話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514429362/ 厨ジャンル
シリーズが長いから放送終了後も人が多いスレにいたんで
結構言われてる厨ジャンルの人達が何故か全く関係ないはずなのに
定期的に沸いてステマかよって言われたりそれに反応した安置とかも来たりしてスレが荒れたんで
まあ今もその作品全般にもいい印象はないんだけど
何だかんだと当時騒がれたのに今となっては「あれはいいジャンル」「平和だよね」
とか昔からいい人間ばっかりのオープンかつ優良な扱いとか言われてる作品が多いから
所詮はまあこんな感じで昔は良かったってなってくんだろうなと言うのはここ数年で実感した 厨ジャンル
評価が変わるのは仕方ないが当時の信者の狼藉をアンチの工作や対立厨のせいにされるとムカつく
好きなものは悪くないと思いたい気持ちはわからんでもないがそんなもんごく一部だったよ 少数であってもDQN度の高いキチがいればいくらでも荒らせるんだし
厨ばっかりなジャンルってのが、一部のキチを見ての決め付けである可能性も大きいんだよな
勿論実際問題児の多いジャンルだってあるんだろうが ジャンルの民度に限らず
統計的根拠も無い「私の見た範囲ではこうだった」っていう体感ほど当てにならないものはないし
そんな当てにならないものを元に何かを主張したら反論くるのは必然 絡み下の底上げ
実際に自分たちの生活にも関りかねないからというのはかなりの人が思っていることだろうね
貧困JK叩きが最たるもの 絡み奨学金
まさに馬鹿高い奨学金返してるFラン卒だけど返せなくなった人に対してずるいなんて思わないわ
誰だってどうにもならないことはある 奨学金
体験からの推察でしかないんだが
「なんで馬鹿なくせに借りるの？」みたいに上から言うやつって
十中八九自分は国立卒じゃないし奨学金も借りてない側の奴なんだよな
世間の返済問題を解決したいとかそういうんじゃなくて
無条件でマウント取れる（と自分では思ってる）相手叩いて溜飲下げたいだけ 当事者にしか分らないんでしょ
貧困で苦しんでいる人に対して「スマホ盛っているから保護はいらない」といわれて苦しんでいる人が少なくないっていう記事を見たし
私立無償化とか子供の教育を考えたらメリットしかないのに反対されているし 徹決
個人的にあれで一番マジかよってなったのは
本編ではそんな描写がなかったのにあの世界では同性愛が普通で結婚も出来るって設定があって
その上でヒロイン二人が戦いの終わった後に結婚してるって事だんだよなあ
なんか「一人でずっと頑張ったら本編終了後に推しカプが結婚して嬉し泣き」
みたいなまとめまで作られていい話っぽくなってたけど
いや同人関係なく単純に驚きだよ… そろこれ早くね？って思うけどされたからこっちに
絡み 人魚パロ
今まで通ったジャンルで2回しか見たことなかったから
逆にどういうジャンルやカプだと多いのか気になる
現代モノの明るいキャラ同士でハピエンの多いカプばっかりだったせいかな
っていうか十中八九そのせいだろうな >>326
お渡し会→同性婚
その後のブックレット→養子縁組イメージ
この作品の毎度の事だけどふわっとした設定しかないんじゃないかな
絡み人魚姫パロ
いくらなんでも質問者可哀想だ
複数ジャンル渡り歩いてきたけど童話パロの定番だと思う 個人的には（自分でそれ目当てには検索しないから）童話パロをそこまで目にすることないので
ジャンルで2回見たなら充分に思えてしまう
例えば赤ずきんパロや白雪姫パロは10回見てて人魚姫は2回とか差があるの？ >>327
カプ違うと流行るパロが全く違ったりするよね
自カプは何故か一時期ラプンツェルパロ流行ったわ 現代学生スポーツジャンルだったけど巨大ジャンルだったから普通に見た >>329
ID変わってるかもしれないけど327
今のカプだと10回と2回じゃきかないレベルで歴然と差はあるよ
多分キャラ的に合わせやすいってのもあるんだろうけど大抵の人が赤ずきんはやってる
なん質見てきたけど自分も人魚パロ少ない界隈だけどキャラに合わないからだと思うし
定番なとこもあるだろうに質問者の言われようは可哀想だな
>>331
ありがとう
確かにそういう系統のジャンルは似合うの多そうだね >>327
そろこれの速さ異常だったよねw人魚ネタ語られたら都合悪いのか
自ジャンルカプでも人魚ネタ一時期流行った
童話パロはネタが思いつかない時でも手軽に書けて便利だから
厳しい言い方すると、そればかりの人はお手軽に逃げてるんだなと思う
どこのジャンル行ってもすぐにカプを結婚させて子育てネタしか書かない人と同じ 既存の作品やキャラを利用したお手軽二次創作に逃げてる奴が何言ってんのｗ 自分の萌える鉄板ネタをいつも書いてるとは思わず逃げてると思うあたりが
自分が世界の中心の人なんだな 声でないの萌えるじゃん
こういうのってリョナとも何か違う属性だよね 徹決は信者もアンチも作品は叩いてて主人公勢か好きか嫌いかだけで分かれてる感じ >>337-339
自分も逃げてるくせに「お前の方が俺より多く逃げたやんpgr」するって
まさに「五十歩百歩」の寓話まんますぎて… 二次創作って逃げなの？その前提からまず分からない…
作品やキャラが好きだから二次創作するんであって
自己実現＜＜＜＜＜＜二次創作な人が多いんだと思ってたけど
もちろん逆のいわゆる175と呼ばれるような自己実現・自己顕示欲＞＞＞＞＞＞二次創作って人がいるのは分かってるけど
基本はただ好きだからこそその作品の二次をやりたいが原動力かと思ってたよ 二次は原作が好きだからこそやるものだとは自分も思ってるけど
自分＞原作な人って悲しいことに結構いるよ 童話パロやりたいってのも逃げというわけじゃないから嫌味返されてるだけだと思う 自分のネタ拝借(二次創作)は綺麗な拝借
他人のネタ拝借(童話パロなど)は汚い拝借
そういう棚上げ二次者も残念ながら少なくない 絡み405
ｻﾞﾏｧが何に対してのｻﾞﾏｧなのかが分からない
三次創作ｻﾞﾏｧってことは映画に対して言ってるっぽいけどそれなら尚更分からない
三次創作なのは隠してないようだから何に対してなんだろ >>347
絡み405は漫画家が動いたことを褒めてるけど、20年以上も前に死んでるんだよね 松次男の谷田騒動
谷田は断言避けてるけどモデルにした医療関係者はいるみたいだから服装とかポーズ見るに言われてるその職業だったんだろうなあ
次男信者の公式やコラボ先凸はジャンルじゃ有名な話だしつい漁ればざくざく黒歴史出てくる
今回の凸の人も谷田の返答の文章わざわざ変えて関係者の印象が悪くなる表現で拡散してるのモヤるし
その職業の人に対して失礼だって言ってる人達も結局は次男がその職業やるならキャンセルするとか自分達が一番失礼なこと言ってるのもモヤる 谷他次男
ざっとみたところ
もし本当なら職業を馬鹿にしたデザインだから購入辞める
ってニュアンスが多かったんだが？
職業自体は別に嫌がってないのでは 刀の被害者は泣き寝入りしてるに違いないもそうなんだけど
叩きたいもののために公式の発言ガン無視して自分の妄想こそが正しいって奴いるよね 公式凸よりも誤った情報を公式として拡散する方がよっぽどまずいんだけど
面白ければ嘘でもおk、正しい情報でも自分達にとって面白くなかったら叩くって末厨は本当に嘘松気質だね >>347-348
たぶん、三次創作の同人誌作者が賠償金支払うことになったドラえもん最終回同人誌事件と、正式に許可とった三次創作である映画ジュブナイルと
(共に原作者の藤子・F・不二雄氏の死去後)、原作者の藤子・F・不二雄氏が「海賊版に対し、著作権の大切さを主張しつつ、温情を以って解決した
ベトナム海賊版問題(これ↓)」とをごっちゃにして記憶してるんじゃないだろうか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93#%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%89%88
＞ベトナムでは、正規版の出版以前に海賊版が1000万部以上売り上げており、
＞1994年に正規版を出版するにあたって、それまで原作者に本来受け取るべき印税（日本円で2000万円相当）を支払いたいと申し出たが、
＞藤子・F・不二雄が「このお金を基にして現地の子供たちのために役立ててほしい」と希望したため、
＞貧困家庭の就学希望児童を支援する「ベトナムの子供たちのためのドラえもん教育基金」が設立された。
＞藤子・F・不二雄はそれに合わせてベトナムを訪問している。
絡み405の脳内でどのように変換されて「原作者がファンを護るために動いて三次創作ザマァ」な話になっちゃったのか知りたい 谷田の次男騒動って四男推しのアイコンの人が谷田の人にこっそり聞いたんだけど肛門科確定って言ってたよみたいなことを呟いたせいじゃないの？ 谷田凸した人が次男攻地雷ばかりだったから色々言われてるんだよ
訂正はこれですって言ってるやつの地雷とかプロフとか固定ツイあったりとかして 外野だから凸った結果とか文章とかわからないけど、信憑性の無い「公式設定」が出回って、それが本当に公式設定かどうか確認するのはそもそも凸なの？
信憑性のないまま公式らしいよーで広まるほうがダメじゃない？ 次男攻め地雷だからって何が問題なの？
地雷あったら公式に説明求めたり訂正したりしちゃ駄目なの？ 地雷あってもいいけど公式に説明求めるのはただのクレーマー 次男厨の公式凸は有名だからー掘ればザクザク黒歴史がー言うけど
それ別に次男厨だけじゃないから端で見てれば末厨痛いでしかないって思いましたまる
まず今回の論点に過去のやらかしは全く関係ないと思いました
痛いやつを次男厨｢だけ｣に限定して自分等は責任逃れの方が悪質に見えるけど
過去やらかしはともかく今回の問題点は最初にいい加減な呟きしたのが悪く見えるけどこれ呟いたの次男厨じゃないんだね
でもまぁ都合よく悪役作れば他は平和だもんね仕方ないね
次男好きの人は黙って公式全肯定して金は出せ嫌なら出てけってことだよ
凄いジャンルだな悪い意味でカルト宗教みたい >>359
事の次第ざっと調べたけどお金の取引発生するグッズを予約した関係上
商品に詳細求めるのをクレーマー扱いするのはどうかと思う
嫌なら買うな！て話だから嫌なものか確認する意味じゃないのかな 受け攻めなんて言ってないんだけど
肛門科医なのは本当ですか？て問い合わせした人が次男攻め地雷なのは別の話 tnt松は最初に言われてた職業設定と各キャラの衣装と小道具のデザインが肛門科医以外はかなりあってるんだよね
内科医→衣装は白衣で小道具は手帳・ペン・薬
外科医→衣装はスクラブに手術帽で小道具は脱脂綿・ピンセット・開腹器
小児科医→衣装は裏地が動物柄の白衣で小道具は宇宙人ぬいぐるみ・惑星
看護士→衣装はケーシーとナースキャップで小道具は包帯・ハサミ・体温計
詳しくないけど理学療法士→衣装はケーシーで小道具はデータファイル・写真もリハビリ関係だしそんな感じのお仕事なんだろうと思う
これで肛門科医→衣装は白衣にスクラブで小道具？は薔薇で当のスタッフの説明が「肛門科医だから薔薇」だったらしいから薔薇＝患部のメタファーだとしてももっと他に何かなかったの？とは思った
tnt公式も凸を受けて呟いてたけど「医療従事者をモデルにした企画で特定の職種を設定してるものではない」って風に説明して
謝罪はむしろ最初に設定流した人に対して「デザインについてスタッフ個人の見解が公式見解になるような伝え方をしてしまった」「迷惑かけてごめんなさい」って感じの謝罪だったし
次男ファンはこれまでにも公式ゲームとコラボグッズと公式コミカライズの表現に「次男がカップリングの攻めに見える」ことで凸して
後から「内容に一部誤りがありました」って変更させたことがあったからまたなのかと思った 過去にあったから今回もこう！て決めつけが凄い気持ち悪いんだけど
過去のも必ずや凸位で設定変えたと思い込んでるのもヤバくない？どれだけ影響力ある扱いなのよ >>355
アイコン四男だけど四男五男推しだよその人 この流れで思い出した
とある女キャラのボイスが少し前に編集されて過去の男言及部分が削除されたの笛号だったか
別に騒がれても問い合わせもなかったのになんだったんだろう
運営の意図しない受け取り方を危惧したのかな 肛門科医だとしてもそれが＝公式で攻めを意識してるってなるのが一番わからない
件の絵は知らないけど単純に松らしい下品ネタのひとつじゃないのか 今回に関しては仮に本当に肛門科医が公式設定だったら流石に谷田の企画者がどうかしてると思う
肛門科医そのものが不味いんじゃなくて薔薇と組み合わせるのがどうかと
それなりに高い買い物だし購入を検討してる人が問い合わせるくらいなら有りだと思う
今回問い合わせた人の人格がどうとかはまた別の問題 次男厨アンチが過激なだけで問題のキャラが次男じゃなかったら凸者の人格否定とかしてまで叩かれてなかったんだろうな 発端となったツイの情報が曖昧だったし谷田がもう否定してるのにきっと設定は本当だったんだ！とかいうのは谷田への侮辱だと思うよ
谷田のイメージダウンさせてまで次男厨叩きたいってのはちょっと理解できない 次男厨が害悪だということに浸るために今回の件も谷田が次男厨に屈した扱いになるんでしょ なるんでしょ、じゃなくて>>349見る限りもうなってる 皆が皆そういう考えではないと思う
発端と言えるツイートは四男五男界隈の人だったからそっちがやらかしを誤魔化す為に次男厨に擦り付けてると思った
少なくとも自分はね >>349はそう仕向けたい次男厨アンチなんじゃないの
今回の件で次男厨を過度に悪く言うのはアフィに踊らされた馬鹿と同レベルだと思うけどな なんか四男五男界隈を悪く言いたいだけなのも普通にいるのがな
元々タニタ側が出した情報で公開も許可得てるが事が大きくなったからすぐに謝罪して混乱を避けるために削除対応も早かった
タニタが情報公開者に迷惑かけたとしっかり謝罪してるのに責めるのもね 絡みストーカーキャラ
吟玉の混同はあの容姿で損してると言われがちだが、むしろ得してね？と思う
いくらストーカー要素が無理なんだと言っても
イケメンだったらそんなこと言わないだろって擁護が必ずと言っていいほど出てくるし
あんなに一途で誠実なのに容姿のせいで可哀想って擁護もしてもらえる
これが人気キャラ、イケメンキャラだったら(吟玉なら吟、肘、置き、可夢偉あたり？)
ストーカーキモいって意見が出たら、いくら見目が良くてもストーカーはないよなって同意を得られるだろうに >>380
例の人は対応早かったのは知ってる
でも谷田公式アナウンスがあるまでその周辺でも次男肛門科wwwて言ってたのに
いざ否定されたら次男厨だけのせいにする流れってのも見ててちょっとおかしいと思ったんだよね
そもそものその人が余計なこと言わなければ良かったのにって思ってしまったよごめん 四男五男周辺じゃなくて次男関係周辺の反応が大きかったかな
まあ次男関係ない側なら反応が薄いのは当然か その周辺というか発信ツイのリプとかの意味ねわかりづらい言い方でごめん 絡み632
そんなに困惑するのか…そして困惑させるからやめようってなるのか…
挨拶の常識にも色々あるんだな 相手が困惑するから自分から挨拶できなくなったってのは百歩譲ってわかるとしても
先輩が挨拶してきたのを返さない理由にはならないよね >>385
身も知らぬ人から挨拶されたら困惑はするんじゃないか？
後、職場自体が電話とかであまり挨拶できない環境のせいで段々と挨拶する習慣が薄れちゃったって感じだった 同じフロアでも部署が違えばそんなもんだよなあと思った
勤務時間が同じな関係で退勤前などに挨拶、軽い雑談程度はするが
名前が分からない、だから向こうが声かけてきた時に
ちょっとビックリして後で「ああ、あの人か」と思い出した事ならあった 絡み 挨拶
相手が泣くほど人を叱りつける知人、それを見て引く私
このパターンの話で引っ掻き回すの何度も見た
引き出しの少ない釣り師の可能性高くね？ 訂正ツイートって元ツイートより広まりにくい性質あるけど
tnt凸の人の訂正ツイートはtntからの返答に書いてあった「関係者の個人見解」って言葉を「従業員の二次創作」って言い直して書いてたり
元ツイートの人のアカウントを書いてたりしてて
これを拡散してしまうと返答文に書いてない表現の拡散や元ツイートの人の晒しに加担してしまう仕様になってるのがなんか残念だった 可愛くてモテるタイプとかいう挨拶に無関係で要らん情報を書いてるのを見ると私も釣りかと思った 自分は最初問い合わせの人じゃなくて検索したら愚痴垢らしきのに引っ掛かってそっちが該当元ツイRTしてて知ったなそういう人も結構いるのかもね？
キャラのネタ扱いは轍決の団長も酷いけどこっちは公式関係が今のところあからさま便乗してないだけましだなと思うけど
超炉簿参戦が今から怖い
絡みサムゲタン
あのアニメ監督今期も原作付きアニメで地図改変やらかしてるみただけど大丈夫かな
今のところ変な騒ぎじゃないみたいだけど ×結構いるのかもね？
○結構いるのかも
打ち間違いです >>364
>次男ファンはこれまでにも公式ゲームとコラボグッズと公式コミカライズの表現に「次男がカップリングの攻めに見える」ことで凸して
>後から「内容に一部誤りがありました」って変更させたことがあったからまたなのかと思った
これもしかして最初に次男と四男のグッズだったのが兄弟順に変更されたグッズのことを言ってる？
次男×四男表記にキレた次男受けが凸したから変更されたと騒いでたのがいたけどそもそもその凸した次男厨そのものがどこにも見当たらなかったはずだけど >>381
美形補正と同時に非美形補正もあるよな
外見が華のあるイケメンじゃないから叩かれてるor人気がイマイチなんだ本当は誰よりも良い男なのに
みたいに言われる傾向
ジャンル関係なく本当に外見以外マイナス要素ないぐう聖キャラだからそう言われてるなと思えた事の方が少ないから
むしろ得してると思えるっての解るわ
そもそも作中で起田なんてメガネ外した心鉢と同じ顔だの吟さんと肘仇なんて髪の毛しか違いがないだのと
自虐メタネタにする位顔面には大差ない漫画なのに美形だから非美形だからって言うのもなんかアホらしく感じるが 確かに逆補正あるよな
そのキャラの言動が嫌いなのに「結局美形じゃないから嫌なんだろ？」「美形だったら叩かないだろ？」とかね
金堂さんは嫌いじゃないし読んでる分には気にならないけどリアルで考えると男女双方から勘助フルボッコ案件だわな 逆補正のせいで嫌いと言えないって愚痴はたまに見るね
椅子の嘘ップとか船新しくするときの身勝手さや
2年後成長したかと思いきややっぱり逃げ出したりという
行動を見て嫌いってなってもどうせ非美形だから〜言われるって愚痴とか
かなり前だけど素らむ団区の五理とかも見たことあるな 挨拶関係
後輩に礼儀正しくて誰にでもフレンドリーに接するのに挨拶だけはしない子がいて謎だったな 挨拶
非常階段で間違いなく無関係の人にウッカリ挨拶した事何度かあるけど
相手は何も気にせず普通に挨拶返してくれたけどな
お疲れ様ですくらい誰に言われても困らないし困られた事もないわ 挨拶されて困る理由が分からん
その後会話しろっていってる訳じゃあるまいし >>401
挨拶した相手が誰か分からなくて気にしてしまうとか色々あるでしょ あれは誰なのか気に病んでなにも手に着かないレベルなのかな 挨拶してきた側も常識的な礼儀で挨拶してるだけだから気にする必要ないんだけどな コミュ障だからこそ挨拶だけはちゃんとするようにしてるけどな
挨拶しないとそれこそ注意されたりとか余計な問題増やすだけだし
定型文言うだけで回避できるんなら挨拶した方が気が楽 流れで挨拶してるとたまに、さっきした人にもう一回しちゃってあああ！ってなる 今見てみたけど谷田に凸した人谷田公式から訂正ツイート出たからって自分の訂正ツイート消したんだね
ちょっと問題ある訂正ツイートだったから消したのはよかった >>397
これ本当に解る
個人的に原作で明らかに良い奴扱いを受けてるけど冷静に見たらやってる事自己中クズすぎる
みたいなタイプは悪役の何倍も不快感強くて受け付けない
作中でちゃんと問題行動扱いされてれば犯罪者キャラでもフィクションのキャラとして好きになれたりするけど
空気読まない距離なしで図々しい自分の価値観押し付けて説教や暴力振るう
同じ事したAとB見てAは許すBは許せん罰せとか言い出す
こういうタイプとにかく嫌いなんだけどこういうのに限って不器用な善人として描かれてて
大体非美形と言われやすいデザインもしてるから「こういうキャラの良さが解る奴は中身を見てる」風潮が出来るのに反吐が出る
外見がどんなであっても大前提の言動と原作中の良い奴扱い強要空気がある限り無理だっての
どうして中身が嫌われてるって考えに至らないんだ 絡み混同
警察官がストーカーという犯罪行為やってんのに、根はいい人だの一途だの殴られて可哀想だの顔のせいだのという謎の擁護が更に嫌悪感を増す要因になってる >>409
混同じゃないキャラだけど前に嫌い系スレで癖のある外見のキャラ出したら速攻でそう絡まれた事思い出すわ
外見はどうでもよくてその言動や立ち位置が嫌で書いたのにな
非美形マンセーって男女双方に一定数いるからめんどい >>409
混同以外でそういう嫌いなストーカーキャラ数人知ってるから滅茶苦茶わかるわ
混同もそういうとこ嫌いだけど
でもそういうキャラが非美形と言われると微妙だなと思う
擁護されるのは大抵混同みたいにどっちかというと残念な美形寄りだし ここら辺の話は美形じゃないキャラを好きな自分に酔ってるとかそう言うのも出てきそうでそれはそれで面倒くさい >>410
なんかこう
根はいい人なら相手が嫌がってることしないよね？
一途ならなにをやっても許されるの？
ストーカーやらなきゃ殴られないのは原作でも立証済み
っていちいち反論したくなる擁護つくんだよな
しかも混同さんが非美形なのが嫌なだけなんだろっていう大前提の上で >>413
混同も別にブサメンじゃないよな
最新話ではかなりかっこいい容姿になってたし
作中の扱いがストーカーと相まってモテない認定されてるだけで
混同はストーカーだけど返り討ちに合うという扱いされるから
漫画の中のギャグとして受け取れるし嫌いじゃないけど
こんないい人なのに虐げられてて可哀相とか言われると
オイちょっと待てそれは話が別だとなる 単純に混同が好き、非イケメン好きな自分が好き、とにかく多江を押し付けたい
いろんなのが入り交じってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
