる人も相当な数がいそうなんだよな なにか不備あっても金額小さいからまあいっかってそのままにする人も多いと思う 発送不備が普通に引っかかるのがな
今は会場合わせとかじゃないからいいけど…みたいなとこある
安くて綺麗でも不備じゃ困るし商品が期日に来なきゃ意味ないよ まあいっかって発注者側が流すのはいいけどイベントないから遅れてもいいよね？少部数少額だから多目に見てくれるよね？って印刷所側の姿勢がそれでは論外ですわ… >>164
安いから注文する側も若い層多いだろうしもし不備があっても交渉方法が分からず泣き寝入りしそう
経済力ある年齢層だとしても少額だし些事だと諦める
どっちにしろ印刷会社側には都合いい客層だよ
素人女性は脅せば黙るし最悪すぎるわ
こんなんでこのまま客商売続けられると思ってるのが何より怖い >>167
未だに小田使ってるのなんてクソデカデメリットに目を瞑れるかフォロワーに勧められるまま流されたか評判調べることもしない情弱かだからなぁ
相手選んでる説もあるし発覚してないトラブルかなりありそうだし今回の騒ぎで今後更に騒ぐ人減りそう 織田がアナ雪公式画像のコラ上げた時に二度と使わんと思ったけど別にテンプレ入って程じゃないか >>169入れといてもいいのでは 二次創作物も印刷やるようなところが著作権に対して何も考えてないの丸出しなのは十分やばい要素 まとめなおしました
>>970
■論外
●おたクラブ※やらかしが大量なので一部のみ掲載
19年1月 顧客持ち込みのUSBメモリ紛失とその後のクソ対応
被害者が印刷のため織田に持ち込み、印刷依頼をしたUSBメモリを紛失される→織田は被害者の自己責任だと対応→被害者がTwitterで間違って持ち帰った人がいないか呼びかけ（この間織田は何のアナウンスもなく昼食の話等日常ツイート）→被害者の父親出現でやっと補償の話、閉店後にスタッフ総出で探すことに→謝罪ツイート
・USBは誰でも触れるところに保管されていた
・父親から問い合わせがあった日の閉店後にはTwitterでしっかり「がんばって探してるけど見つかりません」「終電まで探した」アピール
・そもそもこれ以前からUSBの渡し間違い未遂等あり、従業員からも改善の進言があったが却下していた（Twitterでの目撃情報、元従業員の書込みより）
19年5月 グッズの印刷忘れをイベ前日の21時に「発送していない」と連絡
被害者が紙コースター印刷を依頼→前日になって「発送していない」と連絡→被害者の代理で電話した者が強く出ると「印刷していなかった」と白状、前日なのに「印刷して持っていくと当日の15時になる」という→新幹線を使えというと「商法の規約で無理」と断られる→織田ここで「缶バッジでもいいか」と代替案を出す→大きめキラキラ缶バッジにしてもらってなんとか頒布（コースターの印刷機が東京にはなかったためとみられる）
20年11月 魚の肉に「小4」「小6」と書き込みし冷蔵保存している物の写真を撮り、さも猟奇的なものであるかのように面白がるツイート、乗ってきたフォロワーの発言にいいね→倫理観の無さで炎上→発言を削除して謝罪するもいい加減だったので炎上が続く→自分（Twitter担当者）の進退をTwitterでアンケート→24時間設定だったのに20分程度で締め切り、一応続行多数だったのに止めますと逆ギレ→Twitter担当が別の人へ変更に >>171の続き
20年12月 フレークシールに大量のズレがあったと利用者がTwitterに投稿→「利用者の保管方法が悪かったからだ」と対応→被害者が不満のツイート→被害者に直接弁護士が電話をかけてくる。その際、間違えて電話をしてしまったと言われるが、後日改めて電話がかかってくる→被害者のツイートによって織田が被害を受けた旨の内容証明が送りつけられてくる→21年2月、利用者に謝罪文を10日間固定ツイートにしろと強要
※上記補足※利用者はシール納品してから3ヶ月後にズレに気づいてから問い合わせたので利用者が悪い部分もある。ただし、シールはかなりの量頼んでいて、それまでにも何度かシールを頒布していたが問題はなく、不備シールが出てきたのが3ヶ月後らしい
写真を見た限り、不備は保管が悪くてどうにかなるものではない
・客のスペース前で刷り上がった本を手に取って「これはうちが作った本！」と宣伝を始める
・店頭では接客態度が悪くスタッフの怒鳴り声も聞こえる
・自分のやらかしも客が悪いと言い張る
・Twitter担当者が替わるまでのツイートは、借金額、売上額などを赤裸々にツイートしながら同時にベンツの写真や釣りの成果をアップするなど公私混同が激しかった
などなど、基本的にDQN対応の出版社 スレの情報をベースに補足など加えたので間違っているところなどあったらご指摘ください >>173
乙です
最後「出版社」は「印刷所」に訂正よろです >>171の続き訂正
>>970は>>171のあとこちらを貼ってください
20年12月 フレークシールに大量のズレがあったと利用者がTwitterに投稿→「利用者の保管方法が悪かったからだ」と対応→被害者が不満のツイート→被害者に直接弁護士が電話をかけてくる。その際、間違えて電話をしてしまったと言われるが、後日改めて電話がかかってくる→被害者のツイートによって織田が被害を受けた旨の内容証明が送りつけられてくる→21年2月、利用者に謝罪文を10日間固定ツイートにしろと強要
※上記補足※利用者はシール納品してから3ヶ月後にズレに気づいてから問い合わせたので利用者が悪い部分もある。ただし、シールはかなりの量頼んでいて、それまでにも何度かシールを頒布していたが問題はなく、不備シールが出てきたのが3ヶ月後らしい
写真を見た限り、不備は保管が悪くてどうにかなるものではない
・客のスペース前で刷り上がった本を手に取って「これはうちが作った本！」と宣伝を始める
・店頭では接客態度が悪くスタッフの怒鳴り声も聞こえる
・自分のやらかしも客が悪いと言い張る
・Twitter担当者が替わるまでのツイートは、借金額、売上額などを赤裸々にツイートしながら同時にベンツの写真や釣りの成果をアップするなど公私混同が激しかった
などなど、基本的にDQN対応の印刷所 >>175
まとめ乙です
これらの所業から見ると些事だけど求人に関しても応募人数（募集人数じゃなくて募集人数に対して応募してくれた人数）とかツイートしてたよね
仮にも企業なのに機密情報という概念が抜け落ちてる 過去USB返ってこなかったことあるけど入稿データしか入れてないし別にいいかって放置したし他にもそういう人はいると思う 最近は安くなったけど
USBメモリだってタダじゃないだろうに 言い方悪いけどそういう細かいとこでクレーム入れない人が多いからいつまでも適当な対応しかしないし
たまにクレーム来たら「(他の客は言ってこないのに)細かいことごちゃごちゃ言いやがって」って感じの対応になるんだよな
面倒くさいのはわかるけど 少額だったら勉強代と割りきって黙って去るわ
そして二度と使わないし人にも薦めない ツイッターで検索しても一切悪い話題が見つからないように見える怖さがすごい
ツイートに凸されたことを知ってる人は静かに話題にしないようになるから表では対面を保ってるんだな 伏せ字とか鍵とかで話すだろうから、
正式名では見つからんよね
特に織田は何があるかわからんし >>171
まとめ乙です
魚の件は>>145のまとめURLも載せたらどうかな
流れと中身がわかりやすかった 過去に店長裏アカで表では贔屓しませんと書いてるけどこっちのアカで繋がってる人は贔屓しますよ当たり前ですよねって書いてたな さすがにアフィサイトをテンプレに入れるのはどうなの？
ないわ >>170
穴雪公式絵コラだけでも印刷所としてはどうかと思うけど、
織田はそこに「出銭は特に著作権厳しいから刷りません」と明言＆デマバラマキしてるし、
そのくせ対捨てだけは「例外です」とか言いながら刷ってるっていうダブスタどころかトリプルスタンダードかましてるんだよな 穴雪の画像加工も〇〇ルとかやっちゃってたし
確か動画上げてた時も幼女が好きとか叫んでたんだっけ
企業どころか一般人としても身内で鍵でやるのでギリ許されるレベルだわ 織田の有償印刷見本納期30日～(表示納期より時間がかかります)になっててどれだけ早く届けられるかもキャンペーンのミソって言ってたんじゃないの？
有償で入稿した人放置してクリアファイル無料キャンペーンするの草 見て来たら本当で草
有料で代引き不可納品日未定だと小田の場合しれっと未納かましそうで怖い
全然届かなくてもまだ印刷中ですで押し切れちゃうじゃん
もしかしたらメールとかで納品予定日教えてもらえるのかもしれんけど
っていうか「利益を貰います」とか「スタッフの給料補償に」とかって胡散臭さしかねえわ 納品予定日なんか聞いたらクレーマー扱いされそう30日以上って書いてますよねって 有償見本思ったより反応悪くて飽きたんだろ
通販システムのときみたいにそっと終わりそう
新商品とかキャンペーンとかの反応もらえるもので反応もらいたくてしょうがないって感じ 一番最初に応援だかなんだかで有償見本出した時に買ったみた
紙ごとに色がどういう風に出るのか違いを比較したいのに紙に合わせたデザインばかりで好きでもない作家のイラスト集買わされたみたいで全然参考にならなかったからマロで要望出したらガン無視されてマンセー意見ばかり返事してて「ああここはこういう会社だったな」と諦めた 有償見本紙にデカデカと紙の名前書いてあって萎えたイラストに被りすぎ >>193
前回の印刷見本誌に関しては今改めて確認したけどツイで動画付けてイラスト集であること告知してたよ
ここでも無名作家のイラスト集なんて出しても～って話題になった覚えがある
だから商品が想像と違ったっていうのは流石にイチャモンだと感じる
下3行に関しては乙 有償見本って自分の絵でやってくれるんでしょ？
違いがわかりやすいしそれはわりと嬉しいと思うけどなあ 音も同じこと最近してたな 純粋な紙サンプルってよりかはイメージに合う絵はこれっていうサンプルと思った方がいいんだろうね 人のツイートでテンプレ見かけたくらいだけど
紙の名前がイラストに被るってのに関しては「この辺に文字が入る」みたいな記載ちゃんとあったと思うけど
無かったらアレだが >>194>>198
テンプレに囲いがあって紙の名前がここに入るって書いてあったよ >>195
いや、こご意見になったのは印刷見本なのに違うイラスト使ってたら意味ねーじゃんアホかって内容だっただろ
つか印刷見本をうたっておいてイラスト集扱いだったというのなら、心の底からアホとしか言いようがないんだが 地方住まいでこの間の春コミ行けなかったから新刊を通販で頼んだのが届き始めたけど
小田利用率ホント高いな ツイに投下したイラストまとめ本なんて現時点で100％小田製だ
利用者からの不平不満は現ジャンルでは聞かないけどこれだけ多く受注続けてたらある日突然
大量落としや機械の不調で酷い仕上がりになるんじゃないかとハラハラする >>200
？
だから印刷見本なのに違うイラストを使ってる（無名のイラスト集になってる）事で話題になったし
小田は印刷所の癖にそういうことする辺り物凄くアホなんだけど
>>193は同じイラストを使用した印刷見本だと誤認して買わされたことに文句言ってるように読めるから、
商品良く見ないで買ったのにそこに文句付けるのは流石に……って話でしょ
小田がアホなのも糞なのもわかってるよ >>201
小田は商品の出来とかじゃなくて人的ミス及び事後対応がキングオブ糞なので…
書店なら大して問題ないんだろうなイベント合わせでは絶対使えん 織田は本文に単色カラーが安く使えるのがよかったんだよなあ
他に単色カラー使える印刷所ってある？乗り換えた人どこ使ってる？ 俺ンジは？
価格帯的に安いしレインボーセットとかで本文一色できるよ >>204
夢攻防松山
本文の単色カラー変更は料金内だった 204だけどスレチすまん
答えてくれた人ありがとう検討します >>189
初日に応募してもう届いてるけど30日以上かかるってその時点で書いてたよ すみません解決しました
この人訴えられないといいな 昨日のイベント合わせだったのかな？
まだクレーム対応期間だしさすがにこれにはきちんと対応するよね？ 何にも悪くないし至極まっとうなことしか言ってないのに相手が織田というだけでこっちが勝手にはらはらしてしまうな… 別件で12日納品がまだ届かないという人が何人かいるな 印刷ミスされた人未成年っぽいし
織田がまた平気で弁護士攻撃しそうで怖い 今回のは直近の話なんでしょ？シールの人は時間が経ってたからか強気だったけど
さすがに被害者の落ち度を探すのも難しいしミスを認め対応するのが普通だろうけどすでに普通じゃないか…
むしろどんな言い訳するのか見てみたい
「がんばって印刷したけど間に合いませんでした」とか？ >>217
シールの人を名誉毀損で訴えてたから変わらないでしょ
名誉毀損は真実を広めるんでも成立するから それで揉めて被害者側の男性の家族や関係者が出て来たら小田引っ込むのかね 恩が大変なことになってるな
使ったことあるから個人情報漏れてないか心配だわ 恩何かあったの？個人情報漏れっぽい話は流れてきてるけど公式がアナウンスしてなくてわからん
使ってるからめちゃくちゃ怖いんだが 検索してみたけど装丁本購入しようとしたら納品先に
身に覚えのない別人の情報が出てるやつかな＞恩 >>221
今日から特殊装丁のサンプルを数量限定で販売→アクセス集中→注文最終確認時に他人の名前と住所が表示される、注文重複、ポイント消失
見てる限りこんな感じ
他人の名前と住所が漏れるのが一番やばい >>222 >>223
わかりやすい ありがとう
名前住所漏れてポイント消失とかゾッとするんだがその流れだと今のところクレカ漏れはしてない感じかな
マイページのセキュリティガバガバみたいだし今のうちに情報変えとくわ…
恩個人情報系はやらかし聞かなかったから使ってたんだがなぁ 不確かなことは言えないからなんだろうけど恩のツイだけだとアクセス集中して鯖落ちしただけに読めちゃうね
今さらうやむやにはしないだろうけどどうするんだろうなぁ 恩のツイ見て鯖落ちしたんだと思ってここ見たからびっくりした
使ってるからいろいろ心配 個人情報漏れたってこと伏せて発表してるね
どの程度の被害規模なのか完全把握してからにするのかわからんが隠してるように見えるし早く対応して欲しいところ ツイ見てると注文履歴に違う人の注文が載っててそれがクレカ決済までされてるってのもあるね
自分はさっき確認したら大丈夫だった
今回のサンプル注文した人に起こってるのかな
詳細知りたい 恩の発表あったね
12時～14時の間に注文した人だけに不具合が出てたって話だけど
現状把握している段階でのことだから今後何かしら問題は出てくるかもね
>>227
状況把握してから発表しないと混乱するだけじゃね？ 個人情報に関することにはまだ言及なしか
短時間とはいえ結構やばいことやらかしてるわりにのんびり対応な印象 個人情報の件触れてるけど軽い扱いだなあ
実際に漏洩しちゃってるのに大したことないみたいな扱い
個人情報の重要性をあまりわかってないのかなあ
そんなところに個人情報預けようと思えない 他人の個人情報出たままクレカ決済できちゃったとかいう話はどうなったんだろう
お知らせへの反応見てても恩ちゃん頑張れみたいなツイートばかりでなんだかな 注文した人のあいだでしか漏洩してないと読めるけどほんとかなぁ…
登録者全員にメールで連絡とかしないのかこういうの 印刷綺麗な方だと思うけど気持ち悪いから二度と使わない 恩はいつも問い合わせに対して良くも悪くもかなり塩対応だけどメールも来ないのはちょっとびっくりした
サイト見てる人しか気付けないのはまずい気がする
Twitterでは個人情報が漏れたってことに言及しないしちょっと不信感があるなぁ これ結局自分の個人情報が漏れたか分からないので怖いよね
対象者には個別メールしてるんだろうか 大ごとにしたくないんだろうけど、ヘタな対応してると余計に燃えかねんぞい クレカじゃないし住所名前漏れただけなら何もすることないし黙っとけば良いかって感じになってたりして
恩が印刷不備や配送事故以外でやらかしたの初？いつもこんな対応なのか？ 恩はクリーンなイメージあったから、今回のお詫び文は違和感を感じている
悪意があって漏らしたんじゃなければ、丁寧に謝れば恩なら客は離れないと思うんだけどな… それほど騒ぎになってないからこのまま風化するのを待っとこうみたいな雰囲気を感じる
事の重大さをわかってなさそうでちょっと怖い ユーザー登録してるけどメールとか連絡とか来ないね
この辺の対応大事だと思うんだけどな
今度頼もうかと思ってたけど迷う
勝手にクレカ決済される点は触れてないけど、どうなんだろ 恩使ってたフォロワーが中の人と仲が良いみたいで電話のやり取りの1部をたまにツイートしてたんだけど
いじりにしては行き過ぎてるしいくら仲良くても客に対してそんなこと言って良いの？フォロワーも笑って済ませちゃうの？と思った記憶があるので個人的に印象があまり良くない
何言ってたか詳細は忘れた 恩のページ見てきたけど十分な対応だと思うけどな
これ以上何を望んでるんだ 客の個人情報を流出させるってかなりの大事なんだよね
その割には説明やフォローが中途半端で少し不信感を持った
他のやばいところのやらかしと比べると一見ちゃんとしてるように見えるけどこの対応は結構まずいと思う マイページ登録者全員にメール、詫びにポイントでも配っとけば少なくともヒソヒソはされないでしょ
サイト見ないと知りようがないのはまずいって こういうことがあったけど結果としてあなたの情報は流出していません以後再発防止に努めますぐらいは登録者全員に知らせていいと思う
自分がもし今もなにも知らないままだったらほんとに大丈夫なの？とかお知らせぐらいしてよとか思うだろうな グラのときはクオカード貰ったな
とりあえず会員全員にメールしなきゃ
誰が漏れてるのかきちんと把握してないんでしょ？
自分だったら名前住所が漏れたよりもクレカ決済されてるかどうかが一番気になるぞ 上でも書かれてるけど個人情報流出したことをツイートしていないので隠しているように見えるし
サイトに載せてるお詫びの部分も
また、他の客様の情報（住所・お名前・電話番号）が表示されてしまっていた件につきましても、深く反省しお詫び申し上げます。
なんて書いてあって、流出された人に対しては何もなし？そもそも何人分くらい流出したとか全く把握できてないの？大丈夫？となった amazonで同じような事あったけど連絡無かったからそれ参考にしてるんじゃない？
どっちにしろ信用落としたなって印象だけど サーバーへのアクセス集中で別顧客の情報が表示っていうエラーは稀によくある不具合だと思う
だからといって今回の恩の対応が十分だとは思わないけど ここ覗くなりして情報集める人は小田みたいなことを恐れて呟かないしまともな人は表では触れない方が多いからな
Twitterで一言呟くのも慎重になってると思うよ いくら印刷所がクソでも趣味のアカウントで悪し様に罵ってる人の方が印象悪く感じるからここにしか書き込めんわ 同時間帯に注文されていた別のお客様の～とあったからその辺で注文した人だけ漏洩って事だよね？
自分達でサーバー負荷かけたのもあるから騒いでないのかと思った
個人的にはサーバー負荷>個人情報って感じの書き方は気になる。ツイだけ見たら鯖落ちしただけとも受け取られかねないよね そういうことなのか
だがその時間にイラスト本購入じゃない人も巻き込まれてないとは限らないし全会員対象にメールで知らせるべきだよなぁ もはや何もなかったみたいに新フェアのお知らせしてるね
個人情報も顧客も軽視してる印刷所というのがわかったので使うことはない 他の印刷所のときはそんなところ使うのが悪いとか注文者が～とか二次被害がよくあるけど恩はそういうの全然見ないのはちょっとよかった
システム詳しくないけどまた鯖落ちしたときは（恩側が今回より）対策してたら大丈夫なものなの？ 対策すれば大丈夫なものでも登録者の氏名住所漏らしといてサイトにお知らせ出すだけの企業の対策しました、信用できるか？ 恩で刷るつもりで進めてる本が終わったらしばらくは使わないかな…
ツイで炎上しなくて良かったってのはおかしいでしょ、ちゃんとぼかさずに謝罪しなおして欲しい
ただ織田と違って培った信頼があるのは良くわかった 結局誰の個人情報が漏れたのか？
音会員なら全員表示される状況にあったのか
それともその時ログインやアクセスしていた人だけなのか
他人のクレカで決済されたかもという真偽はどうなのか
この二点は最低限明らかにすべきじゃないのかな？ 炎上しなくてよかったってそんな信者どこにいるんだ
261のレス読み間違えてるんだろうけど織田みたいに信者から被害受けた客が叩かれるようなことなくてよかったって意味だと思うが
謝罪文は一応形だけでもあるし非常識までとは言わんが都合悪いと小声になる不誠実な印象がついたから今後はあんまり使いたくないな
オンデマでは値段高い方だし多少ふるいをかけられてる客層だろうから表ではおとなしいけどそれだけに無言で離れる人多いと思うから悪手だなぁ >>264
後者についてはHPで「同時間帯に注文されていた別のお客様の情報」って書かれてる >>264
"同時間帯に注文されていた別のお客様の情報（住所・お名前・電話番号）が表示" されてて "そのまま注文されたお客様は注文完了しておりません"、"クレジット情報等の管理・保存は自社で行っておらず、各クレジット会社にお願いしている"
って文面がその通りだったら「他人のクレカでは決済できてない」ってことにはなると思う
クレカ話もツイ情報だし、あくまで噂でしかないよ
恩側も言葉濁してる感じはするし、気になるなら自分で問い合わせたほうがいいと思う 正直な話ツイでわざわざ大騒ぎしないで
メールも落ちてて使えないならさっさと電話で問い合わせ出せよと思った 電話で問い合わせてる人もいて一時繋がらなかったという話も見かけた
やらかした内容と比較して説明がふわっとしてるから不信感抱く人は多いと思う
鯖落ちの原因はアクセス集中だけどそれもそもそも想定できてないのがどうかと思うし完全に恩側の問題なんだよね 数量限定とはいえ鯖落ちまで100%恩の責任は流石に無いわ
恩に限らず企業通販も含めてサーバー混んでるのに無理やり更新更新しまくる方も大概おかしいでしょ そんな人がいたかどうかはわからないけど個人情報漏洩とモヤる対応のせいでつつかれるよね
そもそも鯖落ちするほど軟弱じゃなかったら漏洩もなかったんじゃないかって 装丁本は結構いろんな印刷所が出すときに即捌けとかしてたのに
装丁特化のオンでやって『数量限定』って書いてあったら、そりゃなー、って感じはする 1000部とか具体的に数出してたら殺到しなかったかもね 今回のはそんなに欲しい人いるのかとびっくりしたわ イラスト本は興味ないし装丁サンプル帳に入ってない分の補完出してくれたらお金出すのに 1000部とかでも追加増産してるところもあったし駄目な気がする 恩愛用してたから対応もうちょいがんばってほしさはあるな
ただツイでエラー画面複数あって楽しいとかで更新しまくってた人が複数いたのは事実 出てきた他人の住所覚えてるってツイートしてる奴もいて怖いわ 他人の住所なんか普通の人はみなかったことにしてくれるだろうけどそりゃそういう変人もいるだろうね
みんながみんな正直に申告するはずもなしほんとのところは把握しようがないしだから個人情報の流出がダメなんだけどねぇ…
あのサンプルちょっと見てみたいとは思ったけど地雷絵師が参加してたら嫌だなーと思って買わなかった
普通に加工の見本としては興味あったのに 出てきたのがよく買っていたサークルだったこともある、本名も住所も印刷数も知ってしまった 部数まで見えたの？
発表があったの住所名前電話番号だけじゃなかった？ 「だったこともある」ってことは今回の件じゃない過去のことなんじゃない？
若干わかりづらい書き方かなと思うけど 何回か更新して複数回見たってようにも読めなくはないけど、
結局部数の話が謎だな 入稿でも同じシステムを利用しているのであれば以前から混雑時には他人の情報が出ていた可能性はある
入稿の時に他人の発注内容が見えたことがあったとかかな 恩は前から鯖が弱いからみたいなこと言ってる人は見かけたな 恩は重すぎて普通にサイトが閲覧できないことあるよね
デスクトップパソコンに光ケーブルで見ててもセット内容とか見ようと思ってタイムアウトになること結構ある >>289
流石にそれはおま環だわ
スマホで見ててもタイムアウトなんてまずならん >>290
スマホでもパソコンでもなることあるよ
でも最近鯖増設されてからほとんどならなくなったけど 混む時間帯はセットの例みたいな画像多いページだと非表示になったりする
環境は普通にパソコンとiPhoneだけどマイページも送ってからフォームの反応あるまで結構重い 重いよな
普段から重いと思ってたけど
前に1冊から作れるようになった直後は鯖落ちてるのかと思うくらい酷かった 音のサイトスッキリしてて画像説明や現物紹介多くて見やすいんだけど画像多すぎて重いんだよなぁ
今見てきたらカバー付きセットのサムネ画像読み込まなかった
チャット機能ついてからは余計重くなった気がする >>290
恩のサイトちゃんと詳細まで見たことないんじゃない？
よく画像非表示とかになるよ なったことないから時間によるのでは？
これだけだと若干スレチな気もするから自分が平気だった時間帯書いとくと平日昼～夕方に見てたがなったことない 料金表をはじめとして表を出すページがスマホだと重くなる会社がいくつかある
自分は逆に恩で重くなったことがない、もう言われてるように時間差とかもあるんじゃないかな 永幸さんから虎に直接送ってもらって委託してる。傷がついてた品物の対応だと思うんだけど永幸の預かり在庫から1冊引かれてた。無言で。ちなみに余部は受け取ってない。
何回か刷って発送してもらってをしたけど虎からの傷もの報告は２回に1回とかでよくある。それなら永幸のほうで余部を保管しておくか破棄可能な余部として一緒におくるかしてほしいと思う。
でも委託で傷もの出たら預かり在庫から無言で引くって普通のことなの？ 南九州の新生社印刷
元社員ですがここは本当にやばい
ゼ〇ア製薬やサ〇ックス、ＧＢＷばりの超ブラック研修を自社で行っている
山奥の施設に長期間監禁して土下座の練習をさせたり人格否定家族を侮辱、オ〇ムの洗脳みたいだった
いかにも九州の田舎の会社で前時代的で男尊女卑（しかも薄給）
チーフや部長クラスの女性社員すら下の名前で呼び捨てでお茶くみ
セクハラアルハラパワハラが普通
印刷物のレベルも低くてよく他の会社に仕事を奪われてた
新しいもの、流行のものが大嫌い、若い奴はみんな甘ったれたバカ
本気でそう考えてる前時代的なおじさんが上部を仕切っててそれは今でも変わってない
こんな会社がよく同人誌印刷なんかに手を出したもんだと思う
この会社の上層部なら顧客の原稿読んで「今の若いもんはこんなくだらない事やってんのかｗ」
とせせら笑っててもおかしくない
南九州の方、ここは本当にやばいです
他にもあまりにおかしくて逃げた社員はたくさんいますし恨んでる人もいます
同じ九州の印刷会社ならもっといいところがあるはずですし
今時なら九州以外で良い会社を探せます まぁ余程しんどかったんだろうな書くとこ間違えてるけど ノウハウ板の装丁スレもたまにスレタイだけで迷い込んできた商業の人々のいたなあ >>303
名前全く知らないけど同人誌印刷用には名前変えてるのかな
場所書いてるから分かる人にはわかるかも いずれにせよスレチだが つか事実であろうがなかろうが営業妨害や風評被害で訴えられそう 恩のサイト見たんだけど、新着情報には不具合についてのページのリンク残ってるけど
それ以外で表示してた部分はもう削除しちゃったんだな・・・ もう消してんのか 恩はそういうことおざなりにしないと思ってたからかなりがっかりした
何年も前のやらかしトップにちゃんと残してる印刷所の方が多いのに 朱月は数年前の社員のやらかしについてまだリンクわかるように残してるよね 恩ずっと使ってきたしこれからも使うとは思うけど正直残念だな
自分の中の良い印刷所っていうイメージが崩れた 恩は震災のときのお礼みたいなのもすぐ外してたから別枠の告知は残さない方針なのかもな 織田そんなにやばかったとは
同人頻度低いからここ見てなくて別スレで知って見に来たらここまで言われてる印刷所も初めて見た
次の新刊も頼む予定なのにどうしよう
天井30以下ジャンルだからただでさえ経費考えたら赤なのにこれ以上の赤は辛い
こないだ初めて使ったらずっと使ってた戦艦より綺麗だから気に入ったのに
織田と同じくらいのクオリティーで値段ってあるの？ 社会人なら安さに理由があることくらいわかるだろ
趣味同人で利益だの赤字だの言い出したら終わりだよ
金のないやつは無理して本にしない、コンビニで印刷してコピー本にする、それしかない 別に利益のために安くしたい人ばかりじゃないよ
買い手の負担だって少なく済むじゃん
値段安くクオリティ高ければそれに越したことないし
まあ本出す側がこだわるほど読む側は紙や印刷の出来なんか気にしてないんだけどね
選択肢が織田ないようなドピコがインクの発色に拘ったところで売り上げが伸びるかと言うとほぼ関係ないので結局自己満足なんだよな これ見て初めて織田で見積もりしてみたけど、くっそ安くて笑った
こんな安かったのか・・・ ここまで言われてる印刷所っていうかここまで言われる理由がある印刷所だし… >>318
さらっと買い手に負担させる前提で話してるの何なのw
損益計算してるのと意味同じでは
買い手の負担なんてそもそもページ数に見合った平均金額くらいでしょ
買い手のことを考えてと言いつつ結局は9割自己満代なんだから減らしたいなら底辺印刷所使えば 同じく安かろうならちょこっと使えば？
たまに裁断ミスしたりするけど
一般企業だから不具合品の対応はちゃんとしてくれるしレスポンスも早いよ
使える特殊紙少ないけど
そもそも織田と同じくらい特殊紙使える印刷所なんて音くらいしかない >>316織田より上の値段がキツイならほとんどの印刷所が使えないし品質捨てるしかないと思う
そんなキツい金銭状態で同人活動しない方が良いと思うけど
織田は本が届かなくて全額募金になったってなっても良いっていうなら使えばってレベルのやばさだから自己責任で使うなら使えば良いんじゃない 情弱オタク中学生が私たちのせいじゃないしって談笑しながら数人で回してる印刷所みたいなもんだしそりゃ安いよね 格安航空券みたいなもんだしね
何かあった時の保証無いし場合によっては弁護士砲打たれるけど
そういうのを分かってて使ってるなら別にどうだって良いんじゃない
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ハズレにあたった時、問い合わせすらできなさそうなのがヤバすぎる
会社側に責任があるミスでもいちゃもんつけられそうで怖い
安いのが売りの織田だけど、ミスあったら捨てる、他で刷り直す、
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メールしたら電話かかってきて刷り直して次の日には発送してくれたよ
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悪かったときの場合が最悪すぎる
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運営の対応見てたら絶対使いたくないけど
自分だったらそのぐらいの部数で値段抑えたいならシンプルな仕様にして猪口か縷縷縷にするわ 多少高くてもいいから織田と同じくらいきれいな印刷（20冊くらい）を探してるけど恩以外どこかあるかな？
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織田で刷った本見たことあるけど値段を考えるとちゃんと刷れてるって感じだ
特殊紙が格安で使えるのは利点だけど、印刷の綺麗さで選ぶ印刷所じゃないしね 小部数からやすく特殊紙と白印刷使えるとか
本文カラーや多色刷りや本文用紙変更も手頃だとか
まあその辺りを考えれば競合相手が絵でぃっ都あたりになるんで
安くて印刷きれいってなるだろうな 織田信者が身内にいるけど
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織田の原価やっすい印刷のペラペラフルカラー本を1000円近くで頒布してたのは引いたわ
織田信者怖い スレチだけど値段を相場で売るのは印刷所と原価関係ないと思う
織田で安く刷ったのを高く売ることに引いてるのはわかるけど
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と思ってたら織田の正式名称？だったんだな 「織田倶楽部」と書きたくない人がそれだけ居ると
いうことなんだろうか そんなに嫌なら別の会社使えよと思うわ…
正式名称も怪しい中国サイトみたいだな 昔ここ知らなかったときにおたクラブでマグカップ作ったんだけど
店舗で直接受け取りにしたら箱を渡されるだけで中身見せて間違いないか確認とか全くされなくて少しびっくりした
それはどこでもそんなもんなんだろうか マグカップってそんなに頻繁に頼まれるものでもなさそうだし間違いはなさそうだが
昔ここで名前が出るよりも前に使ったけど当時は奥付の作り方ガイドみたいなのには正式名称だけ書いてあった気がする 注意書きにはどちらか記載しろとしか書いてないから
書いてる人をくさすのは違うんじゃない
というか使ってる人の話自体スレ違い >>347
それはわりと普通
繁忙期は特に名前確認して一致すりゃそれで終わりってとこ多いよ
閑散期はいいかもしれないけど閑散期にそれやっちゃうと繁忙期にもそれ要求されるようになる
宅急便ならラベル貼って終了なのに店舗受け取りは確認も入るってなれば
人手少ない所はそれだけで業務圧迫するし店頭受付の回転悪くなる >>344
そいつが暴利を貪ってるなら悪感情持つのも分からなくもないけど
おそらく自分が匿名システム選んでるからって理由だろうが
いちおう買い手に配慮してる人へ
勝手に同調圧力感じて婆呼ばわりで文句言ってるのは
ちょっと性格わるくね？
そんなに嫌なら他の面々は暗黙の了解で
相場相応に値付け厳守しときゃいいじゃん 値付けは人それぞれ理由もあるのでわざわざ印刷所確認して原価より盛ってるとか気にしないわ ツイ愚痴スレで個人情報を話す印刷所勤めの人がいるらしいんだがどこの印刷所だよ
あそこで愚痴るならここで言ってくれ 客の本をツイで笑いものにしてる従業員がいる印刷所ってどこ？ 他スレで印刷所勤務の人が個人情報を喋ってのは以前にも書かれてたからこのスレに書いてくれって言われてる Twitter愚痴絡みスレに上がってたけど何処の印刷所か分からない
以前にも個人情報垂れ流してるって書いてあったところと同じかは知らない
929 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2021/05/01(土) 22:21:09.45 ID:9goQZIzf
>>922
5でも評判は良い方でヤバいスレに名前があがることは今までなかった気がする
色々手広くやってるけどやっぱりこのご時世で運営厳しいと聞いた
「自分は◯◯◯の社員です！」と公言してたんじゃなく日々の中の人ツイートと自社age、フェア繁忙期のタイミングでの愚痴、住んでる地域とか日常の呟きで徐々に分かっていった感じ
そいつの本がサイトに掲載されてるのが自分の中では決定打になったわけだけど、スクショはその一部分でしかないから確証としては弱いかな
自社age、
930 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2021/05/01(土) 22:25:35.40 ID:9goQZIzf
>>929
すまん途中だった
自社ageが鬱陶しいくらいで、試しに入稿してみるか…と問い合わせたらその内容に当てつけしてきて色々察した感じだ このスレ知らないか書きたくないから別のスレに書いたんだろ
ここで書いて書いて言ったところで何になるんだよ これだけじゃほぼ分からないけどタイミング的に自分が使ってる所だったら嫌だから印刷所変える
自分一人が減ったところで何の痛手にもならんだろうし違うと分かるまで様子見 ここの存在知ってるけど書きたくないみたいだね
5での評判悪くなくて手広くやっていてサイトに同人誌作例載せていて…って贔屓印刷所に特徴被ってモヤるからほぼ確なら名前出してほしいわ イベント無くなって学級会できない奴らがなんとしても学級会したくて必死なんだよ
もう病気だからスルーするしかない 絡みの929です
向こうで書いたとおり当時のスクショは自分への当てつけ部分しか撮ってないんだ
最初の愚痴の人と同じ印刷所なのかも分からないしここで話題にするのには弱いと思って書かなかった 絡みスレの方でもいいからどこの印刷所か知りたい
鍵垢でも顧客を馬鹿にするような人まだ印刷所で勤務してたら使いたくない 鍵垢で愚痴言ってる印刷所働きの奴全部しょっぴけってなるし表沙汰になってないのにわざわざ火をつけにいかなくて良いんじゃ
その中の人とやらは印刷所名も顧客名も出してないのに勝手に探偵ごっこやって匂わせで誰か釣れないかチラチラしてるのがわかるし… 織田の炎上の時に社員が普通に降臨してた
元社員の愚痴垢もある リア垢でもない二次者とも繋がってる鍵垢で顧客の悪口言ってる守秘義務ガバガバ奴なんてしょっぴいてなんぼだと思うけどなあ
まあ晒すならジャンルのヲチスレの方に行くか 詳しくは言えないけどあそこの集団の中に悪いやつがいるんですよ～ﾁﾗｯﾁﾗｯ
いや特定を避けるために誰とは言えないけどホントなんですよ～
証拠は出せないけどいるんですよ～
だから好き勝手に疑心暗鬼になってギスギスしてね！ ここでやるならちゃんと名前出してやってくれってだけ >>368
同人誌印刷所勤めしてるよ
Twitterに書いたりする事は契約時にしたら駄目って項目あったけど
項目無くても絶対に私はしないな 印刷所だろうがなんだろうが顧客の話をSNSでするなよ べつにTwitterや5でちらちら書いてたことがばれて
職場が首になって路頭に迷う事になってもこっちには関わりないからまあどうでもいいんだけど
ネタあるならさっさと晒せばいいのにって思う 日本の法律上そらふつうは名前は書けないだろ
事実であれこの内容なら普通に金取られる リアルイベントが殆ど開かれないから当日の配送遅れや印刷不備などやらかした
印刷所の話は聞こえてこないけど自宅・書店納品時のトラブルなんかはやっぱり
あるのかな 納品遅れてもすみません発送遅れますのアナウンスで許されるところあるし何かしら起きてても上がってこないね
最近だと恩のトラブルくらいだしあんまりネタがないってのはいいことなんだけどね 負区雄産
ここは本当に失敗したと思った
値段の手頃さに釣られたけどもう頼みたくない 私も伏字わからないや…
あとヤバい内容も落としてくれないと判断ができない ふくゆうさん？まけくおさん？
どう読むのかわからんし読めてもそんな感じの名前の印刷所あったかな
できたてほやほやの所なのか 結局 >>380 の印刷所はなんだったんだろうね
釣りなのかな… 織田で前グッズ作ろうとしたんだが在庫僅少だから急げみたいな内容でHPにも僅少でTwitterにも終了した、みたいな記載がない事は確認して、でも不安でこのノベルティを何個作りたいんだがって旨をそんなにおかしくはないと思う文章で問い合わせたら「ないから別の作れ(意訳)」って返答あって、あんなキャンペーンとかRTしまくるし発信するくらいならそういうのしっかりしてくれよと思ってずっと使ってなかった。このスレ見て印刷は綺麗な上値段は良いから何かあっても過去使ってたが、もうやめたいなと思った。情報ありがとう >>392
安いし種類豊富だけどやらかされたら高くても他社に頼めばよかったって後悔するくらい疲れるよ
自分もいろいろやらかされて大分前に織田抜けした後に弁護士騒動やらあったって聞いて、ひょっとしたら内部のスタッフも少しは丁寧に対応するように変わったのかなと思って口コミサイトみたら
2021年もスタッフ対応についてネガティブな口コミ書かれてたからここはもうきっと変わらないと思う 織田写真見るたび可愛いな～と思うし(写真写りがいいのかな)
安いし他のとこがやってないようなグッズ色々あるから使いたくはなるんだけどね…
他の印刷所が似たようなのやってくれたらいいんだけどなあ わかる
扱ってる商品も機材もすごく魅力的で良いものだと思うんだよ
でも対応のことを考えると使うのは憚られるし弁護士騒ぎがあってから個人情報握られるのも嫌だと思うようになった
他社に吸収されろとは言わないからせめて経営陣がまるっと入れ替わればいいのに あの会社炎上芸人の一人舞台みたいなもんでしょ
同業他社だけどアイツはやばい多分躁鬱かなんかだわ
勝てる気がしないけど危なっかしくて一番関わりたくない 日本中が貧しくなってきたのとオンデマンド印刷全体のレベルが相当上がってる所に
織田みたいな激安で用紙も豊富、印刷もまあまあという会社が出てきたら皆こぞって
使いたがるよね だけど「企業」としてはお世辞にもまともとは言えないのが難しい所 織田は社名が体を表してるけど中の人もオタクだから親近感が湧いたりオタクの好きそうなサービスがわかるんだろ
マロのサービスと同じだと思う 合同会社いこい→大阪印刷株式会社に変わるのか 織田
無難というかえらく無個性な名前だな 硬派なイメージを持たせたいんじゃないの？
評判はこのザマだし この名前だと他の印刷会社に誤認させたり大阪の印刷所で検索して引っ掛けたいのかなと邪推してしまう 今までのやっちゃったアレやこれを、名前変える事で無かった事にするのかなとか考えてしまう 織田倶楽部の名称は変えないんだ？その辺明記してないよね
あのダサい店名が一番のネックだと思うんだけど 親しみやすかったのに変えちゃうの？！
オタクLOVEじゃなくなっちゃうの？
みたいなリプが告知ツイートについてて気持ち悪かった 織田の会社名とか誰も気にしてないと思ってた
良くも悪くも名が知れてきてる以上店名は変えないでしょ あーなんか話題になってるね
届いた時点で検品しなかったのが悪いっていうやつ？ グラフィックって安かろう悪かろうなもんだと思ってたから織田と同じような認識だったわ グラは元は同人印刷所じゃない商業関係の印刷所だしね
派遣で数カ月働いたことあるけど陰キャばっかりで人間関係終わってたし
モバイルバッテリー働く前に依頼したけど1カ月もしないでガラスコーティング外れて笑ったよ グラは同人じゃない仕事で使ったけど届いた時に商品破損してて電話問い合わせしたら対応したおっさんが「あー？壊れてた？後でかけなおします」って適当にすぐ切られたわ 自家通販なら検品しなかった落ち度あると思うけど書店に直納品だったら確認しようがないからなあ
他にも似たような被害受けた人がツイートしてたし公表されてないだけで色々トラブル起きてるのかも >>417
それで直ぐに折り返しがあるんなら
やばいってほどの対応じゃないと思うけど
>>418
書店だったら書店が検品するんじゃないの サークル主おプロだから顧問弁護士いてよかったな
当社の機械の不備のせいです
でも販売分はサークルで保証してください
残ってる16パーセントは刷り直します
え、足りない？じゃあ20パーセントでどう？
って言われたら舐めてんのかってなるわ 売った(配った)ら頒布に支障ないとみなす
補償しない刷り直しなんか意地でもしない
上からグラのマイルール健在かw いやいやいやいやどこの印刷所も
販売後は責任持たんって書いてるよ
普通は客が検品して不備が出たらその量交換対応だよ
印刷通販ってそんなもんだよ… 印刷通販だし
その代わり安いのにそんなに求めるなら老舗同人印刷所使えば良かったのに
旬で活動してる商業作家なんて儲けまくりなんだから保証求めんならケチんなよと思う すぐシュバるとか言うけどお互い違う意見持ってて当然なのに
自分がおかしいと思ったら即けなす方が何なの
普通は検品してたら不良品頒布しないでしょ
そもそもグラは到着1週間以内なら良品と交換できるが
主曰く1～3/10冊の割合で不良品混じってるのに人に言われるまで気づいてなかったんだよね？
それで全く落ち度ないと言われても… >>428
いやだから一定期間内なら良品と交換できたのにって言ってるじゃん
そんなに自力で検品したくないんか
10冊取ったら1～3冊の割合で不良品入ってるんだよ？見落とさなくない？
まあ全部グラにも言えることだけど なんで依頼主が検品してないのが悪いことになってんの擁護にしても頭金悪すぎない？
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検品すれば交換してくれるとかどうでも良くて
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3割も不良品出してるんだから利用規約に明記されていようが損害分の請求
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そうなんだよね
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クレーム付けるときの足代請求する奴みたいでメチャクチャ怖い
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主がクレーマーとは外野からは明言しづらい
どれだけ擁護されてもまず2割の不良品送ってくる印刷所とか使いたくないし
書店全納品する人の選択肢から消えるだけだよ
主をクレーマー扱いしても何も変わらなくない？ あんな酷い本刷られてクレーマー扱いとは無理がありますよグラフィックさん
こんなスレで必死で擁護してるグラフィックだけは絶対に使わないわ クレカ情報おもらしした時も妙な擁護湧いてたしなぁ
自分はあの時に絶対使わないリスト入りしたけど
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書店直納品の本になんか不備があって販売したあとに判明→不備混入率は2～3割？→問い合わせたら残部数の3割だけ対応なので実質元の部数の2割分だけ刷り直しますってかんじでモメてるの？
探せなくて全く話がわからない 主は規約確認してなかったのが痛かったね
そこを突かれて最初反論できなかったのかなと思う
あと今までトラブルなしに来たのかトラブルが発生した時の対応にも不慣れな感じがした
虎から発送された本の回収交換は無理
それは虎の仕事
時々昔からある印刷所が全回収交換してるけどあれのほうが特殊なサービスだと思う
一般印刷だと回収交換は発注側がすることだし
グラは使った印象だと書店直接納品には向かない
不備は発注側が確認して知らせてこいってシステムだから織田みたいにリスクあってもいい人間しか使わないほうがいい
なるべく自宅納品にしてチェックしたほうがいい大部数の本はやめたほうが無難
不備の刷り直しには応じてもらえるから自分でチェックできる範囲で使うのがいいよ
これを擁護だと言うなら一般印刷系の安い印刷所では刷らないほうがいいと思う
グラは織田ほど吉ってないけど客対応は当たり外れある
品質も外れの時がある >>464
主が関連ツイ消ししたのでもう出てこないと思う >>466
出ないのかぁそっかありがと
とりあえずグラは織田と同じ自己責任系の印刷所なんだね >>467
自分が最後に見たのは全数刷り直しになった
ツイ消しした
ってとこまでだった
グラは同人誌印刷所みたいに大体いつも決まった窓口の人間が対応するってシステムじゃないから使い慣れてない人は使わないほうがいいかもね
自分は仕事で一般印刷所も使うからグラもペラ印刷なら使うこともあるけど本は使わない 生産者（印刷所）の責任と販売者（サークル）の責任は別であって、そこに同人の納品等の物の流れが特殊なので難しいね >>468
決まった窓口が対応してくれる会社って
担当着くくらい大口で印刷してくれるか、めちゃくちゃ零細企業しか無理じゃ無い？ グラは初心者だとあの機械的な発注が楽ってのはすごくわかるんだよな
ほかの人同人印刷所よくもわるくも人が向こう側にいるのがすけてみえるし 余部ってさ
不良品時の交換対応用よね？
やっぱ発送の責任はサークル側じゃないのかなって思うよ
不良品があったことに対して怒るのはわかるけどそれ以降は感情暴走してるよねコレ
なんで会社晒す人ってみんなこんな感じなんだろう
パターンがあるのかな？ まともな対応されてる人はそもそもそもそこで話がついてて晒さんからね グラは規約通りの対応してるし間違ってないんでしょ？これからも直さないんでしょ？晒されても痛くもかゆくもなくない？こんなとこで何言ってんの？ 全部刷り直しは流石にって意見もあるし他の印刷所でも稀っていうのも出てるのに
なんでそこにこだわるんだろう
そんなに全部刷り直しに持っていかれたのがいやだったのか？
刷り直さなかったから燃えたと思ってるのかな
連投スマン 情報落としてくれてそういう会社だって知れたのがありがたい カード漏洩事件発覚前から
公式掲示板のクレームっぽい書き込みへの対応見てれば
グラの姿勢はだいたいお察しできたわ グラは大なり小なり何らかのイレギュラーが発生するのがほぼ当然の印刷所だからなあ
まあそれはともかく
発注主サークルに対しての責任はグラにあるから製品と検品に不備があったのはグラの手落ちだけど
書店納品物に関しての責任はグラじゃなくてサークルにあるからサークルが検品サボって書店直納したのはサークル主の手落ちだろ
この２つの検品は全く別物だから勝手に混同して社員乙するのはキッズ乙すぎるわ
グラに書店交換にかかる金銭の保証しろってのは筋違い どうしてもサークル主が悪いことにしたい人がいるけど関係ない人がどうしてそこまで熱を上げてサークル側を叩いてるのか分からんな 書店直納ってことは書店の検品しっかりしろよってことじゃない？
ここで検品出来てりゃここまで問題になってないだろうにそこら辺おかしいよな
印刷所の責任が手離れした後にどこにも無いのが問題だよ
それはリスクとして捉えないとダメだわ 社会経験ない子供が同人やってるって改めてわかって良かった とりあえずグラ使わない、使う場合は可能性を頭の片隅に置いておくってことで良いよね？ グラフィック→印刷ミスの割合が多い
とらのあな→検品なしで送ってる
本人→検品してないしそこの責任とらのあななのに感情的になってグラフィック晒して荒れまくってる
やっぱり本人がクレーマー気質としか思えないと思うよ >>490
グラは対応について事実無根を言われてるわけじゃないし規約あるからわるくない！って態度だから晒しじゃないと思うんだけどその辺どう？
みんなが事実を知ってじゃあ自分に合わないから使うのやめるわってなってるだけなんだけど 輸送時の破損じゃないしあのシワじゃ気づかないのも無理はない
とらは破損じゃなければ仕様として取り扱うよ
とら叩いてる方がクレーマーだわ 晒しじゃないは言いすぎたかも
でも今回話題になって印刷所との違いがわかって助かった側だから
擁護が何言いたいのかさっぱり分からん
連投ばっかすまん、暫くROMる まぁどんだけ擁護が頑張ってもグラは使わないんでって感じだしな
むしろ頑張れば頑張るほどグラに対しての心象は悪くなる なんでそんな必死なの
そろそろID赤くなるから変えてきたら？ >>492
とらでもグラでもなくて検品客にやれってんだったら
直納ってどういう扱いになんのかね？
ここら辺ハッキリしてる会社あんのかな？なあなあで進んでる気がする とらの検品けっこう細かいよ
この状態だと送付できないからどう処理するか連絡求ってメール来たことある 469でも書いたけど
製作者（印刷所）と販売者（サークル）間での責任はその間のみで行われる
そこから販売するのは全部サークルの責任だよ、販売してしまったらサークルのせい
虎メロンboothは「場所を貸しているだけ」という契約なので販売物に関する責任は全てサークル側に押し付けられる
だから委託直納はかなり怖いんだ 何でもかんでも中の人扱いしてる人はサークル本人か信者なの？
脳がないししつこいからやめなよ 印刷所の話だから被害者叩きになりそうな書き込みが疎まれるのは当然よ これが他の印刷所ならまた違う流れになるんだろうなと思う
ただの擁護ならまだわかるけどやたら被害者側をクレーマー扱いしたりいちいちトゲがあるのが気になる グラ以前使ったとき、色上質を｢黄｣で指定して注文したら｢浅黄｣で印刷されてきて焦ったことある。問い合わせたら全数即刷り直しになったけど、刷り直しで予定に間に合わなくなったからそれ以降納期にめちゃくちゃ余裕ある時にしか使わないようにしてる。 なんで㈱グラフィック側の印刷ミスなのに金は作家なんだ？おかしくね？
同人する人、この会社は使わない方がいいと思うので共有します。
7月3日(土) 15:58:23(1日前) Twitter for Androidから
グラフィックさんの対応あかんやん…
先輩が「安くなったけど明らか印刷品質落ちたし対応が酷い」って使うのやめてたけど、今回の騒動みたいのが出てくると、グラフさん印刷諸経費も管理費も人件費も削ってたんだろうなって思っちゃうな…
7月3日(土) 10:06:05(1日前) Twitter for Androidから
グラフィックがボロクソ言われてて草生える。
印刷費安い会社は、やっぱ織田と同じく色々あるわな。
モバイルバッテリーはガラスコーティングすぐ外れたし。
印刷部分破れたし
二度と使わん。
絵を描くの辞めようかなって位に、実はかなり追い込まれてる。
弱音は吐かないし、私は強いって思わないと自我保てないから。
急に派遣切られたのはキツイ。
さらに、その派遣先のグラフィック炎上しててざまぁw
って感じでもある。
スマホを仕事中にいじる派遣居て。
そいつのせいでスマホ持ち込み禁止になったのに、スマホふつーに持ち込みして働いてる会社だからねー。
私は守って、作業場5階からエレベーター使用禁止だから2階まで階段使って、休憩中取りに行ってたのアホらしいって社員にキレたけど、なにも変わらんまま。
社員の機嫌悪いと悪口すげー言われるし。
初日しか機械の使い方教えてくれなくて、ミスして覚えろ！的な会社だったから脱落者多かったかな。
私は双極性障害で体調不良で休んだりしたから切られた感じ。
派遣元にも障害あるって話したのに考慮してもらえなかった。
ちなみに私は炎上してる印刷部門とは部署違って。
印刷物加工担当でした。
グラフィックはエゴサしてるから、身バレするけど、もークビになったし、派遣辞めたし関係ないわ。
勝手にエゴサしてろって感じ。
グラフィック印刷さん前はうちの会社でも使ってたけど、最近は営業も使いたがらないあたりお察しですね…私も個人で今後使いたいと思わないかな～
前はまぁまぁ良かったと思うんだけど体制が変わったのかな
7月1日(木) 23:19:16(3日前) Twitter for Androidから >>506
障害者は悪いけどそりゃ派遣きられるわとしか… 具らが悪いと思うし被害者が大手だからなんだろうけど
それより無関係な外野がここぞとばかりにツイでボロクソ叩き出してる流れ正直怖いと思って見てる 直納品を辞めるか改めて規約を周知してくれるか
そういうことしてくれたら分かった上で使うかもしれないけど
現状擁護が何言おうとその根本的な所って変わらないしなあ… グラはうちの検品甘いんでお客様の目で検品してくださいって書店直接搬入不可にすればいいよ 書店側がグラの直納不可にするのでも良いよ
そんなに検品必須なクオリティじゃ書店側も大変だろうて >>508
つってもグラ使ったことある人多いでしょ
織田んときは安いし品質良いありがたい印刷所なのに！って信者がワラワラ湧いてきて被害者叩きしてたから
そこまでクオリティ落ちてるってことなんじゃないの 織田使って酷い目に合った人でしょ
それ知ってどうすんの >>507
障害者なヲタ多いしアンタの周りにもいるかもよ？ >>515
障害者かな？
ネット友達の距離感なら平気でも雇う社員としては無理なんて普通だよ 障害者雇用してるとこなんて珍しくないだろ
なにが普通だよ 55人以上居たら障害者雇用はしないといけない法律なんだよ
もちろん会社からしたらやべー奴だから軽い仕事ばっかりさせるよ
このヤベー奴の動画みたけど、やべー奴だったよ
関わっちゃダメだわ 印刷会社の話するところだから辞めた人のヲチや障害者差別は他所でやってくれな どういう育ち方してどんな所で働いたらこんな思考になるんだ >>521
人や会社を叩く以上責任あるだろ
こういう奴らが野放しになってたらおかしくなるわ
弱者の皮被ったキチガイじゃんこれ
キチガイ過ぎて被れてないのが凄いけど >>524
ここそういうスレじゃないからヲチならヲチ板行って正義厨なら地道に通報してろ
邪魔 グラ首になったつってたやつ自己紹介みたいな動画消してて笑うw
あんな攻撃的な障害者世の中に居るんだな
グラあんなの雇ってるなんて大丈夫かよw 急に営業時間延長するって連絡きたり必要以上に受け付けるのは見通しが甘いよね… おたくらぶ23時まで残ってやってくらしいけど当初は21時で刷り終わらなくてもさっさと営業終了して帰ろうとしてたの草 今日受け取った人、製本ちゃんとできてるのか気になる あのタイミングで「営業21時までですよろしくね」ってツイートできる広報？ほんとスゲー おたクラブ謝罪？来たけど
土曜製本だから混み合ったら日曜渡しになることが多いサービスです（だから頼んだ方が悪い）
従業員みんな残業して頑張りました
不快になった人すみませんけど今後もこうなります
ってなんか……すごいな…… これはさすがに織田悪くないだろう
広報が変わって良くなったな 店頭引取でこの対応はありえないでしょ
ご了承くださいじゃない 客との契約不履行への申し訳なさよりも19時で悠々と帰れるはずだったのにこの時間まで伸びたことのイライラの方が伝わってくるな 機械の不調は仕方ないにしても受け付けれます！延長します！って言い出したのは織田なら悪いのは織田じゃん >>538
従業員残って頑張りましたアピールまたしてるの草
USB事件の時から何も変わってないじゃん おたクラブさんマジでお疲れ………前日駆け込みできるのが売りやが、あくまでそれは“可能な限り”であって前日駆け込みに頼りきっときながらギャースカ文句言ってる奴は諦めてコピ本にするか落とせ
呪うなら己のスケジュールを呪え 前の広報ならもっと露骨に頑張ったもん！て言ってただろうし
まあ当たり障りない程度しか書いてないのは前よりマシなんじゃね
こういうリスク考えずに使うの自分は怖くて無理だけど
商品としてある以上はそれとこれとは別の話というか
機材トラブルの確率が高いならそれを踏まえたフローを考えておくべきよね企業なら とにかく従業員は夕飯も我慢して一生懸命頑張りましたって書けってのは社長の方針なのかもね
案の定ツイはもうおたくらぶお疲れさま！極道入稿する方が悪いよね！みたいな流れだし 今も十分地獄だと思うんだけどこれでもマシになってるのか
よっぽどすごかったんだな 他がギリギリを受け付けないのはこういう事態を避けるためじゃね あんだけ遅配のか対応のクソさが各所から報告あるのにそれでも使う時点で同情の余地なさすぎる
織田利用率高い小規模鍵ジャンルだとなんで部数出るくせに織田みたいな地雷使ってんの？って意見しかない 数年前のUSB炎上から小田は絶対使わないと思ってたけど、なんでいまだにこんな信者が大量に存在してるんだか そんだけ貧乏か極道入稿するような計画なしが多いんだろ
メリットよりデメリットの方が多いとこ使うやつは普通のとこ使えない悲しい理由があるんだよ
じゃなきゃタダの情弱アホなんだろ そりゃサービスの質が低いところを利用する人間の側の質も低いのは真理ですし 機械の故障によりもう生産できませんすみませんって謝って
いわゆる「大量落とし」の汚名を受ける代わりに
詰め寄せてる客には帰ってもらう（もちろん返金もする）か
機械が直る見込みがあるなら夜通し何とか刷りあげるので申し訳ないが今日は帰ってもらって朝イチ取りに来てくださいにするか
もうちょっと上手くやれたんじゃないかと思ってしまうな 織田完成したら引き取りに来てくれってメール送ってくれるから
連絡来たら取りに行けばいいのに並ぶ必要がよくわからない
遠方の人ならホテルなり近くのファミレスで待っていれば良いわけだし
当日受け取り利用した事あるけど早朝に入れたのに
受け取り連絡が来たのが閉店ギリギリだったことがあったから2～3日余裕が必要だと思った
以前の広報と店長だか社長だかがクソでしたっぱ従業員が可哀想だとは思う 今日はメール来て取りに行ったらまだって言われたらしいよ
あと飲食店は今20時までのところ多いんじゃないそれは小田のせいじゃないけどさ 機材トラブルは仕方ないねって印象だったけど謝罪文がいやらしい感じの文章だな以前よりかなりましだけど >>555
引き取りに来いのメールが来たのにまだ完成していなかったは酷いな
飲食店20時までな事はすっかり忘れてた
大阪店の方だが電車で結構時間かかる所に住んでいるから
「引き取れますよ！」のメールが来て取りに行ったら「実はまだでした」
は電車賃無駄になるし最悪終電なくなるから
今後極道入稿はやめようあるいは別の印刷所検討だわ ツイート見てたら客層マジで悪いね
凄いな…クレーマーの巣窟だなおたくらぶ 織田使ってる時点で質のいい客なわけない
お互いに潰し合えばいいよ 案の定「自分は極道入稿助けてもらったから織田さんは悪くない！」が大量に湧いてるな
機械トラブルなんて当たり前だから多少の遅れは仕方ないし織田使ってる奴には同情出来ないけどまともな会社ならここまでの騒ぎにはならないのに 一部修正
>>970
■論外
●おたクラブ※やらかしが大量なので一部のみ掲載
19年1月 顧客持ち込みのUSBメモリ紛失とその後のクソ対応
被害者が印刷のため織田に持ち込み、印刷依頼をしたUSBメモリを紛失される→織田は被害者の自己責任だと対応→被害者がTwitterで間違って持ち帰った人がいないか呼びかけ（この間織田は何のアナウンスもなく昼食の話等日常ツイート）→被害者の父親出現でやっと補償の話、閉店後にスタッフ総出で探すことに→謝罪ツイート
・最終的には持ち帰った人から被害者Twitterに直接連絡があり、スタッフによる渡し間違いと判明（連れの分として渡されていた為確認が遅れていた）
・USBは誰でも触れるところに保管されていた
・父親から問い合わせがあった日の閉店後にはTwitterでしっかり「がんばって探してるけど見つかりません」「終電まで探した」アピール
・そもそもこれ以前からUSBの渡し間違い未遂等あり、従業員からも改善の進言があったが却下していた（Twitterでの目撃情報、元従業員の書込みより）
19年5月 グッズの印刷忘れをイベ前日の21時に「発送していない」と連絡
被害者が紙コースター印刷を依頼→前日になって「発送していない」と連絡→被害者の代理で電話した者が強く出ると「印刷していなかった」と白状、前日なのに「印刷して持っていくと当日の15時になる」という→新幹線を使えというと「商法の規約で無理」と断られる→織田ここで「缶バッジでもいいか」と代替案を出す→大きめキラキラ缶バッジにしてもらってなんとか頒布（コースターの印刷機が東京にはなかったためとみられる）
20年11月 魚の肉に「小4」「小6」と書き込みし冷蔵保存している物の写真を撮り、さも猟奇的なものであるかのように面白がるツイート、乗ってきたフォロワーの発言にいいね→倫理観の無さで炎上→発言を削除して謝罪するもいい加減だったので炎上が続く→自分（Twitter担当者）の進退をTwitterでアンケート→24時間設定だったのに20分程度で締め切り、一応続行多数だったのに止めますと逆ギレ→Twitter担当が別の人へ変更に >>560の続き
20年12月 フレークシールに大量のズレがあったと利用者がTwitterに投稿→「利用者の保管方法が悪かったからだ」と対応→被害者が不満のツイート→被害者に直接弁護士が電話をかけてくる。その際、間違えて電話をしてしまったと言われるが、後日改めて電話がかかってくる→被害者のツイートによって織田が被害を受けた旨の内容証明が送りつけられてくる→21年2月、利用者に謝罪文を10日間固定ツイートにしろと強要
※上記補足※利用者はシール納品してから3ヶ月後にズレに気づいてから問い合わせたので利用者が悪い部分もある。ただし、シールはかなりの量頼んでいて、それまでにも何度かシールを頒布していたが問題はなく、不備シールが出てきたのが3ヶ月後らしい
写真を見た限り、不備は保管が悪くてどうにかなるものではない
21年7月 機械トラブルの為当日印刷の受渡し遅延（東京店）
通常19:00までの営業のところ20:00近くに「20:45過ぎに引渡し可能、但し21:00に営業修了するので過ぎたら翌日引渡し」とのメールが届く
→21:00過ぎに「完成が22:00過ぎる。営業は23:00まで」とのメールが届く
（※当日の東京は豪雨、かつコロナ禍の為飲食店営業は20:00まで）
店頭では問い合わせに対し「メールしている余裕がない」と回答していたとの話も
最終的に22:00過ぎに全ての印刷が完了、途中帰宅した客は翌朝の引渡し
※HPに機械故障の際は翌日渡しになる可能性が高いサービスとの記載があり、
以前より長時間待たされたという報告は度々見られているので利用者に関しては自己責任
・客のスペース前で刷り上がった本を手に取って「これはうちが作った本！」と宣伝を始める
・店頭では接客態度が悪くスタッフの怒鳴り声も聞こえる
・自分のやらかしも客が悪いと言い張る
・Twitter担当者が替わるまでのツイートは、借金額、売上額などを赤裸々にツイートしながら同時にベンツの写真や釣りの成果をアップするなど公私混同が激しかった
などなど、基本的にDQN対応の印刷所 今回は利用者の自業自得だと思うけど呼び出しておいて出来てないはヤバいと思うから追加してみた
あとUSB事件の結末抜けてたの追加した
いらなかったら>>171を使って 機械トラブルかどうか忘れたけど前も似たようなことあったよね
イベント前日にキャパオーバーして人溢れさせてなかった？ ・機械故障の際は翌日渡しになることもある
は確かにサイト記載があるけど
・機械故障の際は連絡しますの記載あり →連絡一切なし、公式ツイッターでもお知らせなし
・受注制限しますの記載あり →前日から機械故障関係なくキャパオーバーだったことも判明済みだが当日も一切制限していなかった
この時点で期限内に入稿した利用者の自業自得ってのはちょっと無理ないか
USB紛失の時もバックアップ取ってない利用者が悪いって論点すり替える奴いたけど
織田側が受注してます間に合いますって宣言して受け付けた以上はそれとこれとは話が別だと思うが できるって言ってサービス展開する以上当日に渡せないのは全面的に小田が悪いけど開催延期された上でなんで極道入稿が混み合うのか謎だわ
廃止した方が互いのためじゃないの >>564
翌日引渡しになる可能性があると書いてあるから当日受け取れなくても自己責任、ただでさえトラブル炎上だらけの織田に前日入稿してトラブルに巻き込まれるのは自業自得。のつもりだった
何度もオーバーフローしてるのに受注量見直さないのもTwitter告知なしも知らせた時間に出来てないのもひどいと思ったからテンプレに入れたよ
テンプレの文章に関しては必要ならスレで話し合ってまとめ直せば良いと思う
>>563
大型イベント前は大体溢れてたイメージ
真夏の大阪店で何時間も待たされたけど外出禁止だから何も出来ないみたいなのはあった覚えある 昨日の人たちは11日の今日参加の人たちだから延期イベントではないよね >>565
入稿して引き取りの指定時間に行って物が無いから混んだんじゃないの
普通は機械にトラブルが起きて見通し立たないって分かったら即連絡入れるものだけど
そういうまともな対応をおたに期待するだけ無駄なんだよね
雨の中待たされた人は気の毒だけどこんなトラブル続きの印刷所良く使うなとは思う リスクを考えずに極道入稿する客と商品として出してるのにトラブルカバーできない織田は
別の問題として考えたが方が良いと思ってる
値段を一番にとる時は候補に入れてしまう、届くまで怖いけど
あまり関係ないけど、本に直でプチプチ内側巻きで送られてきてPP傷ついてたのは微妙な気持ちになった なんか織田のサイト何回見ても「受け取り当日の朝10時まで入稿OK」って書いてるんだけど『翌日』受け取りなんだよね？
何だこの説明……（今回の発端の人も当日の夜中2時に入稿してる）と思ったら
たった半年前に織田公式が「翌日受け取りと書いてるけど実は当日の朝10時までの入稿でOKなので当日受け取りって名前に変えるか悩んでる」ってツイしてるんだな…
金曜の時点でキャパオーバーツイしてるのに土曜の朝までいつも通り入稿受け付けてこの有様なのか >>571
「翌営業日」だって補足説明書いてあるよ
営業開始する10時までの入稿なら前日扱い
要するにレンタルビデオ屋みたいなシステム
よく考えたら営業開始してないんじゃ溢れても気付かないわな
受注システムどうなってるのか知らないけど何でこれでOKだと思ったんだろう 織田の翌日引取は何度か利用しているけど翌々日になる可能性を見越して二日前に入れるようにしている
機会トラブルは気の毒だか出来上がったとメール送って出来ていませんでした
営業時間過ぎたので閉めますは無いだろうよ 7/10に織田の翌日引取使ったけど
7/9未明に突発本入稿→7/10引き取りで発注
当日は7/10の18時過ぎまで連絡なしかつTwitterも音沙汰なし
だけどその前日に製造数オーバーのツイートがあったからやばい予感はしていた
とりあえず19時閉店だからそれに合わせて向かうかと移動し始めたら18:30頃にメールで完成連絡が来て運良くて受け取れた
店の前には自分と同じく19時に合わせて来店したけど受け取れなかったらしき人間が数名いてメールもまだ来てないと話していた
今回の件に関して言えば店舗延長ツイさえ早くしてくれたらと正直思った 元ツイの人第三者からの批難が集まってきて鍵かけちゃったけど記憶の限りだと
・9日引取の分がキャパオーバーで10日まで引取が延びるツイートあり
・10日引取の分、多忙すぎて夜まで一切連絡なし
・ただし19時閉店なのでそれ以降の来店では10日に引取できないという注意事項があるため、10日引取の人達が店頭に押し寄せる
・当然刷り上がっていないため長蛇の列、周辺にコンビニなどもなくその場で待機しかない
・18時30分頃やっと「多忙なので21時まで延長する（21時で閉店）」とツイート
・21時頃「目処が立たないので22時過ぎる 23時で閉店する」という個別メール
・豪雨で受取を諦める人続出 22時過ぎ印刷完了
が正しいのかね 人の集中・トラブル・悪天候のどれか１つでもなければ結果変わってたかもって言ってる関係者っぽい人がいるけど連絡不足の要因が大きすぎる 豪雨と時間の関係で受け取りを諦めた人は当日朝店舗で受け取りができるようになってたみたい
元ツイの人もなんとか頒布はできたみたいだけど
諸々の対応の遅さも含めあの逆ギレみたいな謝罪は正直どうかと思う 元ツイの人鍵かけちゃったんだ…
非難してくる信者もやべーし今後も織田を使う選択肢はないな おたくらぶでTwitter検索したらアクリルチャームのカットライン間違えられてる人いるじゃん >>575
20時過ぎに「20時45分頃刷り上がる。営業は21時までだからそれまでに来なければ翌日受取」ってメールが来てる 今日織田の翌日引取らしき本(サークル主のツイートと奥付から推測)をイベントで買ったけど表紙が天地ひっくりかえってたわ
昨日のドタバタ製本でやらかしたのかね
サークル主にはかわいそうだから伝えないけど 賭場だと知らずにぶっ込んだのか
勝ちが続いて賭場だと忘れていたのか >>581
サークル主には他の人が伝えるかもしれないけど早めに知らせてあげた方がいいんじゃない？ サークル主ツイ消ししてる
消してくださいと言われたので消しますだって
本当ならやばくない？ カットラインと天地逆さまヤバすぎる
このレベルの納品でもノークレームの人だけ駆け込み寺に使ってくださいって赤字でデカデカと書いてた方がお互いのためでは？ >>584
今回待たされた実況してた人？
こわ…… アクリルの人は最初の問い合わせで「おまかせ仕様にした」って書いてあるのにカットライン指定したのに～みたいな話にすり替わっててよく分からないんだが おまかせならそりゃ最初と違う仕様になっても仕方ないんでは
絵が切れているわけでもないから何に憤慨しているのかもよく分からん
はめ込み部分のある下部は安定性を保つためカットライン指定あっても手を加えるんじゃなかったっけ
>>586
カットライン天地逆さま知りたい
検索しても見つからん おまかせでも全部のアクリルチャームが同一カットになるもんじゃないの？ アクリルの人は「カットライン指定で入稿しても担当者次第で指定通りにカットされない場合がある」って回答に怒ってるんじゃないの？
おまかせだから仕様変わっても仕方なくはあるものの織田らしい杜撰な仕事だとも思う
台座に多少接するとはいえ下部じゃなくて横側だし初版でも安定性悪いとは到底思えないんだけど 昨日待ってる人への連絡関係は散々遅れたんだよね？
それなのに昨日の件を述べてる人にツイ消ししろとかはすぐ言ってくるんだね
こっわ >>584
なんでだろ
脚色して朝まで待たされました！とかウソ書いてるわけでもないだろうに…
証拠もないのに営業妨害ですよ！とか脅されたのかな可哀想に カットラインお任せ仕様のチャームを再版したら
差込部付近が初版と違った形で納品されてなんで？と問い合わせたら
カット用テンプレ複数あるから担当によって変わるんだよねーって回答来たって話でしょ
じゃあカットライン指定すればよかったんか？と聞いてみたら
あくまでカットラインに沿うようにやるってだけで
テンプレの選択やスタッフ個人の仕上げ方に左右されるから
差込部近辺は仕上がりが統一されるわけではないらしいという謎仕様が発覚したという話
つまり再版かける度に微妙に違う形のチャームが納品される可能性があるらしい
どうしてそんなテンプレ複数あるんだ…？ ていうか織田に再販の概念ある？
1回再販したことあるけど注文時に再販チェックする所見つからなかったし
一応備考には書いたけど色合わせたんだなとは思わなかった 織田は再販でも再入稿だから版もその都度作り直していると思われる
だからカットラインに差異が出るかと そもそも印刷所が設定した締切に入稿してるなら極道じゃないんだが
極道の意味を知らない奴が正規入稿者に絡んでるのあたおか
極道って言いたいだけじゃねーかオタクの悪い癖だわ 織田なんか使って問題あって文句タラタラの時点でだいぶ石投げていい存在だしな
織田使う時点でだいぶ引くのにさらにトラブル起きて文句タラタラしたらそりゃ今だとばかりに殴られるわ
学生ならもうちょっと同情されたかも ツイ消させるから被害を知らない人もいるんだと思う
ユーザーに責任押し付けるのもこのスレの趣旨と異なるでしょ
社員なの？ 前の件があるし裏で弁護士砲撃っててもおかしくないわって思っちゃうな
今後炎上する度にチラつくんだろうなぁこれ 謝罪文も完全にキレてたし織田側は自分たちが悪いとは１ミリも思ってなさそうなのがな
翌日受け渡しをアピールしてる商品が不可避のトラブルとはいえ受け渡しできなかったんだから
せめて被害者の人にだけは謝罪の意思を見せておけばいいのに オタもグラも希望やオカンと同じく
使うこと自体が自己責任枠 織田使う時点で引くって書いて社員扱いは草
よっぽど情弱か安かろう悪かろうの開き直りか金のない子供しか使わない害悪印刷所って書いた方がよかったんか？ 知らなくて使うのは仕方ないとしてこういう騒ぎ知ってて使うのはわからないわ
ガチャに当たらなければオッケー精神なんだろうか 極道入稿の突っ込みも全然なかったしいつもは利用者叩きはスレ違いってすぐ注意入るのになんか流れが異様に見える 安かろ悪かろの自己責任ってそんな服着てるからレイプにあうんじゃんって話と同じだよね
レイプする方が絶対的に悪いのに
仕上がりの良し悪しなんかは印刷所によってまちまちなんだから自己責任枠だと思うけどサイトの表記内での入稿で19時閉店までに納品できなかったのは確実に織田の責任だしそれをフォローするのも織田の業務じゃん レイプする方が悪いには違いないけど、露出多い服で治安の悪いところを歩かない程度の自衛は必要ってことでしょ それでも今回は自己責任って書き込みが多いと思うけど信者が来てる？ みんながみんな印刷所スレ見てるわけでもツイッターで印刷所の評判監視してるわけでもないからなあ >>606
グラは先日「検品は客がしろ」だと知れわたったようだし
システムに金ケチってクレカ情報たれながしからの隠蔽工作する企業体質 小田被害者がSNSで被害内容報告→信者から叩かれ、非信者からは自己責任情弱乙され、織田からは削除強要もしくは弁護士砲予告
→被害者口噤んでFO→結果SNSには小田信者だけの絶賛コメが残る状態でやらかしはなかったことにされる→最初に戻る
の繰り返しだから小田のやらかしって内容の割には全然広まらないよね
アクスタの人も弁護士事件とか知らなさそうな上げ方してたしちょっと心配 ヤバイ印刷所スレなんだから使う人が悪いって話はスレ違いでしょ
お金を貰って商品を売ってるんだから提示された納期に間に合わないってのは本来ならばあってはいけないよ ここテンプレに利用者叩きはNGって入ってないんだね
どこどこなんて使うほうが悪いみたいな被害者叩きはヤバい事例あっても書き込みにくくなるし禁止にしちゃっていいと思うけど 賛成
子どもや情報が少ない初心者が引っかかった時に情弱呼ばわりするのはあんまり気乗りしない でもたまにガチで単に利用者側が悪いだけの時もあるから
そういうのの指摘はOKにしといてもらわないと >>620
原稿データが悪かったのを印刷所側のミスと決めつけて騒いだみたいなケースは何度かあったよ
あと合同誌を入稿してないのに印刷所に落とされたって濡れ衣着せたのとかもあったはず 猪口の波打ちにクレーム付けてた人とか
落ちたけどスレも立ってた記憶ある 前にツイで印刷が最悪の印刷所です！！注意喚起！！してバズった人は線が死ぬほど細くて薄い人でそりゃこんな線出ないでしょって総スカンだった覚え
織田のフレークシール内容証明のやつは結局どっちが悪いの 納品日指定しないで発注したくせにイベントに間に合わないって喚いて入金してもいない印刷代返金要求してた人とかもいたしな
>>623
織田の対応が悪いでしょ
時間経ってて刷り直し保障期間過ぎてるのは仕方ないけど完全に客の保管のせいにしてたんだから 客側がやばいのは見たらあからさまに分かるだろうし、基本は客を非難しない方向で良いんじゃないの？ 今回の件だと織田使う方が悪いって意見はそも織田が悪いのが大前提の被害者叩きだし
それと単に客がヤバい時の被害者叩きは別物だよね
後者の場合も過度な叩きや批判はせずに
指摘や事実確認くらいにすると良いんでは >>616だけどもうひとつの書き込みはID被りです
すごいダブスタ野郎みたいになってしまった >>605
この価格でこの印刷ができる技術の凄さを分かってる事情通な私
も追加で
実際フォロワーにいてクソうざかった 炎上後に目玉商品出して上書きする手法は相変わらず慣れたものだけど(是非は問わない)
反応見る限りまだまだ安泰っぽいなー またギャレリアが荒れだしたな
前回のも解決してないんだっけか 「一個からって書いてあるけど50個から」ってやつかな？ インターナショナルの方だろうけど名前がややこしいよね インターナショナルの方は10個からと表記されている
1個からなのは本家だよ インターナショナルもアクキーは1個からって書いてあるぞ
ギャレリアって検索してインターナショナルの方が先に出てくる状況ヤバすぎると思うんだが本家はなんも対策しないんかね 紙が詰まった状態で印刷した感じだねこれ
4年くらい前に自分もあった
グラの時のシワと違って余部でカバーするんじゃないかな
自分の時は300部頼んで4部ダメだったな レザックろうけつでオンデマ表紙色抜けの不備も出てきた 色抜けというか色落ち
ティッシュで拭いてる動画上げてるけどひどいなこれ これはひどい
印刷所教えて欲しいな
オフセットでしかレザックろうけつ使ったことないけどこんな風になったことない トナー定着率悪い紙に黒ベタってそりゃこうなっても仕方なくね？ 事前にインク定着しないって説明するかそもそも受けたらだめだろ草 >>643
分かるなら教えてよ
使える印刷所いくつもある気がしてたのは気のせいなのね >>644
推してるし梱包見た感じ戦艦がありそうか
サイトに注意書きもしてるし特急対応といいやばくはないと思うが 曳航と太陽はレザックにオンデマはやってないような
戦艦か恩だな >>650すまんちゃんと調べたら曳航耐用オフセット用だった
戦艦なのかな ※レザックシリーズはオンデマンドプリントの特性上、
重めの絵柄でのプリントはトナーの定着と用紙の相性が悪く、
ご満足いただけない仕上がりとなる場合もございます。
重めの絵柄ってのが理解出来てないのかもな
黒ベタは絵柄じゃないからセーフ的な
これでRGB入稿とかだと最悪だな 入稿データ見て気づいてほしかったレベルでガン落ちしてるな こういうのはPPかけたら防げるのかな
手にインクがつく不備特殊紙でたまに見かけるね 経緯読む限りはユーザーのほうはあの色じゃ剥がれるだろってデータをオンデマ用に入稿したのがダメで
印刷所はデータ確認の時点で断らなかったのがダメな点だと思ったな
その後の対応を考えるとヤバい印刷所ではないな
感情としてはそんなデータ作るなよって思いが強いが
ただこれ、PP加工しても端から剥がれていくパターンじゃ… >>642 のツイート見つからないんだけど消されてる？ 角ハガレがあったとしてもppかけるべきだったね
こんなデータじゃ当然こうなるよと思うけど
無知な客も多いんだから印刷所から注意があればよかったと思う
たとえ客の方が悪くてもSNSで拡散されたら印刷所もイメージダウンだ >>652
まだあるんだ、ありがとう
コピペして検索してもみつからなかったから無いかと思った 新刊カードはいってるから戦艦じゃないと思う
あそこ新刊カードもうやってないような 恩はデータチェックしっかりしてくれて少しでも印刷に問題ありそうなら連絡くれるから違うと思うけど
梱包の仕方も恩じゃないように見えるけど 恩は直接ダンボールに入れて発送してくることない
必ず包んでダンボールに入ってるから恩ではないと思う 戦艦去年で新刊カードやめてるから戦艦じゃないんじゃねって話をそんなん言われても 戦艦じゃないって話がでたからその流れで名前が出てた恩でも無さそうって話なのに何切れてるんだから 恩でもないね？って話で誰を責めてるわけでもないし落ち着いた方がいいね
低図にレザックろうけつあるけど案外他にもあるんじゃないかな PPかけて再販したみたいね
3日で刷り上がったのか
関係ないけどヘッダ画像怖い オンデマで新刊カードあるところから絞った方がわかるかも
まあ特定したところで今回は印刷所に対してどうも思わんのだけど 恩はよく使うけど帯で梱包してきたことは一度もないからなあ
新刊カードは入ってたけど 刷り直しのに映ってるの同人日本2020の新刊カードだしそこの賛同印刷会社から辿れば絞れるんじゃないの 恩は凹凸のある紙とか加工使うと必ず1冊ずつペラ1枚挟み込んでるし帯では納品しないから違うね
同人カードだか新刊カードだかは入ってる というかヤバくない印刷所の特定してもしょうがなくない？
入稿段階で止めろって話もあるけど
実際は入稿後に「これはちょっとこの紙だと向きません」「でもやってください」ってやり取りがあった可能性もあるし 皺や溝がある紙はそもそもPPかけられないし客がそれでもいいんで刷ってくださいと強めに言ったら刷るしかない
どういう発注したかわからないから印刷所が悪いとも言い切れないわ
ツイ見てきたけどちょっと本人もアレっぽいし
同人誌に消費税つけて頒布してんの初めて見た >>673
え、他の印刷所でレザック雪にマットPPかけたことあるけど… >>652
横だけど重めの絵柄ってなんのことかわからなかった
要は面積多めのベタ塗りとか濃い色つかうなってことでいいんだろうか レザックろうけつは黒いからインクが剥がれるのかベタ塗り一面があったら明るめの色でも剥がれるのか知りたいな
でもこういうことがあるからオンデマセットで使える紙に入れてる印刷所が少ないんだろうな >>674
そこでやれたからどこでもやれるとは限らないよ
印刷所によっては凸凹の紙にはPPや箔押しできないってところ普通にあるよ
そもそも同人印刷所って完全原稿のところがほとんどでしょ
お高いところはサービスとして助言あるかもしれんが
助言ないと思って入稿するもんじゃないの？ 段ボール直と新刊カードに帯は希望っぽいけど誰か他にわかる人いるかな
問い合わせたら刷り直してくれたのは対応いい印刷所だなと思ったけども
手につくなら印刷所でも気づいただろうし発送前に教えて欲しいな 対応いいならヤバ印刷ではないんだし自分が発注する時にはどこであれ
特殊紙ではがれが起きないよう事前調査して頼めばいいんだから特定する必要ないのでは？ 凹凸ある紙に濃い色で全面ベタ塗りPPなし、ヤバいんだろうなとは思ってたけど予想以上にヤバいんだな オンデマで全面黒ベタPPなしは
平滑な紙でもこすったらそこそこ手に着くよ
普通に手に取って読むだけなら気にならないレベルでも
ベタベタ触ってるとうっすら指汚れたりするし
ティッシュでこすればそりゃある程度は汚れるだろうね
凹凸激しかったらなおさら 印刷所がなんて言ってるかわからんし、特別ヤバいってわけでも無さそう まああの紙にあの印刷したらだいたいこうなるって感じだもんね >>678
希望は帯巻きだけど特殊紙で加工なしは白の厚紙はさんでくるのと同人2020カード以外に挨拶状や西翼の割引券入ったファイル入ってるから違うと思う 戦艦かどうかはしらんが５月か６月に刷った分で新刊カードもらったよ 帯の感じ曳航に見える
曳航の本次のオンデマにレザック66ならあったはず 戦艦確か今年新刊カードあったよ
戦艦は不備連絡ほぼ無いからなあ
お互い対応納得済みで本人も印刷所晒す気無いみたいだしこのスレ案件てほどでもなさそう 印刷不備されて怒りの余り印刷所への罵詈雑言をこれでもかと投下する人も居る中で
このツイ主は冷静とまでは行かずとも状況を細かく報告してくれてたよね
まあ印刷所側の対応も良かったからだろうけど 全く印刷所やばくない案件だし依頼主のヲチはもう良いんじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
