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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その233
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0001NPCさん (ワッチョイ 3601-4pIx)
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2017/12/16(土) 15:38:04.61ID:Oa8FfsgK0
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

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0301NPCさん (ワッチョイ 83bc-QnTz)
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2017/12/25(月) 07:46:19.14ID:Lv2cFwl60
キングダムビルダー、前からやってみたかったので買いました。
今度知人と4人でやろうと思うけどもしかしたら1人来れないかもしれない。
3人でも面白いでしょうか?
0304NPCさん (アウアウアー Saff-uWAH)
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2017/12/25(月) 10:16:55.28ID:ZeeNDuf+a
>>303
洋画の邦題ぽいのは同意
問題は下の煽りが外してる、どこが逆人狼なのかと

ゲーム自体は中のトークンも含めて価格的にはお得。
0309NPCさん (アウアウカー Sac7-bGo4)
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2017/12/25(月) 11:51:53.41ID:JP0na60za
テラフォーミングマーズ土日で5回回したけど勝てない
どこかにセオリーみたいなの書いてないかな…エコラインにヘリオン使わせてもらったけどダメだったわ
0314NPCさん (ワントンキン MM9f-4l5v)
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2017/12/25(月) 13:12:03.87ID:4UHiHEHRM
狙ってるんだとは思うけどフォントダサいなと思った
0315NPCさん (ササクッテロレ Sp87-FLwj)
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2017/12/25(月) 13:15:58.51ID:dd/adb97p
ワイナリーの四季のコンポーネントのブドウとかワインの量を記すあの透明のトークンって一般的になんて名称なんだろ?
別の用途で使いたいからどこかで売ってるなら買いたいんだけど
0318NPCさん (アウアウカー Sac7-yBB2)
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2017/12/25(月) 13:42:33.30ID:C+bEzRQca
>>315
一般的じゃないかも知れないけど問屋
からはタブレットって商品名だった。

仕入れる時もタブレットクリアとか
タブレットブルーって名称で発注してた。
(50個単位)
0321NPCさん (ワッチョイ 6f68-7LW1)
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2017/12/25(月) 15:07:18.78ID:baQ2aHKd0
はたから見たら馬鹿な質問かもしれないけど
真剣に教えてほしい事があるんだ

オープン会で持ち込まれたゲームや
ボードゲームカフェでオーナーが所有しているゲームって
自分のゲームを知らない人にも遊んでもらう訳だけど
駒を無くされたり持ち帰られたりする心配とかってあるのだろうか
もし無くされたり持ち帰られた場合はどうするのだろう
0322NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
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2017/12/25(月) 15:18:37.89ID:6U/HDU7g0
>>321
あくまで個人的な意見
気持ちは分かるけど、雑に扱ったりコンポーネントやらを下に落としてそのままなんてプレイヤーがいない前程というか、いちいち落ちてない?落としてない?探して!なんて言わないからな
基本的に、自分が持っているゲームを遊んでもらう時は、自分がインスト・進行役として一緒に遊ぶことがほとんどだから、落としたか落とさないかに目を光らせるしかないと思う
雑に扱ったり、壊したりするような奴はもう来てくれるなってことになるから、淘汰ないし、抑制?されているんじゃないかと思ってる
実際にいたからなオープン会でゲーム雑に扱ってカード破りやがった屑が
もちろん弁償出禁
0323NPCさん (アウアウアー Saff-uWAH)
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2017/12/25(月) 15:26:40.57ID:ZeeNDuf+a
>>321
そんな心配する人は持ち込まないか
持ち込んでも共用置き場とかにはゲーム置かないで
自分がプレイするときだけ出してくる
オープン会はその心配があるから行かない、って人もいるしね
俺はゲームはプレイしてこそ価値がある派なのでコンポーネントは消耗品と思ってるから気にしない派
0324NPCさん (アウアウカー Sac7-0dpE)
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2017/12/25(月) 15:50:44.93ID:N6+mLtuha
>>320
回数同じくらいだから正しい考えか分からないけど、エコラインなら称号・褒賞・都市&緑地絡めるのは意識するのが良いかな?

個人的に好きなのは3金でTR追加できる企業だけど、強いかどうかは自信ないですw
0325NPCさん (ワンミングク MM9f-XPtP)
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2017/12/25(月) 16:20:34.71ID:TXUTF4+nM
>>321
もう出てるけど「心配ない」とは言えないのが現実
故意かどうかに関わらず、コンポーネントの破損や逸失はあり得る

問題はそれにどう対処するかであって、>>323みたいに気にしないって人もいれば弁償になる場合もある
個別で「なくしたら弁償」とかプレイ前に言うのは気分いいもんじゃないから、気になるならオープン会の規約にでも盛り込んどくのがいい
それができないなら自分の目の届く範囲でだけ出すべきだね
0326NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
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2017/12/25(月) 16:40:10.24ID:6U/HDU7g0
こんなこと言いたくないし、叩かれそうだけどあえて書く
これもあくまで個人的な意見だ
人のゲームを無くさない壊さない破らない折らないなんて注意事項に盛り込まないといけないこと自体が正直異常だと思ってる
そんなことは規約や注意事項に盛り込むまでもない常識であって、そんな常識を持っていない人間はボードゲーム会に参加する
人様のゲームで遊んでいる時にコンポーネントをなくすとか、カードを折る破るなんてことする奴が参加することが自体が間違ってる
初参加でいきなり見抜けなんて不可能だし、扱いが雑な奴なら自然と淘汰されていく
少なくとも、俺が参加しているオープン会では、雑に扱ったり壊したりした奴は換えが効くコンポーネントだろうが弁償の上、以降参加禁止
自分の持ち物を自分で粗末に扱うのはいくらでもやっていいが、人様のものを粗末に扱うのだけは許せん
それが普通だと思ってる
それが故意によるものでないのであれば、弁償・注意のみで終わるだろうけど、自分が手に持ってるカードバシバシやったり、マシンガンシャッフルしたりするような奴は参加しないでくれ
0328NPCさん (ワッチョイ ff89-iP8a)
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2017/12/25(月) 16:48:06.16ID:rbv2Wr5j0
あまり神経質にゲームの扱いをとやかく言いたくは無いが、歯くそほじった手でそのままカード触られた時はさすがに文句言わせてもらった
あとくしゃみする時に手に持ったカードで押さえた馬鹿
0331NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
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2017/12/25(月) 17:13:14.31ID:Jl7W5qxv0
>>329
元々が5×5のマスに収めなければいけないルールなので最後は歯抜けになろうと必ず5×5の大きさになるはずなので
歯抜けでも城が真ん中にあればもらえるでいいと思う
0333NPCさん (ワッチョイ 332a-7LW1)
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2017/12/25(月) 17:32:38.04ID:LLieMYXi0
>>326
おれも全く同意だ
とある半クローズの会に枯山水の初版を持ち込んだ。面子を変えた2ゲーム目の開始時間が
参加者の都合で遅れたために、途中で抜けなければならなくなった。中断させて持ち帰るのも
無粋だと思い、主催に保管して貰うように頼んで自分は帰った。
月1の予約がすぐに完売になるほどの品薄だった時期だ、入手難度とコンポーネントの耐久性
(インスト中は勿論、ゲーム中も壊れやすいので気をつけてと注意していた)から当然普通より
慎重に扱うだろう、レア物も所持している主催の事だからその辺りは心得ているはず、と思って
心配していなかったのだが、翌月帰ってきた時は幾つかの石に小さいが欠け(破損)が見られた。
正直がっかりしたが、持って帰らなかった自分も悪いと思い、その場は「いいですよ」で収めた。
だが、後から漏れ聞くと勝手に何度も会開いて遊んでたらしい。
後になって(改訂版になってから)弁償します的なことを言われたが、もう既に初版は手に入らないこと
改訂版との交換では割に合わないので、これも辞退した。(新たに改訂版を頂けるのならありがたく
頂戴しますとは言ったが、これは向こうが何故か首を縦に振らなかった)
こういう経験があるから、気持ちはよく解る。
0334NPCさん (スッップ Sd1f-uMoC)
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2017/12/25(月) 17:35:37.94ID:C6y0bSg9d
キングドミノ5×5に必ず納めないといけないルールだったか
自分の周りでやるとあまりにずれたずれたっていうもんで取り敢えず繋がればokで進めてたわ
道理で王国の形無視して延々と牧草地や森を広げていく戦術がやたら強かったわけだ
0341NPCさん (オッペケ Sr87-Sgfq)
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2017/12/25(月) 19:39:07.09ID:YfjhxKLLr
>>333
別に初版にこだわる必要はないんじゃないか?
未開封初版とかではなく、既にプレイしてて使用済みなんだろ?
ボドゲは大概は改訂版の方が良くなってるから交換してもらえばよかったのに。
枯山水の初版には大した価値なんてないんだから。
0342NPCさん (アウアウウー Sa67-HrGB)
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2017/12/25(月) 19:42:42.56ID:+lxD32q5a
>>326
完全に同意
中には自分がやられたらどう思う?が通じない人間もいるから手強すぎる
別になんとも?俺もやってるしじゃねーよボケ
0344NPCさん (ササクッテロレ Sp87-1Bjh)
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2017/12/25(月) 20:00:51.59ID:epq+8DPvp
俺含めてボードゲーム長く大切に遊んで行きたいやつは信頼できる友達作ってクローズ会が一番。
オープン会は変なやついくらでもいるから持参はやめておけ。
0345NPCさん (アウアウウー Sa67-HrGB)
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2017/12/25(月) 20:19:12.16ID:+lxD32q5a
>>343
物食いながらやるのは黒に近いグレーだと思う
手を汚さないお菓子ならまあ許されるレベル
飲み物はプレイしている机に置くのは極力避けたほうがいいかも
蓋しまってるといっても、万が一こぼしでもしたら大変だ
常に足元に置いておいて飲むときはプレイしている卓から顔背けるようにして飲んでるわ
0348NPCさん (ワッチョイ ff2a-/14V)
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2017/12/25(月) 20:44:30.16ID:HpLroE+d0
壊されても笑って許せる学生時代の友人メインだから気にならん
初対面の他人にやられたらイラッとするだろうな
0349NPCさん (ワッチョイ 332a-7LW1)
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2017/12/25(月) 21:04:54.23ID:LLieMYXi0
>>341
プレイ済み持ち込んだと決め付けたりとか、大した差が無い価値が無いとか言い切っちゃう君とは
一緒に卓を囲みたくないものだね
0350NPCさん (ワッチョイ a3a6-9Igo)
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2017/12/25(月) 21:06:54.39ID:v2pL58N90
人の大切な物を壊して喜ぶやつは必ず一定の割合で存在するからな
オープン会の初見の参加者だと見分けるのは至難の業ですわ
0354NPCさん (ワッチョイ a37a-C9TL)
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2017/12/25(月) 21:55:27.41ID:tPYT6e850
大鎌のリアリスティックトークン、ようやく入手しましたわ。重いねー。ズッシリ来るわ。
ゲームのコマで、こんな感触な物、触ったことないや。ええもん買うた。
0355NPCさん (ワッチョイ cfc8-QjMV)
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2017/12/25(月) 21:56:52.51ID:GXtFXaqU0
>>352
一冊で家族で遊べるゲーム集をいくつか

・スモール出版「トランプゲーム大全」
・シド・サクソン(アクワイアの作者)
「シド・サクソンのゲーム大全」
・「大人が楽しい紙ペンゲーム30選」

いずれもコンポーネント不要、トランプや紙ペンなどで楽しめる
家族で遊ぶならこう言う軽いものの方が抵抗感少なくていいんじゃないかなと
0361NPCさん (ワッチョイ cf74-szTv)
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2017/12/25(月) 22:56:54.62ID:ul/yobdz0
トークンやカードを雑に投げられるのも、俺は少し嫌な気分になるな
実害はそれほど無いから文句も言わないが、貸してる物が雑に扱われてるのを見るのは不愉快ではある
0363NPCさん (アウアウカー Sac7-/14V)
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2017/12/25(月) 23:39:27.99ID:6nf+6nsOa
購入予定の相談です
友人と5人でやるゲームを探しています
友人達からのリクエストは人狼が好きらしく隠匿系
ワンナイト人狼ノーマル、モンスター編コヨーテを持っているのですがあと一つくらいあっていいかなと
インサイダー、タイムボムが気になってるのですが皆様の感想とおすすめ度合い
他にもあれば教えてほしい
よろしくお願いします
0364NPCさん (ワッチョイ cf2a-t4GP)
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2017/12/25(月) 23:45:58.97ID:NPQRktUb0
アナログでやるつもりのボドゲは、なるべくアプリ買わないようにしているんだが
ル・アーブル(内陸港じゃないデカいヤツ)120円って。貧乏な俺は誘惑に勝てなかった
0365NPCさん (ワッチョイ ffd1-SZyW)
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2017/12/25(月) 23:51:31.49ID:dMtOquAx0
隠匿系でタイムボムはいいと思うぞ。
ゆるいし。

他だとスパイフォールとか
クソダサタイトルだがペアペア連想ゲームは良いゲーム
0366NPCさん (ワッチョイ c3c9-buzn)
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2017/12/25(月) 23:54:37.50ID:/5GqijIv0
面白い2時間越えのゲームは場所が必要というイメージがあるんだけど、
普通にやって2時間以上かかるゲームで場所を取らないゲームってどんなのがありますか?
面白いゲームという基準は難しいけれどBGG300位以内くらいのものがいいです。
ブルゴーニュ城みたいな4人で1時間半ちょいのゲームをなんどもやるのもいいんですが、
たまには狭い場所でも長時間ゲームをやってみたいです。
0367NPCさん (アウアウカー Sac7-/14V)
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2017/12/25(月) 23:55:08.21ID:ubcOXKZba
>>365
タイムボムいいですか確かに緩いのは+要素ですね
挙げた頂いたのも見てみますありがとう

書き忘れましたが
私以外はカタンドミニオンやるのが一人とあとはほぼ初ボドゲです
0368NPCさん (ワッチョイ cf2a-t4GP)
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2017/12/26(火) 00:07:09.85ID:xHwrQo6l0
>>366
ツォルキン、ボラボラ、ロココ、ルイス&クラーク、村の人生あたりかなあ。
あんまり最近のがなくてごめん。いろいろ積み過ぎで、おいつけてなくてさ
0370NPCさん (スッップ Sd1f-WMHC)
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2017/12/26(火) 00:18:39.64ID:QRFHZbWLd
>>366
ブルゴーニュまでは乗る、という前提なら
タイムストーリーズ
キーフラワー
ロールフォーザギャラクシー
クランズオブカレドニア
raiders of the north sea
exitシリーズ
0373NPCさん (ワッチョイ ffd1-SZyW)
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2017/12/26(火) 00:22:59.07ID:/j99Hz8X0
>>366
ある程度古い長時間ゲームは大概当てはまるんじゃないかな。
場所を食う要素って、個人ボードや大量のユニークカードだったりするから。
そのどちらも古いゲームにはあまりない。
0377NPCさん (ワッチョイ 6f8a-qEfe)
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2017/12/26(火) 01:57:44.35ID:tzSLOs6j0
>>363
人狼好きの友人達にインサイダーは評判良かったよ
ゲームもサクサク進むし脱落がないから暇になる人間がいない
人狼ほど嘘をつく事はないので
人狼好きだけど嘘をつくのが苦手な人もやりやすかった
0378NPCさん (ワッチョイ 6f68-7LW1)
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2017/12/26(火) 02:57:21.54ID:YLAmJYXJ0
ボードゲームのオープン会やカフェでの他者によるコンポーネントの扱いなどに関して質問した321だけど
荒れるネタになってしまい正直すまなかった…

>>322
ヒエッ…無くすどころか破るって想像の斜め上過ぎる
そういう人もいるのか…

>>323
オープン会は人として難がある人もいるって話を聞いたことがあるけど
対戦面だけでなく扱いにもってことだったのかな
イカサマゴキブリだったかな あれも説明書だと場合によっては破るか何かあったかな(勘違いかもしれない)

>>325
そういう方法もあるのか
予めの規約と説明は大事だなと
ボードゲームカフェとかもそういう規約あるのかなと考える
0381366 (ワキゲー MMff-vjKq)
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2017/12/26(火) 09:50:59.46ID:lCrLmwtKM
みなさまありがとうございます。

>>368
ツォルキン一度やったことあるけれど、素敵だったので欲しいです。
村の人生は残念ながら乗りませんでした。
ボラボラ気になるので候補に入れます。

>>370
ブルゴーニュ城は個人ボードを自分の前に置かなくてもなんとかなるので、ギリギリ乗るという感じです。
キーフラワーは夏で限界でした。ロールフォーはテキスト多そうなので日本語版が手には入れば欲しいです。

>>371
BGStatsで時間測りながらやってますが、大体1時間37分とかですね。出してしまっても入れると2時間ちょいでしょうか。

>>373
古いゲーム、興味があります。
自分の感覚で古いのだとアグリコラとかのカード大量系なので、もっと古いのかなとは思うのですが全然イメージがわかなくて。

個別レスできなかった人もありがとうございます。
我が家のスペースはA2を2枚ぐらいギリギリ置けるので、テラミスティカなら二人まで、アグリコラならソロがギリギリ可能なスペースです。
0382NPCさん (ワッチョイ ffdd-vV/w)
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2017/12/26(火) 09:51:19.58ID:yihEzatm0
>>378
変な奴ならゲームカフェとかバーのイベントにもいるよ
気にしてたらどこにも行けない
スナック食った手でカード触る奴はオタクじゃないやつの方が多いね
逆に所有者もそういうの気にしない奴が多いかな
駒やカード無くすのはバーとかカラオケ屋の方が確立高いね
薄暗くて机が小さいし狭くていろんなところの隙間も多いからね
0383NPCさん (ワッチョイ f3bb-5xiO)
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2017/12/26(火) 09:57:47.45ID:FqGBn3mI0
飲み食いしながらできないと困るから自分はシャッフル少なくてもスリーブつける。
スリーブつけられないものはさすがに飲み食いしながらはやらんな。そもそもクローズ限定だし……
0384NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
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2017/12/26(火) 10:30:26.09ID:yYkEaEdG0
>>383
俺もスリーブ入れる派だけど、カードサイズによっては高くつくんだよな
ユーロサイズなら、100枚入りのソフトスリーブが200円くらいであるんだけど、アメリカンサイズはハード50枚入り350円しか見たことないんだよな
カード総数が少ないならいいけど、カード数の多い俺ケツをスリーブに入れたら、変に金がかかる
アメリカンサイズのカードは、ユーロサイズに入るけど、ダブルスリーブのアウタースリーブくらいのサイズなんだよな
0387NPCさん (アークセー Sx87-etyc)
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2017/12/26(火) 11:45:59.97ID:hjufdSs/x
>>381
アグリコラって結構最近では
古い重ゲーってとディプロマシーとか・・・
もうちょいこっちくるとティカル3部作とかがスペース小さくても済むと思う。バイソン(バイソン将棋ではない)とかいいのでは
0390NPCさん (ワッチョイ 43f5-td9o)
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2017/12/26(火) 12:07:18.55ID:6CAYW+8M0
ディプロマシーは中じゃない?

空戦マッハの戦い(AH)とかインストしてミサイルどころか飛ぶだけで1日かかる
エルガイムマーク2(ツクダ)なんかも飛ばすだけで大変
プロット式無視で時間だけで言うならなら第三帝国(AH)やらTITAN(AH)
文明の曙(AH)、スコードリーダ(AH)、戦国大名(エポック)、バラ戦争(AH)
マップでかくていいならレッドサンブラッククロス(アドテクノス)

昔はなんでも基地外みたいにルールが重ゲー
0391NPCさん (ワッチョイ f3a5-7LW1)
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2017/12/26(火) 12:08:49.12ID:z6fCpbQE0
今でもよく遊ばれてるから古いとも言われないな
>>381的にはああいうカードを大量に使うゲームは「古めかしいデザイン」ということなんだろうが
0392NPCさん (ワッチョイ cf74-7LW1)
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2017/12/26(火) 12:12:13.84ID:kEAOe0fL0
内輪ノリが強い半クローズサークルも危険
ハンバーガーやらドーナツ食いながら平気でプレイするんだよな
自分のゲームならどう扱おうが自由なんだけどね
それが当たり前の事だと思ってるから怖い
0395NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
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2017/12/26(火) 13:38:43.69ID:+453sCnr0
残念ながらゲームバーやゲームカフェ、ダーツバー等にもハゲやデブはいるし
風呂に入ってないガリメガネもハゲデブと同じ数で存在するはずなんで
身内以外に私物に触れられるのが嫌なら外部に持ち出さないほうがいいと思うよ
0397NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
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2017/12/26(火) 13:55:39.56ID:+453sCnr0
何が慣れで何が怖いのか知らんけど
変な奴に私物を触れられたくなければ外部に持ち出すなってことには違いないんでどうでもいいです
0399NPCさん (ワッチョイ ff2a-UwsW)
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2017/12/26(火) 14:48:18.91ID:xqblykKU0
単なるハゲ・デブじゃなくて
不潔なハゲ・デブが困るって話だろ
風呂好き清潔好きなハゲ・デブだって居るんですよ!。・゜・(ノД`)・゜・。
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