【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part6
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1マロン名無しさん[↓]2018-05-19 14:14:45
ここはフリーザ編の戦闘力を議論するスレです
本スレはこっち
↓
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475125428/
前スレ
【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1526706885/
なお現在、自分と意見の異なる人を在日認定するネトウヨが常駐しています
「在日」をNGワードに登録しておきましょう >>272 ならピッコロは界王拳を覚えたら最初からいきなり10倍とか使えるってことか >>270
だから重要なのは、重力修業は手段であって目的ではないということなんだよ
重力修業の結果戦闘力が上昇し、界王拳の倍率負荷が下がる
同様に死にかけパワーアップによって、戦闘力が上昇し、界王拳の倍率負荷が下がるということだ
もちろん、1Gで修業をした10万の戦士がイキナリ100Gの環境下にいけば、最初はキツイだろう
だが、100Gの負荷に耐えられる戦闘力、筋力があればすぐに適応できるはずだ
だが、重力修業そのものが界王拳の倍率負荷を下げているわけではない
つまり、界王拳の倍率負荷と重力の増減には相関関係はあっても、因果関係はないということだ >>273
俺はネイル融合ピッコロは7-8万と考えているから10倍にはギリギリ耐えられるかもな だから
重力＝負荷
界王拳＝負荷
なんだから
重力と界王拳で関係あるだろ
逆にいくら強くても負荷がないと界王拳は無理 やはり重力と界王拳に関連性はあると思うな
重力っての戦闘力関係なく慣れだから
100倍の重力修行をした頃の悟空より数十倍戦闘力が上な筈の悟飯が
精神と時の部屋の10倍の重力に耐えられなかったわけだから
>>237でも書いたけど
悟空がいくら強くなっても100倍までの重力修行しかしてないので
10倍が限度だったんだろう
仮に悟空が300倍で修行していれば、もっと上の倍率にも耐えられたのかもしれない
まあ、超サイヤ人に覚醒したので、その意味もなくなったが >>276
それは相関関係であって因果関係では無いと言ってるだろ
修業をして戦闘力が上がるということは身体に負荷がかかっているということだ
そこに、重力そのものは関係ない
同様に死にかけパワーアップも、死にかけるという負荷から急激に回復することで、サイヤ人の遺伝子ご身体に何らかの作用を及ぼすんだろ >>277
残念だが悟飯は10倍に耐えられている
単に慣れない環境下に戸惑っているだけだ
耐えられないというのは、立ち上がれなかったり、動けなかったり、骨がバラバラになることだよ ギニューがフリーザ第一形態の53万とか
第二形態の100万以上は確実ってセリフガン無視しててワロス とりあえずだがギニューの主張するフリーザ手加減は却下なわけだが
仮にベジータが18万以上でピッコロが100万以上を前提にしたとしても戦闘力と界王拳の倍率は比例するか？
悟空は人造人間編でベジータと同じになってるから人造人間編の悟空は確実に素で200万以上なわけだが
それで素で200万なら100倍界王拳に耐えられるとか主張できるか？
お前のそれはフリーザ手加減を前提としないと破綻するんだよ
そしてフリーザ手加減もとっくに破綻してるんだからドミノ倒しみたいに全部崩れてるんだよ >>280
悪いが無視していない
前スレを読めば分かる 困った時に超持ち出す奴いるけど超は17号より強いはずのピッコロがフリーザより弱くなってるでたらめな話だぞ 超でウイスが身勝手の極意とかなんとか言ってるけどピッコロ大魔王編で悟空が神殿で修行した内容と一緒だし無駄な動きとか今更そんな初歩的な要素持ち出してる子供だまし >>285
お前は議論に参加する気がないのか?
ないならこんなとこいるだけ無駄だから出ていけ
何を求めてこのスレに来てるんだ 超サイヤ人は10倍くらいなんだよね
超サイヤ人状態でも界王拳4倍から5倍くらいやってると考えないと計算合わなくない？ 作中描写や作者発言をスルーして
滅茶苦茶連投で荒らすのが在日が言う議論
頭がおかしい ギニューの頭の中じゃ最終形態30%フリーザ90万だから
第二形態100%フリーザの100万以上に負けるんだよな
笑える ナメック悟空は9万で
ベジータ以下みんな界王拳使ってるらしいからな
超Fは1億か90万らしい
日本語不自由反日思想だと
同じマンガ読んでても内容変わるんだな >>290
お前セルゲームまでの数値を全部個条書きで見せろと何度言われれば見せてくれるんだ
相手の考えることがわからないことには話しようがないんだよ >>289
53万、100万以上というのは、その形態のマックスパワーなんだろ
最終形態の時に悟空相手にすら半分以下で戦っていたんだから、それ以前にも力を抑えていたというだけだよ
不必要に気を上昇させる必要はない
全形態50%以上は負荷が大きいんだろうな
まあ、読者視点では笑えるかもしれないが、フリーザは普段は前線で戦うことはほとんどないだろうし、スタミナがあまりないというのはあり得ることだろう >>293
常識的に考えて、作者が最終フリーザと悟空の戦いの時にフリーザ第二形態以下の強さで戦ってるなんて設定にするわけ無いだろ 糖質君も超化は50倍だと言ったり10倍だと言ったり言うことがコロコロ変わるな
多分自分でも何が正しいかわからないから全部の数字を否定してるんだろう >>295
糖質は自分以外の意見を同一人物と思ってるお前だよ >>289
ギニュー君は気持ち悪いけど、いい加減こういうギニュー君の発言曲解てるアスペもそれ以上にうざいから消え失せてほしい
前スレすら読んでないんだろうな >>284
超は強さの描写がめちゃくちゃだからな
亀仙人がこっそり修業していたで戦力になったり、17号も修業していたでブルーと互角とか何でもありだからな
17号なんか人造人間化であの強さを手に入れた、ただの地球人なのに修業で強くなれるのかよって話だよな
ジレンの強さも意味不明だよな
何であんなに強くならなきゃいけなかったのか、全く理由付けができていない >>296
お前このスレに何人書き込んでると思ってる？
このスレの多数派がどっちなのか意味不明 >>299
俺はアクティブで4,5人、ユニークだと20人くらいと見てるけど、どうなんだろうね >>294
作者の気持ちを持ち出されてもな
これは国語のテストじゃないし、そういうの抜きで考察をしているだけだよ 現在このスレにいる名物
ギニューの人(ギニュー君)
フリーザは第一形態から10％ほどに手加減していたと主張するここの1スレと立てた人物であり全て元凶
戦闘力が上昇すると界王拳倍率も上昇すると主張することでも有名
人造人間編がどうなるかは基本的に考えていない無責任な人
在日連呼(糖質君)
あらゆる複数の意見が飛び交う状況を一人の在日が自演連投してるだけだと思い込んでるヤバイやつ
基本的に自分から主張することはなく誰かの意見を否定することで間接的に意見を主張する
否定意見しか言わないため主張は一貫していない
複数いる可能性がある >>297
ギニューの発言通りなんだが？
ギニューも否定してないのにお前なんぞにアスペ呼ばわりされる覚えはない >>289
最終形態30％が90万てのは有り得ないよなｗ
第2の「100万以上は確実」発言と明確に対立してる 日本語読めないキチガイ
在日認定に自己紹介発狂する奴
同じ在日荒らしやん >>302
紹介ありがとう
どうせなら過去の名物も紹介したらどうだ？
チェンジとか、ニヤニヤとか仲介者とか、沢山いたな >>104 おそらくだが30％はアニメのみのセリフだから無視するとかそんな感じではないかと >>305
キチガイだとか在日だとかいうのはお前だけだな 他人には糖質認定して
自分は糖質全壊の矛盾が笑えるなこいつｗｗ >>307
居るよ、話が変わってたのと議論に疲れたので静観してたわ
真面目に話してても自演だなんだ言う奴も居るしここでの討論に限界を感じた
書き込みはしてないが一応流れは追ってる >>311 お前も前スレで自演してるとか言われてたな >>312
言われたねぇ、そんな意味のない事はしないと言えば言う程バカに自演扱いされるからもう書き込むのをやめたわ
ワッチョイスレにしたら良いじゃんって言ったら複数回線持ってんだろって言われた時はもう完全に議論出来ないと見限ったよ
マジで1度足りとも自演なんてしてないんだけどそれを証明出来ないならここでの議論もやりにくくて仕方ない
なのでもう書き込みはやめて流れだけ見てた
ちょうど争点も変わってたしね やけにスレが伸びてると思ったら他人には厳格な論理を求め自分には激甘の支離滅裂おじさんのギニューコテが湧いてたのか 在日な理論的な話が出来ない池沼だからつまらん
議論ってのは、証明とプレゼン合戦で、各々擦り合わせて、如何に自分の主張に持ってくのかがキモだが
糞在日はただ自分の主張ありきで場を荒らす
ごり押し 連投 コピペ 自作自演 成りすまし 人格攻撃 論点ずらし 話題反らし
こんなんばっかり
現実の総会屋や犯罪者も同じ 超化の覚醒と同時にノーマルも強くなるってどこの描写だよ
チチエピソードってなんだ？ そうだそうだ！
さっさと死にやがれスペシャル糞在日が！！ チチエピソードwwwwwww
いちいちアホなことほざくなよ知的障害者がwwwwwww
とっととくたばりやがれボケwwwwwwwwwww そうだね。荒らしが同一の在日とバレて散々発狂したがらね
今は超スレで超連投 まあ、ギニューみたいな斜め上の意見以外は悟空の戦闘力が一億以上で確定したからな
議論する意味が無い 大連投で荒らしてるだけの糞在日の確定(笑)
確定してんのはお前の脳ミソには糞が詰まってる事だけ
ここで論破されたから超スレ300連投だしな 反対派が確定なんて評価出すわけないだろ
実際>>216みたいなちぐはぐなことにしかならないんだし 本当在日は池沼だから議論出来ないね
自分の結論が全てと押し付けて暴れるだけ
リアルでもネットでも
政治から遊びまで
在日は全部これ >>326
と言うが、算数が出来れば悟空の戦闘力が一億以上になるのは確かだからな。
一億否定しているのはギニュー以外では算数も出来ないネトウヨくらいだろ またそうやって売り言葉に買い言葉で火に油を注ぐようなことを言う〜 >>329
だからなんで反対派がいるのに、自分で確定なんて判断を下せるんだよってこと
そういうのは、前に4000派が確定確定、勝利勝利ってバカ騒ぎしてたのと重なるんだよな >>331
>>249
これについて1000万とか言ってる奴はまともな反論が出来てないからな
数学的に納得が出来る反論があったらまだ分かるがネトウヨは煽りばかりで反論出来てない 一般的な1億肯定派 ピッコロ100万+α、ベジータ200万+βと考えれば30倍以上で億突破は至極当然
一般的な1億否定派 ベジータは界王拳が使えるからベジータは素で30万ぐらい、億突破はセル第二形態あたりから
糖質 ベジータは界王拳が使えないけど超サイヤ人は50倍で1000万
ギニュー フリーザは300万または400万でベジータやピッコロはフリーザと戦えてない >>328
この国にいる日本人以外は全員在日だろボケ
日本は神の国なんだから日本人以外は寄ってくんなよ >>334
日本は神の国だから、お前みたいに日本の品格を貶めるネトウヨは在日以上に日本にはいらないんだよ ベジータが界王拳使えるなんて話は作中一度も書かれてないし、そんな事を考えてるのはギニュー並みの斜め上の読み方してるとしか見えない
悪魔の証明みたいに、使ってるとも使ってないとも証明するのは無理だからな
作中で描かれてないから、使ってないと考えるのが自然というか当たり前だと思うが 在日は議論できる脳みそが無いので
自分の滅茶苦茶思考をごり押し→自演で自画自賛→こんだけ支持されてる
を超連投するだけ
超でもここでも同じ事やってる池沼 ここまで未だに在日連呼してるやつが具体的な数値を貼ってない件
何も考えてないやつが考えてるやつを貶めてるのか 原作のみで語り合うスレの住人が超なんか見てるはずがないのにな >>340
そりゃあ、算数が出来れば一億に反論が出来ないからな
煽るしか出来ないのは分かる >>332
>>333
悟空の戦闘力が300万もあったら界王拳300倍を使えないとおかしいという反論に対して、
界王拳の倍率は重力修行のみに影響されるということを論理的に証明できてないだろ
つまり、1億説は簡単な算数ができれば誰にでも間違っていることがわかるんだよ
それに対して、俺はベジータたちがフリーザ戦の時点でギニュー以下だという証拠をもうひとつ発見した
ベジータは人造人間戦にそなえて、ブリーフ博士に300倍の重力室を作らせている
カカロットが100倍なら、俺は300倍だとかいってな
だが、100倍で強くなれるのは戦闘力6-9万程度だ
それは、リクーム戦の悟空の強さを見抜いたベジータならわかっているはずだろう
にもかかわらず、自身が修行になる環境として300倍の重力室を作らせたという事は、
ベジータは100万だの200万だのにはなっていなかったという事だ。
もしそんな戦闘力があったなら、単純計算で2000〜3000倍の重力室を作らせるはずだ そもそも鳥山が1000万発言してんのに
50%だのベジータ界王拳だの界王300倍だの
池沼在日が日本語も算数も出来ないゴミだからな 俺は鳥山はフリーザ最終形態53万のつもりだったとかいうのも聞いたぞ
いい加減、鳥山の発言を根拠にする奴はソース持ってこいよ >>346
流石にこれは無いわw
鳥山先生なら言いそうだが こいつはナメックより遥かにインフレした超の力の大会では逆に
ジレン1000万とか妄想数字並べて荒らしてるからな
ただ逆貼りで荒らしたいだけの在日
今日はこっち来てるから向こうが過疎(笑)
ここ数日こっちには書かなかったから
向こうで300連投 在日なんて居ない居ないとも同居しないしな
バレバレ そもそも鳥山なんて一番信用できないだろ
まさか作者だから無条件で信用できるとかほざくなよ
ここは原作が全てだ
それ以外は例え公式であっても全部ゴミ以下の存在なんだよ じゃあ原作に無い50%だのベジータ界王拳だのは
ゴミ以下どころか
ゲロ以下の存在だな
もうレスすんなよ糞在日 何言ってんだこのバカ
俺がいつそんなことを言ったんだよ
在日の犯罪者はてめえだろ
今すぐ死にやがれ 俺のレス＞＞＞それ以外(作者鳥山含む)
こんな糞在日に議論とか無理
論破されたら他人のフリして逃げるゴミ
ネットの在日がやってるIPIDコロコロや隠しは
リアル在日がやってる国籍コロコロや通り名隠しと同じ卑怯者 50％理論は原作にあるだろ
フリーザは100％に耐えられなかったから
悟空も100％は耐えられない 超スレ超スレうるさいから持ってきたけど
ドラゴンボール超強さ議論スレ22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528885941/
これのことか
てか荒らしがいなくなって過疎るなら元々そんなスレいらないんじゃないの？ 鳥山明のデマ情報
フリーザは1000万くらい→そんなこと言ってない
セルは3000万くらい→そんなこと言ってない
悟空は10倍界王拳で300万→そんなこと言ってない >>352
お前の正しいと思う戦闘力提示しろってずっと前から言ってるんだが日本語通じないのか？ 数値出されて論破されて黙って発狂してスレ流した奴が
具体的な数値だせ
これが糞在日 >>362 これは重症だな、論破する気がないと見える
数値出さないで論破できると思ってるのか >>362 このレスで完全にこいつが自治する気がないとわかったな とりあえずだがこのスレは終わりだな
このスレが機能しないことがこいつの望みなんだろう
あとはVIPでやるか 時間帯から同一人物と特定って根拠になってない
リアル警察が聞いたら鼻で笑うだろうな だからさ糖質くんは無視して進行すればいいんだよ
誰も反応しなければ、流石に虚しくなるだろ 次スレ行くのもいいけど、このスレどうすんの？
中途半端なのも気持ち悪いだろ IPIDコロコロ出来る糞在日しか居ないのに馬鹿じゃね？
まぁ糞在日は早く移籍して、二度と来るなよ。
どうせ過疎だから、荒らしに来るんだろうが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
