話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514429362/ 混同さんは作中ではストーカーゴリラ扱いだからまだキャラとしては嫌いにならずに済んでる
でもぶっちゃけ混同さんを一途とか不器用とか言って擁護するファン見るたびに好感度は落ちてる
あと普通に男前系のビジュアル貰ってると思うから非美形だから叩かれるは違うだろと思ってる
混同さんみたいなキャラで作中でも擁護されるキャラはキャラ自体が無理
新鮮組ポジのキャラが図々しい理解を求めてくるってだけでも嫌悪感酷いのに
吟さんや真八ポジのキャラがお耐えさんポジのキャラに混同さんポジのキャラを受け入れるよう諭して
音瀬さんポジのキャラがいい女ぶって非難して鹿倉ポジのキャラがアネゴは酷い女みたいに軽蔑して
逃げ道塞がれてあの人の愛がわからなかった私が未熟だったのね！みたいになる作品はほんとキモい
ストーカーに限らず迷惑行為全般で仲間なら許すべき悪気がないなら許すべき愛情由来の行為は許すべき
みたいな迷惑ぶつけられるキャラはそいつ専用のビッグマザーか何かなの？って空気が無理 発端？の嫌いカプ705が幸ちゃんにはそれほど嫌悪感ないってあったが
2人の性差もだが作中・作外での扱われ方の差かなと思う
幸ちゃん→仕事できるし良いところもあるけど変態
混同さん→変態だけどいい人、いい漢 みたいな
最初のアプローチは間違えちゃったけどじっくり付き合ってみたらいい人じゃん
で済ませられないようなことやってる(個人主観です)のに
一応萬屋たちの反応はストーカー扱い、変態扱いになってるとはいえ
全体的な雰囲気が混同肯定派な感じなのがダメなんじゃないかと >>397
嘘ップといえばずっと前に「流フィや祖路じゃなくて嘘ップが好きなやつはキャラの中身を見てる」
的な主張を見てイラっと来たわ
泣いたり逃げたりはしつつも最後には頑張るキャラも嫌いじゃないけど
こっちは自信に満ちてて弱音吐かない逃げない性格のキャラのほうが好きだわ 絡み将棋とオリンピック
どっちもすごいと思うけどどっちにも興味ない自分からしたら
チラシの人が何に対して腐ってるとまで言うほど不満なのか分からない
ニュースアプリからはどっちも号外通知が来たし両方話題になってるやんって感覚だわ
ただスポーツの方が熱狂を得やすいだろうからスケートの方が多少熱を伴ってるだけじゃないのか
殊に4年に一度の世界一を決める舞台ならなおさら >>421
いつもの人だから考えるだけ無駄だと思う >>422
あ、コテ的な人なんだ…
男女ネタの人とマチズモさんは知ってたけどこの人は知らんかったありがとう >>422
絡みで言われてたけどそのいつもの人ってのがよくわからん…
銀盤の選手アンチかなとは思ったけど
いつもどんなレスしてる人よあれ >>419
ギャグ的にキチガイストーカー扱いされても
シリアスモード中の描写や部下からの扱いでストーカーを応援すべきみたいになってるのもさる事ながら
そもそもの一途って前提に疑問が出るようなキャラ付けなのも嫌がられてると思う
多江とは別に女にフラレまくってるらしい発言があったり（アニメの台詞では女を多江に修正されてたけど）
結局こいつは外見好みな女なら割と何でも良いけど多江ならイケるという謎の勝算で動いてるだけじゃないのか感が拭えないんだよな
冊ちゃんはガチで吟さん一筋っぽいのに >>421
銀盤の場合は身体的な理由的に20代までで
年々目に見えてレベルが上がってきているから
金の選手を超える選手が出るかもと思えるけれど
将棋の場合はまだ中学生なのに強すぎて
生涯ずっと伝説を作り続けて不滅の記録を作りそうな感じがするから
もっと話題にしても良くないかなと思ってしまう
将棋を知らない人間の勝手な神格化だし
腐っているはおかしいけれどさ >>426
その考え方で行くと生涯ずっと伝説を作り続けそうな逸材なら今後もずっと話題にされ続けるだろうし
むしろ選手生命の短さや先が見えてるというならその短い一時の輝きにスポットを当てるのは
特に不思議には思わないかなあ
自分は将棋ならルールは分かる（棋士戦には興味ない）
フィギュアというかスポーツはルールもわからないしオリンピックすら見ないし興味ない勢だけど
興味はないけど嫌悪してるわけじゃないからこの時期話題がそれ一色になっても別にって感じだ
サッカーのワールドカップとか野球の時もいつも盛り上がってるみたいだしそれと同じ感覚 将棋とオリンピック関連
他の人も言ってるがそりゃ四年に一度の世界一を決める大会の方が規模でかいし大々的に取り上げるだろ
将棋は確かにすごい事だけど基本国内のみでしか通じない話題だし言っちゃ何だが勝負してる絵面がスポーツより地味で映像や写真映えしないし 将棋も昔に比べたら取り上げられてるし話題にもなってると思うけどな
そもそもオリンピックと比べるのがなんか違う気が 永世七冠の時はかなり騒がれてたし日本限定でも凄いニュースになってたよ
今回だって十分ニュースになってるし
注目の若手と七冠とはいえタイトル戦ですらないんでしょ
オリンピックメダルと比べてブーブー言うことか？ >>426
正直その考えは異を唱えたいかな
「将棋には五輪相当の大会が無い」とか「今回タイトル戦でもないのに十分報道ある」とか色々理由あるけど
記録の話するとfujii6段ってまだ目の前にある不滅の記録=竜王のタイトル獲得数をはじめとした他の棋士達の記録をあとどれだけ破れるか？って立ち位置で
タイトル獲得数記録なんて最速でも17年はかかるし今のうちからこれ以上センセーショナルな報道増えても凄く複雑だｗ
完全に私情だけど気が早すぎると思うし今の報道量で全く不満ないよ…
神格化はもうちょっと待って欲しい マスコミに騒がれ過ぎて本人も迷惑じゃないかと思う事も多いし
実はオリンピックで話題が逸れてありがたいくらいかもね 今回のは読みは違うが羽が生れる苗字の人が
片方が勝って片方が負けたというのがややこしいとざわついて話題になってたな 報道はそこまで多くなってないけど、TLがW羽生ネタで盛り上がってるので、
実際よりも報道が過熱してる印象が生まれてる気がする >>433
マスコミの行き過ぎた報道はアレだけど
正直こういうのもウザい
〇〇は本当は迷惑がってて内心ホッとしてるだろうみたいな勝手な同情＆決めつけとか
やめなよ男子ー〇〇ちゃんが嫌がってるじゃなーいと勝手に親切ぶる女みたい >>437
ひねくれてるなあ…何かあった？
どんな意見も言い過ぎるとうんざりするのは分かるけど
迷惑かもって段階の言葉を決めつけてるとは思わない >>423-424
「自分の望むとおりの流れにならないから(この場合なら自分が希望したレベルにまで将棋の話題が盛り上がらないから)
日本人は、あるいは同人板の住人は、糞だ、底辺だ、腐りきってる〜」と極論言い出す人が、以前から居ついてる
全て同一人物なのか、その人の主張パターンを真似た成りきり荒らしかどうかはわからないけど >>409
分かる
非美形なだけでキャラが非難されることってそうないんじゃないかと思う
他の要素で嫌ってついでに容姿まで叩くような人はいるけどこれは美形キャラにもついてるし
混同さんも別にブサメンというわけでもなく内面や行動への批判は散々出てるし
ただイケ認定もそうだけどそういうことにすれば相手を容姿だけで判断する奴って批判できるもんなと思ってしまう >>439
極論言って反論されると全レスしてくる人？
今回かなり絡み方あっさりだったからただのフィギュアアンチなのかと思ってしまった >>440
顔に限らずAの○○なところが嫌だって言われてるのにAが□□だから叩かれるって言う人全般嫌いだわ
擁護したいなら話ズラさずにその○○なところをダイレクトに擁護しろよ、擁護できる場合は
あと恋愛関係のアプローチはイケメンブサメン関係なく相手との人間関係で許される範囲が変わるから
半分ネタだろうとイケメンなら許されるって発想持つ時点でモテなさそうな性格の人だなと思う フィクションだろうがギャグだろうが許せる許せないの範囲は人それぞれって話なだけなのに人格批判までし出すともうダメだなって感じ >>440
ストーカーキャラとは別問題だけどよくある
非美形だからモテないって主張するタイプの漫画も大概ツッコミ所満載だと思う
fkmtの9630なんかも前作の時点では真面目だけどアホで不器用だから誤解され
暴走してしまうから女にもモテないし男からも煙たがられてしまう
っていう描写されてて肩入れしたい気持ちも大いに湧く本当の「中身は良い人」だったのに
続編になった途端嫌われるのは醜いせいだし本人は悪くないのに差別されて可哀想って扱いされ
弱者の立場に胡座かいて犯罪に走りまくってもしっぺ返し一つないという
クズ中のクズにされて非難轟々だし
前作では外見で女を差別する要素もなくただ非モテが過ぎて性欲刺激されると相手無関係に暴走してしまうって設定だったのに
続編じゃ入院中若くて可愛いナースじゃないとやる気出ませんと中年婦長を差別無視
その癖自分はマスコット扱いでチヤホヤされる事すら逆ギレかまし自分勝手な理由で不潔なホームレスになりながら
アイドルファン相手には人を見た目で判断するな！と名台詞的に上から説教かますっていう
中身も言動も不快要素以外何もない存在に成り下がったからな
これで未だに主人公が非難されるのは見た目がキモイからで差別するババアや一般人が醜悪として描かれ続けてるとか
本当に作者の頭に何が起こったんだと思うわ チラシ790-791
気持ちは分からなくもないが選手選びに人間性とか持ち込むのは違うと思う
555のレスも読んだけど相当イライラしやすい状態になってて怒りの矛先があの選手に向いちゃったのかな
精神科行って少し頭冷やすことをお勧めするよ 精神科まで行かなくても寝不足が主な原因っぽい
一日だけ、11時くらいに寝て9時頃起きて家でごろごろ〜って時間を過ごしたら
選手への怒りなんてあっという間に落ち着くかも
話ずれるけどなんかアンチ活動ってストレス発散の効果が一時的にはあるのかな
瞬間的に怒ることが単に気持ちよかったりその気持ちを誰かが認めてくれてすっきりしたり
でも魂かけてまでやってるような人を見るとアンチしてることで自ら磨り減ってるようにしか見えなくなってくる 790は寝不足でイライラしてるのが原因だと思うけど
ストレス発散のために些細な気に入らない部分に八つ当たりしてるタイプじゃなくて
アンチ対象自体がストレス源になってる人は自分をその対象から自発的に隔離するか
その対象にイライラしてもどうでもいいくらいもっと楽しいこと見つけないとどうしようもないんだと思う
たまにいる原作は嫌いだけど推しは好きって人が典型的なタイプだけど
原作自体がもはやストレス源になってるのに最新の推しを見るためには原作見ないといけない状態になって
楽しむために推しを追いかけるのが嫌いな原作を見るのとセット→新たに生じたストレス解消に原作叩きの流れ
原作自体がその人のストレスをなくす方向に寄せてくれる可能性が大体の場合ほぼない以上
もう推しごと目に入れるのをやめるか推しよりもっと好きになるキャラや実生活上の趣味を見つけて
推しの重要度を相対的に下げてストレス軽減するしか精神の安定をはかる道がない >>444
不思議な力で変身したりイケメンと体が入れ替わるタイプの作品だと
ブサメン状態でいかに顔面で差別されてるかと描写する割りに
いやその思考や態度普通にクズなんだけどってキャラが殆どだな
クズとまでは行かなくとも下品だったり距離なしだったりと
嫌われる要素は十二分にあるのにとにかくモブをブスブス攻撃するクズにして
主人公は可哀想な善人ですと強調
でイケメンになった途端チヤホヤされて同じ事やってもマンセーされます！って
「ねーよ」としか言いようがない気持ち悪い展開になってるのがデフォ 今更だけど絡みスレ537
嫌いカプの718だけど祭回やさらば回は知ってる
その上で自分はむしろそれが受け付けなかった
いくら元からギャグとしてネタにしてきたとはいえ
結局しつこいナンパ程度の扱いで済ませちゃうんだ…と思ってあと絡みやこれだけで他の人も書いてるけど
理由をはっきり挙げてるのに混同が本当はいい人なのを知らない読んでない
顔だけで嫌ってる扱いされるのは納得いかない >>444
あれは作者の思想が老害化してしまったのか
被害妄想系ガチクズ喪男が自己投影出来る用に振り切ったのか何なのかは気になるな
ブサイク喪男設定なのになろう系のスタイル取ってる漫画と言われてるのには納得した 絡みID:d1NQX3BF
そんなに誘導が不適切だと思うなら絡み119の納得したようなレスは何なんだ… 同ジャンル者嫌い4Ku7OjO0＝暴走公式858・863・870・882
自分が狂ってることに気づかずにまだこんな自己主張続けてるの
他のキャラやモンスターのグッズが出てることだって偏った見方してなければ普通にわかるよね？
「かわいいよね」のオンパレードとか何言ってるの？ツイで検索したら普通にアンチの暴言が出てくるのに？
かわいいと言ってる人だって嫉妬と言われたくないからというだけの理由でそんなこと言ってるんじゃなくて普通にそのキャラのことが好きなだけだと思うぞ
そもそも自分の気に入らないキャラを叩いてくれないから嫌いになるって自己中すぎ
これで被害者面してるのもはやサイコパスだよ >>453補足
同ジャンル者嫌い内のレス番は473です 暴走公式867
アニメもゲームも初代から一貫してスタンスは前者だが？
観てないくせに伝聞だけで適当なこと言うなよ 暴走公式872
いや違わないから
強いて言えば今世代の耳っ九が加わってるぐらいだよ
まさかあのおかしな人のレスを信用してるんじゃないだろうね 電子書籍
紙の本信者でもないけど電子書籍そのものも信用していないかな。
電気なかったら読めないし。 電子書籍は価格設定がよく分からないな
とある文庫本のシリーズが紙だと各巻値段がそんな変わらないのに電子だと100円くらい差が出てたりする 部屋片付けめちゃめちゃ苦手な自分にとっては電子書籍本当に助かる >>457
まあ紙の本も夜は電気ないと読めないしな… 乞食であることを恥じずに購入者を小馬鹿にする態度本当に理解できないわ >>463
それだわ
周りから咎められても自分は満足してるからいいみたいなこと言う所までそれだわ 誘導されてからの捨て台詞かっこ悪いw
逃げるって思われたくなかったんだろうな 本も買わずかといってオンもよくないとかいう人は一体どこから同人成分を補給してるんだろう
オンかオフしかないよね？供給元って 乞食なんだから弁えておとなしくしてればいいのに何で自分を正当化したがるんだろう
あれこれ理由つけて給食費の支払いバックレてる保護者みたいだ 乞食の乞食自慢がほんと理解できない
理解できない自分は乞食とは違う人種なんだってことが救い >>465
みんな「遠吠えしながら逃げよるww」って思っただろうから逆効果だったなw >>462
無課金が廃課金を馬鹿にしたりとかもあるよね >>471
ソシャゲの課金はまた別問題じゃないかな
その理屈が通るならパチンコやらない人間は
パチンコやる人をバカにする資格なんてないって事になるわ
中身ブラックボックスかつギャンブルめいた
今のガチャの仕組みが根本から改善されない現状
高出資＝正義なんてとても言えない
そういうやり方でソシャゲは成り立ってるんだよと言われればこっちは何も言えないが 「廃」課金まで行ったら引く人がいるのは仕方ないんじゃないかな
まあ借金とかもせず払える範囲でやってるなら本人の勝手なんだけど 廃課金の人の中には金さえ積めば思い通りになるって感じの人もいるのが苦手
全員ではないけども >>472
無課金はパチンコやらない人間には当たらないからなあ…対応するのは未プレイじゃないかな
廃程度まで課金する事自体は気持ち悪いけど運営や開発
見栄えの良い画面やキャラや安定したサーバーや音楽ボイスには金がかかっていて
課金する人がいるから回収できるしそれをあてにしているわけで
無課金は本来だったら楽しめないコンテンツを遊べてるわけだから代わりに払ってもらってるようなもん
表立って馬鹿にできる筋合いはないよ >>471
無課金は通常の範囲内のプレイだけど
漫画の割れの場合ゲームデータ吸い出してプレイしてるみたいなもんだから全然別の話だと思う >>476
「金払ってない奴が払ってる奴を馬鹿にする」例だから
盗品や割れの話はしてないのでは
たとえばテレビですアニメ見るのは無料だけど
それだけだと公式にはお金落としてないよね
そういうことだと思う テレビで見る分には別に問題ないだろ
違法アップロードされた動画サイトで見てるの公言してるならアホの極みだが アニメ見てハマって二次同人するならその前に円盤買えば？と思うが
原作があって原作を全部持ってる人ならアニメやドラマが解釈合わないなら円盤買わないで
二次やっても気にならないな >>480
なんでアニメの二次同人するのに円盤必要なの？
テレビ放送録画してあればいいんじゃないか？ >>481
公式にお金落とさないで二次してるのが許せないからじゃないの？
公式や原作者にお布施とまでは行かずともお金を払わないでいて、二次で金取ろうとかそれこそ乞食乙って言いたくなる
ソシャゲも廃課金は馬鹿だけど課金しなきゃそのゲームが成り立たないのに無課金で遊んでます発言する人は乞食と同じだと思ってるわ
企業だって生き残りたいからソシャゲ展開してるわけで乞食遊ばせる為じゃないよ
てかタダ乗りしてる人は文句言う立場にいないと思う
お金で揉めるくらいならオンでもいいと思うけどな
オフは完全に受注製作みたいな形とれば両者損しないと思うんだけど難しいよね 無課金おkのソシャゲでまで人を乞食呼ばわりするの勝手すぎない？
公式がそれで困ってますって言ってるならともかく
無課金でも遊べるようにして間口広げてるのにこうやって乞食呼びしてそれを台無しにしてるの見るとネガキャンと何が違うんだと思ってしまう >>481
心持ちとしてせめて原作(コミックスゲーム円盤等)には金落とせって意識とかなんかあるよね
もり立てるためとか後ろめたいことしてるんだから金落とせとか
胸は張れないけど原作が好きな人によるファン活動の一環だから金落とせばわかるようなわからないような
買いたい人が本出してる人が原作に還元すればと思ってる
その分貢献してないのはわかってるから続編来てー！とかは言わないようにしてるけどね >>482
二次で儲けてるならともかく赤字でもそう思う？ そもそも無料でソシャゲやってるって同人アカ等で公言する例で
そのゲームの同人やってないことも結構あるんじゃ？
アプリなどの課金って基本無料で「有料部分があります」と提示されているところが多いのに
さすがにそれだけで乞食はないわ >>485
自分はちょっと思ってしまう
別にわざわざ言わなきゃいいだけなのに人に見えるとこで二次者が言ってたらね >>487
ほんとわざわざ言わなきゃいいのにな
同人屋が公式に金使ってないアピールして何がしたいんだ？と思う 有料のものを無料で楽しむ違法行為についての話じゃなかったっけ
すごい勢いで合法的に無料で楽しむ人を批判する流れに変わったな 元々は漫画村で見てる奴が買う人を見下してた話だったな >>487
なるほど
二次してて無課金って印象悪いんだね 金出してる奴pgrしてるアホのはおかしいと思うけど
単に無課金とかDVD買わずアニメのみ見てるだけの人を批判するのも同じくらいおかしいと思う 同人誌刷ったり買ったりする金があるなら
その分ガチャ回して公式に貢げよ
と思うことはある 別に金出さないのは仕方ないと思う懐事情も色々あるだろうし
ただキャラ使って二次創作はするけど公式には金落としませんってことをわざわざ公言する神経は分からない 原作そのもの重視か同人重視かで比重変わるわな
オタク以外の趣味やファッションコスメが好きならそれでも金かかるし
まあ好きにしたらと
気持ち同人で儲け出たらそれは還元した方いいんでないかなーと思うくらい 湖南みたいな長寿ジャンルだと「好きなキャラ出てるとこしか原作買ってないアニメ見てない」みたいなのありがち 他人がどんな状況で同人やってようがどうでもいいよ
同人者がどうこう言う権利ないし 違法性がなければ他人の金の使い道に口出すのもなんだかなと思ってしまう 最近はガイドライン出したりしてるとこもあるし
一概にそうともいえない そこ問題なんじゃ？って話題にする時ジャンルによるって言われるけどそれはもちろんわかってて
許可してないとこガイドラインないとこはヤバいんじゃないのってつもりだけど伝わらないか というかそれ公式に金落としてようが落としてなかろうが関係なくダメだろ 二次創作関係なく好きで続いて欲しいなら単行本くらい買ってやれ
とは思うけど買ってないから何って言われると別にってなる ソシャゲに関しては無料でも話は追えるよう作られてるからなあ
有料でしか話読めないものを違法サイトで楽しむのとはまた話が違ってくるんじゃないか >>505
キャラの特定エピソードとかはガチャ引いて当てないと
読めないソシャゲが多くない？ そこは有料の方にかかるだろ
無料で出来るってのはイベントとかメインのストーリーの話だろ ええ、ガチャもいくら金払っても手に入らなかったり配布石でサクッと来たりするから微妙なラインじゃない？ 引けた分だけやればいいってそんな一々書かないとわからないことか？
｢持ってないけど好きだから動画見て書きました｣みたいなこと言う脳足りんは流石にいないだろうと思うが ソシャゲジャンルだと持ってないキャラで二次創作するのは嫌がられるしなぁ >>507
つまり「無料では一部の話しか追えない」ってこと
>>507
だから「持ってないならそのキャラで同人やるな」
と言われるんだよね >>506
ガチャで引けなくても他アイテムで読めたり他関連キャラ引けたら読めたり
そういう救済措置が取られてるソシャゲも多いと思う
>>508
この場合無課金で該当キャラ引けたなら同人やっていいけど
課金いくらしても引けなかったら同人やらないでってことになるんだろうか 同人やるのが主目的で本来のソシャゲ楽しむ方が副になってるじゃん
同人の為のネタ漁りじゃないんかそれは
いくら課金しても引けないかもってソシャゲっていうのはそういうもんだろ 無課金で自分の持ってるキャラの範囲で同人やってるだけなら気にならんけど
持ってないキャラのストーリーはプレイ動画で確認して二次やってますってのは金落としてからやれやって思ってしまう >>515
例えば10万つぎ込んだけど出なかったキャラの二次を
持ってないのにやってるのは？ >>516
引いてからやれやって思ってる
持ってないキャラで二次やりたがるのって二次のためのキャラカタログ扱いにしか見えないから課金してても課金してなくてもどっちにしろ好きじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
