話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514429362/ 気に入らないものにいちゃもんつけようとして重箱の隅つついて
自分の名前に使われてる漢字の成り立ちでブーメラン食らうの出そう 普通の日本人に見せてほとんどの人がシモだと思わないものを
シモだシモだと延々言ってる人がいたら
やっぱり本当はシモがどうこうを問題にしてるんじゃなくアンチなんだなと思ってしまうなあ 絡み577
その自衛の手段としてプロフに書いてるって563は言ってるんじゃないの 絡み固定
○アンチのアンチだけど○が好きなわけでもない
みたいなやつか 絡み固定
他カプ見られる・無関心と逆カプ見られる・無関心両方とも「ゆる」と付けても固定名乗るのが受け入れられないならまだわかるけど
チラシ116みたいに他カプ好きの方だけはゆる固定だけど〜って言い出すのほんとよくわからない…
固定の定義が逆カプが嫌い・憎んでるレベルであることになってるのおかしくない 生産は固定見るぶんには何たらって書いてる時点で嗜好は固定じゃないのに嗜好が固定だって嘘ついてるって意味がわからん 今まで自分が見てきた「見るのは逆も見られます」ってプロフに書いてある人は
100％逆の話題出して萌える理解できると言ったり逆の人の絵や逆萌えツイートRTしてくる人だったので
逆見たくない人間としてはむしろ書いておいてくれる方が助かるな
本人が固定と言うならどうあっても固定なんだろと思うけど
他CP萌えレベルでまったく自分とは違う萌え方してる人なんだなーと思うから相互にはなる事ないし
事前に分かってる方がお互い不干渉になれて平和だと思う 自分も逆にやたら攻撃的な人に引くから書いていてくれるのは普通に仲間見付けると言う意味で有用だと思うわ
同じような人と繋がれるし
それは固定じゃないって人からも避けて貰えるし 絡み固定
逆平気発言は他カプのこと憎んでる固定が嫌いだから牽制って意見初めて見たけどびっくりした
逆も他カプも本当に無理だから固定者以外とは関わり持ってないし慎重に交流してるのに
ある日突然わざわざ逆カプ肯定する人ってどこにでもいるんだけど牽制目的なら更にショック
あれを目にする度にABのことを絶対だと信じてる人じゃなかったんだと水面下で傷つくのしんどい
AB固定地雷なしみたいなプロフじゃダメなのか？
あえて固定仲間だよ〜って表明しておいて真逆の価値観を目に入るように肯定するって全然わからない
地雷なしって時点でマジの地雷持ちは寄ってこないと思うんだよ
他人を傷つけることが嫌いって気持ちの持ち主ならなるべく傷つく人が少ない方法で意思表明して欲しい >>650
パッと浮かんだのがボボ・ブラジルさんと
差斬の曲の「チャコの海岸物語」かな
歌詞が「心から好きだよチャコ抱きしめたい」…
まあ後者はそういう逸話に事欠かないだからおそらく分かっててやってると思うが えー自分も逆無理だけど逆見られるってだけで傷つくから配慮してほしいって
見た時点でブロックなりミュートなりすればいいやん
何か自分の好きなCPにネガティブな発言されたわけでもないのに
人にばっか配慮を求めるのは
しかも防御できる術があるのに赤の他人にそこまで求めるのは無理筋だと思う
それ言うなら逆disや逆否定やってる固定のツイート見る逆CP好きのがよっぽど傷つくと思うけどな >>657
これ
書いてあれば即ブロック出来るから書いてくれた方が助かる
急に逆の話が目に入るよりはダメージ最小限すむし >>659
>なるべく傷つく人が少ない方法で意思表明して欲しい
「逆カプ平気です」って主張にすら傷つく人にのみ配慮してほしいという主張にしか見えんよそれ…
逆カプdisが嫌なんなら地雷なしではないと思うし A右固定、逆地雷、A攻め絶許って書いてる人に自分がアップしたABにRTいいねされることよくあるから
それに比べたら逆も見ますな人のが普通に理解できるし親切と思うくらいにはプロフ意味わからん人多い
BAと勘違いされてるのか変換して見られてるのか、あるいは嫌いな人間の存在を見せつけたいがために
わざわざこっちに伝わる形で反応されてるのかとすら思うくらいマジでよくあるから
反応するなら逆は見るだけの一言くらいあった方が逆カプ者の立場としても安心できる
雑食とかリバってほど好んでるわけでもないんだなってのも分かるし充分
喧嘩売ってるなんて思わないよ
地雷絶許って言いながら反応してくる人は喧嘩売ってるのかと思うけど >>661
ほんと同意
自分はちょっとの表記でも傷付くから配慮して
逆はいくらでも傷付けて良しってわがまま過ぎるわ 全ての嗜好は固定様に配慮して当然！な奴ほんと気持ち悪い >>661
同意だ
逆カプとはいえ他人に対して言っていいことと悪いことの区別が付かない人が苦手だと言ってるのに
それは無視して配慮がない傷ついたみたいに言うのはおかしいと思う AB好き。逆も読む。
これだけなら気にならないけど
AB固定。逆も読む。
これだと固定？となる
配慮どうのや傷つくどうの以前に固定？となるだけな気が
固定って単語使う必要性が生産物のみによるなら
書くのはAB。読むのは逆もあり。
これなら分かる 固定の定義なんてこれが絶対的に正しいっていう基準がないんだから、人それぞれで仕方ないと思う てか固定って何も同人用語じゃなく普通の日本語だから「生産は固定」はそのまんまの意味で使ってる可能性もあるんじゃ
ただの日本語としてなら特に間違ってないよね
曜日固定シフト制に時間はシフトするなら固定って使うのはおかしい単にシフト制って言うべきとは思わないじゃん
同人内でも組み合わせ固定とか左右固定とか前後にくっつく言葉がないと通じないからややこしいけど AB固定逆を読むは意味不明だけど大昔ほど固定に共通認識ないし
間違ってる人に正しい表記を教える必要も明記する義務もないんだから細かい事はどうでもいいのでは？
単一固定としては変な表記でも避ける目印になるから有難いよ
固定とあってもその人がどういう意味で固定を捉えてるかなんてわからないから
何ヶ月かリスト入れて本当に大丈夫かどうか確認してからフォローするし
ネタバレ配慮なんかもそうだけど他人を自分の思い通りになんて出来るはずないのだから自衛あるのみでは >>671
これ見るまで「生産は固定」の表現を叩く人がいる意味がわからなかった
ABしか生産しないなら生産については固定だろと思うけど固定という言葉にこだわりがある人にとってはそうじゃないんだな こういう人は固定を使うな系の持論がある固定の人は固定に変わる新語作って欲しい
誤解がないようなやつ
過激派固定とかでいいのかな 過激派固定の人はもともと固定は過激派固定の意味だったのに
リバ嗜好なゆる固定が気軽に固定の言葉使ってると怒ってたけど
そんな流れあったのかね 元々固定は単一カプ固定の事で読めない萌えない関わりたくないみたいな人向けのカプ表記
ゆる固定というのは昔なら複数カプやよろずとかかな ガチ固定じゃダメなの？
自分は攻撃はしないし黙ってるけど逆が目に入るのも嫌だし
読むのは平気って人だとRTやいいねが目に入る可能性あるからフォロバ出来ないのでそれで理由察してくれたらありがたい
そして逆も読めるタイプの人はそう書いててくれると避けられてありがたい
固定地雷持ちってだけで一律過激派扱いもつらいわ >>679
90年代では固定は単一カプであるAB固定という言い方されてたけど
それ以前は違ったの？
ごめん知らなかった どっちみち定義を確実に統一することも
何か決めてそれを確実に浸透させることもできない用語なんだから
自分にとって細かい地雷があってそれをどうにか避けたいなら
相手に求めず自衛する（SNSやらないなども含め）しかないんじゃないの？ >>673
生産はわりとAB固定ですがBAやCBも好きなので描きます！
みたいな人今は多いよ
それ固定っていう言葉わざわざ使う必要ある？という >>671
同人用語じゃなくただの一般用語だというなら
「生産はAジャンル固定ですがBジャンルCジャンルも好きです」
「生産は男女カプ固定ですがBLも読みます」
のような用法でも使われてるはずだけどほぼ見かけない
カプにだけ使ってる時点で同人用語としての使われ方だと思う SNSやめると心安らかになるのはたしか
固定とかそういうのに限らないけど >>683
ある特有の場面で使われるからといってその単語が普通の日本語として存在する意味で用いられているのではないという証明にはならない 同人用語の固定だってこれが正しいと断言できる定義は存在しないんだが
あるならソース教えてほしい また「同人用語なんて辞書に載ってるわけじゃないんだし正解はないよね」
「男同士に百合タグつけるのもBがAを抱いてる話をAB本として売るのも
少数派ではあるけど間違いじゃないよね」
みたいな話になるのか？ 定義というか2000年の記事で固定は受け攻め固定のことと書かれてるね
同人用語 固定 でググると出てくるサイトにあるよ
それが正しいかどうかは分からないけど当時はそういう認識だね ネット黎明期に見かけた受けは受け攻めは攻めから派生した単語だと思ってたから単一のイメージないな 絡み選手の昇進
ID:S5UIiMNUはスポーツと平行させると言うよりスポーツ引退した後も会社勤めすると思ってるのかなと思った >>690
発端になったチラシのID:S5UIiMNUのレス見ればわかるけど完全に平行して通常業務もさせると思って書き込んでるよ
給与を管職クラスに上げるだけならわかるけど〜と自分で言っちゃってるし最初はスポーツと仕事平行なんて無理だろって話をするつもりだったっぽい
それが勘違いらしいと指摘が来てから論点ずらしてる >>644
元の単語の意味何だったっけと思ってググったら風俗店ばっかり出て来たので
そういうのが少年読者の目に入るって欠点はあるかもしれない >>694
たまたま被っただけで悪影響とか言うなら自身と同姓同名の人がAV女優にいたらどうするんだろうって思うわ 偏見541絡み
むしろオタ女の好きな食べ物って541の言うような食べ物が好きな人と嫌いな人で両極端な印象がある >>677
複数カプやよろずのどこがゆる固定なんだ…？ 絡み同人
そもそも「同人」が同じ趣味や嗜好者同士の集団のことだから「好きなのはAB固定」なら書く方とか読む方とか関係なく正しくは嗜好がAB固定という意味なんだよ
だから最近の「書くのはAB固定だけど読むのは雑食」は固定ではなく雑食嗜好者
固定とは名乗らず「雑食で書くのはABです」でいいはず >>699
それ
同人なんて趣味の世界なんだから自分の好きなものを変な言い方しなければいいのに
>書くのが固定な癖に雑食名乗るな
この理屈ならABもBAも好きな癖に固定名乗るなにならない？
あくまで固定は嗜好なんだし逆リバ嗜好はまた違う別の嗜好でしょ その固定は嗜好で同人的な意味が〜って別にそういう意図で使ってるとは限らないし同人的な意味も確定できないっていうのは昨日した話やん？ 「好きなのはAB固定」で嗜好がAB固定ってただ好きの言い方が変わってるだけだしその表現で書く方とか読む方とか関係ないのは当たり前やんけ あくまで固定は嗜好なんだしというのが
同人界の固定の定義の共通認識ではないって話を上でしとるのにな 固定とかリバとか受けとか攻めとかの用語は昔は共通認識あった気がするけど、
SNSが発達したせいかどんどん言葉の定義が曖昧になってるよね
肉体的にはABだけど精神的にはBAなのでタグ両方つけます！とかさ 一部の人間が都合よく決め付けた言葉を勝手に共通認識と思い込んでただけだからね
化けの皮が剥がれただけ 固定はともかく受け攻めだけは自由にされたら困るわ... 一部というには言葉の意味は広がりすぎていたし、化けの皮とまで言うことかな
受け攻め変わらないという意味で固定を使ってた人が何に化けてて正体は何だと思っていたのか 化けの皮ってそもそもどこ向けに言ってるんだかよくわからん 昔のＣ翼の時に研故事と故事研のカプで大手同士の大戦争があって
それから固定を明記するようになったのかなとなんとなく思ってたけど違うのか
イベントで逆カプ同士で荒れてた伝説を聞いたことある。今そんなのあったらツイで炎上だな >>707
実際、固定という言葉を適当に使ってる人たちが
受け攻めの意味も適当に自由に使い始めてるよね 注意されると逆ギレして吉牛を求めるよね
そんな連中ばっか BAに見えるのでリバだっていちゃもん付けられたことならある >>702
同人的な意味も何も無い
言葉通りの意味を個人の感覚で歪めて使ってる人がいるだけ
言葉の意味を勝手に変えられたら会話成り立たないよ 固定って「決まっていて動かない」という意味なのにね
ABメインになんでも好き！をさしてAB固定を名乗るとか意味わからん >>717
それ言ってる人、だいたい「読んだ別カプ作品の感想や、別カプに関する妄想を何かしら書いてる」パターンが多い 描くのは「AB(で)固定」を「AB固定」だと思いこんで怒ってるだけでしょ 絡みの元レスもそうだけど固定表記を書かなければいいだけの話じゃないのそれ
別に手間なんてかからないのに何でそんなに「固定」に拘るのか分からない
そもそも同人世界で同人用語しかも基本中の基本みたいな固定を
同人用語じゃなく一般用語として使ってるとかそっちのが自分ルールの押し付けでおかしいじゃない
同人女なのに固定の意味を知りませんでしたとか不自然だし >>722
「創作はABのみなので他カプリクにはお応えできません」とかじゃなく
「AB固定ですが読むのは雑食です」と記載してるような人は
『固定』という表記をどうしても使いたいんだなぁって感じ わざわざってほどの表記なの？
固定はよく使われてるから使っとこってだけの人が多いと思ってたけどわざわざつけてるってほどのことなの？
その感覚からしてわかんない 固定という言葉を特別扱いしすぎじゃね
単純に意味は通じやすい定型文感覚だけで使ってるだけじゃないの
本当に固定様は固定を素晴らしい扱いしすぎてこっわ 虎欄見てもカプ固定名乗った方が本が売れる
好きなカプというだけでｈｔｒでも買ってくれる人がいるから
大手絵馬ならまだしもｈｔｒの雑食本なんか誰も買わない >>724
注意書きでも呟きでも
ツイやその他ネット上での言葉なんて
定義も由来も深く考えずに使ってる人が相当いると思う この言葉がどうこう言われる言葉っておそらくあんまり気にせずそういうもんだと思って
大雑把に使ってる人が多いとは思う
こだわって使ってる人ももちろんいるとは思うけど 読めるなら描けるでしょって感じに話し持ってく人もいるからなぁ
読めるけど描けませんって意味で「描くのは固定」なら
ああそうなのねとしか思わない >>725
意味通じやすいか？
それこそ意味が多様化しすぎてて正確な意図がまるで通じないやっかいな言葉だと思うけど…
固定という言葉に頼らずちゃんと説明した方が１００００００００００倍通じるよ >>729
「描くのはABだけです」って言ったほうが通じるよ…
「固定」だとカプ固定なのか左右固定なのか組み合わせ固定なのかもわからんし >>659
これ書いてから再びスレ見にきたけどすごい叩かれててまたびっくりした
他カプを叩く方が傷つくってなんの話？
そんなことやってるなんて一言も書いてないけど…
AB固定としか関わってないのに突然逆肯定されて傷つくって書いただけなのにそんな変だった？
数ヶ月間熱くAB固定を語ってた相手がBA〜って言い出したショック引きずってるから書いたんだけど
楽しかった期間が長いほど反動大きいわ…
他カプdisする人はdisでも他カプの話しする人だから固定名乗ってても関わりたくないし
無神経すぎて嫌いなのは大前提だよ
誤解与える文章だったみたいだから訂正入れとく そもそもそこまで固定の意味の多様性とか正確性とか考える人ばっかじゃないって事かと >>728
同意
そしてそういう人にきっちり使ってくださいとか
こういう場合は使わないでくださいなどと言って統率をはかることなんてできないんだから
議論して不毛だと思う
昔は共通認識があったけど今はSNSがあるせいで曖昧になったと言ってる人がいたけど
そうじゃなくてプロフなど何かしら表記したものが目に入ってくる確率が上がった分
自分が考えているのとズレてる・大雑把に使っている人も増えたって感じだと思う
普通に考えてネットが発達する前の方が共通認識が高いなんてことあり得ないからね 精神的受け攻めとか百合ホモとかもそうだけど短い単語に自分の思ってるニュアンス託そうとし過ぎなんだよな
>ちゃんと説明した方が
受け攻めの定義は腐女子にはもう常識レベルまで浸透してると思うから精神的〜は割とぶっ叩かれるけど固定はそこまで至っていないと思う 受け攻めはイベント側がA×B表記を普通に使ってるからね >>731
「描くのはAB固定」なら読んで字の如くA攻B受以外の意味なんかないだろ
と、個人的に思ってるしそれで困ったこともない 固定にこだわりすぎてる人、左固定右固定という表記はどう思ってるんだろ 固定という言葉に拘りのない雑食だけど
今回みたく過激派固定と一緒にされたくない絡まれたくないと言いながら
自己紹介に敢えて固定という言葉を使いたがる人は矛盾してると思うわ
５のスレ見てるとABしか描かないけど過激派固定に絡まれたくなくて
魔除けでリバ表記してるなんて人もいるくらいなのに(それもどうかと思うけど)
やっぱり売れ行きとか違うんだろうな >>736
イベントでは「攻めキャラ×受けキャラ」と表記してというルールはあるが
攻めや受けの定義については何も言ってないよ
「Aは抱かれる側だけど尻でBを抱いてるからA×B」という定義もOK >>737
それ以外の意味なんかないというのはあなたの思いこみでは？
固定って「それが一番好き」くらいの意味で使ってる人たくさんいるよ
描くのはAB固定=ABを描くことが一番多いし本出すのはABだけだが
落書きや萌え語り程度ならCBやDAもあり
というパターン結構見かける >>741
だから個人的に思ってるって書いたじゃん
そもそも他人が何を思って書いたかなんて分かる訳ないんだから
最初からそのつもりでいたら良いだけ >>742
自分でツイフィールとか見まくれば？個人晒しはローカルルール的にだめでしょ いやイベントのルールの方だよ
抱かれる側を攻めにしてもOKと明確に記載してるイベントってどれ？ >>738
固定でない側のキャラはリバありという事じゃないの？
B右固定ならAはCAでも気にしないし読める萌えるってパターンよく見る >>745
逆だよ
「抱かれる側が受けで抱く側が攻め」と明確に記載してるイベントがないって話
攻めとは何か受けとは何かという部分にルールはない
そこは参加者の裁量に任されてるんだよ >>747
なら受け攻めの意味は参加者に一任していますとでも言ってるの？イベント側は
なんか屁理屈にしか聞こえないんだよな 今企業のABオンリーイベントとかあるしそこに>>740の言う定義のABです！って肉体的BA本のみで参加したら
白い目で見られそうだなってくらいには受け攻めは浸透してると思うけどな >>748
「エロシーンで抱く側を攻めと表記しましょう」と指導してるイベントがあるなら
そっちこそソース出して欲しい
>>749
だから「白い目で見るのが多数派」程度のものってことでしょ
あとエロシーンなしの場合は「なんとなくAのほうがリードしてるから
この本はAB表記しとくか」程度の人も多いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
