■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■21

1NPCさん (ワッチョイ 153.227.232.12)2017/12/05(火) 20:03:42.47ID:z71BpU5t0
!extend:checked:vvvv:1000:512
!extend:checked:vvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

TRPG以外の同人卓上ゲーム全般(ボードゲーム、同人カードゲーム、その他)について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。
・同人TRPGの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
・宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。

【注意事項】
★☆★アスキーアートの使用禁止について★☆★
原則的に使用禁止です
説明のために盤面などを図示する場合に限り使用可能です

前スレ
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1498071981/

■次スレ
次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>970が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(IP表示)
!extend:checked:vvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

2大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.220.93.163)2017/12/05(火) 20:05:43.88ID:ImUQgn/1M
、..∩__∩
 /"⌒!⌒\
 (.'Ф` 'Ф`:.)
 ('∴;)(,,)(:∴)∩
⊂|∵){ー-}(∵|ノ
 ヽ.___./
つーげっとだでなぁーッ

3NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/06(水) 19:04:46.09ID:9NobJjmr0
試遊したことないんだよな
なんか買わないで去るのもあれだし買ってから遊びたくてもそれは試遊じゃないし
TRPGみたいに普通にボードゲーム遊ぶだけのスペースあってもいいんじゃないかな

4NPCさん (スップ 1.72.0.58)2017/12/06(水) 19:31:43.39ID:KYnDSUPBd
数を結構作って余ったやつを委託予定だったんだけど普通に完売してしまった。
再生産するかどうかで今迷ってるんだけど中堅以上のサークルはどんな感じで再生産決めてる?
エゴサしながら需要どんなもんか調べてはいるんだけどゲムマ直後ってのもあってこれといった決め手がないんだよなぁ

5NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/06(水) 19:40:13.29ID:UQLvjE0F0
1回のイベントで売り切れるなら再版するわ
逆に数回のイベントでやっと売り切れるレベルだと再版は渋る。

6NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/06(水) 19:40:56.94ID:9NobJjmr0
今回は基本的に店舗で買ったサークルの別作品を買って回った
そういう意味ではちょこっとでもいいから委託あった方が宣伝になる
もうサークル数が多過ぎでウェブだろうと一つ一つチェックするのはちょっと無理

7NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/06(水) 19:42:04.54ID:9NobJjmr0
あと前回フライヤーだけもらってたところも覚えてたからそのゲーム買ったわ

8NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/06(水) 20:13:52.51ID:+eOUvESE0
>>3
去年は東8にプレイスペース、ペイントスペース、TRPG堂ブース、飲食売店スペースがあったからね
今回の会場は詰め込みが多かった

9NPCさん (ワッチョイ 153.232.164.206)2017/12/06(水) 20:40:58.88ID:T48LWD2Q0
土曜に東8は別の展示会やってたからな

10NPCさん (ワッチョイ 116.80.255.203)2017/12/06(水) 20:42:17.78ID:Zg1GR6lY0
>>4
とりま1000作って、最初は500くらいをゲムマとかで売って、完売在庫なし、大人気につき再生産しますと大声で嘘ついて、残りの500をさも再生産したかのように委託に流す。
どこもやってるよな?

11NPCさん (オッペケ 126.211.121.30)2017/12/06(水) 20:50:46.44ID:clnW2bbyr
>>10
えっ

12NPCさん (ラクッペ 110.165.129.230)2017/12/06(水) 21:20:47.28ID:vd4MbLsuM
>>11
えっ

13NPCさん (ガラプー Fc42XcH)2017/12/06(水) 21:24:23.08ID:GKzVu/nPK
別にそんな嘘をつかなくても……

14NPCさん (アウアウウー 106.130.40.233)2017/12/07(木) 00:16:38.57ID:vvGjXRpRa
製造過程で誤植発覚したら大変なことになるぞ…

15NPCさん (ラクッペ 110.165.129.230)2017/12/07(木) 00:26:17.88ID:BlY82kKoM
再生産するなら、少しどこかを変えて、第二版として出した方が良い。
信者が再度購入してくれるし、普通に再生産するより、多少話題になる。
ハコオンナみたいに。

16NPCさん (ワッチョイ 203.180.16.58)2017/12/07(木) 00:28:19.72ID:OeGrl+4+0
句読点おおい

17NPCさん (ラクッペ 110.165.129.230)2017/12/07(木) 00:53:13.07ID:BlY82kKoM
すまん、な。
注意、する、わ。

18NPCさん (ワッチョイ 123.227.77.200)2017/12/07(木) 11:09:39.67ID:NBldEBX30
50も捌けなかったんだけど、500とか1000とかすげーな

19大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 124.87.148.146)2017/12/07(木) 11:14:29.20ID:ao+MkN6bM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
てづくりだで、そんなに作れんでなぁ せっかく25個つくったんに
ぜんぶ紛失してもぉたし

20NPCさん (アウアウウー 106.130.48.185)2017/12/07(木) 14:37:33.96ID:NoZuRZEia
>>18
販売方法のどれかで失敗起こしてるだろうし
反省点を自分で見つけるしかないな

21NPCさん (ワッチョイ 123.227.77.200)2017/12/07(木) 15:36:13.08ID:NBldEBX30
>>20
初参加だったんだけど宣伝不足だったのかなって
あとは結構重めのゲームだったから高いんだよね

22NPCさん (ワッチョイ 101.140.19.240)2017/12/07(木) 15:38:44.92ID:IyK6j+b+0
>>21
今回はかなり出来がよくて凄いな〜ってやつも場所によってはかなり厳しかったみたいですよ。
有名サークル以外は個人レベルだと厳しくなってきたね。初参加お疲れ様です。
委託や大阪、春なんかで少しづつ売りましょう。

23NPCさん (アウアウウー 106.130.48.185)2017/12/07(木) 15:54:57.00ID:NoZuRZEia
>>21
値段は一因だろうけど
それが理由のすべてとは思えないな
やはり一度ショップの体験会とか利用したほうがいいよ

24NPCさん (ワッチョイ 123.227.77.200)2017/12/07(木) 16:18:26.65ID:NBldEBX30
>>22
委託ってどれくらい捌けてるの?もちろん個人差あるんだろうけど

>>23
体験会ってどんなん??無知ですまん

25NPCさん (ワッチョイ 118.240.147.113)2017/12/07(木) 16:30:44.29ID:4l0iZOyK0
委託で200捌けた。以降は再販してないが。今回のゲムマは50行かないくらいだったから厳しかったな。

26NPCさん (ワッチョイ 101.140.19.240)2017/12/07(木) 16:39:26.90ID:IyK6j+b+0
>>24
体験会ってのは事前に持ち寄って遊ぶ会だよ
Raelとかご意見番気取りの暇人にツイートしてもらえば当日沢山売れるらしい
委託で捌ける量は人によりけりじゃないの
俺は少なくともゲムマよりは売れたし割とあったかい意見が多いよ
ゲムマは性質的にはコミケに近いから来る人のほとんどは企業の出来合いの物を求めてるって考えたほうがいいかもね

27NPCさん (ラクッペ 110.165.129.230)2017/12/07(木) 16:48:24.38ID:BlY82kKoM
Twitterとか周りの制作者とかの声聞く限りだと、今回のゲムマはどこも厳しかったみたいね。
小さいところは爆死ばかり、中堅や大手も前回ほど売れずって感じ。
消費者側から制作者側に回る人も増えてきたし、増え続ける供給に需要が追い付かなくなってきてる気がする。

28NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/07(木) 16:48:55.25ID:jLQT3aLs0
>>24
体験会てのはイエローサブマリンとかでよくやってるけど
ショップのご厚意でボードゲーム・カードゲームの試遊展示会をさせてもらえるんだ
ゲームマーケット直前作品だと俺みたいな客側もリサーチしやすいし、発売済みでも買い逃して後悔しにくくなるんでありがたい

29NPCさん (ラクッペ 110.165.129.230)2017/12/07(木) 16:59:40.35ID:BlY82kKoM
>>21
まあ正直、初参加で1日50も捌けない弱小無能サークルは、他のまともなサークルの邪魔になるし業界の質を下げてるから、さっさと消費者に戻って人気サークルの餌になった方が良い。

重いから売れなかったとか完全に言い訳。

30NPCさん (アウアウウー 106.130.59.69)2017/12/07(木) 17:04:30.60ID:e2xkFSwxa
>>29
はいはい楽天モバイル楽天モバイル

31NPCさん (スッップ 49.98.157.65)2017/12/07(木) 17:18:17.44ID:2Tr8MwIyd
中重量級は試遊用の短めのルールが用意されてると助かる
体験会ならともかくゲムマで一見のゲームに時間かけられないわ

32NPCさん (スプッッ 1.79.87.161)2017/12/07(木) 17:44:31.63ID:SmMgfs4Od
初出展の人はわからないかもしれませんが
>>29
みたいな話は全く聞かなくていいですよ。
はっきりいって重いゲーム、単価の高いゲームを売るのは難しいですよ。
>>31
これは出展側の課題でもあるんですが、試遊側もあるんですよ
こちらは1ラウンドで切ろうと思ってもずっと続けたがる人がいるんですよ
はっきり断りづらいと難しいです

33NPCさん (ワンミングク 153.249.215.204)2017/12/07(木) 17:57:56.05ID:DvugSj6XM
>>32
それを出店側のせいというんだよ

34NPCさん (スプッッ 1.79.87.161)2017/12/07(木) 18:04:57.39ID:SmMgfs4Od
>>33
それを議論する気はないです。
しかしお客さんに性善説を適用するのはまず間違いの元なのでその点に気づいてもらえればと考えました。

35NPCさん (アウアウウー 106.130.59.69)2017/12/07(木) 18:05:12.06ID:e2xkFSwxa
なんで重ゲーをゲムマ会場でフル体験させられる話になってるのか訳がわからん
時間が限られてるなら期間外に時間を作ればいい話だぜ

36NPCさん (ワッチョイ 123.227.77.200)2017/12/07(木) 19:03:24.66ID:NBldEBX30
>>24だけど、体験会って強いんだな…
イエサブもカフェも行かないからノーマークだった

5chでこんなこと聞くのもあれだけど、委託ってどこにするの?イエサブ?そんなに在庫の数無いんだけど置いて貰えるのかな。それかboothで自分で売るか

37NPCさん (ワッチョイ 123.227.77.200)2017/12/07(木) 19:09:48.10ID:NBldEBX30
>>31
ルールと言うかやる事自体は複雑じゃないし少なかったんだけど、プレイヤーの考える事が多くてね…結果1回転が1時間とか
考えたり議論したりが楽しいところとは言え、これからはタイマーでも用意しようかな
テストプレイの時は慣れてたせいか思考時間少なかったし気にならなかったけど、本気で長考する人とか盲点だったな

38NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/07(木) 19:22:44.57ID:mpyE/1ul0
ゲームをぽんとおいているだけでタイトルとどういうゲームかのキャッチコピーが書いて亜るフライヤーが立ててないとそもそもぐるっと一周してるときに印象に残らない

39NPCさん (ワンミングク 153.249.215.204)2017/12/07(木) 19:38:40.52ID:DvugSj6XM
>>34
なにをグチャグチャ言ってるんだ
最初から1ラウンドだけって断れっていうんだよ
ヘラヘラ笑いながら強引にお仕舞いにしろ
なにが性善説だ、アホ

40NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/07(木) 19:52:53.76ID:mpyE/1ul0
>>36
5ch?

41NPCさん (アウアウウー 106.130.59.69)2017/12/07(木) 20:08:40.34ID:e2xkFSwxa
>>40
もう2chは死んだのだ
我々は5chねらーなのだ

42NPCさん (スッップ 49.98.157.65)2017/12/07(木) 20:21:49.04ID:2Tr8MwIyd
>>37
プレイ時間が40〜60分の気になったゲームがあって何回かスペースに行ったけど
やってる試遊がいつ始まっていつ終わるか分からなくて、試遊させてもらうタイミングが分からないから結局買わなかった

43NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/07(木) 20:47:46.76ID:mpyE/1ul0
>>41
ほんとだ
専ブラでしか見てないから気付かなかった

44NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/07(木) 21:17:42.93ID:CD2kpc+YM
てか1ゲームまるまるさせたら、試しでも何でもねーじゃんよ。
特に重ゲーなんか、試遊で満足して逆に買わんわ。

45NPCさん (ササクッテロラ 126.199.147.107)2017/12/07(木) 21:36:54.43ID:8l3wliewp
ぜんぜん同人作らない買い専だけど
同人である程度重いゲーム買うとしたらネームバリューある所から買うか、値段が3500円とかでリーズナブルだから買うの2択しかないかな

46NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/07(木) 21:51:56.49ID:CD2kpc+YM
制作者(早くやめねーかな、次の客に試遊させたいのに)
試遊参加者(早く終わらねーかな、他のブース回りたいのに)

よくあるやつ
制作者と試遊参加者から笑顔が消えてる卓は大概これ

47NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/07(木) 22:29:31.76ID:6BEsuktb0
正直作り手減ってくれないかなって思ってるわ作り手だけど

48NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/07(木) 22:45:46.06ID:CD2kpc+YM
>>47
今回爆死サークル多かったし、2018春にはだいぶ減ってる気がする

49NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/07(木) 22:51:50.47ID:56kUq4I00
>46
実際、こういう事態をさけるために、「試しで1〜2ラウンドだけやってみませんか?」みたいなことを最初に言っておくのが良いのじゃないかな。
試遊する側もそれなら短時間で終わるから、気兼ねなく参加できるだろうし。

50NPCさん (ワッチョイ 210.56.177.64)2017/12/07(木) 22:55:47.13ID:YAZGaOCj0
普通のトートやボストンに入らないレベルの、
どデカイ箱のゲーム
あれ買った人は当日家までどうやって持ち帰ってんの?
上がってる画像みてもシワもヘコみもないし、あんなの自力でどうやって汚さず運ぶんだよ
買いたかったわ

51NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/08(金) 00:22:50.46ID:cYLJFuwT0
トランク携行組じゃない?

52NPCさん (ワッチョイ 124.155.91.208)2017/12/08(金) 00:26:57.85ID:jftvMv2n0
>>49
一番良いのは、タイマーを用意することだよ
次の試遊まで何分待てば良いのか他の客がわかるし、タイマーが鳴れば責任の所在をタイマーに押し付けて、否応なしに終わらせられる

53NPCさん (ワッチョイ 124.155.91.208)2017/12/08(金) 00:30:16.12ID:jftvMv2n0
>>50-51
カタログやら何やらに、ハゲのデブのお前らみたいなのが、荷物をその場で郵送してハッピーになってる漫画が載ってるだろ?
よく読めよ

54NPCさん (スフッ 49.104.9.191)2017/12/08(金) 01:11:12.32ID:Ndy/9ybLd
>>50
普通に一緒に渡された紙袋に入れて飛行機内まで持って入ったわw

55NPCさん (アウアウカー 182.251.253.45)2017/12/08(金) 02:38:31.99ID:hQYpSmCja
>>50
今回は車で行ったから楽だった。
コミケでは無理だけど、ゲムマなら車は有りだわ。駐車場近いし。

56NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2017/12/08(金) 03:25:59.24ID:aOHN/TMl0
イベントにいろいろな有名ユーチューバー呼んで好き勝手に撮影させたり
ボドゲ作ってもらって販売してもらえばいいのに
アホ運営は金儲けが下手くそ

57NPCさん (ワッチョイ 210.56.177.64)2017/12/08(金) 03:27:35.89ID:dviML68O0
トランクと車と紙バッグか、なるほどなぁ
そう言やたしかに会場で何度か見かけたわ、
長期海外旅行用みたいな超サイズのキャリーバッグ
ありがとう参考になった
にしても紙バッグ単独でやり切ったってのはスゲーな…
俺ならまず無理だわ、確実に角ぶつけて箱ベコベコになる

>>53
「当日家まで」「自力で」持ち帰る方法を尋ねたんだよ
落ち着いて昆布茶でも飲みやがれ
ごめんな

58NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2017/12/08(金) 03:29:48.17ID:aOHN/TMl0
>>47

良いもの作られなきゃ人は増えない
良いものが増えるにはクリエイターが増えないとダメ

作り手が減ればライバルが減って自分のでも売れると思ってるんだろ
君の考えは才能のない奴の典型

ボドゲの作り方という本でもビジネスが出来るようになるかもしれないし
作る人は多いほうがいい

59NPCさん (ワッチョイ 157.192.79.132)2017/12/08(金) 07:57:36.61ID:SpRjNGKl0
弱小のヘボいゲーム作ってるとことか早く潰れて欲しいと思うわ。
こんだけ数が多いと、ちゃんとした良いゲーム作ってるところも多少は埋もれてくるし、見つけにくくなる。
1回の出展で最低200捌けない様なところは出ないで欲しいわ、目触り。

60NPCさん (エムゾネ 49.106.193.105)2017/12/08(金) 08:06:01.43ID:/pFWVqNMF
>>59
すみません、そういうのツイッターでやってもらえます?

61大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 125.175.5.202)2017/12/08(金) 14:06:47.31ID:lj2Ok+vDM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
やれないだろ、匿名ぢゃなきゃ
言いたいこともいえんチキンクズだで

62NPCさん (ワッチョイ 157.192.79.132)2017/12/08(金) 15:09:32.85ID:SpRjNGKl0
最低200捌けない弱小クズが反応してる

63NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/08(金) 15:49:30.64ID:aT2fylqe0
まあ言い方の問題はあるだろうけど、実際問題として買う側は面白そうだから買うわけであって、魅力を感じないゲームであれば出店ブースの多さに関係なく売れないのは確かだと思う。
もちろん、ネタ被りが起きやすいとかはあるかもしれんけど、客がどこに魅力を感じるかはルールだったり、イラストだったり、値段だったりと人それぞれなので、まったく売れないのならゲーム自体に魅力がないか、マーケティング不足が原因かと。

個人的には、初出店や無名サークルほど積極的に事前情報を出すべきなのに、公式サイトのニュースを見ると圧倒的に有名サークルばかりが早い段階で定期的に記事を上げていたりするのが気になる。
この辺りですでに無名と大手の差が出ているように思える。

64NPCさん (ワッチョイ 220.148.229.120)2017/12/08(金) 15:51:48.45ID:lOg9Jdun0
同人でもそういうこと言い出すヤツ多いが、自殺願望かな?
売れてる数サークルだけが残っても、参加費がペイできなくてイベント自体が潰れる
買う方も絶対数が少なくなって、その大手とやらも潰れる
そもそも、そんなんで埋もれるところは、ちゃんとした良いゲームなんて作れてないということだ

玉石混交の状態が、健全だということにも気づかないゴミは黙っててもらえます?

65NPCさん (スプッッ 110.163.12.59)2017/12/08(金) 15:58:36.26ID:MwtOzg0Qd
大体マーケティングマーケティングって、ゲームで金稼ぐのはオインクやらだけにしてくれよ。
出す意味のあるゲームってあるだろ。
少なくともマーケティング理論で言えばイスタリは失敗したけど未だに遊ばれてるだろ
明日忘れられるゲームよりも来年話のネタになるゲームだよ
まぁ俺は煽っといて二百売ってるからどっちだよって感じだけど

66NPCさん (スッップ 49.98.144.4)2017/12/08(金) 15:59:31.10ID:QYlQ/tk1d
桁が違ぇえよ、ケタが!

オフ会王閣下のヤツはな、全部手作りな20個くらいがやっとな超絶プレミアム級のゴミなんだ!

1個でも売れれば鬼の首獲ったみたいに大騒ぎできる凄いゴミなんだぞ!
世の中にはな、捨てるゴミはいっぱいいっぱいあっても売れるゴミというか、売っているゴミはオフ会王閣下の作品しかないんだ!

67NPCさん (スッップ 49.98.144.4)2017/12/08(金) 16:03:30.41ID:QYlQ/tk1d
ね、閣下。

駿河屋さんが1個700円で買ってくれる奇跡のゴミですもんね。

68大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 125.175.5.202)2017/12/08(金) 16:15:56.04ID:lj2Ok+vDM
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
なにぃー!しらんかった!
ちゃんとした店で
買取とかやっとるんかぁ!
おらの作品

69NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/08(金) 16:47:00.08ID:WLOdq0pKM
>>64
よう、クソザコゴミ。
抱えた在庫で涙拭けよ。

70NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/08(金) 16:50:34.42ID:WLOdq0pKM
>>65
200はクソザコか弱小かの最低ライン。
400過ぎて一端のサークル。

71NPCさん (ワッチョイ 126.116.98.97)2017/12/08(金) 16:59:19.84ID:hqGMpoWf0
同じ弱小っぽいサークルでもゲームの概要図みたいなの看板で出してるところと
ただゲーム並べてるだけのところは人の流れ全然違ったな

72NPCさん (スプッッ 110.163.12.59)2017/12/08(金) 17:54:56.19ID:MwtOzg0Qd
こんなとこ荒らすメリットがわからん
>>70
まずはそのラインの根拠となるエビデンス出してもらえますか

73NPCさん (ワッチョイ 220.102.244.242)2017/12/08(金) 18:00:35.50ID:VBAFUWWX0
試遊卓が用意されていても一見してゲーム概要が解らず興味魅かれなきゃ
目の前通り過ぎるだけで、箱開けて中身見てルール見て質問してと
遊ぶ所まで行く事はないやね。
サークルもゲームも人も多すぎて会話する労力払えないし。

74NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/08(金) 19:04:32.20ID:WLOdq0pKM
>>72
エビデンスの意味わかって使ってるか?
恥ずかしいやつだな、お前。

75NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/08(金) 19:08:09.75ID:aT2fylqe0
マーケティングと書いたのは、別に流行りのゲームやユーザーの求めているゲームを作るという意味で言ったつもりじゃなかった。
むしろ自分としては、流行に拘らずに作りたいゲームを作っているサークルの方が、同人らしくて好感が持てる。

自分が言いたかったのは、宣伝なり事前の情報は、ちゃんと出すべきという話。
カタログとか見ても、何を売るのかすら不明なサークルとか多すぎる。
よほどゲームの出来に自信があるとかでなければ、これでお客さんが興味を持ってくれるほうが不思議だ。

もちろん、当日の試遊卓とかのアピールも同様。
こういうのを工夫するのは、お金ではなく手間を消費する作業なのだから、無名なところほど頑張るべきだと思う。

76NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/08(金) 19:51:02.42ID:9FdLaohY0
>>71
どういうゲームかわからないのに近づいて商品の説明聞くのってハードル高いし

77NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/09(土) 00:04:48.06ID:VdZdTnlSM
>>75
実際のゲームの内容やイラストは良いのに、ゴミカスみたいなダサくてそそられないサークルカットを出しちゃうところ多すぎ。
レイアウトデザインの知識がないゲームデザイナーが作ってるんだろうけど、サークルの看板なんだからちゃんと作れよって思う。
サークルカットがしっかりしてるだけで、だいぶ売上変わるよな。

78NPCさん (アウアウウー 106.130.41.234)2017/12/09(土) 00:18:38.57ID:Y6JNArsla
ごめん カタログ買う価値ないって言った俺としては
サークルカットとか鼻くそくらいどうでもいい

79NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/09(土) 00:24:28.34ID:dWYZ+2H90
なんか口悪い人ばかり

80NPCさん (ワッチョイ 203.180.16.58)2017/12/09(土) 01:45:39.58ID:0L7KKZzO0
おれは創る人ではなく遊び専門なんだが、
駅前でアクセサリーとか小さい絵とか売ってる露天みたいなかんじではだめなのかな?と思う
ゲーム売りが自然と集まってくる駅なんかあったら、足繁く通ってしまう

81NPCさん (ワッチョイ 101.140.19.240)2017/12/09(土) 01:48:19.99ID:R+Q5AyqM0
>>80
実現性はともかくアイデアは面白いね
やはりやるなら水道橋かな〜ww

82NPCさん (ワッチョイ 220.156.77.146)2017/12/09(土) 07:17:09.72ID:T8ybUwdu0
世の中には道路使用許可ってモノがあってだな

83NPCさん (ワッチョイ 221.184.89.211)2017/12/09(土) 07:19:07.47ID:8v+ZXLt+0
許可を取ろうにも露天はK冊が許可してくれるかな〜
日本が文化後進国なのはこの辺をどうするかだな

84NPCさん (ワッチョイ 220.156.77.146)2017/12/09(土) 07:37:39.08ID:T8ybUwdu0
駅前同人誌即売会はすでにやったぞ、行政が「認可」する構造上、法的にグレーな「黙認」を前提とするもんと相性がわるいだけで

85NPCさん (ワッチョイ 126.116.98.97)2017/12/09(土) 08:45:42.30ID:xU+HWYK10
同人アナログゲーは二次創作はあんまないからその辺の問題は少ないかもな

86NPCさん (ワッチョイ 123.198.38.106)2017/12/09(土) 11:25:27.22ID:e/7tDPCo0

87NPCさん (ワッチョイ 110.134.239.162)2017/12/09(土) 15:54:51.61ID:OtmCL3E90
今回のゲムマ、会場を回ってみたけど今までより微妙だった気がする……
間に合わなかった所もちらほらあったし。

88大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.155.225.206)2017/12/09(土) 16:34:27.74ID:I37n71qrM
>>83
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
それをきつくとりしまるよになったのは戦後闇市だなんだで
在日朝鮮人がやりたい放題して
治安最悪になったったからだでな
この國の特殊事情あるんよね
性善説にもとづいて法を作るとかならずあいつらそこを悪用する

89NPCさん (ワッチョイ 153.231.138.7)2017/12/09(土) 21:41:23.66ID:kiR+ekRZ0
売り上げが芳しくなかったサークルの反省点を見たら、当日の準備ができたのが11:30とか
アナウンスが全然足りなかったとか残当なんだよなぁ

90NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/09(土) 23:24:22.78ID:Hul8uYEl0
>>89
なんだそら
売れなくて当然じゃん

91NPCさん (ワッチョイ 122.50.39.28)2017/12/10(日) 00:45:27.29ID:a+4b3fBs0
負けに不思議の負けなしとはよく言ったもんだ

92NPCさん (スプッッ 49.98.8.4)2017/12/10(日) 05:36:00.61ID:bm0As3bFd
Iの島は不思議の負けではなかったが
対策のやりようが無い。

93NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/10(日) 05:51:52.54ID:jGs6l5ZUM
今までのゲムマは日曜だったから、「土曜に頑張れば何とかなる」とギリギリの準備をする癖の付いたサークルが多かった。

そいつらが、土曜出展に対応できずに死んだ。
それだけ。

94NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/10(日) 06:00:03.68ID:jGs6l5ZUM
>>92
Iの島の物置感半端なかった。
どのサークルもブース凝ってないし、やる気ないし、人いないし、ありゃ売れんわ。

まあ、出展料かなり違うから当たり前だが、企業や両日出展の優遇っぷりは露骨だったな。
1日出展は完全に運営の養分。

95NPCさん (ワッチョイ 153.231.138.7)2017/12/10(日) 08:07:32.03ID:276RzFKj0
>>93
納得

96NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/10(日) 08:32:15.36ID:AR+cRuwi0
一番入り口から遠い上に場所が狭くなってくってブース少なくなるし遠近法的な感じでで余計遠くに見えそう

97NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/10(日) 08:36:32.26ID:AR+cRuwi0
JとIの一部か一番遠いのは

98NPCさん (ワッチョイ 118.106.153.237)2017/12/10(日) 09:49:36.64ID:qto5G25v0
手前から散策していく人が多いから
体力的にたどり着けない人や
着いた頃には金が無い人が。

99NPCさん (アウアウウー 106.130.58.39)2017/12/10(日) 10:54:03.60ID:NQswiEC2a
ABC順で行こうと想定してたけど
実際にはBCの中古ブースやら宅急便のブースやらの混雑で外周から回っちまったよ
CとGは行った記憶がない

100NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/10(日) 11:09:21.03ID:56AhgDJ80
実際、端の方のブースってあんまり見ないものなのかね?
自分はせっかく会場に来たのに全部回らないのは勿体ないと思うクチなので、とりあえずぐるっと一周はするけど。
お目当てのブースだけ見て帰るタイプの人は、事前に行く場所を決めているだろうから位置はあまり関係ないだろうし。
この辺りって皆はどういう感じなんだろ?

101NPCさん (ワッチョイ 121.102.20.150)2017/12/10(日) 11:22:12.25ID:5rWzLBfc0
ボードゲームよりウォーゲームとオリジナルTRPGメインのへそ曲りなので、その辺のジャンルが固まっているGHIを適当に→他を回って欲しい物チェック→まとめて買う
そんな風に回った
人気のヤツは後でイエサブの委託とかで出るだろうし、ここだけでしか買えないものを買いたいなと言う基本思想

102NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/10(日) 12:10:28.55ID:AR+cRuwi0
有名どころは委託より安くしてるという
商売うまい

103NPCさん (ワッチョイ 113.148.0.26)2017/12/10(日) 13:13:35.51ID:gWOq9+An0
>>102
ヒント:委託もタダではない

104NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/10(日) 13:29:14.87ID:jGs6l5ZUM
>>102
委託で3割持っていかれるから、多少値引きしてでも直接買って欲しいという作者の気持ち。

105NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/10(日) 14:09:47.18ID:AR+cRuwi0
うん。

106NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/10(日) 14:26:02.24ID:jGs6l5ZUM
>>100
最初は気分的にも財布的にも余力十分で挑んでいるが、時間経過による疲労と購入ゲームの荷物増加につれ、購入意欲がガンガン低下していく。
最後の方に回る方のブースなんかは惰性で見てるだけで、良かろうが悪かろうがそもそも買うという選択肢はなくなっている。
こういう参加者は多いと思う。

107NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/10(日) 20:24:37.49ID:tjLbT3Tt0
だいたいのサークルは委託で入る利益より、イベントで入る利益のほうが高いと思うぞ。
仮にイベントで2000円で出すとして、イベントで売れたのと同じ利益で値段設定するなら2857円になる。
まあ、委託だとこれに消費税もかかるんですけどね。

108NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/10(日) 21:18:17.48ID:jGs6l5ZUM
>>107
イベントは出展費や人件費、交通費や郵送費がかかるから、一概にイベントの方が利益率高いとは言えんよ。

109NPCさん (アウアウカー 182.250.248.193)2017/12/11(月) 07:57:27.39ID:4WcE47uEa
謎解き目当ての人間としてはIとJはあまり混んでなくて助かったかな
C・Eは地獄

110NPCさん (ワッチョイ 126.92.144.39)2017/12/11(月) 12:32:14.59ID:+K9uaGwp0
てか、謎解きはそろそろ対処されるんじゃない?
悪い噂しか聞かないよ。
謎解き自体なくなるか、ワンルーム式になるかどちらかでは。

111大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.169.76.148)2017/12/11(月) 13:13:42.70ID:XMMdI/Q7M
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
なぞときってなんすかッ!

112NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/11(月) 17:19:07.07ID:vK74N7ao0
謎解き売ってるサークルはコンポーネントにはそれほどお金かからないから、きっとあの値段で売ってるならすげー儲かってるんだなって思った記憶

113NPCさん (アウアウカー 182.251.255.5)2017/12/11(月) 18:40:18.76ID:z3akCjgca
俺のケツをなめろのカードサイズってどれくらいかわかる人いないかな
スリーブも一緒に買おうと思ったんだけど、サイズ書いてなかった

114NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/11(月) 18:56:06.77ID:c1fPwpVv0
参加したことないのだけど、謎解きってそんな色々問題が起きているの?
参加した人の話とか聞いてみたいな。

115NPCさん (ワッチョイ 219.172.82.52)2017/12/11(月) 19:53:07.01ID:Vh3Y3Kkk0
>>113
ドミニオンと同じ

116NPCさん (ワッチョイ 61.124.168.224)2017/12/12(火) 09:25:54.65ID:JmRO7Mrv0
たんぽぽっていうボードゲームを友人とやってみた
名前の通り天候カードを使って、タンポポを手順を踏んで約束の地を目指して咲かせるのを目的としている
一見和やかなゲームに見えるけど、実際にやってみると如何に早く咲かせるかよりも、如何に相手に咲かせないかを目指すゲームみたいになった
ああ、もうこれ俺勝てないわってなると、天候の曇りカードを使って相手を1回休みにさせまくるという文字通り不毛な争いになってしまった
ルール的にこの場合どうなるんだ?っていうケースで、そのことに関して説明書に書かれていなかったりと不十分なところが目立った
ただ、ゲームとしては面白いから、なんというか惜しいゲームだった

117NPCさん (アウーイモ 106.139.7.41)2017/12/12(火) 09:48:55.27ID:ernUzOhKM
>>116
刺身の上にタンポポを乗せるゲームじゃねーのかよ

118NPCさん (スフッ 49.104.26.105)2017/12/12(火) 09:56:54.90ID:q0kI5jDbd
>>116
レポありがとう、同じサークルのカゲロウと冬虫夏草もテーマがぶっ飛んでて逆に気になるな

119NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/12(火) 10:12:39.42ID:0MevAYQL0
>>118
あそこのサークルのゲーム全部持ってるけど、良い意味でも悪い意味でも雰囲気ゲー。
どれもインスト短くて気軽だし、アートも丁寧で説明書の文章もきれいで見やすい。
ただ、ゲームとして面白いかというと、うーん、って感じ。
あの独特の雰囲気が好きなら買って後悔はしないし、次も新しいの出たら買う。

120NPCさん (ワッチョイ 61.124.168.224)2017/12/12(火) 10:19:55.37ID:JmRO7Mrv0
>>119
わかる
個人的にあの世界観というか雰囲気は好き

世界観っていうのであれば、Domina Gamesの作品の世界観が大好き
Mirarisも面白かったし、絵も綺麗で可愛い

121NPCさん (スフッ 49.104.26.105)2017/12/12(火) 11:00:35.62ID:q0kI5jDbd
>>119
なるほど後もう一皮って所なのか、化けると面白そうだけどな〜

122NPCさん (アークセー 126.158.61.136)2017/12/12(火) 11:29:09.13ID:0ApN98dNx
世界観の異質さが安定してて、面白さフツー、みたいなところは、化けるの楽しみ、と思って見てる

123大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 118.15.207.108)2017/12/12(火) 12:13:33.23ID:4YP/7JtdM
>>120
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
ミラリスおもしろいしウノや大貧民みたいな繰り返し中毒性な気軽さあってボドゲやらんひとらにもゲーム性はふすめられるだが
いかんせんあのヲタっぽい絵柄やオールおなごってゆいかにもヲタな世界観が ちと皆にあれ出すの恥ずかしくなるよね デザイン違う版でないかのぅ

124NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/12(火) 13:23:21.49ID:0MevAYQL0
>>120
Domina Games
Polygonotes
ぎゅんぶく屋
SM Rabbit

あたりのサークルのダークなアートには惹かれるものがある。
何しろ、イラストレーターを変えずに作り続けてるサークルは好感が持てる。
(内製だから変わらないだけかもしれないが)

125NPCさん (スッップ 49.98.163.55)2017/12/12(火) 13:43:16.19ID:1KSGirkBd
皆上から目線でワロタw

126NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/12(火) 14:12:49.46ID:jbIVG1KI0
わしが育てた

127NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2017/12/12(火) 14:53:14.39ID:fpycnLIr0
無料で3万7000種類以上のアイコンが商用利用できる「iconscout」
https://gigazine.net/news/20171212-iconscout/

これがあればもうあとはゲームシステムと製作費だけで一部のゲームなら量産できるな

128NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/12(火) 16:47:04.86ID:psja8wcR0
>>124
うち2つはゲームも作ってるし絵も自分で描いてる変態だから変わらないだろw
SMラビットのとこは変える変えない以前に初出展だろ

129NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/12(火) 19:08:04.90ID:0MevAYQL0
>>128
1人で作ってるとか嘘だろ?と思って調べたら、本当で戦慄した。

130大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 118.15.207.108)2017/12/12(火) 19:35:59.78ID:4YP/7JtdM
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
おらもひとりでこしらえとるぞぉい

131NPCさん (ワッチョイ 210.155.75.21)2017/12/13(水) 06:03:40.24ID:Bn9IkDDo0
>>129
どこがお一人さまなの?
踊って歌えるみたいですごいなー

132大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.224.129.36)2017/12/13(水) 12:18:34.83ID:qivErKNTM
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./∂
おらが、おひとりさまだぞぉい!

133NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/13(水) 21:22:53.65ID:HpdmQmTs0
>>131
Polygonotesとぎゅんぶく屋は1人でデザインもイラストもやってるみたい。
あのクオリティのものを1人で作ってるのはなかなか凄い。

134NPCさん (オッペケ 126.211.125.124)2017/12/13(水) 22:13:20.29ID:3JThNp6tr
>>133
そうなのかー。ありがとう!

135大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.224.129.36)2017/12/13(水) 22:22:36.06ID:qivErKNTM
('p=-a`)
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{/
おらのはどーね?
くぉりちぃ

136NPCさん (ワッチョイ 153.227.232.12)2017/12/13(水) 22:41:54.62ID:5Z7Tdh+v0
ゲームの雰囲気や世界観に対するセンスがあるサークルは注目だな

ゲームシステムを鮮麗させたりテストプレイしてバランスを取るのは
技術だから後から習得するのは可能だし
普段のテストプレイ要員に色んなゲーム遊んでる人を入れれば向上するが
センスは生まれ持った部分が大きいから伸びない

137NPCさん (ワッチョイ 14.193.184.117)2017/12/13(水) 23:17:58.82ID:r7rrMCtX0
>>135
お前今西川口に住んでるか蕨、南浦和周辺に住んでるだろ

138NPCさん (ワンミングク 153.155.175.188)2017/12/13(水) 23:23:51.37ID:V6vCuov7M
センスもどんなものをどれだけ見たり聞いたり触れたりするかの経験で磨けると思う

139NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/13(水) 23:48:38.99ID:HpdmQmTs0
センスは係数だから、経験による伸び幅はそれぞれあると思う。
1の経験で10伸びるところに、1の経験で1しか伸びないところが追いつけることはない。
1、2作目で微妙なところは今後ずっとセンスないし、1作目からセンスあるなと感じたところはどんどん成長していってる気がする。

140大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.224.129.36)2017/12/14(木) 00:32:05.10ID:jCfRlmlGM
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
おらは、こりん星にすんどるでな

141NPCさん (ワッチョイ 153.227.232.12)2017/12/14(木) 00:36:09.18ID:QEX46Eby0
>>138
その論で言ったら同人ボドゲの製作を始めた後の数年よりも
製作を始める前の何十年かの方が重要って事になるから
やはり処女作でセンスを見せたサークルを重視する事になるね

142NPCさん (ササクッテロラ 126.199.68.213)2017/12/14(木) 00:45:54.96ID:Ki/uLZzDp
今言うてるセンスってユーロゲーム的なやつじゃなく日本のオタノリなやつでしょう?
遊ぶ側もセンス磨かないとね

143NPCさん (ワッチョイ 153.227.232.12)2017/12/14(木) 01:03:58.82ID:QEX46Eby0
>>142
ユーロゲーム的なセンスのゲームが遊びたいなら
素直に商用のユーロゲームを遊ぶわ
そっちの方がシステムが洗練されてるし
ちゃんとテストプレイされてるだろうからバランスも期待できる

144NPCさん (アウアウカー 182.251.253.40)2017/12/14(木) 01:09:26.29ID:m4kVVrNLa
オタクやそのノリに親を殺されたように目の敵にする人いるよね
いわゆる高二病

145NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/14(木) 02:29:03.97ID:MCwhdIw20
>>142
ユーロゲームと日本同人ゲームをいっしょくたに考えられる、底の浅い君が羨ましい。

146NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2017/12/14(木) 05:28:53.15ID:ZATtGKE90
最近はそれなりに日本の同人ゲームも海外出版されてるし
ユーロゲームと同列に語るのは底が浅いって言い切るのはどうなんだろう?

147NPCさん (アウアウカー 182.251.253.34)2017/12/14(木) 05:34:26.27ID:A8nED/Uta
そも発端の>>142が思い込みと決め付けでスタートしてるからなー
インガオホー

148NPCさん (ワッチョイ 14.193.184.117)2017/12/14(木) 07:27:09.46ID:hqY4OIQH0
>>140
西川口のシェアハウスでしょ?

149NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2017/12/14(木) 08:14:40.71ID:ZATtGKE90
TESTAMENT買った人に聞きたいんだけど、カードの角とってある?あと、スリーブのサイズは?

150NPCさん (ワッチョイ 119.224.211.20)2017/12/14(木) 08:45:20.47ID:qW2HVthf0
500円カードゲームとか内容はいいけど箱がもろくてどうしようもないのが結構たまってきたのだけどいい箱はないかな
名刺ケースってボードゲームサイズわりとでかいしいいのないんだよね……

151大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.224.129.36)2017/12/14(木) 09:55:20.19ID:jCfRlmlGM
>>148
/※ ̄\
|、<> <>;|
(.゛ノ`'、)
\._*_/
こりん星の前線基地だッ

152大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.224.129.36)2017/12/14(木) 09:58:01.13ID:jCfRlmlGM
>>150
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
百均の金属チャックついたジッパー袋がいいど
いろんなサイズあるし

153NPCさん (スップ 1.75.3.186)2017/12/14(木) 10:09:17.79ID:5EK1dWXVd
>>150
A4サイズのクリアケースとかに何個かまとめて入れるのは?
そう言う収納でオープン会に持ち込んでる人を見たことがあるよ

154NPCさん (ワッチョイ 14.193.184.117)2017/12/14(木) 11:00:38.65ID:hqY4OIQH0
>>151
西川口でおまえ見たんだ

155NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/14(木) 13:04:55.74ID:qU/BJHs+0
>149
カードの角は丸くなっているよ。サイズは所謂ポーカーサイズ。
エンボス加工されていし、シャッフルを多用するゲームではないので、スリーブはあってもなくてもお好みかな。
スリーブに入れるとカードが箱に収まらなくなるのが難点。

156NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2017/12/14(木) 13:12:44.36ID:ZATtGKE90
>>155
ありがとう

157NPCさん (ワッチョイ 61.124.168.224)2017/12/14(木) 14:22:03.89ID:ijGEl2cT0
ハコオンナを雰囲気作ってやろうぜってことで、夜電気を消してロウソク立てて、不穏な感じのBGM流しながらやったらくっそ盛り上がった
割とホラー系好きな人が集まっていたっていうのもあったけど、やっぱり雰囲気って大事だね

158NPCさん (ワンミングク 153.235.245.1)2017/12/14(木) 15:27:13.53ID:WE0zBWT3M
不穏の感じのBGMおすすめヨロ

159NPCさん (スププ 49.96.16.230)2017/12/14(木) 15:35:40.89ID:CqsYKB7Jd
>>158
世にも奇妙な物語のサントラとかはどう?

160NPCさん (ワッチョイ 61.124.168.224)2017/12/14(木) 15:36:34.38ID:ijGEl2cT0
>>158
「不穏なBGM」でググって出たやつで好きな奴選んでくれ

161NPCさん (ワッチョイ 219.102.212.222)2017/12/14(木) 15:42:23.38ID:RWcgy23T0
マンションオブマッドネスとかやるときにはnox aracanaとか使うけど、ハコオンナにはちょっと合わないか

162大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 123.224.129.36)2017/12/14(木) 15:51:06.61ID:jCfRlmlGM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
はてひとちがいぢゃて

163NPCさん (ワッチョイ 14.193.184.117)2017/12/14(木) 16:44:22.80ID:hqY4OIQH0
>>162
見つけたら今度話しかけてみるよ
無視しなかったらラーメン奢るよ

164NPCさん (スップ 1.75.0.169)2017/12/14(木) 17:17:49.50ID:9Oc0APt/d
>>158
淫夢動画

165NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/14(木) 17:27:38.54ID:qU/BJHs+0
>157
いつの間にかPLが1人増えていたら完璧だな。

166NPCさん (アウアウカー 182.251.249.33)2017/12/14(木) 18:37:34.92ID:WX0k8xJHa
>>158
サイレントヒル2のサントラ

167NPCさん (ワントンキン 153.236.213.31)2017/12/15(金) 00:05:33.65ID:Nl/LgmtHM
>>141
その人の人生次第だからこうと決めつけられない
例えば薄い10年を送りボドゲ製作始めたあと濃い1年を送るかもしれない

168NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/15(金) 01:42:38.28ID:pJ7H2w7F0

169NPCさん (ワントンキン 153.147.211.167)2017/12/15(金) 13:08:09.59ID:1vUE5cxzM
>>168
そのケースに全てを当てはめられる訳ではないでしょ

170NPCさん (アウアウカー 182.251.253.38)2017/12/15(金) 17:00:53.26ID:nYM+IpDza
>例えば薄い10年を送りボドゲ製作始めたあと濃い1年を送るかもしれない
「誰でも明日から天才になるかもしれんから今日のテストの点数で成績を決め付けることはできない」
って感じの詭弁か

171NPCさん (ワッチョイ 219.102.212.222)2017/12/15(金) 17:29:34.30ID:FMZxXI5m0
>>170
1年=明日という不思議時空の住人

172NPCさん (ワッチョイ 150.249.98.56)2017/12/15(金) 17:37:16.24ID:rfiAequh0
詭弁も何も、テストの成績が高いことが、いいゲーム作る条件でもなんでもありませんので

173110 (ササクッテロル 126.233.0.129)2017/12/15(金) 17:57:46.56ID:tMvqAGDYp
抽象的な話題に例え話するって主題がぼやけるからやめとけ

174NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2017/12/15(金) 19:15:36.52ID:B1lbjBlS0
ぶっちゃけ、名作生み出したプロだってときどきゴミ屑みたいの作るんだから
いいゲーム作れる条件なんてもんまして素人にわかるわけないんだよなあ……

175NPCさん (ワッチョイ 126.116.98.97)2017/12/15(金) 19:26:19.75ID:qJcpSPdx0
ドイツゲーでも信頼してたデザイナーのクソゲーはみんなやったことあるだろうしな…

176NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/15(金) 20:08:53.10ID:pJ7H2w7F0
ところで、Twitterで賑わってる500円ゲームどう思う?

177NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/15(金) 23:03:03.13ID:GsApT4c50
マジな話、ボードゲームの知識があれば良いゲームがつくれるって訳じゃないから何年つくってようがあんまり変わらないと思う派。
例えるなら絵に近いと思う。絵は練習したら上手くなるが、ボードゲーム製作は絵みたいに何個も何個もできないから相対的に才能がある奴が強いと思う。

178NPCさん (ワッチョイ 133.209.101.39)2017/12/16(土) 00:51:43.44ID:RlbXAAMJ0
500円ゲームは好きにやればいんじゃねって感じ
今までもいろんなサークルが500円ゲーム作って売ってたわけだし

それよりもトランプゲームを作る企画の方が気になってる

179NPCさん (ササクッテロロ 126.254.194.213)2017/12/16(土) 10:48:28.08ID:aNXm0mENp
>>177
だいたい同意、実際所どこのサークル贔屓してる?
うちはオカズ、するめ、大気圏良いな思ってるが

180NPCさん (オッペケ 126.186.194.245)2017/12/16(土) 16:39:40.59ID:T/4rXhGNr
>>176
200円ゲームだけどヒーロースタイル前に試遊して面白かったから買った

見栄え無視なら500円でかなり面白いの作れるんじゃないか?

181NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/16(土) 19:04:51.68ID:HACs32u/0
>>179
安価貰ったから答えるけど…
おじさんは可愛い萌えゲー好きだからドミーナとかバカファイアとか…

182NPCさん (スッップ 49.98.142.151)2017/12/16(土) 21:47:43.98ID:GPeDUzCMd
この前買ったので気に入ったのは、オカズブランド、オズプランニング、雅ゲームスかなあ

183大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 58.91.17.238)2017/12/17(日) 02:36:04.87ID:9+kK2nCYM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
ゲームアートの絵自体は
時空干渉やゼロティ
つくっとるサ-クル よかったすな
不安をかきたてるよな神秘的な
初期のダリみたいだで

同人ボドゲ界、ヲタ絵やファミリー向け可愛い絵ばかりしかないのが不満

184NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/17(日) 05:52:01.75ID:MELjJaJxM
ところで、お前らは今回のゲムマどのくらい売れた?
俺は500ちょっと売れて、色々引いて80万ちょっとの黒字だったわ。
前回より少し上がったくらいだな。

185NPCさん (アウアウカー 182.251.249.14)2017/12/17(日) 09:28:08.68ID:+5JNpNhPa
500個でその利益ってのは利幅すごいな
3000円くらいのゲームかな

186大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 58.91.17.238)2017/12/17(日) 11:40:10.11ID:9+kK2nCYM
>>148
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
こりん星の、前線基地におるでな

187大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 58.91.17.238)2017/12/17(日) 11:40:42.84ID:9+kK2nCYM
>>184
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
2個完売!開始数分!

188NPCさん (スプッッ 49.98.10.19)2017/12/17(日) 13:04:44.81ID:A9v+dp/ld
>>184
確定申告大変そうだな

189NPCさん (ワッチョイ 124.25.248.161)2017/12/17(日) 14:47:05.08ID:w3wi+p9i0
確かにドミナの所はアートワーク凄くいいなぁ、あと残業、しらたま、楽カフェあたりが好みだった

190NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/17(日) 19:56:19.14ID:MELjJaJxM
>>188
自営だから慣れっこ。
税金対策もバッチリしてあるし。

趣味なのにちゃんと収入になるとか、ボドゲ制作すげーよ。
まだ全体的に制作者の質が高くないから、俺レベルでも売れてるだけなんだろうけどさ。

191NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/17(日) 20:20:47.96ID:353GLBq40
ユーザー側としてはそろそろ目が肥えてくる頃だしな
6000円台はまだまだ手が出そうにないが

192NPCさん (ワッチョイ 182.164.127.58)2017/12/17(日) 20:26:14.81ID:bVNM0E9+0
ラクッペくんのファビョン、何がスイッチかわからんなこれ

193NPCさん (ワッチョイ 153.205.250.86)2017/12/17(日) 20:46:14.05ID:9eTmBbJK0
1日中列ができてたハトクラでも600とかなのに、むなしくならんのかね

194大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 58.91.17.238)2017/12/17(日) 20:53:57.04ID:9+kK2nCYM
>>189
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
あれもっと、ヲタっぽくない
アートワークならば
もっとふつぅのともだちの前にもだせるんけどなぁ
ウノや大富豪感覚で繰り返し遊べるだで

195NPCさん (ラクッペ 110.165.188.93)2017/12/17(日) 21:27:24.95ID:MELjJaJxM
>>193
1日目は開始してから午前一杯列ができて、以降は時々できたりできなかったり。
2日目は昼前までちょっとした列ができて、14時くらいに完売。
これで新作+旧作合わせて500完売したぞ?
ちなみに、どことは言えないが、このスレに名前が挙がってて企業出展してない知り合いの人気サークルは700いってるぞ?

196NPCさん (ワッチョイ 182.164.127.58)2017/12/17(日) 21:37:47.83ID:bVNM0E9+0
これがエジンガーとかだったら笑えるんだけどなぁ。
ラクッペくんのやりたい事が見えんのよね。
マウントしたいだけなのか、同人ゲーム界隈に一石を投じたいのか。
言いたいことあるならいえばいいのに
なくてネタやってるだけなら死ねば〜?

197NPCさん (アウアウカー 182.251.249.5)2017/12/17(日) 21:39:36.87ID:Az07/04Za
ハトクラの頃とは時代が違うでしょ
わざわざここに自慢しにきて承認欲求満たそうとしてるのはかわいいが

198NPCさん (ワッチョイ 124.155.91.208)2017/12/17(日) 22:03:03.90ID:etIhScrp0
500で自慢だと思っちゃう住人のレベルの低さよ

まあでも、今のゲムマでさえ500以上売れてるところは上位5%、30サークルくらいしかないだろうから、本当なら特定できるかもな

199NPCさん (ワッチョイ 182.164.127.58)2017/12/17(日) 22:07:49.84ID:bVNM0E9+0
>>198
このスレをあまり読まずしていきなりそんなこと言う君もどっこいだよ
荒らしたいなら荒らしたいと素直に言えばいいのに

200NPCさん (ワッチョイ 124.155.91.208)2017/12/17(日) 23:03:18.82ID:etIhScrp0
>>199
ちょっと必死すぎやしないかい?
あと、噛みつく相手間違ってないかい?
匿名掲示板程度に何を求めてるんだい?

201NPCさん (ワッチョイ 182.164.127.58)2017/12/17(日) 23:44:40.46ID:bVNM0E9+0
>>200
必死といわれようが構わんね
お前みたいに茶々いれるレベル低いのがいるから毎スレ毎スレこの茶番に付き合わされてるんだ
何を求めるか?何も求めてねーよ
求めてなくても自治の心を持つのが普通の善良な住人だよ。荒らされてよしと考えるおまえみたいなのがゲムマ公式で毎日新ゲームアプしてんだろ。
死ね。

202NPCさん (アウアウカー 182.251.253.34)2017/12/17(日) 23:57:48.27ID:oIHjHccea
もしかして マッチポンプ

203NPCさん (ワッチョイ 157.192.78.46)2017/12/18(月) 03:00:23.56ID:l/GsZUry0
荒らすな言ってるやつが一番荒らしてて草

204大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 125.172.45.152)2017/12/18(月) 09:38:12.34ID:0qh132+JM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
やっぱ二ちゃんで匿名でかいとるやつらって人間のクズしかおらんね

205NPCさん (ブーイモ 49.239.70.29)2017/12/18(月) 11:25:35.54ID:hgwRr1hoM
大草原不可避www

206NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/18(月) 12:36:14.04ID:U4/kiTPe0
もう2ちゃんねるとかないんで
黙ってもらえます?

207NPCさん (ワッチョイ 111.89.20.64)2017/12/18(月) 12:38:30.58ID:LLwS423h0
>>198
>上位5%

その5%が何処かを探せば、お前が何処の誰だか、特定出来るわけだな。

良く分かった。

208NPCさん (ワッチョイ 111.89.20.64)2017/12/18(月) 12:40:05.83ID:LLwS423h0
ヒントは「二日間参加」「二日目14くらいに完売」

二日間参加サークルは限られてるから、結構楽な作業になりそうだな。

209NPCさん (ワッチョイ 210.174.11.2)2017/12/18(月) 14:08:48.40ID:tuwTyFtx0
お前が何処の誰だか、特定出来るわけだな。良く分かった。

じゃねーよ。

二日目14時に完売してる大手を見て嫉妬して
そいつを陥れようとしたら
いくらでも成りすまして悪評立て放題じゃねーか。
なんでこんな嘘をまず信じるんだよ。
つまり自演だな?

210NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/19(火) 18:48:25.74ID:vGklyBd30
全てが陥れる為の計算とか、流石にないだろ。209のその考えは正体隠匿系下手そう。
この流れになる事なんて普通考えないわ。見栄はってるだけか本当のどっちかだと予想。

211NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/19(火) 19:04:08.88ID:vGklyBd30
「ちなみに、どことは言えないが、このスレに名前が挙がってて企業出展してない知り合いの人気サークルは700いってるぞ?」
前スレは面倒だから、とりあえず現行スレだけでまとめ作ったわ。あ、ゲーム名しかでてない奴もサークル調べて載せといた。

アークライト
エジン研究所
BakaFireGames
ひとりじゃ、生きられない
Domina Games
Polygonotes
ぎゅんぶく屋
SM Rabbit
Manifest Destiny
大気圏内ゲームズ
するめデイズ
オカズブランド
オズプランニング
雅ゲームス
Takoashi Games
しらたまゲームズ
カラメルカラム
楽カフェ・ゲームズ

212大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 58.88.111.190)2017/12/19(火) 19:06:52.22ID:LABSO757M
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
一人ぢゃ生きられん って
サークル名だったんか

213大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 58.88.111.190)2017/12/19(火) 19:11:48.74ID:LABSO757M
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
ちなみにおらのおきには
ギャンパつくったとこ(名前失念)
と タブーつくったリバーと
時空干渉つくったとこ(名前失念)
と ラブリー会と、39芸夢と
ツチノコ探せつくったトロイホ-スと
テラフォ-マ-つくった 遊星と
スペ-スメンつくったybyと
毒の王冠つくったahcだでなぁ

214NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/19(火) 19:17:38.18ID:vGklyBd30
あと500売れて利益80万いくって事は、おそらく3000円越えのゲームだしてると思われる。(利益は原価によるから一概に言えないが)
ヒント「二日間参加」「二日目14くらいに完売」 「3000円越えのゲーム出してる」

215NPCさん (ラクッペ 110.165.205.230)2017/12/19(火) 21:15:05.80ID:4NRcA6MFM
>>211
アークライト
BakaFireGames
Domina Games
オカズブランド

は企業出展だから候補から外れる。
残った中で行列ができるサークルは4つくらいしかないな。

216NPCさん (ワッチョイ 119.224.212.141)2017/12/19(火) 22:03:41.82ID:C6yAqFGG0
くだらない詮索するなら裏スレにでも行けよ

217NPCさん (ワッチョイ 116.81.42.73)2017/12/19(火) 23:04:33.10ID:ZspHXFuD0
売るときは商業の顔
言い訳は同人の顔
っていうハイブリッドな所あるよね

218110 (ワッチョイ 126.92.144.39)2017/12/20(水) 00:41:23.58ID:2Mo7XsQN0
どうでも良い流れ。

219NPCさん (ラクッペ 110.165.205.230)2017/12/20(水) 11:00:13.11ID:Xqh1Qix+M
売れない糞雑魚サークルの僻みは怖い。
500くらい多少人気あれば捌けるだろうに。

220NPCさん (アウアウウー 106.130.51.25)2017/12/20(水) 12:00:32.68ID:fKdRSAj7a
購入サイドとしてはノーサンキュー
ゲムマで買ったやつでも消化するか

221NPCさん (ガラプー Fc42XcH)2017/12/20(水) 13:14:48.69ID:9Dj6od2kK
5分に1人買ってくれても1時間に12個しか売れないんだぜ
小さいとこならそのくらいのペースよ
丸一日かけても500とか遠い夢さ

222110 (ワッチョイ 126.92.144.39)2017/12/20(水) 14:14:04.35ID:2Mo7XsQN0
買い専としてはくだらない流れのスレになっちゃったと思うが、最早どうしようもないね。
サークル名や作品名だすとステマ的に判断されてしまう
自縄自縛って感じ
欲しい情報が出てこないスレになった

223NPCさん (ワンミングク 153.234.72.204)2017/12/20(水) 15:37:28.87ID:hunhHIqCM
ほんと売り豚ってどこでもいるな
迷惑だわ

224NPCさん (ワッチョイ 150.147.240.117)2017/12/20(水) 15:41:42.43ID:TyCFhUJs0
どうしても大手ネガキャンしたい野郎一人のせいでクソスレ化

>>219がよっぽど僻んでるのがよくわかる

225NPCさん (ラクッペ 110.165.205.230)2017/12/20(水) 15:50:16.06ID:Xqh1Qix+M
ここは釣り堀かよ

226NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2017/12/20(水) 16:18:14.83ID:VmAPTLPU0
ぼちぼち委託始まってるからそろそろ話題も変わっていくんじゃない?

227NPCさん (ワンミングク 153.235.204.111)2017/12/20(水) 17:52:17.92ID:gpQtSXttM
遊ぶしか能がない身としては、ゲームを創るってだけで尊敬の対象で、
それが自分にとって凄く面白ければ無名だろうと弱小だろうと、クニツィアやシャハトとかに対するような畏敬の念すら持てるんだけど

一時間に何個うれたとか何万儲けたとか、ほんとどうでもいい
自信があるならここで露骨でもいいから宣伝してくれよ、買うから

228NPCさん (オッペケ 126.211.37.139)2017/12/20(水) 18:08:03.77ID:wOWh24Ixr
そうだな、宣伝じゃないがオレがゲムマ後に遊んだ軽めのゲームだと

・アニマランブル
・5COLORS
・ボトルインプ
・RED OUT
・ヒトトイロ
・人狼バトルロワイヤル

とかが面白かったな

229NPCさん (ワッチョイ 182.164.127.58)2017/12/20(水) 18:51:06.28ID:YXXYSwEe0
>>228
ヒトトイロは俺も地味に好きだな
コミュニケーション系や大喜利系は極端なのが多いけど
地味ってのがいい。どかっとくる笑いよりこういうのがゲームぽい

230大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 153.140.206.157)2017/12/20(水) 22:20:37.08ID:hE2kjRWhM
>>227
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
よぉーし宣伝したったる
おらの震災島と毒ガス塹壕戰あたりを

毒ガス塹壕戰

積み木立方体を地面に見立てて
行う白兵戦ゲーム、
コマを移動させながら射撃したり毒ガス撒いたり突撃したりして
敵を討ち取るのだ! 行動はカード伏せてプロットするでな
敵陣にたどり着いても勝利点、
積み木を取り除くことにより塹壕を表現 
ここに潜めば射撃は当たらないぞ しかし毒ガスは流れ込んでくるでな それを防ぐには
ガスマスク装着 しかしマスクつけると苦しくて行動制限 
積み木を確保しあとで遮蔽物として設置のできるでな 
覚醒剤つかって行動増やしたり割り込み行動もできまふ


震災島

島を積み木で表現、震災により津波余震で崩れゆく島からの脱出劇、
生存者同士の醜い闘争サバイバル 手番にすることはコマをうごかし、
積み木を1個好きな所外してより高いところに設置 
これ繰り返すだけ 先に4段目に到達すれば救助ヘリでてめぇだけ脱出!
敵を殺して勝利点みっつためても勝利! 
敵は高所から突き落としたり海に落としたり、
落石くらわしたりして殺すでな
各プレイヤーいっぺんだけ火事場の馬鹿力つかえる(手番わりこんだり、重いもの動かしたり)

231大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 153.140.206.157)2017/12/20(水) 22:22:49.97ID:hE2kjRWhM
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
どぉーすか すげぇおもしろそだべ おらが世界で一番すきな
ボドゲだでなぁー!

232大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 153.140.206.157)2017/12/20(水) 22:31:40.47ID:hE2kjRWhM
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
今回のゲムマでおもろかったんは
おらがシユウしたなかでは
時空干渉つくっとるとこの ゼロティ ツチノコを探せ 天下鳴動 足洗いの館

233NPCさん (ワッチョイ 153.227.232.12)2017/12/20(水) 22:51:50.80ID:Pn1vGIH00
ヒトトイロは身内と遊ぶには悪くないが
オープン会でほぼ初対面の人と遊んでも楽しめない印象

>>228
ボトルインプはあくまで日本語版の発売だったのだから
このスレの範囲外になるかと

234NPCさん (アウアウカー 182.251.249.7)2017/12/20(水) 23:41:15.98ID:vc5zeL57a
5COLORSはあまりのルールの中身のなさにびっくりした

235NPCさん (ワッチョイ 122.17.157.193)2017/12/21(木) 00:10:11.54ID:9qY3iDPE0
>>228
アニマランブル、買う対象じゃないけど遊ぶ分には面白かった

236NPCさん (ワッチョイ 60.125.127.234)2017/12/21(木) 00:51:15.34ID:yhB63TMs0
>>214
結構絞れそうだな

237NPCさん (オッペケ 126.211.37.139)2017/12/21(木) 11:24:37.65ID:pzPUQ/Ypr
>>234
そもそもが簡単なシステムだからな
初心者に最初に遊んでもらうようなタイプのゲームで、やりこんだりするタイプのゲームじゃないし
オレはゲーム間の箸休め的な感じで遊んでる

238NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2017/12/21(木) 15:40:22.66ID:Xw3BUOm20
同人ゲームで「シンプルなルール」を最大の売り文句にしている作品は、わりとその辺りを警戒してしまう。
シンプルにし過ぎて、ゲームとして何も残っていないケースは少なくないので。もちろん、シンプルかつ面白ければ文句ないのだけど。

239NPCさん (ワッチョイ 219.97.36.49)2017/12/21(木) 16:27:17.48ID:NvQQPxRf0
ゲムマ新作のミラリスは、雰囲気というか世界観に大分助けられている気がする
面白いんだけどね

240NPCさん (アウアウカー 182.249.246.39)2017/12/21(木) 17:15:00.56ID:vFXAY/3Ga
ドミナゲーム同人にされちゃうんだ

241NPCさん (ワッチョイ 1.21.105.81)2017/12/21(木) 18:40:33.25ID:OljAZkmk0
ドミナゲームは雰囲気重視でゲーム部分はちょっと合わないなぁ。
ひとつまえのうさぎが移動する奴がまったく受け付けなくてつらかった。

242NPCさん (オッペケ 126.211.37.139)2017/12/21(木) 18:42:11.52ID:pzPUQ/Ypr
>>241
あれ、面白かったけどな
うちの回りではウケよかったぜ

243NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2017/12/21(木) 18:48:21.33ID:ZZfdD9j50
逆に俺は今回のミラリスのが無理だったわ。
キャラに名前ついたせいか、萌え感が今までのより強く感じた。
イラスト描いてる方の出してる絵本と世界観共有してるせいもあるかもしれない。

244NPCさん (ワッチョイ 1.21.105.81)2017/12/21(木) 21:01:35.56ID:OljAZkmk0
>>242
あー、そうなのか。じゃあ単に好みの問題なのかなぁ。
ルールもふわっとしてて交渉ありきなのが苦手だったのかも。
ミラリスだっけ、今回のもちょっとチェックしてみようかなー。
サンクス

245大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.170.171.208)2017/12/21(木) 23:52:12.09ID:4kSJyDoWM
>>241
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
みらりすはゲームシステムはだいすきだでな おらが勝利条件隠匿系すきなのもあるだが
ウィンターオブデッドのよーな
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
ただ、あのヲタくささ満載の絵はやめてほしぃ 普通の友人とかと遊ぶ時だしずらい

246大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.170.171.208)2017/12/21(木) 23:53:48.08ID:4kSJyDoWM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
ウノや大富豪みたく
いちどおぼえれば
サクサク何回も回せるのがいいでな それでて運だけではないのも

247大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.170.171.208)2017/12/21(木) 23:54:17.49ID:4kSJyDoWM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
まぁ、ちょい複雑にしたハゲタカなんすけどね

248大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.170.171.208)2017/12/21(木) 23:55:42.68ID:4kSJyDoWM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
ハゲタカ系ゲームでは
原始人の晩餐が一番すきだでな
でもこれは半端に時間かかるだで
ミラリスみたいに気軽にできんのが難点 ゲームとしてはこっちのがおもしろいんだが

249NPCさん (ブーイモ 202.214.167.153)2017/12/23(土) 06:08:08.32ID:ZFFSSTRyM
>>244
積んでたアルゴートおれも最近やったけど
マニュアルがだめな感じだった
ゲームの流れやターン中できることがわかりづらかった
カードを8枚集めてゴールへ行くって書いてくれればいいのに
マニュアル初見じゃわからなかった

250NPCさん (ワッチョイ 1.21.105.81)2017/12/23(土) 09:40:13.43ID:eUgKpJZ20
>>249
やっぱりあれ分かり辛いよね、自分も良く分からなくて
こうかなーっていうので遊んでみたんだけど、
正直ちゃんとしたルールで遊べているのか自信がないわ
もっかい誰かに教えてもらってプレイしてみるかなぁ。

説明書が難解というのが自分だけじゃなくて安心したw
最初にカードの詳細が書かれてるのがすごい混乱したんだよなぁ。
なんであんな説明書にしたんだか…

251NPCさん (ワッチョイ 133.130.211.213)2017/12/23(土) 11:11:11.95ID:A69q6mQe0
それをゆったらナイトクランもわかりにくい
本当絵に助けられてるよな

252大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 118.14.92.64)2017/12/23(土) 12:32:51.84ID:DjgSxlHpM
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
今までおらがよんだ中で
最強にわかりにくい
単純なはずのゲームの説明書は
オリエンテですな
原語直訳すぎて解読不能
なにゆっとるかすらわからなかったでな オンラインに置いてあるだが

253大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 118.14.92.64)2017/12/23(土) 12:34:52.30ID:DjgSxlHpM
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
まぁ、ルールもこれまでに
類を見ない系なんよね
手番がころころ割り込まれたりしてややこしいし

254大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 118.14.92.64)2017/12/23(土) 12:36:41.17ID:DjgSxlHpM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
手番割り込む系のシステムは
おらが世界初と思いきや
すでにオリエンテにやられとって
がっかりしたったが
このゲームシステム目新しいんに
全然有名ならんよね
12人までできるに

255NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/23(土) 17:47:03.32ID:z2t4Mm4p0
2020年の夏コミがゴールデンウィークになるらしい
つまりゲムマの開催がヤバいことになるか開催日程変更か

256NPCさん (スプッッ 49.98.16.65)2017/12/24(日) 10:08:58.58ID:wZxRgcFRd
いっそ合併してくれ

257NPCさん (ブーイモ 163.49.200.12)2017/12/24(日) 10:18:30.95ID:6c3rKgk9M
ゲムマ理論で行くと
6月まで春だろうから6月開催でよいかと
以前6月の時あったよね

258NPCさん (アウアウウー 106.130.50.131)2017/12/24(日) 11:16:55.71ID:iF2cOAisa
問題は江東区が2020年4月〜10月に展示場として使えない旨を示したところなので6月はほぼ無理だということだ

259110 (ワッチョイ 126.21.200.128)2017/12/24(日) 12:21:18.44ID:U9NSiUQl0
ゲムマの会場問題は数年前から色々リサーチしてる
名古屋とか大阪とかの会場使えないかとか

260NPCさん (アウアウカー 182.251.249.17)2017/12/24(日) 12:26:38.12ID:te1W7DRqa
>>256
合わせて4日〜5日開催にでもするの?色々と無理があり過ぎるだろ

261NPCさん (アウーイモ 106.139.4.113)2017/12/24(日) 15:03:18.99ID:s3k4HQDbM
噛みつかれるの承知でいうが
コミケ規模は無理でも、ゲムマ位なら余裕で代替場所はあるだろう。

262NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2017/12/24(日) 15:41:03.67ID:B5+cOu3t0
コミケと違って幕張メッセ使えるから大丈夫でしょ?

263110 (ササクッテロル 126.233.18.214)2017/12/24(日) 17:30:09.57ID:ecGhNwO9p
まあ、時期にもよるかな。GWとかのコアな時期だとね。
そろそろ押さえてないとダメだろうから言ってもしょうがないと思うけど。

264NPCさん (アウアウウー 106.130.56.246)2017/12/24(日) 18:11:17.18ID:bn4iHv5Na
>>261
今の規模ならなんとかなる場所は多いね
横浜アリーナはオリンピックから外されたから空いてるし

あと幕張メッセも同時期は使えないぞ…

265NPCさん (ワッチョイ 116.65.137.61)2017/12/27(水) 16:21:47.51ID:+K+YlrOK0
なんか聞いたことない同人カードゲームがtwitterで流れてきた
ttp://cartechasseur.com/

266大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.171.175.8)2017/12/27(水) 16:25:14.23ID:NWOCNX7+M
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/ただいま現在 秋葉原イエローサブマリンで おらの震災島と毒ガス塹壕戰の 体験やっとりまぁーす 20時まで!ボッチだで誰か来てくり  ほかの制作団体の人らもいますな

267NPCさん (スッップ 49.98.160.239)2017/12/27(水) 16:31:15.63ID:d2AfpyHpd
>>265
それはTCGだから板違いだと思われる
絵は良さそうだね

268NPCさん (アウアウカー 182.251.248.49)2017/12/27(水) 17:19:26.14ID:Br+BiABia
同人TCGは同人ドイツゲームよりも前に発展してきたもんだからあんまゲムマとか気にしてないだろうしなぁ

269NPCさん (ワッチョイ 126.116.98.97)2017/12/28(木) 17:10:43.03ID:FXSJ9rCd0
>>261
別に噛みつく人もいないんじゃないか
「ゲムマ程度の規模なら代替あるじゃん」ってのは実際その通り

270NPCさん (アウアウカー 182.251.248.50)2017/12/28(木) 18:41:32.83ID:nOSkusnIa
まぁ実際しばらく浅草で回せてたしな

271NPCさん (オッペケ 126.211.37.139)2017/12/28(木) 19:04:13.93ID:3TlqMapBr
>>270
浅草の時とは規模が10倍くらい違うぞ

272NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2017/12/28(木) 23:24:30.68ID:Tqw7s0hw0
今の規模で浅草いったら試遊台けずらんと怒られるぞ

273NPCさん (オッペケ 126.211.37.139)2017/12/29(金) 00:10:08.15ID:h/zfX0DNr
>>272
試遊台削ったくらいじゃ焼け石に水だ

274NPCさん (ワッチョイ 110.4.48.162)2018/01/01(月) 22:17:45.20ID:el6plMya0
>>256
人が多いコミケは未成年を締め出した上で夜(24時間コミケもやったことだし)
他の即売会は昼

これで乗り切るしかない?
スタッフがコミケと被る即売会はどうするか問題になりそうだw

275NPCさん (ワッチョイ 202.243.77.63)2018/01/03(水) 18:22:40.23ID:8OcoiWR70
オリジナルカードゲーム作ってるのだけど
文字の大きさはどのくらいが良いのだろうか?

エクセルで11が基本で
長い文章だと9〜8で作ってるけど
大きさも変えないほうが見やすいのかな?

276NPCさん (ワッチョイ 220.212.133.63)2018/01/03(水) 19:00:54.28ID:IN6zmn1K0
まず、エクセルは使わないほうがいい
エクセルはグラフィックデザインには向いていない

文字の大きさについては、
文庫本や単行本の文字の大きさが8ポイント(大きめで9ポイント)なのでそれを参考に
市販のTCGだと5ポイントのことも少なくないが、あれはやめといたほうがいい

見やすさについては、文字の大きさよりも、行間に気をつかうべき
エクセルでは、行間の調整が難しいことが、
エクセルをおすすめしない大きな理由

277NPCさん (ワッチョイ 202.243.77.63)2018/01/03(水) 19:27:35.83ID:8OcoiWR70
>>276
ありがとうございます
慣れないですがwordを勉強してみます

278NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2018/01/04(木) 01:37:27.01ID:NguORWla0
勉強するならイラレとかフォトショのが良いぞ。

279大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 125.200.160.142)2018/01/04(木) 02:39:06.94ID:TekLQEqXM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
ぢょーだんでゆーとるんでしょに
ほんとにヲタってぢょーだんつうぢんひとおおいだね

280NPCさん (スププ 49.98.77.113)2018/01/04(木) 15:00:59.72ID:yjmmS1ADd
エクセルで…とかいう層にAdobe系は無理だろ…Office Professional入れてるならPublisherっていう簡易DTPソフトが入ってるから、それ使うといいよ

281NPCさん (ワッチョイ 219.97.36.49)2018/01/04(木) 15:24:40.47ID:6obgV72m0
既定規格に合った大きさじゃないといけないっていうのであれば、それなりのソフトが必要になるかもしれないけど、サンプルというか簡易なものであればEXCELも悪くないと思う

282NPCさん (スププ 49.98.72.133)2018/01/04(木) 16:52:00.06ID:tetnk15qd
>>281
読みやすさとか言ってるから駄目だと思う。
エクセルはフォントサイズやなんかだけではなく
印刷の際の妙な癖でレイアウトや拡縮が勝手にかかる。
たとえ個人使用だとしても別のソフト使うべき、それこそパブリッシャーやパワポでもいいから

283NPCさん (ワッチョイ 133.209.101.39)2018/01/04(木) 16:56:19.48ID:hmaBHUrE0
ゲムマで売ってる同人ゲームでもパワポで作ったゲームあるくらいだし
テストプレイ版とかであればExcelでも何でもいいと思うよ
フォントサイズは手に持ったカードの説明文を読むとかであれば9以上で大丈夫って聞いた

284NPCさん (アウアウカー 182.251.248.36)2018/01/04(木) 17:35:30.84ID:krkBTg8Sa
だからエクセルはそのフォントサイズとかが信用出来ないんだよ、アレは計算ソフトだから印刷には適してない

285NPCさん (ブーイモ 163.49.211.224)2018/01/04(木) 17:37:10.59ID:NWu0gm0yM
まだMSペイントの方がまし

286NPCさん (スッップ 49.98.166.170)2018/01/04(木) 18:11:33.52ID:LQo/qkz5d
Excelは印刷プレビューだと収まってるけど印刷したら切れてるとか文字が折り返されて行はみ出すとかあるからね

287NPCさん (ワッチョイ 60.156.113.39)2018/01/05(金) 00:43:15.38ID:3ePjWzpG0
excelは表計算ソフトウェアで方眼紙じゃねえから
印刷物に使うとか脳みそ疑うレベル

288NPCさん (ワンミングク 153.234.44.129)2018/01/05(金) 00:56:27.99ID:A+9utSwqM
せいぜい「呆れる」程度
「脳みそ疑う」まで言ったら、もはや誇張表現でしたで済まない
わかる?

289NPCさん (ワッチョイ 111.110.197.40)2018/01/05(金) 01:10:39.70ID:Ucj5gQJq0
エクセル論はよそでやってくれ

290NPCさん (ワッチョイ 121.200.144.169)2018/01/05(金) 02:13:23.64ID:BtbJNyaI0
Excelには差し込み印刷機能があるから、カード効果だけ一覧表にしたものからカードの雛形に流し込めるって利点はある
ラベル印刷とかビジネスに使ってる人なら印刷物に使えるって発想が出てきてもおかしくはないだろ…
まあ、そうするにしてもWord経由にはなるがな

291NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/05(金) 05:00:28.19ID:KU0A8/OT0
ボードゲームをドイツゲームとか言ってるアホ多いけど
この陰謀ってどんな組織が広めたの?
ドイツのゲーム会社の子会社かね?

292110 (ワッチョイ 124.85.132.234)2018/01/05(金) 06:20:39.00ID:8eD0QOEd0
カードゲームを包摂したい人とかが言うのかな
海外のようにゲームって言って通じればいいのだけど

293NPCさん (バットンキン 153.233.186.111)2018/01/05(金) 09:17:01.28ID:8tUyMjMBM
>>291
メーカー品であろうが国産のゲームを
全部同人ゲーム扱いしてた時代の生き残りです

294NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2018/01/05(金) 09:48:20.46ID:T6xodKix0
でも、ボードゲームをドイツゲームっていうのは抵抗あるけど、アメゲーをボードゲームって呼ぶのもわりと抵抗ある。
アメゲーはやっぱアメゲーってジャンルの気がする。

295大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 60.45.36.3)2018/01/05(金) 10:01:05.43ID:ymwdSrW6M
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
んなこたぁない

296NPCさん (ササクッテロラ 126.199.138.171)2018/01/05(金) 10:32:20.19ID:TshwYoEUp
アメゲーてのがどの辺を指してるか分からんが
人生ゲーム1つを指して「日本のゲームは・・」て言うようなもんじゃね?
いろいろな国のボードゲームに手を出してるが
タイトルごとの違いであって国の違いはそんなにないように感じる

297NPCさん (スッップ 49.98.152.149)2018/01/05(金) 10:38:59.28ID:sTkOKgMLd
>>291
日本ではボードゲームと言うとゲーム性の低い人生ゲームが真っ先に浮かんでしまうから
それと差別化する為にドイツゲームと呼ぶようにしたんだろ

>>296
アメゲーって言うと個人攻撃要素があるか
ユニークな効果を持った大量のカードでリプレイ性を確保してるゲームを指してる
シヴィライゼーションとかが代表作だろう

298NPCさん (ササクッテロラ 126.199.138.171)2018/01/05(金) 11:23:11.80ID:TshwYoEUp
なるほどね
そうするとアメリカ産のドイツゲームや
ドイツ産のアメゲーや日本産のドイツゲームてのもあるってことか
複雑というか使わない側からすると滑稽にも思えるが使う側にとっては分かりやすいんだろうな

299NPCさん (オッペケ 126.211.21.24)2018/01/05(金) 15:15:22.79ID:rQoymwd3r
>>291
無知なアホは何も知らんなら口を閉じてろ

300NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/05(金) 15:26:44.83ID:KU0A8/OT0
物を売るなら一対一のセールスやシステムを介したセールスやプレゼンテーションを
積極的やった方が良い
こういう事が出来ない人や否定する人は運を頼りにするギャンブラーと一緒になる

ロバートキヨサキがキャッシュフローという2万もするボードゲームを売った時に使った戦略は非常に為になる

「金持ち父さん貧乏父さん」というのはそのボードゲームのパンフレットとして作られたものだが世界各国でベストセラーになった

人より違った形のなんらかの相乗効果やレバレッジを利かせないと物は売れない
本を書いてもいいしボードゲームの作り方を人に教えたりもいいし
自分のボドゲをやるカイジの同人作ってコミケで売るのもいいだろう

作ることと売ることの才能は全く違う

301NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/05(金) 15:30:11.41ID:KU0A8/OT0
>>256

ボードゲームやる人はダサいという風潮がさらに強まるだけで長期的にはデメリットしかない
小金を追いもとめて市場を殺すようなもの

302NPCさん (アウアウウー 106.154.111.91)2018/01/05(金) 17:42:19.12ID:O+raAjp4a
>>283
なんで、パワポがあるからエクセルでもいいって話になるんだよ
アホか?
世の中にはカレーをご飯にかける人もいるから、うんこをご飯にかけてもいい、みたいな話になってるぞ

あとカードのテキストに使うなら9より上はむしろ大きすぎだ
適当言うな

303NPCさん (ワッチョイ 118.238.245.187)2018/01/05(金) 18:16:26.81ID:LJ+upwrk0
>>302
すこし落ち着けエクセルに親でも殺されたのか

あとそこまで否定するならちょうどいいフォントサイズも書けよ
エクセルで適当な文字書いてフォントサイズ9で印刷してみりゃわかるんだけど
ちょうどいいサイズなんだよなー

304NPCさん (オッペケ 126.211.21.24)2018/01/05(金) 19:40:08.56ID:rQoymwd3r
>>300
ほとんどのボドゲ会では、そのキャッシュフローがプレイ禁止、持ち込み禁止となっている事も知らないとみえるな

キャッシュフロー自体が悪いとは言わないが、それを利用しようとしている連中は大抵悪い考えを持っているのが現状だ

305NPCさん (ワッチョイ 125.200.205.59)2018/01/06(土) 03:15:22.63ID:2eO7hfH30
「ユーロゲーム」とかいう呼び方は死語になったんかね?

306NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/06(土) 05:23:42.35ID:Z70BLA3S0
Excel印刷でカード作れてるんなら、それはそれで良いじゃないか。
俺は絶対にExcelでカードを作るなんて真似はしないが、実際にはそれで作ってるやつもいる。
ただそれだけの話じゃないか。

307NPCさん (ワッチョイ 139.101.16.194)2018/01/06(土) 06:39:56.09ID:XE9mC6ff0
キャッシュフローについては、ゲーム内容はともかくビジネスとしては成功してるってことを言いたいだけじゃないの

ハードコアのラッパーは売れないけど大衆向けのチャラいラッパーは売れてるみたいな話だよ

308NPCさん (オッペケ 126.211.21.24)2018/01/06(土) 08:51:52.61ID:n8qQFLBQr
それにしたってボドゲ界隈ではキャッシュフロー自体が禁句みたいなところがあるのに、それの上でキャッシュフローの話題を出すところがあまりにも無知過ぎるだろ…

309NPCさん (ワッチョイ 211.133.94.199)2018/01/06(土) 10:05:03.07ID:Er86nG8y0
セミナーネタ系のモノはタブーだからどんな話題でもとにかくダメってのもヒステリックな反応に思えますが…

310NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/06(土) 10:12:01.26ID:Z70BLA3S0
ところで、酒に酔って何かやらかしたのがいるとTwitterで話題になってるが、この話題に詳しい人いるか?

311NPCさん (オイコラミネオ 219.100.55.34)2018/01/06(土) 10:34:17.47ID:L/hKRXOiM
セールスやプレゼンちゃんとしようぜって話をする時に、最初に出す例がキャッシュフローゲームじゃ、プレゼンとしてダメでしょ

312NPCさん (オッペケ 126.211.21.24)2018/01/06(土) 11:14:42.91ID:n8qQFLBQr
>>309
「どんな話題でも」なんて一言も書いてないが?
>>311の書いてるように、例題として出すのがキャッシュフローってのが無知過ぎるってこと

あ、勿論「七つの習慣ボードゲーム」はさらに最悪なんでw
これも七つの習慣が悪い訳ではなく、あくまで悪いのは「七つの習慣ボードゲーム」ってことだぜ

313NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/06(土) 11:44:23.80ID:TAeKOmG8d
>>300の話を雑に要約すると
詐欺商法の類いで道具に使えるゲームを作れば高値でも売れる
と言うモラルの欠けた話になる

>>310
そう言う話題は裏話スレの方が詳しそう

314NPCさん (アウアウウー 106.130.48.81)2018/01/06(土) 11:59:09.19ID:MOuQvhq3a
>>309
むしろアンタッチャブルなネタ以外に持ち出せるほうが少ないだろww

315NPCさん (ワッチョイ 210.153.214.248)2018/01/06(土) 13:22:55.89ID:rxLu5BOf0
>>310
エジンに片思いのピエロが、オッサンに酔いながら絡んでブロックされた話?

316NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/06(土) 13:34:24.99ID:Z70BLA3S0
>>315
サンクス、把握できたわ。

317NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/06(土) 17:31:14.09ID:9fCrT4kx0
>>309

俺もそう思う
ボードゲーム界なんて狭いしライバル多いんだから多く売るにはボードゲームに興味ない層に
興味を持ってもらうしかない
そこで違う業界に目を向けてそことボドゲ業界に橋を書けることが重要になってくる
そこで重要になってくるのが一対一のセールスやシステムを介したセールスや
プレゼンテーションの練習と実践
ボドゲ界だけでコミュニケーションするのは楽で楽しいかもしれんが飛躍するには
外とのコミュニケーションが必要になる

当たればでかいのが本やテレビだが出るのは難しい。そこでユーチューブという手もある
が、この手の分野で有名になるにはまた別の才能が必要だ

318NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/06(土) 18:12:40.29ID:Z70BLA3S0
馬鹿の一つ憶えの様に言ってる「一対一のセールスやシステムを介したセールスやプレゼンテーションの練習と実践」って何なの?
いかがわしいセミナーにでも行って洗脳されちゃったの?
それとも意識高いエジンガー系?

319NPCさん (オッペケ 126.211.21.24)2018/01/06(土) 19:44:13.18ID:n8qQFLBQr
>>317
小学生の妄想レベルの話だなww

それをやるのはボドゲのデザイナーか?メーカーか?ボドゲ普及委員会か?
真剣に言ってるんだったら、四の五の言う前にお前自身が実際に行動してその成果で示せ。

「ボクの考えた最強のボドゲ普及計画」なんてどうでもいいんだよ

320110 (ササクッテロ 126.33.95.241)2018/01/06(土) 20:03:44.81ID:8uR1hJ86p
普段ボドゲをやらない層にボドゲを、って
それが楽々に出来てたら日本のボドゲ環境は大分違うものになってたはず。

321NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2018/01/06(土) 21:44:22.22ID:V3dLbiv60
悪いけど、ボドゲ業界でライバル多いって時点で察しだろ・・・
他の業界と比べてみたら、イージーモードもいいとこ

322NPCさん (アウアウウー 106.154.65.190)2018/01/06(土) 22:10:12.50ID:U7ab3Hcka
たしかになぁ
銀行から融資うけたり親戚に頭下げて金借りなくても、自分の金で作れる範疇でつくればいいし、失敗したからといって女房子供が食いっぱぐれることもない
従業員やその家族を養うわけでもなく、達成ノルマがあるわけでもない
面白いのが思い付いたら創ってみたらいい
気楽にやればいいのに、なぜそんなお高くとまるのか

323NPCさん (アウアウカー 182.251.253.40)2018/01/06(土) 22:35:23.45ID:rxdbNRtka
セールスが大事って言ってるのにその自分のやり方のセールスが下手すぎるんで自分で自分を論破しちゃってる感

324NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/06(土) 23:03:11.24ID:Z70BLA3S0
今の同人ボドゲ界は、ある程度の頭と技術あれば普通に黒字出るしな。
9割赤字の同人誌界と比べたらイージーモードも良いところ。

325NPCさん (アウアウカー 182.251.248.33)2018/01/06(土) 23:59:38.18ID:DHayd/eaa
サブカルローンつかえば銀行からの融資もえられるぞ!

326NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/09(火) 05:34:44.66ID:DGXGSN+u0
ゲームマーケット大賞2017の「8ビットモックアップ」やったけど、内容がただの劣化カルカソンヌ。
カルカソンヌの面白さを抽出して、遊びやすいように薄めて延ばして無味にした面白味のないゲーム。
ボドゲカフェでやったんだが、相席になった人達も、カルカソンヌですねこれって苦笑いしていて、2回目やろうとは誰も言い出さなかった。

審査員の癒着が酷いとは聞いていたが、こんなゲームを大賞にしてるから日本のボドゲ業界は発展しないのでは?

327NPCさん (ワッチョイ 122.50.39.28)2018/01/09(火) 06:18:22.26ID:sUKGIMZU0
日本という低レベルな環境での大賞なんてこんなもんだろ
意識だけ高くして「受賞該当作なし!」とかやっても意味がない

あと、「テイクイットイージーの変形」ならともかく「劣化カルカソンヌ」とか言ってしまうのは
批評としてレベルが低い。もう少しがんばりましょう

328NPCさん (ワッチョイ 157.192.74.119)2018/01/09(火) 07:54:11.88ID:DGXGSN+u0
すまんな、批評じゃなくてボドゲ素人のただの感想なんだ。
これから色々勉強していくよ。

正直、8ビットモックアップより面白い同人ゲームいっぱいあったのにな、と残念に思ってな。

329NPCさん (アウアウカー 182.251.248.40)2018/01/09(火) 09:14:19.06ID:mAzLddVMa
カルカソンヌベースならTwitterで流れてきたイラストのヤツがネタイラストだけど面白そうだったなぁ
タイルが事件現場に書くチョークの絵みたいになってるヤツ、チョークの繋げ方であり得ない死体が出来上がったりして面白そうだった
掘り返そうとしてみたんだけど見つからないんだよなぁ

330NPCさん (スフッ 49.106.202.95)2018/01/09(火) 09:52:57.91ID:hJiIIFuwd
>>326
冷静になれよ
サトーファミリアのゲームはダイスエイジはベガスに変な能力みたいなの載せた劣化だし
そういうのしか作れないし作ってないって
SNEの賞選考もかなり疑問だし日本のメーカーはそもそも知識なさすぎだよ、パクリにコロッと騙されてるかパクリをオリジナルと言い張って売ることしか考えてない
東京ゲーム賞だけがまともだ

331NPCさん (オイコラミネオ 61.205.8.222)2018/01/09(火) 11:01:17.73ID:dMdXT0qMM
俺は8bitモックアップが大賞で構わないと思うがな。
挙げられたゲームを参考にはしたんだろうが、パクリと非難されるようなレベルではないでしょ。
ゲームエンジンからオリジナルじゃないと大賞として認めないってのは狭量すぎるんじゃねえの。

332NPCさん (ラクッペ 110.165.181.246)2018/01/09(火) 11:10:47.75ID:hxL7z+kaM
8ビットモックアップはゲームの盛り上がらせ方も考えられていない、劣化カルカソンヌと言われても仕方がないくらいの駄作だぞ。
ゲームデザイナーやイラストレーターが審査員と仲良いって話だし、完全に出来レースだろ。

333大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 180.7.98.9)2018/01/09(火) 11:13:07.38ID:yawxHDa6M
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
わたくしのはゲームエンジンからしてオリジナルッ

334大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 180.7.98.9)2018/01/09(火) 11:15:08.72ID:yawxHDa6M
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
てか、癒着だの審査員と仲いいだのゆーとるのは
賞にえらばれんかった同人製作者らだろぉな 見苦しくて醜いっすな負け惜しみにしかみえませんぞ
こんなとこで匿名でほざかず
公式ツイッターアカウントで叫びなされ おらみたく

335NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2018/01/09(火) 11:56:47.94ID:LpRm/PhG0
ぶっちゃけ、日本のゲーム大賞受賞作ってより海外でも出版されてるのがゲームのおもしろさを信用できるよね

336NPCさん (ササクッテロロ 126.253.131.129)2018/01/09(火) 12:28:20.13ID:07Yp4aJnp
8ビットがそこまで傑作とも思えないというのはわかるけど
カルカソンヌとはゲーム性かなり違うだろ…
業界が〜とか偉そうなこと言う前に
自分の批評眼鍛えようよ。的外れな批判は説得力ないぞ

337NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/09(火) 12:38:31.57ID:v0yUSWSmd
去年のビンジョーは遊んでみたら期待外れだったけど
今年も駄目なのか

>>335
商業と同人を比べたら一般的に商業の方が完成度高いでしょ?

338NPCさん (ワッチョイ 122.16.102.186)2018/01/09(火) 12:47:19.05ID:LpRm/PhG0
ん?いや、同人の話だけど?海外のパブリッシャーが版権買うような同人作品のがおもしろいって話

339NPCさん (ササクッテロレ 126.245.24.29)2018/01/09(火) 12:50:04.15ID:L8nOD7P8p
8bitはキングドミノと同じくらいの面白さだったよ
ちなみに両方とも個人的評価は5点くらい
キングドミノも同人だったらここでボロクソ言われてるんじゃないかなって思ってる

340NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/09(火) 13:00:00.48ID:v0yUSWSmd
>>338
ごめんよ
誤読してた
確かに海外パブリッシャーが買うような日本の同人ゲーは面白いね

341NPCさん (スフッ 49.106.202.95)2018/01/09(火) 13:25:07.26ID:hJiIIFuwd
>>339
確かにキングドミノは同じ土俵なら
ドミノ牌を絵柄にしただけで新しさなし!とか言われてそうw
そもそも選考漏れで大賞なかったかもな。

342大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 180.7.98.9)2018/01/09(火) 13:55:06.50ID:yawxHDa6M
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
そもそもゲーム会玄人勢に
同人アレルギーの連中が多すぎるよね
色眼鏡でしか評価せんし

343NPCさん (ワッチョイ 210.155.75.21)2018/01/09(火) 14:06:22.96ID:wRHxt18U0
大賞とか出すほうが癒着を疑われるのは残念ね。ところで、じゃあどれだったら納得だったわけ?

344NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/09(火) 14:13:49.60ID:v0yUSWSmd
>>343
ゲーム会等で広く長く遊ばれてたって観点から見たら
8ビットの年はリカーーリングかボブジテン
ビンジョーの年は横濱紳商伝かナショナルエコノミーだろう

345NPCさん (ガラプー Fc42XcH)2018/01/09(火) 14:23:34.72ID:0/SW2ZQIK
大賞がイマイチってことはある。ドイツボードゲーム大賞だってそうだろ?
コルトエクスプレスやミシシッピクイーンは作者と審査員との出来レースだー!

イマイチなことに文句つけるのは別にいいけど、
癒着だとか出来レースだとか言われてるのを本気にするのは止めたほうがいいぜ。
ちょっと病気だぜ

346NPCさん (ワッチョイ 117.109.112.97)2018/01/09(火) 15:40:00.43ID:NjZWe7QR0
ゲームマーケット大賞は今のところまあいいんじゃないの
賞によって評価基準はむしろまちまちでいいでしょ

347NPCさん (スフッ 49.106.202.95)2018/01/09(火) 15:46:12.23ID:hJiIIFuwd
>>345
コルトとミシシッピが嫌いなのは単にプロット嫌いなだけではw
ドイツゲーム大賞でなんでこれ?ってのはキャメルアップとブラフかな
ブラフなんてまじで謎でそれこそサイコロならベガスやらがあるし度胸試しならババンクでよくない?
ヴィラパレッティも癒着を感じるよな。選考なしに近い

348NPCさん (ワッチョイ 150.249.98.56)2018/01/09(火) 15:55:23.49ID:3WOUmQQ10
はあ……
ブラフとベガスの発売日や受賞年を考慮して言ってくれる?

349NPCさん (アウーイモ 106.139.4.50)2018/01/09(火) 16:15:09.47ID:z8bkZRaQM
正直癒着してるなら海底探検は真っ先に候補からはずれるだろうし、
もっと癒着してるようなゲームが大賞になりそうだよなぁ。某投了ゲームとかw

350NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/09(火) 16:40:38.37ID:v0yUSWSmd
ドイツゲーム大賞SDJは確かにその年で一番面白いゲームが選ばれる訳ではないが
選者が今後のボードゲーム市場の為にこう言うゲームを評価したいって思想があるから癒着とかの問題にならないよ
マニア向けの重ゲーよりも最大1時間程度のゲームとか協力ゲームを作って欲しいと考えて選んでるのが良く分かる

ゲームマーケット大賞にはそう言う選考基準が見えないから問題になる
あとドイツにはSDJとは別に単純な人気投票で決まるDSPもあるので
SDJは必ずしも人気の高いゲームを選ばなくて良いってのがあるな
日本だと人気投票が機能しないからDSPを真似れない

351NPCさん (バットンキン 153.233.237.99)2018/01/09(火) 17:10:08.98ID:dRenBVSQM
リカリンが最終選考にすら残らなかったのは衝撃だた
キャッチーでないから大賞は絶対ないとは思ってたが
あれだけ各所で稼働しまくった作品が早々に脱落かよって

個人の感想だけどね

どーせ、ト○○○○○人も来年即落ちなんだろなー

352NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/09(火) 17:13:15.02ID:zKn1G7Sz0
同人ボドゲっていう言い方やめたほうがいい
何も知らない一般人からすればキモオタゲームとしか思わない
自作ボドゲの方がいい

353NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/09(火) 17:18:41.89ID:zKn1G7Sz0
誰にでも分かりやすく売れやすそうなものを一番にしたのだろう
こういうのは賞を細分化すれば解決する

354大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.171.153.218)2018/01/09(火) 17:54:56.85ID:EVENlzHrM
>>345
/⌒\
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.)
.:`/*)/
―-゛
コルエクはふっつーにおもしろいとおもうだが

355大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.171.153.218)2018/01/09(火) 17:56:06.76ID:EVENlzHrM
>>352
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
じっさいつくっとるひとに
キモヲタおおいだで
あながちまちがっとらんだが

356NPCさん (ワッチョイ 220.144.57.30)2018/01/09(火) 18:51:57.75ID:uy2xakjm0
>>352
ま、国産ゲー全てを同人扱いしてた某企業のせいだ

357NPCさん (ササクッテロロ 126.253.70.94)2018/01/09(火) 18:56:53.09ID:yv6grT7Pp
8bitより疑問だったのはエンデの建国者の受賞だけどな
出来損ないだよアレ

358NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/09(火) 19:02:54.66ID:v0yUSWSmd
>>352
頒布方法を考えると同人と言う表現が正しいし
一般人もサブカルに興味ある人以外なら同人と言われたら文学の方を思い浮かべて
キモオタとは結びつけないでしょ

359NPCさん (アウーイモ 106.139.2.211)2018/01/09(火) 19:09:41.84ID:GZ5x7UFqM
アマチュア製作ボードゲームでわかるんでない

同人ボドゲのが語呂がいいかもしれんけど

360NPCさん (ワッチョイ 180.0.228.217)2018/01/09(火) 19:11:05.36ID:Fn5D88E/0
エンデ酷いよな
作者も試作品って言っているレベルの調整不足なのに、なんであれが受賞したのか

361NPCさん (ワッチョイ 116.80.255.203)2018/01/09(火) 19:29:43.34ID:Zzfq5htR0
インディーズボードゲームが良いよね。
同人という響きに、二次創作やエロを想像する人は割と多い。

362NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2018/01/09(火) 19:48:25.56ID:2mdkt5aE0
癒着あったらビンジョーは入賞してないだろ。
癒着というか仲良い補正はあるだろうけど

363大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 122.24.166.86)2018/01/09(火) 22:49:07.88ID:axERVTpxM
>>361
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
なっがいでな 横文字じゃぱっとみわかりずらいし せっかくの漢字圏にすんどるんだで
同人卓上ゲームでいいべ

364NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2018/01/10(水) 02:05:19.77ID:5kD6/7sR0
そもそも何を基準に選考しているのか、という点はあるように思う。
一言で言うなら「面白さ」なのだろうけど、その面白さにしても、例えば本なら直木賞と芥川賞で選考基準が違うように、その賞の審査員が何を基準に評価しているかで根本的な見方は変わるような気はする。

ここで上がっている意見は「〇〇の劣化」みたいな言い回しが多いところを見ると、評価基準は「過去のゲームと似ている部分の優劣(あるいは似ていないほど高評価)」を重視している感じがする。
でもゲームマーケット大賞の審査員たちが、そこに重点を置いて評価しているかは不明。

365NPCさん (スップ 1.75.4.53)2018/01/10(水) 09:47:29.49ID:TEUDy4x1d
北条投了先生のゲームは面白いのに全くショーレースにひっかからないね!

366NPCさん (ワッチョイ 153.229.182.56)2018/01/10(水) 09:47:56.79ID:OBc2htey0
8ビットモックアップがカルカソンヌの劣化って評価は的外れ。
そんな評価をする奴が、審査が出来レースだ癒着だと陰謀論を訴えるのは呆れる他ない。
このゲームは面白くないと個人的な感想を持つのは構わないが、他人の評価に文句つけられるほどお前にゲーム見る目ねえから。

367NPCさん (スフッ 49.106.203.58)2018/01/10(水) 10:22:06.45ID:mbWp3g3Ed
>>366
何故
>>336
で言われていることを言い直すのか気になります。

368NPCさん (ワッチョイ 116.80.255.203)2018/01/10(水) 10:30:00.54ID:c3dCToxX0
まあでも、8ビットモックアップは価格に見合うだけの価値があるかっていったら、なかったな。
俺的には、「買って損した」に入るゲーム。

とにかく1回のプレイ時間と準備にかかる時間のバランスが悪すぎて、軽ゲーのはずなのにテンポがめちゃくちゃ悪い。
ゲームの面白さとか以前に、プレイする前にストレスが溜まるので、二度とやらんわ。

あんなのが大賞とか、マジで審査員の頭おかしいで。

369NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2018/01/10(水) 10:53:18.82ID:5kD6/7sR0
ゲームマーケットの目指すところが、日本におけるアナログゲーム市場を広げることにあるらしいのを考えると…。
ゲムマ大賞の選考基準が「お金を稼げそうなゲーム」である可能性は、わりと本気であるのじゃないかと個人的には思っている。

別に選考基準を問題視したいのではなく、あくまで何を基準にしているのだろうという話ね。
つまりゲームとして面白くても一般受けしなそうなゲームは評価が低くなっているのじゃないかと。

370110 (ササクッテロラ 126.152.200.19)2018/01/10(水) 15:00:31.51ID:NQuexPWYp
>>368
あれってそんな準備やプレイに時間かかったっけ?

371NPCさん (ワッチョイ 118.83.204.246)2018/01/10(水) 18:30:14.44ID:FJk4KCFn0
>>368
なんか別のゲームと勘違いしてる?
そんなに準備の時間かかるもんじゃないかと
あと、テンポ悪い要素あったっけ?

372NPCさん (アウアウウー 106.130.47.95)2018/01/10(水) 18:51:58.60ID:AAFfvh/Wa
8ビットモックアップそんなにゲーム時間かからないだろ?
長考マンがいればそりゃ時間かかるけど、そんなに選択肢与えられるゲームでもなし

373NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2018/01/10(水) 18:59:58.03ID:PYnrVWXg0
体験卓しか知らんけど
準備はタイルを番号順に並べてミープル置くだけだったっけ
なんか手間かかる要素あったか?

374大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 122.24.166.86)2018/01/10(水) 19:07:48.92ID:IH5BaVAYM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
準備手間かかるゲームといえば
まーじゃんッ

375大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 122.24.166.86)2018/01/10(水) 19:08:59.67ID:IH5BaVAYM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
おらの毒ガス塹壕戰や震災島も
わりとかかるほぉね
7×7に積木を引き詰めんといかんだで

376大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 122.24.166.86)2018/01/10(水) 19:10:14.14ID:IH5BaVAYM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
ドミニオも山札いっぱいつくねーといかんから時間かかるだね
あと毎回シャッフル要求されるのもしんどひ

377NPCさん (ササクッテロ 126.33.193.167)2018/01/10(水) 19:26:56.34ID:Nn910ROIp
なんか的外れな難癖ばかりで
逆に私怨でもあるんじゃないかと疑ってしまうわ

378NPCさん (スップ 1.72.8.169)2018/01/10(水) 20:33:19.25ID:EcGsi1qYd
某ジテン関係者とかありそう

379110 (ワッチョイ 126.92.144.39)2018/01/10(水) 21:00:50.32ID:jrtGv5cg0
8bitが物凄い良ゲーとは言えないけど
簡単お手軽で初心者とかに出すのに使い勝手の良いゲームだとは思う

カルカソンヌと比べたり、時間かかるとかで批判してると批評眼自体を疑いたくもなる

380NPCさん (ガラプー NQk0sE2)2018/01/10(水) 21:25:43.18ID:RN8ff/1YK
8bitなんかを遊ぶくらいならカルカソンヌやカルバカードやるわ
理解のしやすさと多少目を引くコンポーネントだけ良いゲーム

381NPCさん (ワッチョイ 111.110.197.40)2018/01/10(水) 21:55:10.85ID:DD4AddIN0
>>380
そこが評価されたのでは

382NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2018/01/10(水) 22:02:01.26ID:5kD6/7sR0
とりあえず肯定派・否定派のどちらの意見を見比べても、『8ビットモックアップ』の評価は「特別に面白いと言うほどの良ゲーではない」という共通認識なんだよね。

たぶん否定派の人たちは8ビットか、ゲムマ大賞に対する憎しみが強すぎて、その辺りが見えなくなってしまい暴走しているのだと思う。

383110 (ワッチョイ 126.92.144.39)2018/01/10(水) 22:36:51.16ID:jrtGv5cg0
そもそも海底探険とかビンジョーコウジョーとかが賞取ってる時点で期待度は低い

384NPCさん (ワッチョイ 118.83.204.246)2018/01/10(水) 23:15:26.91ID:FJk4KCFn0
ビンジョーはそもそもプレイする機会がないんだよなぁ…
8bit・海底探検と比べるといまいち地味だし

385NPCさん (ワッチョイ 118.83.204.246)2018/01/10(水) 23:21:38.24ID:FJk4KCFn0
それと、今回のゲムマ大賞はなんでわざわざ5つの中からキッズ賞とエキスパート賞選んだんだろう
あと、授賞式終わった後の体験卓スペース小さ過ぎ
隣のくじ引きももう終わってたんだしそこから机借りてきてインストできる人間連れてこいよって話
グダグダ過ぎる

386NPCさん (ワッチョイ 220.212.133.63)2018/01/10(水) 23:29:03.94ID:5peKJwnS0
その、「インストできる人間をつれてくる」
ことが一番むずかしいことだって、
なんでわからないのか

387NPCさん (ワッチョイ 153.212.24.2)2018/01/11(木) 06:07:54.22ID:TMdrqyJT0
>>386
現場の様子とか分からないんで見当はずれかも知れんが、審査員連中が全員で当たったり、参加者を一堂に集めて一斉インストしてからの卓分けとかで何とかなるんじゃ無いのか?

通常のゲーム会みたいに三々五々適当に集まって「何やる?」って環境じゃ無いんだし

388NPCさん (アウアウカー 182.251.250.39)2018/01/11(木) 06:38:29.24ID:ditwvr9ta
審査員ってインストできるほど各ゲームに詳しいの?
インストってルールを理解していてかつ分かりやすいようにどの順番で説明するかとかしっかり考えておかないと出来ないと思うけど
一斉インストは体験したことがあるけど理解出来ない箇所があっても質問し難いしあとから質問に対応するには人手が足りない
結果ルールが曖昧なまま進める人が結構いて凄くつまらなく感じた
後日普通にインストしてもらったら楽しかったのに勿体ない

389NPCさん (アウアウカー 182.250.243.3)2018/01/11(木) 08:53:43.40ID:5a+I30V/a
>>388
ぼどげ初心者じゃないんだから

390NPCさん (スプッッ 49.98.14.42)2018/01/11(木) 10:00:52.99ID:5rhSGu5Bd
遅レスするぜ。
ヴィラパレッティは賞とっても不思議じゃない面白さだろうが!!

391NPCさん (スプッッ 1.75.241.236)2018/01/11(木) 10:10:37.46ID:r1PkdBoMd
>>390
その年はプエルトリコが出てるよ
今みたいにゲーマーズゲームを選ばないって方針転換が明らかになる前だから
疑問に思ってる人は多かった

392NPCさん (ワッチョイ 220.102.244.242)2018/01/11(木) 10:22:10.34ID:SMDiobM50
別にカルカソンヌ面白くないって人もいますし
単にジャンルの好き嫌いの範疇なのでは。
単に審査員の中でヒットした人が多かったってだけでしょ。

393NPCさん (ワッチョイ 118.83.204.246)2018/01/11(木) 12:17:27.79ID:/w4r2Oeu0
>>388
別に審査員じゃなくたっていいじゃない?
それこそアークライトの社員だっていいんだし
大賞をいつ頃決めてるかはわからないけど少なくとも発表までの時間はあるはずだから
その間にインストできる人間集めるか社員にルール覚えてもらうかは可能じゃないかな

394NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2018/01/11(木) 16:31:56.65ID:FcfjR6640
最初からインスト担当者を用意して、スペースを確保しておいたのなら可能だと思う。
でも>>385の言い分は、その場で開いているスペースを使って即席でインスト担当者を用意しろという話だから、それは難しいと返されているのではないかと。

要は最初から想定していなかった対応は不可能なので、文句を言っても仕方がないということ。福引コーナーだっていつ頃に終わるかは客入り次第なわけだし。
予めもっと広いスペースを用意しておくべきだったとか、そういう話ならそのとおり。
でも今回は1ホールだったから、なおさらスペースに余裕がなかった感じではある。

395NPCさん (ワッチョイ 118.83.204.246)2018/01/11(木) 20:15:49.97ID:/w4r2Oeu0
>>394
あぁごめん、>>385も自分なんだ
分割になったからこんな感じになっちゃったけど言いたかったことは

福引コーナーのスペースが空いたパターン・空かなかったパターンの両方を想定してほしかった
そしてインストできる人間をあらかじめ何人か用意してほしかった
ってことなんだ
初の2日開催だったから色々綻びが生まれるのは仕方がないっていうのはわかるんだけどさ

396NPCさん (ワッチョイ 220.215.181.185)2018/01/11(木) 20:27:08.11ID:excCFbYT0
ゲムマ賞の体験卓増やせというが
受賞式直後は四人満たさず三人+スタッフ卓だったし、瞬間的な増加はともかく慢性的に参加者足りてなかったぞ
ちなみに隣はTRPG参加者ジャンケンやってたから人通りがないとかはない

397NPCさん (ワッチョイ 123.220.106.27)2018/01/12(金) 06:58:29.32ID:msi4ULKn0
>>395
そりゃまあ、そこまで気配りの行きとどいた対応をしてもらえるのなら、もちろんとても嬉しいのだけれど…。
さすがにその対応をやって当然と文句を言うのは、ちょっと運営に求め過ぎのように思う。

まあ今回の体験卓が少な過ぎたと運営側が感じていたのなら、次回以降に何らかの対策を用意する可能性はあるかもしれないので、それに期待したらどうかな。

398NPCさん (ラクッペ 110.165.181.246)2018/01/12(金) 22:46:58.10ID:6xwtoL5oM
今回のゲムマ運営、糞手際悪くなかった?
初日とか、出展者入口間違えて出展者並ばせた挙げ句、時間になっても出展者入口開かずに、ようやく開いたと思ったら列の最後尾から入場させる糞対応。
準備のために早く来て、寒空の下我慢して待って損したわ。
謝罪の言葉もなかったし、これじゃアンチになるわ。

399NPCさん (ワッチョイ 117.109.112.97)2018/01/13(土) 03:23:10.67ID:jWrFXj/X0




を10数年ぶりに使うとは思わんかったわ

400NPCさん (スッップ 49.98.153.205)2018/01/13(土) 07:45:24.62ID:94Eu7eFwd
ゲムマ運営の手際の悪さなんて何を今さら…

401NPCさん (ワッチョイ 122.50.39.28)2018/01/13(土) 07:55:31.13ID:2FdCQc8S0
お客様やなー

402NPCさん (アウアウウー 106.154.118.223)2018/01/13(土) 07:56:14.96ID:3MSUMaqba
ゲムマ運営のアンチなら、アンプラグドゲームプラザに行けばいいじゃない

403大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バットンキン 114.154.29.221)2018/01/13(土) 10:42:04.42ID:HvvFup9bM
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
それどこの団体が運営しとるだね
ホムペみてもかいとらんし
Twitterできいても無視されるだな
まさか大田非電源?

404NPCさん (ワッチョイ 153.227.232.12)2018/01/13(土) 11:26:47.29ID:hbXG9IEm0
>>402
そのイベントはこのスレの範疇から微妙にずれてる気がする
ガルパンオンリーの併設イベントでTCGサプライ品とかも対象だから
客層的にアニメの2次創作ゲームとかTCG用キャラスリーブとかじゃないと
相手にされ無さそう

405NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/13(土) 18:16:16.36ID:FWCmJrGf0
https://camp-fire.jp/projects/view/52376

ギャングパラダイスのクラウドファンディングが残り一か月以上まだあるのに
目標金額の3倍をとっくに超えてるな
目標金額30万なのに今は115万超えてる
もしかすると150万ぐらいいくかも
youtubeを使って子芝居するのもいい
こういうプロモーションの仕方って物凄い勉強になると思う

406NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/13(土) 18:20:57.83ID:FWCmJrGf0
インドア派はアウトドアやアウトローやパリピや演劇など真逆の宣伝をしなければならない
逆にヤンキーやパリピは知性的なことやインドア系かお馬鹿キャラのことをやる

相反する事をやらないと目立たないか叩かれる
これはユーチューバーをいろいろ見てきた中で俺が思ったこと

407NPCさん (ワンミングク 153.250.56.80)2018/01/13(土) 18:21:32.17ID:fjAlJcwsM
そういえば、セスプールは大爆死したまま再起しないのかな
コンポーネントだけは豪華でよかったが

408NPCさん (ワッチョイ 122.50.39.28)2018/01/13(土) 21:29:44.94ID:2FdCQc8S0
ああいうのは取り巻きが買い支えたり卓立てたりして
閉じたコミュニティ内で遊んでるんだろ

409NPCさん (ワッチョイ 203.180.16.58)2018/01/13(土) 23:39:31.91ID:qk7zk9Ke0
けっこう凝った造りだったから、本気で売りたかったんだろうと思う
しかし、少し無駄な部分が多過ぎた
下北のジェリカフェでイベントやってくれたおかげで買わずに済んだ
試さなかったら買ってた

410大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 122.18.65.189)2018/01/14(日) 20:49:00.45ID:iDoltPl8M
>>405
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
いやいや、そんな小細工ぬきでも
ぎゃんぱらはふっつーにおもしろいだで実力よね

411NPCさん (ワッチョイ 36.3.239.9)2018/01/14(日) 23:47:31.08ID:eI+G1gS20
>>407
へー、売れなかったの?

412NPCさん (ワッチョイ 203.180.16.58)2018/01/15(月) 02:15:33.73ID:3gsW8SEm0
生産分は全部うれたはず
だけどキックするのに最低額をすこし超えた程度だったから、思うように安く出来ず、再販も絶望的

なんか紹介動画とかも妙に凝ってて、日本のクリエーターなのに英語で話して字幕も付けないし、誰に何を売りたいのかよくわからんプロジェクトだった

413NPCさん (ワッチョイ 36.3.239.9)2018/01/15(月) 02:46:13.20ID:VYW0NzAM0
>>412
ありがと〜
あー、キックっていっぱい売れると安くなるのか

414大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 122.18.65.189)2018/01/15(月) 11:31:21.28ID:MXcpv8nbM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
セスプールの敗因はもっと単純だで あのバカ高い値段でしょおに
1万で買わんよなぁ

415NPCさん (アウアウカー 182.251.248.51)2018/01/15(月) 12:39:19.97ID:Pa+td2KWa
一人だけ話が周回遅れだなこいつ

416sage (ラクッペ 110.165.181.246)2018/01/15(月) 18:52:00.99ID:eVdh3ld0M
>>412
エジンガーが聞いたら発狂しそうな内容だな。

417NPCさん (アウアウカー 182.251.249.50)2018/01/15(月) 19:03:13.07ID:aHCahNE7a
>>416
確かあの人英語聞いたら発狂するんだよね

418NPCさん (ワッチョイ 49.241.196.156)2018/01/15(月) 22:26:12.61ID:8aXHZ7e60
トリックと怪人はカード10枚(11枚)しか使わないけど傑作だぜ

419NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/15(月) 23:12:49.58ID:0Tij314L0
>>410

良いものに良い宣伝を加えればさらに売れる

島田紳助が考えた成功する方程式には
才能+努力+(時代の流れ+ネットワーク)=成功

宣伝や売り方というのは努力に入る
ここら辺を軽視して良いもの作れば売れると思ってたら成功は出来ても
大成功まではいかない

あと職人やアーティストが一番軽視しがちなのはネットワークの力
ネットワークは仲間や知り合いや先輩後輩やパトロンやファンや
付き合いのある企業とか自分の力や仲間になってくれる人すべてだ
内輪だけや話の通じる人だけの狭い世界だけだとどうしても世界が狭まる
自分とは全く違う世界の人と気軽に話す気がないと大成功は難しい

420NPCさん (ワッチョイ 36.3.239.9)2018/01/16(火) 00:25:25.08ID:GdVHR/K20
>>417
それは笑うわ

421NPCさん (ワンミングク 153.250.56.80)2018/01/16(火) 12:30:48.92ID:PHj0xQDlM
>>419
目障り

422NPCさん (ワッチョイ 125.1.109.166)2018/01/16(火) 22:31:17.27ID:b3borEZG0
ゲムマ2018春は抽選落ちが結構発生してるくさいな。
それだけ新規が増えているってことかな。

423大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 114.146.225.4)2018/01/16(火) 23:26:20.64ID:v15B7kUeM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
ちゅーせんおちたら
いつわかるんかね?
もぉーきまったんか?

424NPCさん (ワッチョイ 122.255.141.199)2018/01/16(火) 23:49:27.79ID:QJ+g9zTG0
>>421

そんなんだから小さい夢しかみれないんだろ
小金稼いで満足するだけで高校生と同レベルの意識しかない
だから小さい世界で生きることになる
資金集めでも金儲けでも出来ればいろんな言語に翻訳できたり
マグマれない家庭へ施設に寄付とかできたりもする
アフリカやアジアの恵まれない子供に自分の自作ゲームを寄付するとかな
日本のホームレスに寄付するでもいいし

セールスやマーケティング無視する奴は社会性がない
社会性がない奴は美意識がない
美意識がない奴は外見を意識しない
外見を意識しない奴はセンスがない
センスがない奴は面白いゲームが作れない

デジタルゲーム業界がキモオタに占拠されて毎回同じような
キモオタゲーばっか作るようになって世界から没落したのがいい例

425NPCさん (ワッチョイ 219.110.69.104)2018/01/16(火) 23:52:26.44ID:wggB96W80
なんだこれ

426大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 114.146.225.4)2018/01/16(火) 23:58:55.11ID:v15B7kUeM
>>424
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
それにはおらも
同意見だでな
ゲームやアニメが
おんなじよーなロリアニメヲタ絵ばかりがふえて多様性なくなったで

427NPCさん (アウアウウー 106.130.50.242)2018/01/17(水) 00:02:27.83ID:GmB7F0wza
>>424
スレ違いしね

428NPCさん (ワッチョイ 125.1.109.166)2018/01/17(水) 01:10:21.54ID:29ZVBUBG0
>>424
高二病の末期患者。
引きこもらずに、社会に出た方が良いかも!

429NPCさん (ワッチョイ 125.1.109.166)2018/01/17(水) 01:20:06.49ID:29ZVBUBG0
同人クリエイターは、自分で作った自分だけの世界が認められるのが楽しくて活動してんだよ。
余所の安易な世界を迎合して認められても、そんなのはつまんねーし、意味がねーし、そもそも企業に任せておけば良い。

同人クリエイター冥利のわかんねー無粋なやつが同人スレで説教垂れるな、気持ちわりい。

430NPCさん (ワッチョイ 150.249.173.178)2018/01/17(水) 03:12:57.58ID:+Jj/LOoT0
ほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。
実際のところ、いろんな言語に翻訳したり、マグマれない子供達に寄付とかホームレスに寄付したら話題にはなると思うよ。特に多言語化は販売するフィールドを増やす上で凄く重要だと思う。
ま、テキトーな理由つけてやらない理由を提示してくるんだろうけど。ちなみに私は面倒臭いのでやりません。

431NPCさん (ワッチョイ 1.21.105.81)2018/01/17(水) 04:45:06.86ID:szq0NBN60
なんで変なのばっか増えてるのかしら

432NPCさん (ワッチョイ 139.101.16.194)2018/01/17(水) 05:34:05.42ID:XuVJBlTy0
単純に製作における意識の違いなだけ

ボドゲで食っていきたい!or 趣味ついでに小遣い稼ぎ

話あうわけない

433110 (ワッチョイ 126.92.144.39)2018/01/17(水) 06:00:50.92ID:q4jLs/YM0
このスレには同人ゲームで面白いのないかな?
って見てるだけの作らない人間も居たりします。
どうぞよろしくお願いします。

434NPCさん (スップ 1.75.8.209)2018/01/17(水) 07:27:31.91ID:TcpbDcOEd
作る側で参加した今年がないお客様が識者ぶって制作スタイルを批評するだけだからな
自称玄人しかいなくなった今の同人イベント板みたい

435大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 114.146.225.4)2018/01/17(水) 08:20:46.97ID:MPeYqdGyM
>>429
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
それはおらもおもう しかし
お言葉だが いまの同人ボドゲ
同人ならではのすっげーすくねーでな 企業にまかしときゃいいのにってゆよなファミリー向けに媚びたよな作品ばっか あんま実験的前衛的なんがないよね
ラブリー会とかみたいにこれぞ同人ってのすくない

436NPCさん (スププ 49.98.61.6)2018/01/17(水) 08:48:11.62ID:uGwZ+DjRd
>>435
ラブリー会の何が同人ならではなの?
テーマがジブリだったりするから?それは日本の一部である二次創作同人誌の雰囲気ってだけだよね?
ゲームとしてのメカニクスはむしろ既存のものを流用してるもののオリジナルだし、例えばフリーゼみたいな批評性はないよね。
もっと考えろよ、それかここに書いてる暇で大学でも行って真面目に勉強しろ。最低最近出たシドサクソンの本読んどけ。おまえみたいなレベルで誰も話してないから。

437大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 114.146.225.4)2018/01/17(水) 11:21:41.85ID:MPeYqdGyM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
企業があれだせるかね?
イエスかノーか

438大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 114.146.225.4)2018/01/17(水) 11:23:17.74ID:MPeYqdGyM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
まぁ、批評性でゆったら
おらのげーむや
ネクメル氏や北条投了氏
とかになるだね

439大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (バッミングク 114.146.225.4)2018/01/17(水) 11:27:05.87ID:MPeYqdGyM
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
システム面で目をひかれたんが
クフとかいうピラミッドつくるやつと、積み木メイズにチェックメイズ ブラックライトあてて蛍探すやつとか 紐をつかってカテゴライズわけするゲームっすなぁ

440NPCさん (スップ 1.75.4.189)2018/01/17(水) 11:49:12.89ID:mp8nqeSTd
424のワッチョイ 122.255.141.199はNGワードに突っ込んだ方が良さそう

IPで追ったらドイツゲームって呼称は陰謀とか
唐突にキャッシュフローゲームの話を持ち出したりとか
ボドゲに無知なのに偉そうな事を言いたいだけの奴みたいだから

441NPCさん (ワンミングク 153.250.56.80)2018/01/17(水) 12:06:12.33ID:YBZ+lBcjM
おれも昔は、「小市民が...」とか「餌を待つだけの豚どもめ」とか思いながら得意気に嘆息してたもんだ
19,20才くらいの頃だが、落合○彦が愛読書

442NPCさん (スププ 49.98.61.6)2018/01/17(水) 12:29:31.49ID:uGwZ+DjRd
>>437
企業の対義語が同人の時点でおまえはおかしいんだよ
出せるか出せないかでいえば出せるよ
イエスだ
おまえは同人じゃないと何度言ってもおまえは同人の語義を調べなかったな
答えを言ってやろう、同人とは同じ志しの集まりだよ
おまえは孤独だから同人じゃないし、人と違うのを売りにしたい時点で同人を語る資格はない。
ところで北条投了の名前がでたけど、あれは確かに同人ならではだよ、それは認める。でもそれはラブリー会とは全く違うからな。

443NPCさん (オッペケ 126.200.17.171)2018/01/17(水) 12:42:29.19ID:PVMTXIwNr
>>424
お前は何を言ってるんだ??

そんなに自分の考えの正統性を示したいなら、自分が言った事を全て実行し、成功した経験談から話してくれ

まさか、そこまで言っておいて自分自身で実行できないことなんてないよな?
実行できないならお前の発言に真実味は一切ないんだから黙ってろ

偉そうな事は言うけど自分では実行しないのなら外野のブーイングと同レベルだ

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