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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #7【別館】
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0001マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 09:34:34.31ID:PqyukZMh
週刊ヤングジャンプ連載中の藤崎竜版銀河英雄伝説を語る別館スレです
作品批判の話題を禁じる漫画板本館スレから派生しました

批判も賛成も自由です
話題もフジリュー版に限定しません
但し、ご自分のレスにも異論や反論はつきます

前スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #6【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1512396346/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #5【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509178314/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #4【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505035816/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #3【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501836014/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #2【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498134917/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1495601359/

漫画板本館スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #71【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513565976/


※気に入らないレスや話題はスルーかNG機能で対応を
※スレの方針に意見や提案があれば是非どうぞ
※次スレは>>980が立ててください。立てられない時は代理で>>990がお願いします。
0002マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 09:35:20.46ID:???
なんだ、前スレが消費する間に、信者スレも1しか進んでなかったのか
0005マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 13:13:04.73ID:Ay7mnHrv
ほしゅ
0008マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 17:54:36.47ID:MR1IDtzd
文脈を読み取る能力ないのに改変好きでシナリオの整合性が無茶苦茶なマンガ
0009マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 18:53:18.14ID:???
前スレ
無能で人格的魅力も無いけど、だからこそナンバー2脅威論の実物提示教育になるキルヒアイス
って脚色はアリだと思った
もちろん作者が意図していればの話。フジリューは自分のやらかした事を理解できてないからMAXヤバイ
0010マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:22:36.47ID:???
ナンバー2不要論はキルヒアイスが有能だからこその話なので
ただの脳筋無能なフジ版キルヒアイスだとほっといても問題無し、と判断されそう
0011マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:28:12.29ID:???
>>10
> 「組織にナンバー2は必要ありません。無能なら無能なりに、有能なら有能なりに、組織をそこねます。」

実際、無能な人物がコネでナンバー2に居座れば有害だろう
0012マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:29:12.45ID:???
でもフジリュー版のラインハルト陣営はどいつもこいつも頭悪そうだし
0013マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:30:34.79ID:???
バチバチ火花飛び散ってる義眼を何ヶ月も直そうとしないオーベルも危機管理意識ゼロだよな
0014マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:30:40.81ID:???
絶対ないだろうとは思うけど、万一門閥貴族との抗争の過程で
キルヒアイスVSオフレッサーのタイマンバトルを入れるつもりでいるとしたら、少しだけフジリューを見直すかもしれないw
0015マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:32:13.15ID:???
>>13
ゼッフル粒子充満してるところに
火器を持たずにオーベルシュタインが入るとどうなるのっと
0016マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:32:39.73ID:???
>>11
あんな自浄能力の無い情実人事組織、
部下はモチベ湧きませんな
金髪が悪態吐いてた門閥貴族と何が違うというのか
0017マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 19:44:22.43ID:???
>>16
そういえば道原版では、キルヒアイスはお友達だからラインハルトに重用されてるんじゃないかと疑っていたビッテンフェルトが、
キルヒアイスを待ち伏せの上ボコろうとしたなんて挿話があったな

たまたまその時にB夫人の刺客がラインハルトを襲撃したので、ビッテンフェルトとキルヒアイスとで撃退していたけど
で、ビッテンフェルトは「少なくとも護衛役としては役にたつ奴だ」とキルヒアイスへの認識を一部改めていた
001817
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2017/12/30(土) 19:55:43.99ID:???
ありゃ、半分しか送信できてなかったorz

ラインハルトがカストロプの反乱にキルヒアイスを送ったのは、道原版のビッテンフェルトみたいな事を他の部下たちに思わせた状態はよくないという事をわきまえていたからのはずなんだよね
0019マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 21:14:33.73ID:???
道端で金塊を噛み砕きならウ○コしてそうなカストロプ倒したところで
キルギアイスの株は上がらないのにな
0020マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 22:04:05.92ID:???
は、ビッテンフェルト提督はこんな顔して夜のお散歩が趣味なのであります
0021マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 10:26:45.31ID:xefqJwa/
オイゲン大佐いいよね。ムライさんが歩く小言なら、さしずめ黒色槍騎兵の歩く良心。上官に振り回されてるけど、いざとなったら羽交い締めしてでも止めることが出来る、本当の名参謀なんだよなぁ。
0022マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:20:01.10ID:???
書いてから確認したけど、原作でもアニメでも必死で制止してるけど、羽交い締めにしてるのは道原版オリジナルの描写なんだな。B夫人関連で絡ませて親密度が増してる。
0023マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 14:34:37.67ID:???
オイゲンは原作でもアニメでも中年おじさんだったから、羽交い締めでビッテンを止めようとしても体力負けしそうではあるなw
確かアムリッツァの時点でのビッテンフェルトは30前のはずだし
0025マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:47:02.43ID:???
一見もったいないと思えるような過ぎた部下を抱えてるからには
やはり何らか取り柄というか魅力はあるんだと思う
0026マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:49:43.78ID:???
ビッテンって平民出身でラインハルトに存在気づかれる前までに既に中佐戦艦艦長にまで上がってるわけで
超エリートだよな
士官学校主席グループとかか
0027マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:06:31.95ID:???
「お爺ちゃんブラスター構えて部屋に押し入ってごめんね、
でも軍隊掌握してる側のクーデターだから諦めて降伏してね」
を丁寧に言える男ビッテンフェルト
0028マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:16:35.65ID:???
グエン・バン・ヒューとビッテンフェルトって決定的に違うと思うんだよな
少なくともビッテンフェルトは馬鹿でもないし、それどころか戦略眼的に優れている事実を
他の諸提督よりも多く描かれているし

フジリュー版のビッテンフェルトはグエン・バン・ヒューだろあれ
0030マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 17:00:04.30ID:???
深追いしたらダメ、上官の命令に逆らったらダメ

これを理解してないのがグエン、してるのがビッテンフェルト
0034マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:59:29.01ID:???
フジリュー版オイゲンの記憶がないけど、ちゃんと上官のストッパーができそうなキャラだったっけ?
0035マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:38:04.49ID:???
ラインハルトのもとに行く前にビッテンフェルトのボロボロの軍服を着替えさせる気働きがない時点でお察し(´・ω・`)
0036マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:07:01.12ID:???
あれのせいでミュラーが要塞戦の後にラインハルトに謁見するシーンも潰した
なんやったらミュラーのそれもユリアンのそれも、今回のビッテンフェルトのわざとらしい演出くささが臭ってしまうかも
0037マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:10:40.29ID:???
幸か不幸か、ミュラーやユリアンのあれまで連載が続くとも思いがたい
0038マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:14:38.68ID:???
フジリュー的にも
銀英伝受けたのは封神の再アニメ貰うのが主目的で、もはや用済みなのではないだろうか
0039マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:30:14.98ID:???
銀英伝コミカライズと封神演義の再アニメ化との因果関係がいまいちわからぬ
0040マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:57:28.24ID:???
誰も受けたがらない、実入り少ない原作付きコミカライズ企画
封神アニメがフジリューへのエサだったんじゃないかとはここでも言われてた
まあただの妄想のひとつだけどな
0041マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:08:18.29ID:???
フジリュー版銀英伝が失敗したのはフジリュー本人の能力の欠如ではあるが
漫画家の誰もがやりたがらない企画というのは、確かにそうだろうな。銀英伝の再コミカライズは

難易度至難すぎ。長すぎ
成功してもブレイクまでは見込めないし、名声は付かない
何より儲けは座ったままのガイエが半分持ってく
0042マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:32:05.65ID:???
ビッテンの後ろにいたハルバーシュタットは
黒色艦隊とオーベルの部下が揉めたとき先頭にいた人か
0043マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:35:13.55ID:???
>>41
まあだからあんまり叩いてやるなよ
プロとしての落ち度というよりは
感受性の問題だと思うぞ
0047マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 02:19:48.93ID:???
>>41
銀英伝自体が過去の逸話だとかを使った作品だが、銀英伝のネタを使った作品を作る方が良さそうだよな
というかそうして作ったのが封神演義だった気がする
0048マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 02:29:22.65ID:???
>>47
フェザーンの設定初見で、あれ蓬莱島の感覚でやってるんだろうなと思った
0050マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 11:58:32.44ID:???
このコミカライズをアニメ化したらクソみてーにフワッフワしたアニソンかけそう
0052マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 13:05:53.57ID:???
>>50
フジリュー的には、JAMプロの熱い楽曲のつもりなんじゃなかろか()
0053マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:52:57.52ID:???
アニメも後半はナレーション多くて紙芝居かよって思ったけど
フジ流は早々に文字だらけになってきたな。
漫画で描けよと思うのは厳しすぎるかね。
0054マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:36:26.89ID:???
かねもなにもそれじゃあなんのためのコミカライズだってことになる
その場にもいなかったユリアンが雑に描かれたイゼルローン攻略を、文字と適当な絵で補足解説したのは絶対にあり得ない
そんなことならちゃんと描いとけばよかったのであって…
ヤンのイゼルローン攻略はひとつの山場で、かつのちのヤン艦隊の中枢が揃う人物紹介としてもやっておくべきシーンなのに
0055マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:39:57.69ID:???
信者スレ不思議な流れだなw
原作小説の話しただけで追い出そうとしてたケツの穴の小さい自治厨はいなくなったのかな
0057マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:03:18.81ID:???
藤崎版に見切りつけて
あんな漫画どうでもいい
原作話してもどうでもいい
って心境の変化だろ
0058マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 18:06:04.77ID:???
いや、原作どころか「三国志の入門のしかた」やたら和気藹々と語り合ってるんだよ
0060マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 18:12:00.99ID:???
プロの作家としてお粗末な仕事しかしてないから

連載内容ガン無視してタダの雑談スレ化してても
准将以外気にしないと思う
0061マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 18:17:48.93ID:???
連載ほとんど無関係に薀蓄雑談してるのはあっちの日常だしな
0062マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 18:18:45.58ID:???
>>54
原作小説じゃなくてアニメ版準拠っぽい割に、シェーンコップの扱いが雑すぎるのよ

アニメでは、シェーンコップの人となりをヤンが偶然知ったなんていいオリジナルシーンがあったはずなのに
なんでシェーンコップをあんなキャラにするのかと

ここでは何百回もいわれてる話だけど、改めて
0063マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 18:20:24.29ID:???
>>58
皆、吉川英治三国志くらい小学生で読んでから
銀英伝等のラノベに進むもんだとばかり・・・
0066マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 19:10:26.58ID:???
同盟でも、キャゼルヌ、ムライ、パトリチェフといった常識人寄りのキャラはそこまでひどくない(空気化してたりはする)んだな
一癖あってかつそこが大きな魅力というキャラが軒並み壊滅的という
0068マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:06:20.95ID:???
信者さんはフジリューが少しでも貶されると感じたらグチグチ絡んでくるのが基本行動
だから藤崎大先生渾身の力作(笑)より出来がいい原作の話が嫌いなだけで
関係ない三国志の話はOKなんじゃないの
0069マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 22:22:21.28ID:???
そもそも原作自体「SF版三国志」と呼ばれる事もあったりなんかするからなあ
0070マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 22:35:14.39ID:???
そのつもりで読み進めるとフェザーンの竜頭蛇尾っぶりにがっかりしたなあ
0071マロン名無しさん
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2018/01/01(月) 22:38:28.10ID:???
その点フジリュー御大のフェザーンのポテンシャルはすごいぞ
なにせ発見されてるのかされてないのかよくわからないからな
0072マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:18:43.05ID:???
誰も知らない謎の商業国家が存在した気がしたが、そんなことはなかったぜ
0073マロン名無しさん
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2018/01/02(火) 00:02:01.90ID:???
原作でさえ活かすの失敗しているフェザーンではあるが、
フェザーンが情報操作力の凄みを見せられるのってアムリッツア前後だけなんだよな
フジリュー版だともはやそれを描く機会も逸したわけで、ほんとどうするつもりか
0074マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:38:32.53ID:???
リップシュタットでのラインハルト勝利、パパグリーンヒルのクーデターでパワーバランスが大きく崩れたのに
地球教は(多分)ド・ヴィリエのせいで本来の力を発揮できないし
ルビンスキーは腹に一物あって地球教と歩調を合わせない上
ボルテックが裏切ってラインハルトの掌の上で踊る羽目になるし
フェザーンもその背景の地球教も結構な末期症状だったからなぁ

いよいよ出てきたときには腐ってた巨神兵状態
0075マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:43:01.06ID:DyesBgBL
アシモフ作品の第二ファウンデーションのような謎の存在としてのフェザーン、て設定は正直すごい改変を仕掛けてきたなと期待してるんだけどな。

ボリスコーネフが秘密工作員みたいな扱いになるのかね。
0076マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:59:46.50ID:???
ヤン艦隊が機雷原トンネル抜けて撤退してたんだけど敵が機雷原誘爆させたらどうするんだろ
敵に追いついたらどうしようとかトンネル入ったら敵は追ってこないとか心配してたけど
0077マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:06:28.61ID:???
第二ファウンデーションは場所と構成員こそ秘密だけど
存在はほぼ公然の秘密
あまりにも見つからないので実在を疑う人もいるっちゃいるけど
0079マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:08:37.81ID:???
ドンパチやってりゃなんとなくそれらしい戦争と違って
経済を描くには原作ですら登場人物と尺がやや足りなかった
まああの尻すぼみハゲに魅力が足りなかったのが最大の敗因な気はするけども
0080マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:09:22.63ID:???
>>76
指向性ゼッフルが開けたトンネル内への誘爆は無いんじゃないかな
0082マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:22:49.47ID:???
>>78
構成員が超能力者や田吾作なのとは関係無しに
フジリューの一般人には秘密のフェザーンとは
第二ファウンデーションは立ち位置が違うよね
ってこと
0083マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:24:42.23ID:mL9gO/7O
ヤンに読み切られず、ラインハルトに叩き潰されず
オーベルシュタインの手を逃れ続けるって、
ちゃんと書いたらすごいハゲになってた可能性はある
0084マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 02:25:43.00ID:???
フジリュービッテンがグエンとか、いくらなんでもグエン馬鹿にしすぎだろ
あんなの貴族のバカ息子レベルだぞ
0085マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 04:25:12.90ID:???
たかだかイゼルローン獲られたくらいで、帝国の優位は揺るがないわけで、
フェザーンが有能なら、最初からアムリッツアを止めて、徐々に同盟の国力を削ぐだろう。
そういう意味では、ヤンが意図した停戦を、フェザーンが仕掛けるべきだった。
結局、リップシュタット後ですら帝国は財政が改善して国力アップしてんだし。
何が「苦心してバランスを取ってきた」んだか。
0087マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 05:50:10.85ID:???
誰も知らない交易国家(世界を牛耳る経済大国)って
マンガにしても頭悪すぎる設定だよなあ…
0088マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 06:04:00.45ID:???
一番の問題は
フェザーンの設定変更した意味がどこにあるのか未だに不明なこと
描きもしないって異常だろ
0089マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 06:14:32.39ID:???
B夫人と同じように
なかったことにされただけのような・・・

ぶっちゃけ、打ち切りまでにもう今後一切フェザーンが出てこなくても驚きはない
0090マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 10:44:00.04ID:???
B夫人を無かった事にしたのは唸らされたわ
B夫人ガッツリ描写してた時とその後では方針が思いっきり変わったんだろうなぁと想像の翼を広げざるを得ない
0091マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:30:00.41ID:???
今年中…いや昨年中か
にアムリッツァまで描くという指令でも出てたのかな
今の(じっくりやってたころ)ペースでは読者が離れる、山場を多めに見せておけとか
その結果いちいち雑になって物語の面白さ伝えきれてないのでは本末転倒だが
0092マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:49:29.10ID:???
正直まだあの頃のじっくりやってた時の方が面白かったような気がする
0093マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:34:51.89ID:???
そう
急に設定を詰め込み始めたのがやべー
噛ませ犬のイケメン化ぐらいの尺があれば
フェザーンもあんなことにはならなかったかもしれない
0094マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 13:06:13.02ID:???
余計なことに尺が取れないなら、余計な設定しないほうがいいと思います
0095マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:45:56.10ID:???
ホーランド艦隊突撃にぶち抜き大ゴマ連発しといてヤンのセリフや
ポプランや色々雑だからな
0097マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:59:28.41ID:???
600km幅(1個艦隊戦闘陣形よりも広範囲)で破壊できるとか
レーザーやミサイルなんかよりゼッフル粒子って強すぎない?
なんで武器に転用しないんだぜ
0098マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:02:36.86ID:???
>>97
出してる時に、1発撃たれたら届く前に、工作艦がやられるんじゃないかな?
0099マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:04:13.18ID:???
スパルタニアンは敵陣に殴り込みかけられるわけだし
強襲無人工作艦とか開発しないのかな
敵陣内でゼッフル放出始めるだけで相手はレーザー打てなくなるわけでしょ
0100マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:36:11.58ID:???
イゼルローンの射程外から放出したら、トールハンマーで撃てなく出来るかもだ
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