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【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マロン名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:47:56.51ID:???
1マロン名無しさん[↓]2018-05-19 14:14:45
ここはフリーザ編の戦闘力を議論するスレです
本スレはこっち

ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475125428/

前スレ
【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1526706885/

なお現在、自分と意見の異なる人を在日認定するネトウヨが常駐しています
「在日」をNGワードに登録しておきましょう
0952マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 06:15:52.05ID:???
いちいち言い訳するのが幼稚なんだなぁ…
なんで自分の意見だけ立派と思えるのか…
やはり幼稚だからとしか…

>>951
頭子供なやつかと思ってたけど、脳に病気があるのかもしらんね。
0953マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 06:38:09.97ID:???
朝から自演お疲れ様です
アスペの行動ってみんな同じだね
0954マロン名無しさん
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2019/03/17(日) 07:53:29.46ID:???
>>945
「やり返すって事は君が原因なんだし」

僕がこんなに暴言を吐いてるのは僕のせいじゃない!悪いのは全部自分以外の周りのせいだ!
っていう子供の言い訳
0955マロン名無しさん
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2019/03/17(日) 10:04:15.66ID:???
自分を正当化しようと必死だなw
ネットではよく見る類だが。
一般的にとか自演とかいう言葉を多用しだしたらもう先はないぞ。
0956マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 10:47:24.45ID:???
えっ?
君の自演を指摘したら自分を正当化してることになるの?
君をアスペ認定する事で自分を正当化?
また日本語が苦手なの露呈してるけど

自分を正当化しようとしてるのは「君が原因だし」って言い訳してる君だけだよね

どのあたりの書き込みが自分を正当化しようとしてるのか具体的に説明してもらえるかな
0958マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 10:58:40.36ID:???
弁舌では敵わないから相手の真似してみたり見下してみたり罵倒したりしてみるけど尽くダメ

あとはもう拗ねるしかないな
お疲れさん1億くん
0959マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:13:23.87ID:???
君の最善の対策は1億なんて子供を喜ばせるため全集に載せただけ
には同意して相手にしなければよかったんだよ

それを顔を真っ赤にして怒って1億説をゴリ押ししたり、関係ない他のデフレ派の人まで罵倒したり、暴言を返してしまうという幼稚性を見せて本当に精神年齢小学生レベルの対応をしてしまった

煽り耐性ないねって指摘したのはそういうこと
新たに罵倒を書き込めば自らを貶めてると自覚した方がいい
0960マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:15:03.28ID:???
>>946
ベジータの第2フリーザへの攻撃は不意打ちじゃなかったって事だろ。
なぜなら、悟空が元気玉を打つ前に最終フリーザに対して、ピッコロが不意打ちキックしてるだろ。
本当の不意打ちであれば、ベジータ以下のピッコロでも最終フリーザを吹き飛ばす事ができる。
もちろん、ダメージはほとんど与えられないがな。
他にも悟飯、クリリンがドドリアに対して不意打ちした時も10倍以上の相手なのに吹き飛ばしてるしな

つまり、第2形態へのベジータの攻撃は不意打ちに見えて、フリーザはちゃんと周りに警戒を払ってたって事だよ。

それに対して悟飯の第2フリーザへの攻撃は、フリーザが戦闘力を10万に抑えていた上、悟飯の戦闘力をスカウターで2万と認識していたから完全に舐めた状態だった
だから、フリーザにとってはちょっと痛かったんだろ
0961マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:19:51.97ID:???
>>949
相変わらず論理的に反論できなくなると、マンガだから理論に逃げるのな
そのくせ、フリーザの悟空以外はギニュー以下発言だけは、自分の都合のいいように屁理屈こねまくってるしな

まあ、そんな奴とはまともな議論はできんから、どうでもいいが
0962マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:28:25.12ID:???
確かに悟空に向かって言ってるのに今日一日の感想はないわな
0963マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:43:54.10ID:???
>>913
どっちにしても任務失敗したやん
ピッコロ生き返らせただけで終わったし
0964マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:52:39.35ID:???
53万のフリーザと組み合えるベジータの成長
100万以上へと変身したフリーザ
それと互角の同化ピッコロ
それ思う上回る第三フリーザやベジータ

でも実はフリーザが手加減しただけで全員ギニュー以下でしたってのは漫画的にどうなんだ?
0965マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:58:55.62ID:???
>>964
マンガ的にどうかってのは人によっても違うだろ
俺にとっては、ドラゴンボールはベジータのスカウター破壊までは絶妙な戦闘力バランスでストーリーが進行していたのに、あそこから急にこれまでのストーリー展開と矛盾しだしてマンガ的に萎えたんだが

だからこそらマンガ的になんてのは議論に持ち出しちゃいけないんだよ
0966マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 12:22:01.74ID:???
フリーザ53万や界王拳10倍で推定60〜90万の悟空がいて絶妙なバランスなのか
0967マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 12:32:25.61ID:???
死にかけパワーアップ伸び率はリクーム戦までは絶妙なバランスだったろ
フリーザの戦闘力だけ飛び抜けていたのは界王拳に合わせたからだろうが、ストーリーに矛盾が出るわけではない
なのに、無理矢理ベジータたちにも活躍させようとしたから、おかしくなったんだろうな
あそこでベジータのパワーアップに納得のいく合理的な理由があればよかった
例えば最長老にパワーアップしてもらうとかな
0968マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 15:28:12.00ID:???
>>967
ベジータ「俺はサイヤ人のエリート王子だ!下級戦士のカカロットとはインフレ率も別格だ!」
0969マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 16:29:29.60ID:???
フリーザが変身してるあいだ、ピッコロ達の活躍に違和感を覚えていくけどフリーザの悟空への評価で疑問が解けるという流れ

そっか、ここまでみんなギニュー以下の戦闘力で戦ってたのかと
0970マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:27:14.53ID:???
ギニュー以下の戦闘力でどうやって53万に勝つ気なんだよ
0971マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:31:38.55ID:???
ベジータはフリーザの戦闘力が53万だという事を知らない
フリーザが戦闘力を抑えていたからこそ、勝てると錯覚したし、クリリンですらも3人で協力すればという希望を抱いた

仮にフリーザが手加減していなくて、ベジータが18万以上になっていた場合、クリリン、悟飯なんか何の役にもたつわけがない
0972マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:43:52.51ID:???
>>971
フリーザが抑えていた戦闘力を開放した後に勝てるって言ってるんだぞ
0973マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:48:26.34ID:???
だから、80000まで解放したんだよ
フリーザにしたら、スカウターの反応を見る限りギニュー特戦隊を倒せるとは思えない戦闘力しかない奴らをなぶり殺しにするのに、無駄に戦闘力を解放する必要はない
0974マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:52:06.22ID:???
抑えてた戦闘力を開放した後で
「さっきは悪かったな。きさまを舐めていたんだ」
「かんちがいしてるようだな。今みせたのが本気だとおもったのか」

その後変身した後に1万ちょっとから一回復活しただけの悟飯のフルパワーに押される始末

全然フリーザ真面目に戦ってないという描写ね
0975マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:54:10.95ID:???
ベジータに殴りかかったときも「じわじわとなぶり殺しにしてくれる」からの流れだからね

こんくらいかなで殴ったら止められて「あれ?」って感じだったろうな
0976マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:55:54.24ID:???
第2の時はスカウターが無かったからピッコロの戦闘力が分からなかった
だから、とりあえずはクリリンたちと戦った時と同じ力加減でピッコロと戦った
ナメていたという事だな
だが、思ったよりピッコロが強かったから、少し力を上げてピッコロをボゴボコに
だが、ピッコロもまだ本気ではなかったから、思ったよりダメージを与えていなかった
だったら、せっかくだからベジータたちと同じように変身による恐怖を与えてからジワジワと殺してやるか、という事で変身したんだろうな
0977マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 20:20:44.08ID:???
>>976
途中ちょっと違うのおしいな

思ったよりピッコロが強かったから100万以上は確実の実力を見せることにしてピッコロを攻撃
だが、ピッコロもまだ本気ではなかったから、思ったよりダメージを与えていなかった
第二フリーザではピッコロにダメージ与えられないので、せっかくだからベジータたちと同じように変身による恐怖を与えてからジワジワと殺してやるか、という事で変身したんだろうな
0978マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 20:21:41.52ID:???
>>977
ピッコロが100万級だったら次のベジータ回復アップが異常になるからあり得んよ
0979マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 20:34:41.21ID:???
第二フリーザが実力見せて攻撃したのにギニュー以下のやつにロクなダメージ与えられないってマジで言ってんの?
0980マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 20:36:20.62ID:???
基本的にフリーザの台詞はハッタリだと思った方が良い
0981マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 20:38:04.62ID:???
>>979
確かに違和感はあるが、実際にフリーザが全員ギニュー以下と言ってるからしょうがない
0983マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 21:17:52.67ID:???
設定するまでもなく一般常識だからな

1.5倍→1.5倍→1.5倍
次は10倍前後上がります
その次も10倍近く上がりますが、その後は3年近く修行してももう上がりません

矛盾しまくり
0985マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 21:29:36.14ID:???
全然理解してないな
皮肉だよ
インフレ論がおかしいって言ってるんだよ
0986マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 21:42:47.94ID:???
フリーザは変身3回してるけど、追い込まれてしたのは一回も無いからな

なのに52万→100万→とフリーザのMAX戦闘力を基準にインフレさせてく愚行
0987マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 22:08:18.64ID:???
100万以上の実力で攻撃してもダメージを与えられない相手に対して絶望を与えるために変身したんだからMAX基準でいいんだよ
0990マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 03:34:12.65ID:???
>>972
そのデフレ池沼くんはキチガイだから何言っても無駄だぞ
気を解放してたった8万とか手加減し過ぎだろって話
53万のやつが8万しか出さないで恐怖を与えるとか普通に考えて頭おかしい
0991マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 06:15:23.53ID:???
53万は出してる
ただ殺さないように手加減してるだけ
これはインフレ派も第二形態で島を消しとばした時にクリリンを殺さなかったシーンで認めてる考えだから第1形態でできても不思議ではない
寧ろ当然
0992マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 06:28:15.57ID:???
>>919
やっぱり未だにこれちゃんと理解できてないんだな
あれだけわかりやすく説明されてるのに
0994マロン名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 07:46:37.13ID:???
>>990
>>991
だしてないよ
スカウター上の反応が1-3万しかない奴らを相手にするのに53万の戦闘力を出して無駄にエネルギーを消費する必要はない
そもそもフリーザは、最終形態の時に50%以下で戦っていたことすら悟空たちに気づかれていないんだから戦闘力自体を大幅に下げれるということだ
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