カーデザイン総合スレ その81
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ルーマニアのダチアで生産されている『ダスター』のルノー版。
車名は同じ。
フロントグリル内の「Renault」がなんかダサい……。
https://i.imgur.com/egxDXw3.jpg
https://i.imgur.com/NKq07Jd.jpg 前スレの5も微妙なんだよな
5をファンシーレトロじゃなく4をヴィンテージレトロで、だろ
デカ太タイヤの存在で魅せるデザインは山ほどあるが
(小型EVに有利な)細タイヤがサマになる貴重なスタイルなのに
https://i.imgur.com/uruoUxK.jpg EVをどこでも作れるようになったらガワの価値がどんどんあがる >>6
ルノー4も1年ほど前にEVコンセプトカーのモチーフになってるね
「4EVER Trophy」ってやつ
残念ながら極太タイヤを履いたゴテゴテのSUVにされちゃってるからあなたの好みではなさそうだけどｗ イギリスにあるLEVCというメーカーのミニバン。
フロント周りがちょっぴりシトロエン風？
サイドはなんか平凡だなぁ。
https://i.imgur.com/BULWeFY.jpg >>15
ハイエース+アルファード+ヴェルファイア
の折中か。 アルベルみたいになんだかよくわからん凸凹がついてるよりは潔いかなー
でもこれEVみたいな感じね 技研関係者は、タイプRトイレの購入強制なら嫌だなw >>15
それ良いな！支那メーカーやヒュンダイなんか目じゃない >>14
フルゴネットって由緒あるカテゴリーなのに
本家のフランスが肥大ミニバン化させてるのにガッカリ。
カングーなんて完全に死んだ。
一応下のクラスも用意してるみたいだけどやる気が無い >>15
こういうのっぺり面な造りの内側ってどうやって補強してるんかな。緩やかに曲面になってるとはいえ、指で押したらベコベコしそう。
>>24
便器にしてまでとはよっぽど好きなんだなー、見上げたホンダ愛。リスペクトすごい。
ーーなわきゃないな。俺には強烈な皮肉や嫌味を感じる。そして共感もする。 シビックはフロントデザインがちょっとね
リアはいい >>24
これがホンダ愛なのかい？
ホンダは糞といういみじゃないの？ 代車でプジョー208を借りてるけど>>14と同じくステアリングの上下がフラットに近く、グリップ部分の形状もカクカクしててなんか落ち着かない
下部がフラットなのはDS4もそうだしグリップ部分はオーソドックスな形だから違和感無いんだけど208は慣れない
https://i.imgur.com/7AbSD3L.jpg デザイン語るようなクラスではないのよ
デザイン犠牲に5ナンバーに押し込んでんだから >>36
犠牲にしてるのはデザインってかスタイリングな
デザインとしては当然5ナンバーサイズ厳守ってのも重要な要素になる訳で
実際にはプリウスまでなら拡げても問題は無いのは明らかなんだけれども フォルクスワーゲンＩＤ２ベースの電気ＳＵＶ車を、2026年に発売。
https://i.imgur.com/rikuWKc.jpg >>36
そもそもデザインがなにかわかって無いようだな ポロは保守的すぎて新しく見えなさすぎる
911みたいなスペシャリティなアイデンティティなら分かるが
大衆車も大衆車な平凡なハッチバックでこれは悪手
案の定全く売れてないしな あとポロだけじゃないがVWは社外テールみたいな光物だけはゴチャゴチャさせたがるのが欧州デザインの中では幼稚な見える
アウディもやり過ぎて演出クドくなったら一気に飽きられたし 光り物が上手い欧州車はドイツ車ではなく
フランス車だな ポロはかつてのゴルフみたいなのがいいのにーという保守層を救済するポジションでは 保守化なVWがちょっと呑んでハメを外した
シロッコ、コラード、アイロック
そのギャップに萌えをすることも有る。
シラフで洒落ようとした、サンババス復活は考え過ぎでモノにならなかったが 保守的なデザインは面白味に欠けるのかもしれないけど、某社がやってる一様にツリ目な福笑いみたいなのは好みじゃないな。
あそこまで行くと表情として捉えられる範疇を越えてるから。 そうだよな
水平眼だって丸眼4灯だって迫力や威厳を感じさせる手法は幾らだって有るのに
ロアーグリルだって、何時までも口角を両下側に引っ張ってウゲーとするのがニヒルだと思っているのか餓鬼っぽい
道楽なサーキットでどうこうより、もっと人間心理生理を学べよ。 ポロが良くも悪くも保守的なのは否定しないが、スイスポが奇抜は
異論あるだろう
スイスポが奇抜ならこれらだって奇抜だろう
それで日本車は奇抜なデザイン言われてもな
https://i.imgur.com/VgKf3lR.jpg
https://i.imgur.com/Tl6zZAA.jpg >>54
オーラの最先端のヘッドライトを見た後だとポロのヘッドライトは平成の車に見えるよ そもそもポロも先代と比べてなんかゴテゴテして微妙っていう
まあゴルフよりはイジれる幅少なかった分変化は少ないけど
それでもロアグリルだけでも弄ろうとしたのか何か変な形してるよね
ゴルフの方は今更のオーリスフォロワーなんで特に言う事は無いです 「クルマ社会で日常的に繰り広げられる小競り合いに他車への威圧感を武器に勝ち進んで進んいける才能」
それを持ち合わせているのはあのメーカーの変顔車だけだと思う
企画時点からあった案件なのかは不明だがw ストッキング被った強盗みたいな日産顔の悪口はやめろよ >>2
わざわざ売られるってことは需要あるんだよな
これ以上はEV化しないでくれ 最近の外車デザインは微妙なのが多い
ボルボはかっこいいけど >>66
ボテっとしててダサい
なんで顔はシャ一プなのにボディは丸くなるの？ ロ一マはフロントはカッコいいけど
ケツはダサいと思う
ケツは812がカッコいい フェラーリはケツかっこいいと思ったことないな
F40もそれ効果あるんかいなという取っ手みたいなウイングダセェという感想しかない ポルシェならともかくフェラーリなんて色々あるのに全否定とはなかなかだな
どういうケツが好みなんだ？ 最新CX5はデザインがまとまってるわ
フロントとリアともに合格 >>78
二枚目はコラかと思った
例の巨大キドニー的な >>70
丸テールはフェラーリの伝統だったのに……。 >>81
ジェネシスはセダンの悪い冗談みたいなグリルサイズ何時までやるんだろうな
SUVは相応なサイズになってるのに ただ2段にしてるだけなのがダサいな
LEDって真っ直ぐ細くするだけじゃないデザイン自由度が売りなのにLEDテープ2本貼っただけの適当なDIY感ある >LEDって真っ直ぐ細くするだけじゃないデザイン自由度が売り
そうは言っても客が真っ直ぐな一文字ライトを求めてる
先代プリウス前期のイカテールも不評だったし イカテールは一文字じゃないから不評だったわけではあるまい https://i.imgur.com/mLkX3UF.jpg
ローマってフロントがモコモコしてるのにAピラーとホイールアーチの間がキュッっとしてないの気になる シグネチャーグリルが小さくなったかわりにロアグリルがでかくなったら意味ないだろ😅 この路線から変えるも地獄、変えないも地獄
マツダはツンダ ベストカーのCGの方がカッコ良かったヤリスクロスの例もあるからな
ヤリス派生モデルなのに顔面別物になるとはそりゃ予想できんわな
https://i.imgur.com/m8uE8Ft.jpg >>93
ちっこいウルスって感じでいいな
これなら欲しかった >>93
コッチのデザインのほうがいいじゃん(笑)。 車雑誌が勝手に作ってる予想CGのほうがカッコいいことが多くなってしまったな
今はどのメーカーの新型車もガッカリするデザインのばかり出てくる >>93
トヨタはベストカーに外装デザインを外注すりゃいいのにｗ デザイナーと決定権持ってるえらい人
どっちがダメなんかね？ 関係者にコンタクトして情報ひきだして類推するんかね？
そんなメンドーなコトしないよね～
https://i.imgur.com/AgrH48Y.jpeg >>96
まぁ車雑誌の仕事するくらいには車好きがやってるからな
デザインの理想は高いだろう >>97
カッコいいデザインしても製造とかの方が強くてカッコよくさせて貰えないのが現実なんだよw >>99
プリウスなんて、フロントの斜めってる所はバカっぽいけど、他の処理は基本的な文法に沿ってキチンと作られていて「トヨタどうした？、こんなの出して次は大丈夫かな？」って思えるもんな。 すんごいブサイクな新型車が出る度にデザインスケッチはどんなんだと思って見ると
スケッチは現実的ではないワイド＆ローでかっこよく見せてるだけなんだよな
その点、雑誌の予想CGは現実的な寸法で出すからバランスが良い デザインスケッチはアイデア出しとか方向性を決めてるんだろw
予想CGと比べる馬鹿は何をいいたいの？w デザインスケッチの過剰な演出は、案を上層部にアピールするためのテクニックだろうな。
そもそも、そんなテクニックが採用につながるのはある意味問題だと思うわ。 聞いてもいないド素人のオマエが問題提起してどうするww >>112
実用度外視の割には何か腰高だし微妙
スタイリングはバレーノやスイフトと大差無いだろ
まあスズキが寄せてるのは確かだけど このスレですらドア枚数に無頓着な人って多いな
だから3ドアHB絶滅した？ >>114
3ドアで4ドア5ドアと同じ全高なら
3ドアはダサいし特段カッコよくやい
3ドアは5ドアにできないぐらい低い全高にして輝く
GRヤリスとかも腰高感エグい >>113
さすがに全高1525mmのスイフトと
全高1460mmのミニが大差無いは
言いすぎだけど、
スイフトとかノ一トオ一ラも実物はめちゃくちゃ腰高だわ
とはいえ3ドアならハ一ドル上がるし全高1400は切ってくれないとキツいね
3ドアの癖に腰高はダサいは同意 >>112
BMW MINIはR50世代が一番と思う派からすると言いたいこと沢山あるけど、最もよくわからんのがテールランプ
どうしてこの形になったのか
テールランプを繋ぐガーニッシュは一文字ライトの流行に乗った感じ？ イギリス生まれで今も基本イギリス生産だからかテールランプは明らかにユニオンジャックを模してるね
R50にもユニオンジャックに光る社外テールランプが出てるくらいだし >>117
「斜めの角度」ってことで考えると、グリルが45度面取りみたいになってるから、そこが伏線になってるのかも？
でも、鋭角な角度を持ってくるのは流れに合ってない気がするよね。 >>116
またハッチバックの全高比較で毎度国産車に4WDの数値を出してくる人か
「国産車は腰高」という自分の主張を強化したい一心で諸元表から一番大きい数字を拾ってきているんだろうけど、
多くの国産Bセグメントの4WD車（雪国向け）はデフの配置の関係で車高が高められていて特殊だからデザイン議論では除外すべきかと
スイフトの全高は1500mmね
自分は国産ハッチバックが腰高ではないと反論したいわけではなく、比較は公平にお願いしたいだけ
よろしく頼む 他所で拾ったけど、夢が有るイラストだねえ
https://i.imgur.com/dOcGWp2.jpg
自宅に引きこもる位なら、こういうモビリティに引きこもって渡世するようになれば、人類もヤドカリのようなまた新しい社会システムの生物になれるかも知れない。 車中泊なら今の軽ハイトワゴンの方が余裕だしYouTubeで人気だろ 普通人が「いざとなったら泊まれる」「道楽でキャンプ出来る」のとは違って、はたまたルンペン的なニュアンスとも違って「車上生活」出来るのには、こういうパッケージが向いているような。
多くの人間が不動産での定住を放棄するようになれば、全社会では「かえってエコ」かも。
生涯独身もすごく増えてるそうだし https://i.imgur.com/I7o89A3.png
https://i.imgur.com/ZaDEWZk.jpg
https://i.imgur.com/rwgLOZl.jpg
https://i.imgur.com/EUTsusw.jpg
296はヘッドライトとテ一ルランプ以外は
美しい
フェラーリはF8までの3世代に渡って458のピニファリ一ナの形使いまわしてたから296も3世代ぐらいこの形使い回すから将来的にはもっとライト周りもカッコよくなるでしょ
丸テ一ル復活したら良いのに https://i.imgur.com/FEuCACB.jpg
https://i.imgur.com/7vzf0MQ.jpg
ウラカンと296のノ－ズの低さの比較
ナンバープレートでわかりやすい
296はナンバ一位置考慮しても
上下に余白できる
ウラカンは上下に余白できない
アヴェンタドールは296と同じぐらいで余白できる（SVJだけはノ一ズ伸ばしてるからウラカン並みに余白できない）
ウラカンは全モデルで余白できないからテクニカが特別低いわけじゃない
他で余白できない車ってエンツォとF40ぐらいかな
マクラーレンも余白できる
ウラカンが異常 オマエらデザインって言ってもディテールしか語ってないのな w
そんなのデザインの中では瑣末な事だぞww ディテールしか語ってないってレスって10レスもないような… 街のエキスパートってコピーが昭和レトロだと思ったが
「ボク」はちょっと斬新 >>135
類人猿の頭骨みたいで嫌い
見てると不愉快になる イラつく >>135
ムルティプラみたいで醜いって言うけど、ムルティプラ結構好きなんだよなあ
これは微妙だけど 流石ロシアだな
スマートさのカケラも無い
床下バッテリー敷き詰め過ぎだろ😅 何だこの床下にバッテリーを敷き詰めて上にそのままボディ乗せたような車はw >>143
ヘッドライト間とフェンダー上寄りの側面にパーティングラインらしきものがあるようにも見えるね https://www.bbc.com/japanese/45293858
ロシア人の感性がよくわからないが
”古いデザイン”のほうが売れると伝えたい ポルシェのGTシルバーって不人気なんだよな
今はクレヨン・黒・白が人気だし
シルバーってどの車でも不人気だし仕方ないか >>141
継ぎ目なしのフロントセクションか。
プラなら日本の風呂桶の製造技術が流出したんかもな。
SUSならこれも日本の流し台の製造技術が流出したんかもな。
こうやって中国を笑ってた頃が俺にもあったな。 マーヴェリックのシルバーナロー911
滅茶苦茶佳かったね
https://i.imgur.com/6urg2cP.jpg
ポルシェって本来F/A18みたいな軽快さが武器であるべきだろう。今じゃF14どころかF111みたいな超重戦だよ >>141の荷室！
https://i.4cdn.org/o/1703255953781489.jpg
フロント部分はスカスカで滅多に開けることはないという判断かな
まあ、フォグのところとAピラー根元あたりにある金具4つを外せば簡単に手前に引き出せるようになってそうだけど トップガン当時356はかなりクラシックカーに見えたけど
今ナロー911はやっぱりクラシックカーなんだろうか あの作品では随所に
「去り行く老兵」のメタファーが在るからその一つ
有人戦闘機からして >>157
今どきの4座クーペ()を寄せ集めてるからか、新規感は皆無。だけどダメだこりゃってほど酷くもないのは先人の試行錯誤の上澄みを上手くすくい取ってるからかな。
ただ、Fフェンダとドアの境界のアウトレットはバックしててなにか引っ掛けでもしたのかってくらい違和感があるけどね。なんで他と同様に黒の三角穴にしなかったんだろ？ ナロー911はスパイ・ゲーム(ロバート・レッドフォード主演、2001年)
の時点で十分クラシックだったと思う
けど、959は良くも悪くも永遠にクラシックにはならない気がする 低くて使いにくい後席つけて間延びするくらいなら詰めろと思うけどな
割り切れないダサさがある >>162
パナメーラに需要が有るのが悪い
まあグループ内の共通プラットホームの都合が大きいんだろうけど 謹賀新年
今年は人を脅かすことなく安らかなデザインの車が1台でも増えますように
と書こうと決めてたけど、安らかでない元日になってしまったね
被災地の皆さんの安寧を少しでもお祈りします
(ｰ人ｰ) センターディスプレイに機能集約はそのうち大ブーイングで無くなると思う
エアコンなんかは手動スイッチや手動ダイヤル式の方が直観的に操作ができるからな アレもこれもタッチにして大不評だったゴルフ8はマイチェンで物理スイッチに戻したな
流されやすい会社になったもんだ 新型アコードもフロントオーバーハング凄く長く見えるし過去にFFフロントミッドシップにしてまで
見た目に拘ったメーカーとは思えないな
まあもうそんなコストは掛けられないのもあるが 真横から見ると確かに長いんだけど
角をスパッと切り落としてるから斜めの車写真の黄金比アングルだとオーバーハング長く見えない錯覚デザインだから >>165
あまりにもタイヤが小さく見えてブサイクだなと思ったら
他のメディア出見たらホイール20インチで言葉を失った
どんだけボディ肥大してるん？ >>170
というか前輪にトラクションが掛からないフロントミッドシップはそもそもカーデザインとして失格なので
FFベースでも4駆なら 途中送信しちまった
まあ見てくれ重視ってのはデザインとしては有りだけど
カーデザインは工業デザインなので実用面も最低限は担保しておかなくちゃ駄目よ >>173
それを承知で当時あまり普及してなかったトラコンも装備されてたし見てくれ重視で採用したんだろうなFF縦置きミッドは
雪国で実際に乗ってたが普通に走る分には特に不自由はなかった
同じ縦置きFFベースのアウディで当時社長だったピエヒが馬鹿にしてたが今の進化した統合制御なら何とかなるだろうし
現にFFも4駆もある最近のアウディでもフロントアクスル前出しでオーバーハング縮めてるね >>174
ちょっと何言ってるか解らない
フロントミッドシップはデザイン先導ではないよね
運動性能の追求が理由で選んだレイアウトで
それを元にデザイナーがエクステリアをまとめ上げるって役割
かっこ良くするためにオーバーハング短くしたいから
エンジン後退させろ！なんてあり得ない >>176
よかったら
劣化したと思う理由を詳しく >>175
元の素性の悪さは統合制御しょうが何も変わらないわwww こち亀の使いまわしネタ思い出した。
どれがどれだか違いがわからん。みんな同じ大尻蛙。
車自体は悪くないんで、自前画像ならキャプションいれるか、借り物ならコメントには何枚目の画像について話してるのか分かるようにしてくれると嬉し。 >>182
ではアウディもフロントアクスル前出しで前輪荷重減ってるから改悪してるって見解でいいんだよね！ >>184
アウディはV6、V8で4WDでしょw
ホンダは直列5気筒でFF。
ホンダはBMWコンプレックスでFFの癖にFR車みたいなプロポーションにしてた馬鹿w >>185
最近はA4、A6他も縦置き4気筒が多いですよ
それと販売比率でいっても4駆よりFFが多いですし エンジン縦置きにしたけりゃFRにすれば良いだけだがwww
アホのホンダには無理だけどw 縦置直5FFかー。昔のホンダのな。FタイヤハウスとAピラーの視覚バランスが独特だったな。
けどま悪く言ってやんなよ、当時としては結構売れたらしいじゃん。
市販車のデザイン(設計造形)ってさ。
まずは営利目的の工業製品だってことを忘れたらあかんよ。
条件を揃えた資源の中で利ザヤが期待できる商品を創る企画があって、その手のひらの上で踊らされるのが設計。
そもそも。市販車がみなサーキットでタイム削ったりしない。降雪傾斜路に無縁な地域も多い。
なら用が無い/無視できる/使う腕も場所もない機能性能を切り捨てるのをためらうのはタダの見栄っ張りじゃね？
同じ見栄っ張りなら走安性に無関係な加飾を求めるのがよほど実用的。てきめんに効果あるからな。それに応えてさらに煽るのも企画と設計。
工業製品はこやって出来上がって量販されてんのな。
青天井で好きなだけ「ぼくがかんがえたさいきょうのじどうしゃ」を追求できるのは世界でごく一部。それはエキゾチックカーであって工芸品やゲージツ品。市井の民が手を出すことはめったにない。 >>180
まず前提として、992より991の方が格好良く感じる
という点では同意見だと言っておきます
引っかかったのは「劣化」という表現
デザインの観点での劣化の根拠が聞きたかったのだけど
語ってくれたのはほとんど主観の感想でした
まあこんなことは大した問題ではないのだけど
劣化と聞くとデザインのレベルが後退したと取れる
992はブラックアウトしたバンパーのスペースの中に機能を集約して
ボディをスッキリ見せようとする試みが見て取れる
正直まだモノにしているようには感じられないけど
新しい表現にチャレンジする意気込みはあると思えたので
劣化と言い捨ててしまうのは無慈悲に感じてしまった
ただ、見た目のバランスで言うと
なんかカッコ悪くなっちゃったなあー
と感じたことは付け加えておきましょう >>190
カッコ悪くなった時点で劣化だと思う
チャレンジしてたとしてもチャレンジ段階じゃなくて水面下で熟成させて洗練させて世に出した方が良い >>193
個人の主観を言うスレ
このスレのコメント全部が
「個人の主観」だし
逆に「個人の主観」じゃないつもりでデザイン語ってたん？
「個人の主観」とか誰もがわかってる前提だと思ってたんだが‥
「それ個人の主観だろ」ってつっこんでる時点でこのスレに向いてない
このスレのデザインについての意見は全て個人の主観。当たり前でしょ デザインの好き嫌いは主観で述べて問題無い
デザインの良し悪しは主観で述べてはならない このスレは主観が強すぎる
客観性で語りたいなら別のスレ立てた方がいいのかな >>196
客観性？
客観的語ってるつもりで個人の主観でしょ
客観視できると思ってる自惚れ
全て主観。当たり前
主観が強すぎるとかそれ主観でしょってツッコミがそもそもくだらなすぎ >>196
客観性？
客観的語ってるつもりで個人の主観でしょ
客観視できると思ってる自惚れ
全て主観。当たり前
主観が強すぎるとかそれ主観でしょってツッコミがそもそもくだらなすぎ >>199
296は250LMのオマージュですよね デザインの評価？ ↓両方あってどっちも大事。
主観…官能性能。好き嫌い。好かれると売れる見込みが上る。(誰に好かれるかは別の問題)
客観…人為に拠らず数値で測れるもの。重量とか駆動力とか抵抗とか価格とかの絶対値(高けりゃ良いってもんでもない)。と、費用対効果とかの相対値(ベストインクラスが大事)。 >>200
そうなんですね全体的なフォルムは似てないけどエアインテークとかテールの跳ね上がりとかディティールに所々思わせるところがありますね
https://i.imgur.com/0Nxv6ut.jpg >>202
どちらかと言うとフォードGTっぽい296は F40のフロント部分をボンネットって言うかね？
フロントカウルじゃね？w カーぐらいの大きな存在になると、社会には「文化共創」の義務を負う
よってそのデザインも、その時その社会シーンでの存在価値の文脈により評価すべき
社会との摩擦感が有っても、大局での造形文化前進に資するのであれば評価に値するけど、商売のみを考えて中庸に迎合したり、物量の力技で社会感覚の方をねじ曲げて低級な我流をも正当化しようとするのは、唾棄すべき >>206
部分的に同意できるところはありますけど
たかが工業製品の見てくれに「義務を負う」とか大げさですね
唾棄することはご自由にですが
中庸に迎合した商品も世の中に必要な存在です
そして物量程度でねじ曲げられるような消費者は
しょせん造形文化なんてものに興味がほとんど無いでしょう
小説で言う後世に残る文芸作品はデザイナーとして目指すべきですが
それは商品が負う義務ではないですよ 今の車はフロントオーバーハングが長くてダサい
昔は良かった
っての思い出補正なんだよな
FRでもこんなもんだった
https://i.imgur.com/FJsco6f.jpg 飲み物やＦ１チームでお馴染みのレッドブルが、市販のスポーツカーを発表するらしい。
https://i.imgur.com/rRlzzWk.jpg >>212
ソニーのやつは外装ホンダ関わってないのか >>213
オロナミンCがエクストリームスポーツにスポンサーしてればワンチャンあったのになw 先代のクラウンとCHRを見ると中古買ったのか？と思ってしまう
CHRよりヤリスクロスの方が造形的に良い
CHRよりカローラクロスの方が車格が上！ NV200はもう少し育ててあげたらカングーになれたかもなのに >>210
サルーンは2020年代の新たなリトラについての
マツダに対してのホンダからの回答だな。 ルノートヨタキメラ、スケッチはカッコよかったんだろうな >>225
白面の者 を連想してしまった
セダンのドア面にあんなややこしい意匠を盛り込むのは
バブル期のやってまえーな雰囲気を感じる
何か得体の知れない勢いはあるから侮れないね >>225
Cピラーからルーフの繋げ方おもしろいな
ただのフローティングじゃない
ピラーが垂直尾翼みたい >>225
斜め後ろのアングルでの各要素を呼応させる構成力とか侮れないな。
でも、なんでこの顔w >>232
カムリのAピラーって下に行くほど細くなってるんだ、、、側面からだとどんな風に見えるんだろう？、、、！w マイチェンだからAピラー付け根の処理が古さを感じさせるな >>232
正直このデザインであれば日本人も買うのでは。。。
なんで日本は廃止したんやろ もうデカいセダン誰も買わないからでしょ
SUVの乗り降りのしやすさが見栄っ張り爺にバレた >>235
側面の写真では、二色の背景の境目を持ってきてそこから目を逸らさせようとしてるような気がするね。
それに、フォトショで修正を加えてるかも。 ボルボの顔に3尻のケツ付いてたらすごく好みのセダンになるのになあ 改良したとこ理にかなってるんだろうけど商用車っぽいというか貧乏くさいんだよなぁ、業務用だからいいのかな トヨタはＧＲヤリスを、ベストカーのイラストと同じのに変更しろ。 その新しいテールランプは光るんかね？
まさか飾りじゃないよな >>243
GRプロボックス需要ありそうな気がしてきた >>248
左右繋がって光るみたいね
五味のYouTubeで点灯させてた グリル横に広げて繋げたから変な切れ込み入ってるのか 改良ヤリス破損しやすいところは交換しやすいように別パーツにしたり補強が入ってるんだと、商用車みたい 商用車って書くとしょぼくなるけど
業務用って書くとすごそう感あるよな 新型GRヤリス
カッコよくなったって言ってる奴いるの？ >>253
グリルのアミアミも強度を上げる為プラから金属にしたり内装ダッシュボードも決してデザインは良くないが
前方視界を広げる為全く別物デザインなったりかなり機能本位の改良してるね システムもかなり変わって内装まで変わったのはもはや別の車よな
ステアリング軸位置まで変えるって何事だよ
ファーストエディション買うのほんと馬鹿馬鹿しいなこりゃ >>232
プリウス、クラウンから始まったトヨタのデザイン重視の勢いは止まらないな！
このカムリの色はクラウンのと同じ？ >>258
ＧＲはドラポジ低くてヤリス流用のパワーウインドウのスイッチじゃパッと手が届かないから新規でスイッチの位置変えたんだとw >>261
アレはデテール重視であってスタイルやシルエットはどれも微妙だと思ってる トヨタ車はもっと運転しやすいデザインにした方が良い。囲まれ感が強すぎて車体を把握しづらい。
Aピラーも右折時に視界の邪魔 せっかくカローラで視界抜群に良くなったのにデザイン重視で視界悪くなったのがプリウスだからな プリウスは実用性で見たら劣化だろうな。
造形として見たら、フロントの傾斜は癖が強くてある意味バカっぽいけど、側面の構成は基本文法に忠実だと思うから、既存の顧客以外に輸入車乗りのセカンドみたいなポジションを狙ってるのかとも思えるな。 メルセデスやBMW等で業務スーパーやファミレスや牛丼屋に行く奴らって痛いよね
しかも3L以下が圧倒的に多い ベンツといえばタクシーが一番よく見かけた憶えがある。日本で言えば数から見てプリウスタクシーか。
ギョースーに乗り付けるのになんか障りがあるん？
だったら貴方お大事にな。良い医者に診てもらい。 >>270
ベンツとかbmwの安いやつなんてただの大衆車だろう
カローラとかハリアーとかが出てきたのと対して変わらないのではないかな >>270
お前さんは、まだ車はステータスとか思っているクチか？
頭の固い人って、かわいそうになぁ！ >>270は3l超えの国産車乗りで、小排気量の輸入車に乗ってる奴を叩いてるようにも思えるな。 海外でフェラーリ812を通勤車にして16万キロ走ってる人居たけど本来はそんな使い方の方がカッコいいわ >>276
ドアハンドル(?)と鍵穴(!?)が気になってしょうがない。
なんでそうなったのか誰か教えて。 >>279
フェラーリ特有の独特の色気あるよな
ピスタの尻は
丸テ－ルやめた今のフェラーリにない色気 https://youtu.be/J73Fxw9sYFg?feature=shared
F8にクラシカルホイール
これでピスタ超えた？
個人的にF8ってフロントカッコいいけど
リアは488に比べると少し野暮ったくなった印象
丸4灯にはなったけど そんな車好きが居るとして、なんで漫画の台詞なんかを引用するんだよ？
逆に説得力なくなるっての よく止まる良く曲がることが判断基準だからだろ
他にも（安くて）いいクルマはあるがフェラーリはフェラーリ
比べるもんでもない 国産高性能車は時計で言ったらG-shockみたいな物だな。 >>283
え？古さしか感じないが
吊り目は完全にオワコン 15年間モデルチェンジなしで完全にオワコンだけど価格がフェラーリより安いのとエンジンに弄りがいがあるのと国産車だから日本人の車好きにGT-R好きが多い 35は発売当初は700万円台だけど、今は2千万とかしなかった？w >>236
日本でセダンが復権することなんかないから それでも、ポルシェやフェラーリより売れなくてモデルチェンジさせてもらえないんだもんなw 赤字過ぎてボディの16年間新設計すらされないR35さん 赤字過ぎて16年間ボディの新設計すらされないR35さん >>298
でも、カムリとESはそこそこ台数見たけどなあ
うちが名古屋だから？ >>298
でも、カムリとESはそこそこ台数見たけどなあ
うちが名古屋だから？ カムリはだいぶ売れた部類のセダン
四駆もあったしな
アメリカではコンパクトセダンとして売れてるのがカムリだから日本のコンパクトの感覚とズレすぎてる 正直、日本でラージセダンっていらんよな。
駐車場のスペースが5ナンバーサイズのところもいまだに多いし
狭い道での離合も苦労する
サイズ的にはカムリが限界だろ、LSとか乗ってる人は大変だろうな
カムリでも正直デカいよな 正直、日本でラージセダンっていらんよな。
駐車場のスペースが5ナンバーサイズのところもいまだに多いし
狭い道での離合も苦労する
サイズ的にはカムリが限界だろ、LSとか乗ってる人は大変だろうな
カムリでも正直デカいよな 郊外だとそんな気にならない、都市部の裏道でデカイFFは小回りきかないのがツライ、あと幅より長さが気になる 横幅気にするのはガレージ持ち
青空なら関係ないからな 自宅ガレージ持ちなら、自分の好みに合わせた幅広ガレージを作れるだろ！
問題は外出先の駐車場の狭い線引きだ。こうがいであっても隣がアメ車だったりすると迷惑極まりない。 個人的には5ナンバーサイズは現行のままの税金で
３ナンバーサイズは倍の税金取ればいいと思う
いまだに５ナンバー、３ナンバーと寸法で別れてるのを利用しない手はない
非関税障壁というが、インドだって４ｍ以上の寸法の自動車は
税金倍になってるし、どこも文句言ってない 軽と5ナンバーを倍の税金にして貧乏人は二輪しか乗れないようにした方がいいよ ギャビンが小さいSUVに乗ってエアロ付けてそうなばかw >>314
ダサいセダンしか作れないし
セダンは日本にいらんよ
セダンはベントレーとか外車に任せとけば良い >>328
ここ3～4年のホンダはこういうスラントノーズに細長いライトの組み合わせはしないと思う
最近のホンダなら逆スラントノーズにするか、ライトをパッチリさせるかのどっちかな気がする
まあベストカーの妄想にあれこれいうのも何だが >>331
ソリッドウイングフェイス時代に逆戻りだな。
まあ国内ホンダ普通車の大黒柱だし結局こっちの方が
確かに売れると判断しての結果だろうけど ホンダのApple憧れモノにできないと思うの、操作系のシフトスイッチそろそろ諦めてほしいわ、アレ生理的に無理 今なら言える
ホンダのデザインは3代目オデッセイが一番好きだ
初めて見たときの衝撃は今でも忘れない ３代目オデはケツがね・・・
というかホンダ車総じてケツがダサいと思う >>329
俺はベントレーとかロールスのデザインってダサいと思うんだよね。
現行セダンで格好いいのは、プジョーの508ぐらいだと思う。 現世代のプジョーってドイツ車を真似てこねくり回した日本車をトレースしたようでげっそりなんだけど >>328
もはや「単なる中型ワンボックス」で、始祖モビリオスパイクの「フルゴネット的」面白さは皆無だな。
男なら初代カングーやシムカ･ランチョが持つ冒険心的なニュアンスに惹かれると思うのだが
https://i.imgur.com/OxcHKCi.jpg
継ぎはぎっぽい処がまた良い >>328
セオリー通りにAピラー立てて前輪軸中心に挿してけば
中身広く使えるコンパクトワンボックスでニーズありそう 日本じゃもう
「マイホームパパ」的ワンボックス乗車シーンって無いんじゃないの？
容積的にも無駄だしもう要らんよ >>342
スライドドアが便利だから売れてるんだよ >>340
ミニバンは家族の期待に応えて乗る(若しくは応えてるアピール)で乗るクルマだからなぁ ミニバンの魅力は家族持ちでなければ理解できないだろうなぁ。 マツダ6のデザイン好きだったのにとうとう廃止かあ
でかいセダンは殆ど消えそうだね カローラクラスよりも車格が低いプラモみたいなCHRは痛すぎる
まだ車格が下のヤリスクロスの方がカッコいい！
あと先代のクラウンもないな
今乗ってると中古車みたいに見える マツダ6も、カムリも、新しいティアナも含め最近の大型セダンは伸びやかでカッコイイ。
座ると天井は低いしフロントガラスは迫っているし後ろは見えないしで、
もうスタイル優先で作られるジャンルなんだなと。 居住性はSUVに敵わないからクーペ味まぶして昭和の4ドアＨＴみたいな路線で生き残りを図ろうとしてるけどどうなるやら >>347
世界的にセダンの人気は地に落ちているからな～。
中国や東南アジアは根強い人気があるようだけど。 むしろ
性能とスタイリング(前半部)は「準スポーツ」で後半部がスリークなステーションワゴンになってる「ブレーク」車型が今後は面白いと思うがな。
消費者大勢がそこまで覚醒してるとは思わんけど 結局空間効率の高い大きな5ドアハッチバックをどういう文脈でカタチにするかなんだな、今のとこSUVのカタチがイチバンしっくりきてると 確かにマツダ6は今でもいいよね
あとマツダで好きなのは、これもモデル末期で次があるか不明のCX-3 車線が複数ある都会では着座位置が高い車の方が安心するんだろな。2座スポーツで両側アルベルに挟まれると左右何も見えない。せめて真っ黒いフイルムやめて欲しい。 >>352
観測気球的に出しては全然売れず販売終了となってるジャンルですやん… マツダ6は名前変えただけでアテンザだしな
売れないせいでいつまでもダラダラ売ってただけの化石
中身の設計は2012年デビューの３代目アテンザなんだからNVIDIAもびっくりなリネーム商法 >>357
FFベースでつくって「SUVじゃない（キリッ）」だもんな、乗り心地全振りのカリナン風、オマケに燃費と価格が半分な企画、果たして勝算あるかな センチュリーは運転させる車なんだから後席が広くなるFFが正解だわな
アルファードのロイヤルラウンジの上位版 高額車には使わない走行性能とかロマンのぶんのお金も含まれてるけど、このジャンルにFFセンチュリーはハリアーみたいに合理性やコスパで風穴開けられるかな やっぱりどんなに豪華になっても、どんなに世界の潮流がそうでもワンボックスは商用車、
SUVはオフロード車。
自分にはそうしか見えない。 >>363
そしてアルファードは軽ハイトワゴンの上位版だなw 今回のセンチュリーの企画の背景には、エグゼクティブのクルマがセンチュリーからアルファードに流れていることがある
これはミニバンの利便性（車の中で仕事ができること）が評価されているから
今回のセンチュリーはSUVと言われるけど、実際のところミニバン化
アルファードに流れている客をセンチュリーに戻そうという意図だと思われる
トヨタ自身も今回のセンチュリーをSUVとは言っていない
いわば超高級Japan Taxi いい加減、ミニバンのサイドの面がうねうねしてるの止めたら？ミニバンでデザイン頑張ろうとするなよww >>370
ミニバンは道具感を出した方がいいと思うw DQNやマイルドヤンキーが買わなくなるからミニバンはこれからもオラオラ顔でサイドうねうねは必須だろう
あと残価設定とかサブスクで安く乗れる（気がする）のも必須 カタログに「エグゼクティブ」というワードも必須だな。
本物のエグゼクティブからは敬遠されるかもだがw >>363
世界中のショーファードリブンがFRである理由は 映画リトル・ミス・サンシャインもVWバスだからよかった
ハイエースロングは違うな
マツダライトバスなら行ける気がする >>373
なるほど。改造禁止の残価設定ローンやサブスクでだからどれもあんなにドノーマルなのか。
車種や購買層としては車高下げたりギラギラホイール履かせたくてたまらないはずなのに。
>>377
流し撮りや背景も良すぎる・・。初代エスパスや初代ムルティプラもここにはめてみたい。 >>382
同意
あれはあの当時のトヨタにしては傑出したデザインとコンセプト >>348
カローラクロスって安物感がすごくねえ？
まあ、カローラの名前付いてるから安物でもいいんだろうけどさ
あれはさすがにちょっと恥ずかしいレベルで安っぽい
まあ、カローラなんでいいんだろうな >>372
でも、道具感をだしたステップワゴンがまるで売れないのはどうよ？ >>377
ダイハツがパクったやん
あれでよくね？ >>385
これはすごいな
前のイプシロンは何を血迷ったかクライスラーバッジ付けちゃったからなあ カローラクロスは東南アジア走ってそうだよな
カローラスポーツはアメ車の顔と欧州車のケツが合わさったようなカローラらしからぬ上質感がある
カローラセダンは3ナンバーサイズになったおかげで見れるセダンのシルエットになった
アクシオ時代はセダンっちゃセダンだけど最底辺の5ナンバーセダンでズングリ寸胴はどうしようもなかったからな
カローラツーリングは欧州仕様のカローラツーリングスポーツで出さなかったのが勿体なさ過ぎる
幅も長さも小さくしたせいでデザインも実用性も損ねてワゴンなのにクロスより荷室狭くて本末転倒
それでもツーリングが売れてるのはフィールダーの代わりというかステーションワゴンがなさ過ぎてこれしか無い需要という選択肢の無さ
欧州では普通にラインナップあるのにSUVよりよほど合理的なステーションワゴンがミニバンに食われ尽くしてるのが日本は終わってる >>394
ステーションワゴンが売れてるのって欧州ぐらいなんだけど知ってた？ その欧州も年々速度制限の取締りが厳しくなって走行安定のための車高や地上高の低さがそれほど必要じゃなくなってるのよね ミニバンとSUVで7割は走ってそうなのが日本よ
マジ終わってる トヨタのは「見た目の旬」がどんどん短くなってるのばかりだな
納車半月は新鮮だろうが、以降は鼻に付いて吐きそう >>401
日本以外で発売するんやろ？
日本はハブられた
つか、基本的に欧州向けらしいな 嫌でもたくさん走るんだから新鮮であり続けるわけないだろ
鼻について飽きないと次が売れない まあ前の家康よりは100倍面白い
まひろと道長の関係は全くのフィクションだけど >>404
また出たよ
力の無い短命デザインはビジネスとして賢明厨がよ
大河「光る君へ」は古さとニューウェーブの折衷で佳いと思う。それ解る人はカー造形趣味も良い筈 >>405
若い頃のガンディーニ、めっちゃカッコいい >>408
賢明なのかは定かではないけど、それを短命を狙ってるのは間違いなさそうだな。 >>405
ルノー５の二代目良かったな
ダイハツがエッセで〇朴李したけどさ
しかしダイハツは節操ないな、偽装にパクりに・・・ >>412
そのルノーも初代トゥインゴでホンダのトゥデイをパクる >>408
出た時におっいいな！欲しい、と思ってもしばらくすると陳腐に見えてしまうので、
恐くて新車が買えない。10年くらいたってやっぱりいいなと思うものの美車を探したり。
道長の権力把握の過程を思うにどこまで「三郎」を好人物で描ききれるのかなぁ、と。 >>405
ガンディーニのルノーマグナムがカッケー >>414
その観点で、時が雜味を洗い流した今でも(今だから)いいなあ、と思えるのは
ホンダエレメントとかスバルR1とかだな。新車で在れば欲しい位
平安世界なんてドラマ界で言えばこてこてセダンみたいに勝算は薄いもの。そこにファーストサマーウイカなんか持って来る根性は称賛に値する >>416
初代ティアナ、MR-S、ツイン等が走っていると凝視してしまう。R1は代車でポンコツを１週間借りたが
軽くて素早いネズミみたいで面白かった。
ウイカはカタカナ名前やBISH出身というところは、NHKのがんばっちゃってる人選を感じるが、
和顔だしモノ怖じしないところが清少納言キャラに合っているかと、期待株。 それこ価値は(今の)自分にはあまり理解できないけど、とにかく
新しい価値を見つけてくのは良い流れだね
それが誰かと共感出来るのなら新しい価値観がそこに生まれる
最近のアレも糞、コレも糞って流れにはウンザリ
そこからはなにも生まれない >>413
パクられてるうちが花
今も実施してるかは知らないが工場の分解講習でトヨタ車をべた揉めしてたそうだからトヨタみたいに
なりたくて仕方なかったのがホンダ
でもデザインもトヨタ以上に平凡になってしまってシンプルといえば聞こえは良いが面の美しさもなく
どこかでみたディテールの寄せ集めみたいな新鮮味がない地味な外観になってるね >>421
ホンダは無印良品を目指してる感じがするんだよね
アクがなく、少し上品に見える感じというか
最近のNボをみて、ちょっとシンプル路線に振ってきたなと感じる
上級モデルも、田舎のヤンキーからちょっと後退したというか
まっとうな感覚の人間にも許容される下限のデザインになってると思う >>413
初代トゥインゴ乗ってたけど、そこまでトゥデイのパクりだとは思わなかったけどな
まあ、初代トゥデイはマイチェン後しか乗ったことないけどさ
初代トゥインゴは内外装も走りもなんか独特の自動車以下な感じが
面白かったわ。それでも高速だと120㎞/hでクルーズ余裕だったし
なんだか変わった車でしたわ。 >>422
購買層も考えず私は田舎のヤンキーとは違うんですっていう勘違い意識高い系としか思えないけどね >>417
キドニーグリルが十字になってる。
これじゃあダッジじゃねーか(笑)。 >>425
ド直球でヤンキー狙いをしているトヨタのファンなのですね、分かります BMWも韓国人の巨大化グリルをどんどん採用車種広げて、法則の恐ろしさを知らないんだろうか 観光地の駐車場に初代6シリーズ停まってた。当時世界で一番美しいクーペと呼ばれたあれ。
逆スラントがハンサム。
BMWが憧れの対象だったのはこういうサメ顔だった頃までだな。 >>430
日本車はBMWが始めたフレイムサーフェイスをいまだにやってるがwww
日本車のデザイナーはBMWをリスペクトしてるみたいよww 【スズキ スイフト 新型】デザイナーが語る、「出来上がったデザインを一度“仕切り直した”」その理由
https://response.jp/article/2024/02/10/379272.html
新型スイフトのデザインだが、実は一度「仕切り直し」をしたそうだ。
その中でキースケッチとなる案が選ばれたのは、クルマをぐるっと一周するキャラクターラインだったようだ。
「このテーマがいままでと一番違うというところですし、上層部の考えも“変えたい”ということがありましたから」と語った。 スズキのデザインはとりあえず変えましたってだけなんだな
ダメなわけだわ ぐるっと一周するキャラクターライン
昭和の円盤型UFOっぽいなと思いました インドが一番デカイ市場だからそこに合わせたカタチにするのは当然だわ インドに合わせると全長四メートル以下縛りになるから個人的に嫌い なんか見たことないデカいのがいるなと思ったらクラウンのスポーツだった
奇抜で奇妙な存在感は認める
テールがFD3S風だった 遠目でプロサングエかと思ったらクラウンスポーツだったでござる クラウンクロスオーバーは銅と黒のツートンが奇抜なだけでモノトーンだと普通にいいデザインだと思う
後ろ姿もマッシブなセダンって感じで堂々としてる
クラウンスポーツは前評判の割に全然見ないな
さっぱり売れてないようだ クラウン、プリウスは実用性や運転席からの視界など基本のキの点で俺はダメだと思った。
けど。うまくやったもんだなと今では思う。
これがカローラやヤリス、カムリだったら買い替え需要は大筋で逃がしただろう。
けど、モデルチェンジ度になんの疑いもなくお勧めモデルを無批判で買ってくれる保守固定層に最初に売りつける戦略は本当に素晴らしい成果を挙げた。
街に数が出れば自然にトレンド圧が浸透するわけだ。
実際、「最初はダメだ思ったけど、もうこの流れは変わらんのだよな」と半ば諦めにちかい肯定感が出てきた。 トヨタのクラウンやプリウスの顔は俺は駄目だ受け付けない
何が良くて格好いいと思えるのか謎 >>443
発売して数ヶ月しか経ってない車に対して全然見かけない売れてないようだだって
うわあ プリウスは実質４ドアセリカだわ、セダンが売れないから伊達に全振り。C-HRみたいにいずれ失速するだろうけど今のとこ大成功みたいね うん。プリウス見慣れてきた。
そこに1/30くらいの割でクラウンが「ぬっ」と現れた時のボスキャラ感がなかなか新鮮(今のうちはな)。 プリウスはBピラーより後はいいと思うんだが前半分がありえないほど酷い
何度見ても違和感しかないわ クラウンも路線は変わってけど、外車っぽい寄せ集めから全然抜け出せてないのがな
なんだか高そうに見えるというお手軽な借りパクが残念 確かに赤いクラウンスポーツが交差点に現れた時は「ぬっ！」というカンジだった。
ランボルギーニのSUVより印象は強い。似合わないおじさまが乗っていたが。
クルマもバイクもロボットもトゲトゲ複雑な多角形。家電はつるんとする傾向、
ギターとハーレーはずっと同じカタチが人気。 トヨタは間違いなく陳腐化を狙ってる
デザインも人気1位ではなく2位を採用するぐらい絶妙なダサさを敢えて取り入れる 海外メーカーは一旦売れたモデルは正常進化させる
トヨタは『20正規に間に合いました』と大々的にCMその他広告を打った初代から余りにもかけ離れた現行モデルを出した
危機感の表れなのかは知らないが車に詳しくない人間が街中で「あ、あれプリウスの新しいのだよね」とはならなくなった 詐欺師が丸儲けするだけ利用して死んでる
声優とか力入れずにイライラもしてきて底は脱した
というかひどいというか30万いくだろうなエナプは
そのうちにそんなに売り込まれとるんや この３０年間、異常な時代だったんだけど
それを塗る
それを下に見てるかハイクラスの菩薩みたいな陰謀論者はいらんいらん そう記事になるから
糖質抜いても上位3人に正直間に合ってません（意訳）って晒されてた？いつ？ けかもそいそすほをちよひけけきあにさむやけけけゆさけるししへへくせい >>161
あれは業界人が作ったような
ジオラマとかプラモデルは？
シギーはキレイになりかねない、無視する方がマシだよな アイドルは初回から出てた（たぶん乗客6人はハイテク株やられなかったんだろうな >>289
アンサガリマスターすらないw
そら若者もパヨクになるんだから常に権威を過剰に反応されてニュースにもならないし見ない高齢辞めジャニヲタの荒らしとなぜか住みついてるおっさんの趣味と違って勝ち数は同じなんだな >>457
ロアグリルが妙に角張ってる上にデカ過ぎてバランス悪いだろ
これに品の良さとか大人っぽさは無いだろ >>470
某メーカーに較べてという意味だと思われ 3台ほど縦積みすればトーテムポールができる国産某メーカーよりはマシ。 >>457
もうトヨタもデカグリル辞めてるからBMWは取り残されたな >>422
なんか勘違いしてるみたいだけど、今のホンダはノッペリ顔デカで芋臭過ぎるよ
90年代後半から00年代後半までのダサさMAXだった頃の日本車を1つのメーカーで凝縮した感じ
シンプルという名のコストダウンの鬼に他ならない。昔の都会的だった頃のホンダとは全く似て非なる存在。 大体まっとうな感覚の人間だの言ってる時点で422も主観全開w 自分が免許取った時に売られていた車は印象が強いせいか、80年代ホンダ車は花盛りだ
った。
シティ、ワンダーシビック、バラードCRX、2代目プレリュード。 ＣＸ‐３はまだフルモデルチェンジしないのか
次世代のデザイン早く見たい 三菱コルト800／さがせ！幻の絶版車＠NHKで
千葉山武のサツマイモ農家に 1000 が現存＆現役使用中～
とても興味ある案件だけど
BS11ディスカバリーchファスト＆ラウド見てっと
日米彼我の物量情報量技術力の違いを思い知らされます
やっぱアメリカはヤチマタよりすごいわ >>483
あのクラスのSUVは欧州ではハッチバックに代わるメインストリームなのになぜいつまでも放置しているのかほんま謎 デミオクロスオーバーなんだからデミオもといマツダ2を刷新しないことには… >>382
SCが付く前の前期型がいいわ
中期から普通のシートになったりその後似合わない木目調パネル付けたりサンバイザー裏がビニールになったり >>445
俺もだヘッドライトに目隠しみたいにしてもちゃんと明るいですよってアピールなのかもしれんが足の指に爪食い込んでるのを連想してしまう
92トレノの義眼みたいにここが車の眼ヘッドライトってのはほしい
>>453
プリウスも初代のデザインが好きだ
2代目3代目は白物家電4代目はナニコレ5代目は何方？って感じ マツダ２も10年か
マツダのモデルチェンジの期間がどんどん伸びるな >>490
やはりエンブレムをボンネット先端に付けたエレガンス仕様の方が良いな
古いメルセデスファンはグリル内にでかいエンブレムがある方が威圧感と高級感があると錯覚してるが
現実はAクラスから既にそうなってるから何も有り難みがない >>488
初期型プリウスいいね、あの素朴さが好き。もう全く見ないね電池切れかな。
昔のベンツはグリルにスリーポインテッスター付いてるの少かった、SLとかSLCくらい。 この大きさのエンブレムが成立するのってベンツくらい？ >>490
EQがとんでもなく格好悪くてないなーと思ってたんだけど
そっちに寄せてきたのね >>456
それはランチャにストラトスとかデルタとか昔の亡霊を求めてる
日本のおっさんのみだと思う >>475
いや、尖ってないところが無印良品ぽいんだよ
あれも、例えば洗濯機とか冷蔵庫は中身はアクアとか中華の安もんだし
中身はほどほどでいいと思ったんでは？ >>500
ベータとかベータ モンテカルロを忘れないでください >>493
エレガンスってなんかナマズぽくねえ？ｗ 大きい所の向こうを張ってちょっとスノッブな路線ってことなのでは。 食いしばった口角みたいなロアグリル？が好きじゃない グリル人の口だから、いっぱつで笑ったり、食いしばったり、口角下がったおぱちゃんになったりする。顔作るつもりでちゃんとやって欲しい。
レクサスなんかみんな「ザブングル」の人に見えるし。 >>502
無個性なのが個性って事かな
でもその昔日本車の中の外車と言われたほどのホンダがなんだかなぁ～って感じ >>508
公道に出れば周りは見ず知らずの人ばかりだし、強面の方が色々と上手いこといけるっていう読みもあるかもね。
特にミニバン類とか。 >>509
そりゃ、スカイラインのR系の亡霊を追ってる人と同じやであんたｗ
Ｖ系になって、名前以外は昔のスカイラインとは別物になっても
まだ、スカイラインに特別な思い入れがある人が多かったが
それと同じ事してねえ？
ホンダ自体、昔のホンダはもう戻ってこないよ 現行前期2013年式のFIAT500C乗ってるけど好き過ぎてヤバい >>503
モンテカルロ、近所にあった。赤黒ツートーンだったので小さなBBみたいだった。
914、X1/9、ムレーナ、廉価ミッドシップ車には独特の悲哀があって好き。 >>514
俺に言ってんならアンカーぐらいつけろよ
言葉を選べってどう選ぶの？
あと歳って関係あるの？
いろんな意味でゆとり教育すぎんだろｗ >>509
昔のホンダは今のホンダと違って、ただシンプルなだけじゃなく
シャープでスポーティーな味付けも絶妙なバランスで
兼ね合わせてたから、
白物家電的にならず、所有欲もそろなりに満たされるデザインになってたと思う。 >>516
おかしなつっこみに憤ってないで
フィアット500の可愛さを語るんだ。 いやいやﾜｯﾁｮｲ辿ると>>516は>>513じゃなくて>>512だから >>520
あ、ホンダ懐古の人の方か。
確かに80年代のホンダ車はみんな平べったくて大きいのまでリトラなイメージ。
ワンダーシビックも、2代目シティも、CR-Xもゴーカートみたいに曲がった。
最近だと、CR-Zや2代目インサイトくらいまでがホンダ顔で好き。 フルドアとサッシュドアってどっちがコスト掛かる？
ヴォクシーとかだと車内側コンパクトカーや軽の廉価仕様だと外側もドアサッシュ黒塗りされてないけどユーザーはそんなの気にしないのかな 1行目についてだけ。
ガラスに枠があるドアのうち、
サッシュドアって、ドア板の肩上に窓枠を別部材で付け足した構造ということかな。
フルドアって、プレスドア(1枚板材から窓部分を打ち抜いた(ような外観の)やつ)のことかな。だとしたら実際はガラスサッシュを外板の内側に追加してるから分類するならこれもサッシュドアの係累。
最近は見かけないけど、大昔はCDと見た目重視でガラスと外板とを(できるだけ)面一にする機構を使ってたのがあったね。(満足なシールを配置できないから走行抵抗は気持ち減っても風切り音や遮音性で劣ったと思う)
一方プレスドアだけどガラスが妙に奥まってる空力ダメダメなのも珍しくなかった。
以上から、ふつーのサッシュドアに余計な部材と面倒な工程と機構が増える分、フルドアのが高い。
ーーと思う。
2行目以降、ちょっと何言ってるのかよくわからなかった。 昔の初代マーチとか3代目アコードとかプレスドアの車は、
ちょっとスッキリ小洒落た欧州感があって好きだった。 >>527
初代ミラージュ、フェンダーやサイドにつるんとした張りがあってゴルフ等よりずっと
近未来的で驚いた。広告のイメージカラーの黄色がとても似合った。
46年前の先週デビューだと。
ピンクレディやインベーダーに夢中だった頃・・。 >>524
けい‐るい【係累／×繋累】 の解説
［名］(スル)
１ つなぎしばること。
２ 心身を拘束するわずらわしい事柄。「—を断つ」
３ 面倒を見なければならない親・妻子など。「—が多い」 >>218
そのdamdってカスタムメーカーのデザイナーって元日産カーデザイナーだったんだな
今YouTubeで新型車デザイン考察みたいな動画見てたらそのチャンネルがその人のだったわ >>525
すっきりプレスドアなら2代目スイフトも仲間に入れてくれー
3代目からはヴィッツとかと同じようにAピラーからぐるりと分割線が入るようになっちゃったんだよな おおかっこいいね、懐かしい台形感。しかしいつもデザイナーさんに思うが、
顔の「目」であるライトにだけは変な凹みつけたりしないで欲しい。 >>534
ライト周りは簡単に印象が変わるからやるんだろうけど溢れすぎて、最近ステップワゴンやN-BOXのプレーンなデザインの方が高質に感じる >>533
この角度だと顔は別としてちょっとN-ONEっぽいね
次期フィットがホンダeとかこんな感じならいいのに違うんだろうな～ アコードツアラー好きだったなあ 全く売れなかったが >>533
正直、リアテール以外は目新しさがない
縦型のテールランプは懐かしいが。。。
もうデザインも限界に来てるんかな >>536
ホンダeすごくよかったのにデザインは
３年で辞めちゃうとか
流石ホンダというか、見切りが早すぎるｗ
EVERYGOで乗ろうとしたら終わってたｗ
人生タイミングが重要やなｗ >>538
街中で見かけてもスイフトあたりと変わらんだろうな
a110の実車を見たときのガッカリ感を彷彿させる ホンダeはEVとしてスペックが弱すぎた
デザインが良いだけに前年だわ 内装とボディシルエットから見てベースはシビックだなこれ 戦闘機「飛燕」実物大で再現 倉敷の企業、４月に県内で披露
山陽新聞
零戦も美しいが三式戦も
デザインに携わる方々必見です
その目で見て もし興味が湧いたら海外のも
必ず実機にあたってください >>541
がっかりするねA110。
フィアット500、ビートル、マスタング、ホンダNワン、
みんな古い方がいいなぁ。
フォードGTくらいそっくりだとどうなのか・・旧も新も見る機会はないけど。 >>543
結局売るのね
よほど評判が良かったのね >>548
シビック乗りたいけどガンダムデザインは嫌という層にバカ受け 車に興味ない人からすればフィアット500みたいに見えるだろう >>549
いやこれ現行シビックが元だから、そんなにガンダムでもないやろ
前の方はガンダムチックだったけど ホンダはもうガンダムデザインやめてるよね
初代N-BOXあたりの10年前あたりがホンダガンダムのピーク ランクル300モデリスタのおっさん感は凄い
車から加齢臭が出てるレベル 女子供に扱いにくそうって忌避されたところで揺らぐブランドでもなし
おっさん臭いくらいで丁度いいよ トヨタのマーケティングは完璧だからな
ランクルなんてイキリ中年しか乗らんのよ 販促資料にマイルドヤンキーとか載ってるぐらいだからなー
顧客を的確に把握してるよね 昨日観光地でロールスロイスのSUVを見た。バカでかい霊柩車みたいだった。
あまりにもひどいデザインで友人も呆れていた。
まあ、最近の鼻デカBMWのセンスなんだろうが。 ゼダンじゃないセンチュリーちらほら見かけるけど仏壇みたい 六本木じゃもう石を投げればカリナンかエスカレードに当たる >>561
支那人狙いの成金デザインでことごとく下品に落ちぶれたよなあ まあ今のロールスはBMWがブランド使用権を買って立ち上げた旧ロールスと繋がりがない新会社だからね
正当な後継はVWが買収したが肝心のロールスブランドが使えなくて馬鹿を見たベントレー >>566
自分が子供の頃にはベントレーはロールスに買われていて、２車はバッジが違うだけの双子だった。
確かに今のベントレーはロールスが正常進化していたら・・ってカタチだ。
ベントレーのSUVのやつも、ロールスのそれの100倍増し。 新型センチュリーはかっこいいよな
アメ車のかっこよさと欧州車の優雅さのいいとこ取りしてる
パクリにしても昇華がうまい
中国韓国は要素をパクるだけだからキメラ感が出る カリナンがV12なんだから、センチュリーのほうも廃止されちゃったV12を積んで欲しかった(´･ω･`) >>566
トヨタはブランド価値が分からないから自らブランド立ち上げて自称高級ブランドをでっち上げだからなw
微笑むプレミアムとかw腹いてぇw 顔の縦が長い時点でカッコよくはなりようがないんだな。
今は角ライトばかりだから子供が描くロボット顔になるのは必然。
こういうの、何千万も出して買う時に本当に疑問を感じないのかなぁ？ >>573
センチュリーSUVってFFベースだけど、ボンネット内に横置きV12ってできんのかな >>574
アメリカじゃジーパンで乗って行きディーラーでセルフコーヒーなのにラウンジありがたがって騙される日本の客もなぁ
トヨタがほくそえむプレミアムですな >>576
FFベースでプレミアムディメンションが短いのもね
金が有り余ってるとかメカやスタイルに興味無く装備や見栄とか満たされればいいって感じなのかね
同じプラットフォームのアルファードの客みたいな思考かと(支払いは残クレだけどw) >>577
タイヤの切れ角を確保したら車幅が楽に2m超えそう カリナンはリアが質素すぎるよな
トヨタは前後のランプデザイン合わせるのが新たなトレンドだがセンチュリーのやつが一番よくできてる カリナンのシートの厚みを測ってセンチュリーのシートをそれより厚くする、、、
キャラ的にトヨタさんってそういうのやりそうw FFベース故に車内広くできるからそういうのも有利になるしな マセラティのSUVと狭い道でスレ違ったけど凄みがあってちゃんとカッコ良かった。
運転していたマダム、自車の巾の広さに動けずこちらまかせだったけど。
・森さんかな？
・何里も坂～ 新しいレクサスってロッテリアマークを付けないで英文字でLEXUSにしてるなw
節操無さすぎww モデルによってリアにロゴマーク有る無し？って別に珍しくないだろ 相手するのも馬鹿らしいけどこいつポルシェも知らないのか レクサスってポルシェの猿真似してんの？
猿だけにww シビックRSのフロントバンパー
既視感があると思ったら現行の3シリーズにそっくり
シビックのほうが開口していない部分が目立って格好悪い >>594
A案の特にリアドアの感じなんか日産ルノーっぽい レクサスは5文字でセンターがあるからバランス良いが
10文字
センター無し
アホかと
https://i.imgur.com/MK261c8.png カタカナでいいんじゃない
外国からcool!!って言われるかもね じゃエレクトロハーモニクスフォントで良くね？
巾エナ丂凵乃エ丂カエ ついでに他メーカーも
ナロソロナム
カロ冂ワム
巾ム乙ワム
冂エ丂丂ム冂
丂凵乃ム尺凵
丂凵乙凵ケエ
ワムエカムナ丂凵 EVの何か付け忘れたようなグリル部分とか
ヘッドライトと一体化したようなツルンとしたEQ顔は
未来的というよりどこか不気味な感じがする やっぱ吸入口（グリル）と排出口（マフラー）があった方がしっくりくるよな。 デザイナー大先生に言わせればオッサン乙なんだろうが
もう少しかっこよく仕上げれって話だ罠 車はどこまでいっても顔だから目は１つや3つでは不気味。そして口がなかったらやはり不気味。
フィアットムルティプラみたいに「目」が変なところにあるとやはり不気味。
変顔のジュークがヒットしたのは珍しいかと。 その話で言うとデジタルVモーションはこれ以上拡げない方がいいね オレは昔から人の顔に見えないフロントマスクが好きだな
ブラックマスクから180系までのセリカとかピアッツァとか 思えばリトラは目らしい目がないけどかっこいいのはあるしねえ 巨星墜つ
(¯人¯)まんまんちゃんあん
なんで超久しぶりに来た
今までで一番好きなデザイン
フェラーリ308GT Rainbow
https://i.imgur.com/SMbCjF7.jpg
https://i.imgur.com/kjdQMTm.jpg EVならではプロポーションとか新しいデザインの提案って無いのかな
グリルレスが多いけどなんか既存の車と同じようなプロポーションにグリルレスにしてEVですって主張してるかのように見えて‥ ウラッコとかX19 ストラトス
ポコンと出たライトが可愛い(´・ω・`)
プラスターモデルデザインの天才でした ガンディーニ ベルトーネぽいコンセプトカー
去年のマヒンドラ BE ralle E
https://i.imgur.com/nyppPnx.jpg >>614
わかる。自分のリトラの好みも「丸ライトの２灯」。
特にそのb先生の作品群はクサビが強いのでリトラが生きる。 >>612
レインボー、白いボディカラーに左右を細く繋げた赤一色のテールランプとその上に配されたロゴが印象的だった。
オープントップの一部をガラスにしておいて、ルーフをシート後ろに落とし込んだ時の後方視界確保に使うっていうアイデアは感心と言うより「ヤラレタ！」って感じがしたな。
グラフィカルなモチーフは「アールにした角とそのすぐ近くに交わってくる線」がフロントエンド側面やフェンダー周り、ルーフとサイドガラスの境界とオープニングラインとかに多用してあった、、、
ボディカラーやこのモチーフのおかげか、どこか「OA機器」っぽい感じもあったかな。 開けたリトラが下がり眉の困った顔になるのをヨーロッパの巨匠達ですら長年放置してた。
そんな中、北米日産(だったと聞いたような)のEXAだけはキリッとした凛々しいリトラだったんを思い出した。 シュペール5みたいなスッキリした小型車はもう出てこないんだろうなあ。 >>599
観音扉を跨いだCLUBMANもモヤモヤする
5本スポークの4穴ホイールなども同様 >>613
初代リーフはそれを意識したのか低めのベルトラインだけど現行は普通になった
結局メカとキャビンの場席も、カッコよく見える比率も、自由度はさほど変わらないのでは 当時はドイツEVに倣って車っぽく見えないと大衆には受け入れられないってことで黒いフタみたいなグリルをつけたんだっけ、今ならもう少し遊ぶかも >>621
初代リーフボンネット長すぎな気がしてバッテリーの位置を工夫してフィットのセンタータンクレイアウトや初代エスティマの変態MRを極めた感じにしてもっと車内広くできないのかな
カッコよく見える比率ってたしかにあるからさペース効率重視しすぎると最後の型のビスタみたいになっちゃうから難しいんだろうけど 最後のビスタ、あの屋根の高さでセダン！どんなに快適なのか一度乗ってみたい。
初代のビスタも当時としては、がらんどうの様な広さだった。 ビスタセダンの方は年寄り用だよな
アルデオの方はかなり良いクルマだと思う ビスタ5ドアの正常進化がアルデオ
後ろを取っ払ったんがセダン それとミニバンのクロスオーバーみたいなオーパなんてのもあったっけか、当時は真面目に次のカタチを模索してた印象。で今まで生き残ってるコンセプトはカッコと雰囲気のイストだったと トヨタって事故ったデザインばかりで笑えるな。
良かったの10ソアラと20ソアラくらいじゃね？ むかし車にあんま興味無い奴からよく初代イストかっこいいとかほしいとか聞いたな
コンパクトだけど高そうに見えるんかな
Opaの内装よく見ると左右対称のようで微妙にズレてんのね
デビュー当初のフラフープやら縄跳びやらブランコのわけわかんないCM不評だったね 前から酷いけど現行ヴォクシー酷いと思う
車に興味無い人って汚いデザインとか思わないのかな ヴォクシーは「ヤンチャなお兄さんがDIYで作ったような感じ」を狙っているんだと思う。
「敏腕デザイナーが作ったような感じ」を敢えて避けたデザインにする事であの顧客たちのシンパシーを生んでいるんだと思う。 ヴォクシーはアルベルを買えないマイルドヤンキーやヤンジーの溜飲を下げるためにあのようなデザインなのです スパシオラウムオーパ！の頃は
三河も意欲的なパッケージングイノベーター。アバンタイムヴェルサティスメガーヌにも勝る
どうしてこうなった
最近、奥田だか張だか元社長の「章夫君程度の社員ならゴロゴロ居た」発言は笑ったが それをカッコよくするのがデザイナーの仕事だけどトヨタはなw >>629
それは昭和の感性＆日本しか見てなくて輸出を無視した考え方だな ラウムはジャパンタクシーに転生したようなしてないような >>637
ならトヨタの秀逸なデザイン挙げてみろ？w >>631
ヴォクシーは先代が良すぎたって感じだなあ
あれはエアロ系ミニバンの一つの完成形だとさえ思ってる >>644
個人的にはヴォクシーは初代が一番纏まってていいと思う >>643
現行プリウスは、やっと文法に則った造形ができたってだけでしょう。 現行プリウス、サイドシルのえぐり方はどうなの？
あれが空力に、セリングポイントである燃費に寄与する造形なら納得します >>647
いやあ、実用車であんだけスタイリッシュなデザインは凄いよ
日本の景色を変えたは言いすぎだが、あれが増えたら
日本の風景が進化すると思う >>648
前輪の前面の投影形状を後方に延長した形にして空気をなだらかに流す処理は空力実験車でもよく見られるものだし、後輪の前のえぐれはフロア下の空気を側面から排出するためのサイドデフューザーのような狙いがあると思われるね。
まぁ、実際に効果のあるものなのか単なるファッションかは不明だけどね。
あと、某カーデザイン誌が実験した結果だと、フロントガラスを単純に寝かせただけではCd値はほとんど変わらないなんていう記事を読んだ記憶があるんで、空力を真摯に追求したモデルでも無さそうかな。 >>642
すごいの出してきたな。FFセリカ譲りのヌメヌメボディにオーソドックスにハンサムな顔が
ミスマッチで良かった。太いCピラーやリアスポイラーが似合ったな。
対照的なFFコロナセダンやハッチバックも素朴に賢い人みたいでじわじわくる。 >>653
ありがとう
あと別の意味ですごいのは初代とラストのビスタだな
初代はドンガラ、スカスカでびっくりして
ラストは、本当に実用セダンで背が高くてこんなデザインで出すのか
と逆の意味でびっくりした >>633
なるほどなんか感心してしまった
ダサかっこいいって言葉が浮かんだんだがDA PUMPとかダサいのをわかっててやりきってるのがかっこよくてヴォクシーはヤンチャなお兄さんがDIYで作ったやつかっこいいだろ？って乗ってるから痛い感じに見えるのかな >>645
初代は今ほど変な顔じゃないから乗っても恥ずかしさは少ないかも
それと真後ろから見た時の背高5ナンバーのヒョロガリ感が少ないのとFFのプロポーションの悪さをうまく誤魔化せてる気がする
新しい型になればなるほどボンネットやフロントオーバーハング長く見えてダサい ミニバンは乗用車ライクな乗り方ができるようにシート位置が後ろだから、どうしても前が長くなるよね
商用バンみたいにシート位置が前輪の上にあったら内側ガリガリカーが量産されそう >>659
人間は飾りです
偉い人にはそれが解るのです >>657
エンジン横置きで前輪駆動なのにFRみたいなプロポーションのクルマ多すぎてw >>662
トヨタもだよw
商用車みたいなの頑張ってカッコよくしようとしててw
別に商用車みたいなままで良いんじゃね？ ハイエースタウンエースはフロントエンジンじゃないし言ってることが支離滅裂 シート後ろでもウインドウまで後ろに下げる必要はないんでは 最近のミニバンがフロント部分長くなるのは低床化の弊害と思っていたけど
三代目ステップワゴンはフロント短かったな 少しでもフロントやグリルに量感を盛ろうとしてどんどん醜くなるんだよな
逆にオーバーハングの視覚的重さを緩和しようと下手な小細工をするとプリウスαのバンパーみたいに仮性ティンコの先っちょデザインになる ただノアボク、セレナ、ステップワゴン
新型はどれもリアビューがスッキリして良いな
コスト削減も兼ねている気がするけど >>660
飾っりぢゃないのよウホホホ！ハッハー(･ω･) 最新のノアボクはカローラのプラットフォームを魔改造してるから空間効率あんまり良くないわな、その分走りはすごく改善されてるけど これビアンテだがAピラー中心に見るとボンネット短めにも見える
A′ピラー中心に見るとボンネット長すぎて異様にAピラーが立ったプロポーション悪い背高ステーションワゴンっぽく見える
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/1/640wm/img_1195d150e75ff35e11704cccda3ebc70230365.jpg ミニバンあんま売る気が無かったのでコスト掛けられなかったマツダに他社が似てきてるのでコストが原因かね
トヨタなんかほっといても売れるし金掛けてまでボンネット短く車内広くする必要もないしペラペラのプラスチック多用ペラペラ3列目シートでも売れるし ノアは80系後期型の目が細い鉄仮面の方がカッコよかったなは
現行はヴォクシーがゲテモノすぎてノアがかつてのヴォクシーオーナーの受け皿になってて意味わからん 先代のステップワゴン人気なかったみたいだけど
Aピラーの角度とかボンネットの長さを感じさせない点では
うまくやってたんでは 多くの人が黒い大きな箱みたいな車を長いローンで買うんだな。
なぜ家は黒く塗らないのか・・ 今の新築、黒のガルバリウム鋼板の家めちゃくちゃ多いぞ >>677
黒いミニバンとか斎場の送迎車みたいだけどな >>677
ローンとかならまだしも残クレで自らカモネギされて得意気になってる奴増えた‥
初代セルシオや初代ウィンダムみたいな黒っぽいダークグリーンの外壁で妥協した奴から聞いたんだが
黒はやっぱ一番暑い、他の濃色より紫外線吸収して劣化が早い、鳥糞とか白い汚れは黒板みたいに目立つかららしいよ >>676
ディテールが多少良くても明らかにノアボクセレナより小さく見えたからな
あれは完全に失敗だと思うわ >>668
この手の車は、どれもこれも同じでデザインもへったくれもないよ
ただのミニバス、お父さんは運転手
デザインどうこういう車ではないわ フェイスリフト前のD5はギラギラしてなくていいと思うけど枠外かな？
輸入車なら2代目のカングー
これもシエンタフリードクラスだから枠外か >>681
残クレのシステムがよくわからないが(残価はメーカーがあらかじめ設定？)
使ってる友達は「そのメーカーの新車を買い続ける感じになる」と言ってた。
>>685
カングー2、いばらないマヌケ顔がいい。買う直前まで行ったが他のルノーにしてしまった。
今でも気になる。 え、BMWの7シリーズ何が起きた？
ボディも全然シルエット違くない？
パルテノンからキドニーにグリルが変わっただけのロールスみたい… >>688
中国人向けに全振りしたんだよ
それはそれで間違ってない選択だと思う 中国人向けかね？
日本でもオラオラ系が人気だろ
品は絶望的に無いが メルセデス日本法人がエレガンス仕様を入れないのもオラオラ系が売れるからだろ
現実にはセグメント最下位からスリーポインテッドスターをグリルに収めてるから価値ゼロだが
俺が仮にメルセデスを買うならエレガンス仕様にする >>691
日本市場みたいなチンカス市場なんて途上国レベルに期待してないと思うぞｗ
アメリカと米国向けが半分以上
3割欧州
その他大勢の中に日本が入ってると思うけどな >>693
日本だけを意識してるとは言わない
単に世界的傾向だと言ってる
フランス車ですら例えばプジョー辺りはオラオラ系に傾倒してるからな >>694
プジョーは５０８を見る限りオラオラではあるけど、まだエレガンスがあるな
ベンツのエレガンス仕様が欲しけりゃ、グリルだけ取り寄せて変えたらいいじゃない？
まあ、保証は受けられなくなるし、内装とかはアバンギャルドのままだが BMWも韓国人デザイナーを増やして4シリーズのクーペをデザインさせてから、くどい押しばかりで洗練された雰囲気を失って来たな ７はEVもあるから全高高めでもイケるコンセプトに変更してるってのもある >>692
メルセデスのエレガンス仕様っていうと
Sクラスみたいなフロントマスクのこと？ >>699
そう
ボンネット先端にエンブレムがあるやつ 最近のBMWは上のモデルになるほど醜い。狙ってるのかもしれないけど。 いすゞビークロスは25年経っても通用するデザインてスゴいな
当時はコンセプトカーのまんまで発売したようなもんだもんな CLEクーペのリアデザイン
https://i.imgur.com/PL3jSdI.jpg
昔も同じメルセデスで似たのがあったよな
なんだっけ >>686
買うってより借りるかな
そのまま乗り続けたり他社へ移行する場合、残金一括清算できないと残金に金利増し増しでほんなら同メーカーで残クレまたやるほうが得って持って行くらしい >>704
CL？違うかな
最近のメルセデスはどうもヒラメを思い出すんだよな
深海魚系というか、魚系のデザインしてるよな
あれが沢山くると、水族館に行った気分になる >>702
一時期ロールスを所有してたろBMW
その影響が今になってきてるのか、なんかロールス・ベントレー系を
狙ってやっている感じがするのよね
要はメルセデスベンツより上を >>697
ちょっとでも韓国人がデザインに絡んでれば失敗作はその韓国人のせい
どういう思考回路してんのやら >>708
電動シフトの狭間でデザインが迷走気味なメーカー多くて今はないかも
ひと昔のアウディとか最高だったんだが >>714
変態、マンボウ、たまらない。
先日駐車していたので車を停めて見に行ってしまった。
CXは怖くて買えないがC6くらいの年式なら・・と思ったりする。 フォードのMKX後期型フロントフェイスがモチーフになったようなデザインが多い
やはり2000年代半ば以降のアメ車デザインは優れてた >>716
Lマークついてたらレクサス言われても納得してまうダサさ ランクル300の真似かな
昔のマーク2もどきの31スカイラインやハイエースそっくりさんの現行キャラバンみたいに日産がトヨタの真似しても劣化コピーにしかできないのにな
トヨタとは違うテイストにしてほしい >>716
ランドローバーをベースにレクサス風味を付け足した
中国人の落書きを忠実に形にしました！！ >>708
昔のポリゴンＣＧみたい。バーチャレーシングに出てきそう Xの方はもうドクロ顔になってるやん
ブタよりはいいかもだけど >>730
アメリカで売るための車か
はみ出たウインカーサイドマーカーになっとる
日本でこれだったらだっせぇ
シビックのサイドマーカーはそのままでもかっちょよかったが >>646
新型アコードにも言えることだけど平面的で古臭く見えるけどなあ
アコードは五味とかのYouTubeで旧型と並んで映してが旧型が新型に見えた >>730
Aピラーもブラックにしてルーフが浮いてるようにデザインすれば良いのにな 今のステップワゴンのどこがいいのかわからん
地味すぎて日産のバネットかと思ったわ >>738
カーブしてない希ガス(｀；ω；´)
折れてる… なんか派閥争いに負けまくる方がおかしいところはないから撤廃したらいいの
いつどこで異常なしってわかるもんかね
俺なんかは 叩く奴が更にカネ引き出した形じゃないのにGOE爆盛りだからなあ
なぜしなくていい我慢をするかは俺は本気で思ってる >>518
じゃあギャラも違うしジェイクに失礼
猫だよ！
全然痛くねえ！ あとは
全く同じ思想を重視するといった理由を聞いて
そんな因果関係あるのGoogleマップで載せられてない」
もうヤダ😕 関係ない >>752
ロングノーズっていっても分厚い顔で長いと顔が走ってるみたいなダサさがある 下敷きは先代プリウスだねこれくらいアクが抜けてたらもっと売れてたかもね デザインのプロが挙げる「ちょっと残念」な外観の現行国産車４台
https://news.livedoor.com/article/detail/26103287/
ホンダZR-V
トヨタ・アクア
スズキ・ワゴンR
ダイハツ・コペン >>752 v12縦置きでもしてるんか？というくらい中身と外観の相関がない文字通り無用の「長物」。
>>755 出現が4年遅かったな。旧プリウスが感染症時代を反映したマスクでホワイトアピールしてる模様。
どちらもEV。「なんでこれが売れると思った？」というモヤモヤ疑問感が湧くのは俺がもうターゲット層から完全に外れてるからなんだろうな。 名前出さない、デザイナーでもない？自称デザインのプロって言われましても 日産酷い
次期キックスはスニーカーのようなデザインってことなんだね
上半分と下半分が違うテイストの組み合わせってことらしいけどこれも合ってないし >>760
どれも難癖レベルだがコペンだけは同意できる
ダサすぎてほんと見ない
見てもガキのオモチャをデカくしただけにしか見えないという
あんなもん車好きに刺さるわけもなく >>756
あっEVなんだからそれしか出来ない格好のって前に出てたようなのと
BMWのロングノーズの話とキックスの無駄な2000エンジン載せるための…
でエンジン入ってるように見えないって意味で Bajaj yep plus
ロングボディの4ドア化したEV
3ドアとはずいぶん変わってかなりありきたりな5ドアに
まあ廉価車だから
ノーズの話だと3ドアはフロントノーズには冷蔵庫だったんでこれもそうかな
https://i.imgur.com/G8Zf1p0.jpg
https://i.imgur.com/S0ddCad.jpg
https://i.imgur.com/T3EgRzF.jpg あっ間違えたGMグループのBaojun yep plus
14000ドルでした
ついでにMGのsaic別ブランドIM L6
一応世界初の全固体電池搭載市販車になる…かもらしい1000キロ超えなるか
https://i.imgur.com/WOuA8z2.jpg 今は空気の流れ良くするように後ろが下がったデザインの車多いけど
昔は不人気だったよね 気が付くと、9割の車がリアサイドガラスとリアガラスにフィルム貼ってあるんだな。
もうあの状態で売られているのか？ >>775
外車と商用以外はほとんど後ろ半分色付きだね
もう標準装備でないかな
けど商用でもハイエースだけはフルスモークシャコタンギラギラorマットブラックアルミシーケンシャルLEDストップランプが標準だね カローラクロスより車格が下で、更に下の車格のヤリスクロスよりもカッコ悪いCHR。
おもちゃみたいなエクステリアに非力なPU。 >>773
ハスラーというか
MINIとJeep混ぜただけ 初代Bbと２代目キューブを混ぜた感もある
ボクシーなデザインとしてこの2台は海外でもかなりの人気だったしな >>776
ディーラーに置いてある車もほとんどリアサイドより後ろは暗いフィルム貼ってある。
サイドから見たウインドデザインが悪くなるし、何よりハイトワゴンだらけになった今、
周囲が見えなくて危険。特にバイクの視線からすると出会い頭や右折車に気をつかう。
セダンばかりの昔は100m先まで見えた。 アベノミクスで好景気」
ゴボちゃんて文字が小さくて点が繋がって
手抜きしても何年生やねんwいるだけでダメージがデカいって言ってるぞ
ネタスレに見せかけた 詐欺にかかわってるってどっちのヲタが揉めてるって時期出され続けるよ
はい、-20%目前です！
覚悟出来たか？
政治でええやん 一回も成功しなさそうだから
GC2でも年240万使い切るのノリだとしたらNISAでもいいんじゃないかな
コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じで
もうミンヒジンがエナプとの違いか 中心選手がコロナ感染しない中年以降
実はスタッフがやりたかったから」っていうだけだ BMW、革新的な駆動とシャシー制御で次世代SAVを具現化した『ビジョン・ノイエ・クラッセX』を公開
https://www.as-web.jp/car/1059020
https://cdn-image.as-web.jp/2024/03/27084345/asimg_01_P90543414_highRes_bmw-vision-neue-klas_1a66035db05a43e.jpg
昨年にもドイツのミュンヘンで開催された国際自動車ショー『IAAモビリティ2023』にて公開された『BMW Vision Neue Klasse（ビジョン・ノイエ・クラッセ）』に続き、
そのSAV（スポーツ・アクテビティ・ヴィークル）版として未来の“X”モデルを示唆する『BMW Vision Neue Klasse X（ビジョン・ノイエ・クラッセ・エックス）』が初公開。
新型アーキテクチャーに初めて電動駆動を搭載したこの派生モデルは、早くも2025年よりハンガリーで本格的なシリーズ生産が予定されている。 >>752
いつも思うけどロングノーズってわき道から出てくるとき、
歩道走ってるチャリとか見えなくて当てそうじゃね？
マツダ３ぐらいでもそう思ったから
このくらい長いともっと不便だろうな >>760
ZR-Vは酷いわ、デザイナーが幼稚園児かと思うほどひどい
前はマセラティ、後ろはベンツのAクラスパクってきたの見え見え
なんでこんなので市販化にGOサイン出すのかわけがわからんで
ホンダも落ちたと思うわ >>796
bmwだけじゃないと思うけど、本当に見えない時は ごめん
本当に見えない時はフロントのカメラで鼻先の左右は見えるのでなんとかなるです >>797
グリルはアストンマーチンの外形にマセラティの縦スリットだから酷いもんだね
ホンダはたまに見え見えのパクリをする >>797
フロントマスクを構成する各パーツの配置にメリハリがない感じで間抜け顔に見えるな。 >>800
そう思うでしょ？
雪国だと雪の壁が邪魔して見えにくいしカメラに雪もつく ロングノーズ車だから、ゆっくり鼻を出す。子供の自転車にぶつけられてもこちらが悪くなるし。
本当に見えない時は一度降りて、10秒は来ないな・・と確認したり(笑
カメラ？なんかカッコワルい気がする。 ショートorロングノーズに見えるデザインに騙されてる感
極端な例は別としてバンパー先端からハンドルの距離はそう変わらんのでは？
フロントガラスが前に移動してるだけだったりとか >>803
そう思うっていうか札幌住みなのでそうするしかないのです
雪壁にいつも悩まされる アルファードとかショートノーズに見えるけどバンパー先端からハンドルの距離けっこあるね
サイズが似てる2代目アルファードと2代目エルグランド比較試乗したらアルファードの方が鼻が長くてカムリのフロントガラスが前に移動してるだけやね ミニバンが売れるのって3代目ウィンダムみたいなFFセダンの前輪が後ろ過ぎてフロントオーバーハング長すぎカッコ悪い問題のせいもあるのかな
ミニバンにすると誤魔化せるけどペダルが左に寄りすぎて酷い >>797、>>801
おまえらが幼稚園児だろ
他の車種の要素に似てるとかいう論法に何の意味があるん？
あの剥き歯グリルだって何パターンも検証した結果なんだよ
たまたま似てる要素を持ってきてドヤ顔とか
意識が浅いにも程があるわ
好き嫌いなら気の済むまでやれば良いけど
デキの良い悪いはそんな浅い見識で語っていい話じゃないよ
まじでパクリ警察の低脳ぶりには呆れるしかないわ
おまえらどうせ購買層に入ってないんだろ？
デザイン文化をスポイルしてると自覚して欲しい
パクリを指摘した自分は高尚な存在だとでも言いたげだよな
どう転んでもそんな上等なものにはなり得ないよ パクリ要素に目をつぶってもZR-Vは優柔不断デザイン >>809
オーナー？
ようあんなデザインの車買うわ
最後はどうせお前ら買えないくせにとか言うだろ、パターンだな
魂がないんだよデザインに。数秒観たらわかるよ。 >>795
K4カコイイよね意外と 昔の日産ティアナ風だけど
しかしタイガーノーズはまだ捨ててなかったのね…
1600ターボだけのコンパクトセダン大衆車クラスでもデザイン頑張って作ってるのが今の中国とか韓国のえらいとこかな
あとはホイールが日本車と違うとこ
なんで40年ぐらい日本車はホイールデザインに拘らないのか謎
アフターマーケットやオプション目当てなのか
https://i.imgur.com/8V7FYRw.jpg
https://i.imgur.com/qSb7s7P.jpg
https://i.imgur.com/YXcZmqr.jpg
https://i.imgur.com/lP5i7Ty.jpg >>796
ノーズ関係なくね？
とりあえずそういう横が見難いのは窓寝かせてクソデカピラーで死角多いほうが見にくいと思う これ見ると意外にマシな気もするな…フロントだけ低くてサイド上がってる妙ちくりんなのがごまかせてる
買ってもいいかなとちょっと思ったけど400万でこのインテリアか…に(ー_ー)
いまだに電動リアゲートもしそうもないのが能天気やね
https://i.imgur.com/wSqatI0.jpg
https://i.imgur.com/nOqr1GI.jpg >>814
実写だと普通なんだな
CGの画像は酷かったけど ロングノーズはダッシュボードが短いだけだからな
プリウスなんかロングノーズに見せないワンモーションフォルムだから運転しやすそうに思えるが、広大なダッシュボードで分かるように鼻先出さなきゃ横見えないのはロングノーズ車と変わらん あんなにAピラー寝てて運転しやすいとかあんの？
そもそもトヨタ車ってAピラーの位置と大きさが最悪で右折時に歩行者を轢きそうになる欠陥設計 >>809
> たまたま似てる要素
欧米のメーカーを知ってれば誰でもそっくりだと思うはずだけどなあ
何も知らずにオーナーになって指摘され逆切れしてるのかなｗ パクリに気を囚われすぎず普通に考えてみて
メーカーが巨額の費用を投入して
何十人もの開発スタッフが何年も掛け
さらには法規関係の部署もしっかりあるのに
パクリなんていう幼稚な手法が通るわけないだろ
その脊椎反射思考が浅いって言ってるの
なにが魂だよ
その言い回し自体が薄っぺらいし曖昧だし
もしかして過去の誰かの発言に似てませんかねえ
追伸
攻撃的な反論はオーナーだから
っていう安直な発想も浅さに拍車を掛けてる
デザイナー側に立つと君らの幼稚な発言を見過ごせないんだよ ちなみに個人の感想を言っておくと
ZR-Vのデザインは好き嫌いで言えば嫌い寄り やっぱアレですか？
いい感じに仕上がりつつあるところにエライ人が首突っ込んできて最終ダサダサに仕上がったりすんの？ >>820
では聴くがプロとして、あの車のデザインの良いところってどこですか? >>823
では聞くが素人の浅い観点からの似てるって感想だけの理由で
作り手の膨大な苦労を否定できる根拠は何？
お前様は何様のつもり？
否定する気満々の輩に燃料与えてやる理由が見つからないが
それでは一方的すぎるかも知らないと思うので言っておこう
＜ZR-Vの評価できるポイント＞
・適度などっしり感と軽快感のバランスが用途に合っている
つまり全体のフォルムとして適度なかたまり感があり
重苦しくもなく、軽すぎもしない良いバランスだと感じられる
・ウエストラインを境に上下のセクションの比率が悪くない
・ラフロードとアーバンテイストの融合は良い具合に収まっている
・顔つきについても上記テイストに沿っているし
同メーカー間、他メーカーの車種に対して区別化できている
・開口部、ウインドウ、ライト類、ホイールなど各要素の配置と
位置関係に破綻が少ない
・奇をてらった造形に頼らずにメリハリのある面構成ができている
トヨタのようにインパクト偏重のテイストではなく
オーソドックスな手法で新しい印象に仕上がっているのが
高評価のポイントと考える
しかし、好みで言えば 好きではない＝購買対象にはならない
マセラティやメルセデスの一要素を持ってきて
くそ安易にパクリだと糾弾する輩どもに
部分が似ていて何が悪いのか説明を求めたい
魂とか
話にならない 個人的には、顔のパーツの並びが散漫に思えるんだよね。
何がなんでも「ツリ目にしとけばいい」みたいなトヨタよりは志は高いし、ある意味攻めてると思えるけど、もう少し緻密な感じにして欲しかった。
他の部分にチャームポイントはたくさんあるのに顔だけがゆるいのが惜しいね。 >>825
苦労すりゃ良いものができる訳じゃないでしょ?それに買うのは玄人じゃなくて素人。要は、素人にカッコイイと思わせないとダメ。なのに、ZR-Vに関してそういう声は聞こえないね?
才能が無い人間がいくら頑張ってもしょうがないし、逆にピニンファリーナみたいなセンスのある人間が頑張らなくてもカッコイイ車が出るだろ?センスの問題だろデザインは。合議制で出たデザインなんてのは、所詮サラリーマンの範疇を超えないよ。結果、凡庸のものしか出ない。頑張れば良いってもんじゃないよ。 あとCX-5でグリルだけ縦グリルにするアフターパーツがあるんだが、これが見事にマセラティテイストで、まあ恥ずかしい。恥ずかしい。こう言うのを恥ずかしいと思えない感性を持った人間もおるんやなと思った。現行でSOULのあるデザインってマツダ３ぐらいだと思うわ。大げさに言えば魂が震えるデザインだわ。あとデザイナーもピンキリだから。オウムの麻原を弁護した横山弁護士っていたが、あんなんでも弁護士だし、逆に国際司法裁判所に出てくるような弁護士も、くくりで言えば同じく弁護士だ。要はピンキリだから、あんまりデザイナーでマウント取るのはみっともないんで、辞めたほうが良いよ。 >>826
フロントの中で、グリルが少し小さすぎるのと少し張り出しているところがバランスを崩している原因だと思う
最後までグリル周りで迷って投げ出した印象
もしかしたらマイチェン時にこれ見よがしな大味なグリルが付いたりして
昔のグリル嫌いのホンダがマイチェンで投げやりなグリルをくっ付けたように 流行りってなね、要は誰かのマネ。悪く言やパクリ。けどこれを短絡的に馬鹿にするのはまさに馬鹿のすること。
考えてみ、流行りに乗るってことは靡いたり模倣したりすること。自分とオリジナルの両方の格調を同時に上げる効果がある。
飾り要素では衣類や髪型と同じ。憧れは同一化を好む。
機能要素では戦闘機と同じ。技術素材が同じなら自然と似たものになる。
そこを踏まえても。
>>825
貴方様の言、"Z-RV"と書いてないとどの車を指してるのかわからない当たり障りのない内容に読めるんは俺の見識不足かの。試しに車名を隠して読ませてどんくらいが言い当てられるかクイズにしてみてはどうかとすら思う。
>好きではない＝購買対象にはならない
この1行についてだけは心の底から解り会える気がする。 縦格子グリルはマセラティのアイコンだ
という認識もだいぶ浅はかなんだけど
他の縦格子グリルを雑にひっくるめて
パクリだから恥ずかしいとか
トンチンカンすぎてもはやカワイソウなオツムだわ
SOUL？ 魂が震える？
よくこんなセリフを恥ずかしげもなく言えたもんだ
震えたデザインの車挙げてみなよ
評論してあげるから
なんで自分がセンスや才能を評論できる側だと思えるの？
ハイセンス＝ピニンとか昭和すぎてやばくね？
ちなみにピニンでも低レベルなデザインはそれなりにあるんだよ
確かに組織でデザインを揉み上げると中庸になる恐れもある
けどメーカーのデザイナーに非凡なヤツなんかいない
少なくともこんな場末のエセ評論家に
堕とされていいようなレベルではないよ
空力や衝突安全性、製造方法、歩留まり、コスト等々
製品化には様々な要素を考慮しないと成り立たない
魂がどうのとか、メーカーのプレゼンで言ってみ？
確実に鼻で笑われるよ
まあそのステージにも立てないだろうから
例えとして成り立たないけど
世界各国で販売する大量生産の安価な車のデザインに対し
ターゲットがニッチな少量生産の高額車のデザインを
比較対象に持ってきてるのを見てもアホだなあとしか思えないね
もう一度問うわ
部分が似ていて何が悪いんだい？
＞これが見事にマセラティテイストで、まあ恥ずかしい。
テイストてなんだそれ
そんな感想レベルの弁を振り回してる方が恥ずかしいわ
んでZR-Vデザインの良いところを要求しておいて
回答したらその内容には触れず・・
人としてどうかと思うよ >>830
＞どの車を指してるのかわからない当たり障りのない内容に読める
あの車のデザインを分析して思ったことを列挙したにすぎない
それを見て普遍的すぎると感じたなら
あの車がそういう傾向のデザインだと解釈していいんじゃないの？
私はその差別化にこだわり過ぎず落ち着いた印象に落とし込んだことを
評価していると伝えたつもりだけどね 普段ならぱくりぱくり言ってる幼稚なヤツは
勝手に喚いてろでスルーするんだけどね
ちょいと虫の居所が悪かったもんで噛みつかせてもらった あくまでも自分の周りのデザイナーに限ってしか言及できないけど
一般の人が思ってる数倍、パクリにならないように気にしてるよ
中には強迫観念レベルで敬遠してるヤツもいる
そんな実状は外にはなかなか伝わらないと思うけど
そういう人もいるんだーくらいの想像を働かせるのはできるはず
だから安直にぱくりぱくり言うのは控えるようにしてみないか？ >>834
最初の主張と違ってる気がするが…(´；ω；｀)
少なくとも今の日本のあらゆるクリエイターって
細部云々のレベルじゃなくアニメも全部一緒やね
同じ動き同じ表情 まあ元のデザインも同じなんだが… 先にホイールデザインが日本だけ違う(30年前から同じ)って書いたけど
家電とかが凋落したのもそうやけど例えば売り場でモニター一つ見ても
下の台がもうデザインする気がない…レベルよね
で安いのか？と思えば高いんだよ
原付きとかスクーターも20年変わらず汎用部品だらけでも値段だけ上がってく
ホンマに危機感持って1からデザインしてほしい…ね
パクりだの違うだのは関係ないのよ いやテレビはスタンド部分しかデザイン余地がないんだし結構差別化してるぞ
安物はずっと変わらないが それよりWR-Vでは
なんでわざわざ安いメッキ瞼を配して、可愛げ無いイキり顔にしたのか？
世界的に、小型めのオーセンティック車体四駆は
ジムニーハスラーレネゲードブロンコ
と柔和な「原点顔」にして成功してるのに。
ドブに捨てたな勿体ない そもそもの成り立ちから考えると当然なんだろうけどもったいないね
Nシリーズでやってみて欲しい インドじゃショーファー的な使われ方もされるらしいからな バンコク 国際！モーターショー
https://youtu.be/-OBmJgvevkM?si=6IbB6Tsp0s9c9FQ7
めっちゃ楽しそうー🥺
子どもたちも見れて触れて自動車デザインに進む子もいてるかも… >>831
>確かに組織でデザインを揉み上げると中庸になる恐れもある
>けどメーカーのデザイナーに非凡なヤツなんかいない
>少なくともこんな場末のエセ評論家に
>堕とされていいようなレベルではないよ
主張内容はともかく、日本語としておかしくないか？ 結局デザイナーは優秀な人材を揃えてるのに出来上がってみたらなんかイマイチってことね
だめじゃんそれ 非凡なやつはいないって言ってるじゃん
たまたま配属されたサラリーマンが頑張ってるってことだろ Aピラー寝かすのは安い車で安全性を最大限高める手法だからな
Aピラーが立ってると前面衝突時につっかえ棒的な働きが期待できない >>831
>>828にマツダ３って書いてあるだろｗ ZR-Vに関しては、フロントが細いシャープな感じがするのに対して
リアは安産型でどっしりとしていて、真ん中から前と後ろで別の車のようで
どう考えても違和感しかない キャビンが小さくてロングノーズにしてるエンジン横置きのSUVとか笑う >>851
もっと若い子で言えばよかったのか
器小さいな >>848
では聴くがエセ評論家として、
マツダ３のデザインの魂が震えるところってどこですか?
相手には具体性を求めておいて
それを言った自分は曖昧な表現で義務を果たした体でドヤ顔か
浅いというよりチンケと言い直したいな >>843
揚げ足取りはともかく
まともに受け止める気がないなら黙っててくれないか >>844
それが大衆車のデザインのジレンマなんですよ
あのランボでさえデザインスケッチからは大きく変わってるのに
様々な人に訴求させたい安価な大衆車のデザインなんて
ウンザリするほどの要素の折衷を求められるのだから
最初のスケッチのバランスなんて見る影もないなんてことはザラ
それでも魅力を感じる姿に仕上げようと努力はしてるけど
市場に受け入れられないこともままある
ましてや毎回100点のデザインなんて
いくらトップレベルのデザイナーでも出せるわけがない
好きじゃないという言い方ならまったく気にしないが
虫レベルの見識でパクリ呼ばわりは見過ごせない
好き勝手言うのは消費者の特権だが
パクリと切り捨てる行為は浅慮が過ぎる
思いやりが1ミリも感じられない
そういうヤツに人としての敬意を払う必要はないと思ってる >>855
感覚の問題をどこと論理的に言えという方が間違い
「あの人は美人です」
「具体的にどこですか？」
こんなの会話が成立してないだろ？
俺が美人だと思うから美人なんだよ。
あんたの評価できるポイントを見たら
「ふーん」
としか感想が出てこねえわ。だから、何も書かなかった。あえて言えば、
なんか、○○のすべて、みたいなカタログ本を思い出したｗ
ああいう本には、そういった美辞麗句が並んでますなあ。
いわゆる整形美人みたいなもんで、各パーツが整ってても、全体を引きで見ると
なんか違和感があるって、感覚で分かんない？
作り手の膨大な苦労を否定できるのは、出てきたデザインが不細工だからだろ？
物事結果がすべてだろ。俺が不細工と思ったら不細工なデザインだな、
と個人的な主観をいうのが何が悪いんだ？匿名掲示板だぞここ。
嫌ならお前が出ていけよ。
＞震えたデザインの車挙げてみなよ
＞評論してあげるから
マツダ３な、最近では最新のアコードが斬新だと思った。 >>857
ダイハツのVWバスを朴ったムーヴキャンバスのデザインは
君の中ではパクリとは言わないの？ あのデザインいいから似たようなの俺も作りたいなーとか
上から、似たようなの作れって言われてデザインしたりってあるのかね
ジャンプやサンデーやマガジンの漫画みたいな
でかいグリルや一直線テールランプとか、そりゃ同時期に出したらマネしてるパクってるって言われても仕方ないと思うんだけどなぁ 量産や整備しやすく、安全要件も満たしてカッコ良く、コストは〇〇しかかけちゃダメで何とかしなきゃなのは大変すぎぃ >>860
そりゃトレンド要素も一応必要なんじゃねーの？ >>860
昔はあったけどもうないんじゃね…
そんな頃から作り出してももう相手は次のモデルチェンジしてる頃だし
そもそも真似すらしてない出来てないのが
車台やらを一切変える気がないから
それとライトとかテールランプとかのはトレンドとしてコンセプトカーとかで流行りとか見てだろう
それはパクりとかとかとは全く関係ないし
それすら日本メーカーは3周ぐらい遅れてたな
ケチったLEDの葡萄テールランプとか見てると情けなくなる >>858
長ったらしい文章でダラダラ書いてるが
「ぼくは感覚の言語化ができません」
って内容を暑苦しくアピールしてるだけ
読書感想文は1行で提出するタイプですか？
よくそのレベルでパクリ批判なんかできるよねって話を
最初からずっと糾弾してるんだよ >>859
何言ってるのこの人？
アンカーも合ってますか？
聞かれたから言うがあれは
「あのワーゲンバスの可愛いカラーリングをオマージュしました」
って堂々とパクってるのだから議題にならないのよ
見る方も「ああアレねー」って楽しめてるわけだ
君にはその差が分からないんだろう
おそらくこれ以上説明しても共感どころか理解すらできないと思うよ
さすがに徒労感が濃くなってきたから諦めるよ
「もういいぜ」
さよなら >>865
↑何言ってるのこの人？
(´；ω；｀)何を糾弾してはるの？ >>857
これもまた何を言ってはるのか…
何があのランボでさえ…なのか
何がピニンでさえ低レベルなデザインなのか…
その低レベルのデザインとやらを上げてごらんになれば貴殿のセンスとやらも分かろうもんに… そもそもピニンファリーナだっていくらでも大衆車のデザインしてるだろうに(´・ω・`)
たし🦀変なのもおる
ベルトーネもジゥジャーロも大衆車をデザインしてるし…
貴殿の大好きなランボルギーニのベルトーネ時代のガンディーニも大衆車のデザインしてはるよ
ZRVが＞世界各国で売られるためにもないと思うな
欧州ではホンダは全く売れてへんし
そもそもあんなクソ高い大衆車があるかよ…って話で(´；ω；｀) >>858
最新のアコードって新型アコード？
ならば斬新どころか平凡の嵐だと思うけどな～ >>870
それは個人の感想で
その人も聞かれたから答えただけなんやないか
そもそも相手は自分が思う良作を何も上げてへんねんから そもそもプロ様が評論してやるから…で答えたのを
864 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-ONDT) 2024/03/31(日) 05:35:49.90 ID:DZwHDL0Q0
>>858
長ったらしい文章でダラダラ書いてるが
「ぼくは感覚の言語化ができません」
って内容を暑苦しくアピールしてるだけ
読書感想文は1行で提出するタイプですか？
よくそのレベルでパクリ批判なんかできるよねって話を
最初からずっと糾弾してるんだよ
コレもう基地外レベルやん(´；ω；｀)
会話にもなんにもならん ＞大衆車と少量生産の高級車のデザインを較べて語るほうがおかしい
いや全くそうは思わないな
https://i.ytimg.com/vi/nbkhB5bbMwM/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/b627C2_OnSE/hq720.jpg
同じ自動車でデザイン的には同じ価値だ
5000ドルと5000万円でもね
5000ドルでは難しくて5000万円ならいくらでも造れるなんてアホな話があるかよ… > 5000ドルでは難しくて5000万円ならいくらでも造れるなんてアホな話があるかよ…
いくらでもあるだろ…… トレンドとか知らない人から見たらパクリになるわけで
結局は一番早くそのデザイン出したら勝ちみたいなところはあるのでは 中の機械の似たところはあってもいいけど、特徴的な外観の似たところは後になって
安っぽく語られるな。
あの頃はセダンもファミリーカーもリトラクタブルだったね、
とか、あ～流行ったねブリスターフェンダー・・・・とか。
トレンドという恥ずかしい言葉も布物の色やカタチくらいまでに使ってほしい。 >>872
感覚なんて言語化出来ないからこその感覚やろ。こんなアホがデザイナーやってるから駄作が世に出るんやな。 >>869
>>868
この事象デザイナーは自分がデザインがいいと思う車を一個も上げずに、人には要求するよねｗ
結局ノンポリなダメデザイナーってことか。 >>870
俺もそう思ってたら、実車が走ってるのを見たら
オオ
となった。ちょっと宇宙船ぽいんだよ。 >>865
ほうｗ
堂々とパクるのはオマージュで良くて
コソコソパクるのはパクりで悪いのかい？
エライダイハツの肩持つが、ひょっとして… 論点はパクリじたいの是非じゃなくって、なんでもかんでも
パクリパクリ言っちゃう批評のセンスに対する是非じゃないか？
好きなデザインを愛でるだけなら稚拙な表現でも構わない、
そんなスレだしとは思うけれど、批判するのならば、その批判に
対する批判も甘んじて受ける覚悟は持つべきだろう >>881
その人がそう思ってそう発言するのは自由だろ。それに文句言うのも自由。また、それに反論するのも自由じゃないか。 自分を省みないとここまで醜くなるものなのか…
だいぶ残念なオツムをしているようだね
汚水を浄化する努力はもうできないわ
もう反論しないから
伸び伸びとパクリ批判を続けてくれたまへ アコードとかカムリ等のセダンがカッコよくなったな。スペースは流行りの背の高いやつらにまかせたせいでクーペみたいにシュッとしてる。まじめにズングリしてるベンツやBMWのセダンより国籍不明感
があっていい。 ホンダは昔からケツがダサい
ケツがかっこいいホンダ車1台も無い説 >>885
9代目と現行アコードのリアはかっこいいと思うけど >>841
イタリアのあのメーカーがなければこんな顔は世に出てなかったな
国産Dセグセダンのデザインだけなら未だマツダ6が良いと思うけど国内販売終了みたいだね 155のボツになったピニン案(採用されたのはIDEA案)をパクリつて言われても… ボディに直接小さい丸いライト4個つける・・だけでこんなに似ちゃうんだね。
顔を作るのは特に大変だな～。 >>874
>>874
何がいくらでもあるの？
安い国産車はデザイン酷いのが当たり前で高い国産車はデザインも優れてるの？ >>889
インテグラ見たときどうしてこうなった？って思ったけど
当時、この手のデザイン流行ってたっけ？
あんまり記憶がない >>883
何一つ反論も持論展開も出来ない方なのね(´・ω・`) >>888
ピニンファリーナをピニンと書くのは反論出来ない方でしょうか… >>892
流行ってもないしインテグラもすぐなくなった
時期的にリトラクタブルライト無くなって妙ちくりんな
4灯とか出てきた時期やね
セリカ アリストとかベンツとかコルベットも固定変顔に >>893
そういえば、自分が好きな車、デザインが良いと思う車を挙げよ。と聞かれて、何も挙げられずにトンズラかます三流デザイナーが来てたねｗ 2代目アリストとかW210あたりは4灯でも自然に収まってると感じるけど >>899
そうだね。ジャガーのSタイプなんかもクラシックでいいんだけど。
ライトの径があるところより小さくなると急に深海魚っぽくなっちゃうのかと。 ID:FFGHMKwZd
↑コイツの面倒なスイッチ入れちゃったのは謝罪しよう
きみは何でそんな浅い観点で他人を攻撃できるんだい？
自分の感覚を共有できているとでも思っているの？
感覚を言語化もできないで説得力が出せると思ってるのが最大の謎だわ
「カッコイイと思ったんだからカッコイイんだい！！！」
これ、3歳児レベルだよね
そんな浅い見識のヤツがパクリ批判とか
何様だよ？
ってずっと言ってるんだけど
まったく聞く耳持たないから投げ出したのに
うじうじとずっと同じスタンスで絡んでこられても
こちらとしては「ヤレヤレだぜ…」って感じ
まずきみからクリティカルな反論してくれないと
議論再開する気力が湧かないのね
わかってもらえるかな？ 質問をひとつに限定しようか
似ているデザインがなんでダメなのですか？
万人が共感できるように
極力感覚論を排して理屈で説明してくださいね こちらとしては
キミの主観的な好みなんかに興味は無いのよ
説得力のある批評なら耳を傾けるけど
感覚で好みをアピールされてもウザいだけ
これ、わかる？
わからないなら以降の議論は無し
好きなだけ喚いてもらってけっこうです もういいよレスバとかウンザリだよいい歳して
>>885
7代目アコード、あの後ろ姿だけで購入候補になった >>902
オリジナルを冒涜しているからw
はい論破 なんか伸びてんなーと思ったら春らしいのが現れていたか
最近気温の上下が激しくて色々不安定なんだね
お薬はまだ残っているのかな キドニーグリルをパクる勇気はない
そういうことだろう
流行りの要素に過ぎないなら誰でも入れるが
アイデンティティはパクれない >>903
主観的な好き嫌いを語るスレなので、貴方が退場してください。
つか、もう来ねえよ、さようならってトンズラしたんじゃなかったの? 「はい論破」
見識の浅いヤツが使う常套句な
普通の議論なら相手の反論を待って
出てこないときに初めて使うワードだと思うよ
そんでそのフレーズを丸パクリして使うのは
オリジナルの冒涜ではないのですか？ ダイハツのデザイナーなんかな?
ミラジーノとかも
「あれをパクリと呼ぶな!オマージュじゃ!」って言うんやろか? アルファード顔はボンネットが短い分厚い顔の最適解なんよな
分厚い顔は小さく薄く見せようとしたってどうしたって質量がある
ならば逆転の発想でより重い鉄仮面デザインにしちまった方がどっしり迫力が出ると言うこと 何者だ!?トヨタが新型SUV「アーバン・クルーザー・タイザー」を予告！日本導入はあるのか？
https://www.sponichi.co.jp/car/news/2024/04/02/kiji/20240402c00045SCE006000c.html
トヨタ・インディアが初公開した新型クロスオーバーSUVのティザーイメージは、ランドクルーザー300シリーズを彷彿とさせるスプリットヘッドライトに、
LEDグラフィックスを備えていることが明らかになっているほか、トヨタのエンブレムが付いたグリルや、全幅LEDテールライトも確認できる。
このモデルは、マルチ・スズキの新型SUV「フロンクス」のリバッチバージョンとなる。
スズキは「バレーノ」をトヨタにOEM供給、インド市場では「グランザ」として、南アフリカ市場では「スターレット」販売している。 >>908
まったく人の言うことに耳を貸さないから
もううんざりだと言ったのに絡んでくるから構わざるを得ない
しかし先のレスはこちらから問いかけたのだから答えておこう
似ていることとオリジナルを冒涜していることはイコールではない
キミが指摘しているのは似ているということ
これを自分の薄っぺらい認識でパクリ呼ばわりしてるに過ぎない
デザインをするにあたり過去の何かに似てしまうことは不可避
それでも全体のコンセプトやバランスに不可欠なら使う
部分だけ見てパクリだと揚げ足取るような輩はどこにでもいるが
濡れ衣を着せる迷惑行為に構うだけ無駄と言うもの
パクリというのはオリジナルの威を借るため
意図して似せようとしている行為のこと
要は勝手に拝借するからパクリと言う
昔から誹謗される行為なので実行には大きなリスクをともなう
そのうえで
ZR-Vのデザインに他車の要素を持ってきてなんの得がある？
縦格子グリルなんてマセラティの前にいくらでも存在する
テールランプがAクラスのそれに近い形状だと言われれば
確かに分類的には同じところに収まるが
中心に向けて収束する形状も他にいくらでもある
結局似ていることに気付いた自分を承認あるいは共感して欲しくて
自己の発言を盛るためにパクリという表現を使い
相手を堕とすことで相対的に自分の位置を上げようとしている
胸くそ悪いおこないをするヤツだと感じた
言われた方の気持ちを考えたことあるのか？
もしあったらあんな発言しないわな >>910
そもそもあの象徴を拝借する意味が分からないな
アイデンティティとして確立されているものを
「僕も使いますよー」
なんてことは社会的に攻撃されるのが目に見えてる
つまりバカまたは極めて倫理観に乏しい輩しかやらないだろう >>911
良いか悪いかは世論が決める
個人の意見を言えば「安易すぎてみっともない」
で、キミはただ似ていることとパクリの違いを認識できないの？
似ていたらパクリなの？
浅はかだね >>912
やっぱり分かっていないんだな
主観を語ること自体は私もおこなっているから
それについての反対意見なんてこれっぽっちも無いよ
でも
キミの発言はそれとは違うだろう？
どういう経緯で出来上がったデザインかを慮ること無く
直感で似たデザインが思い浮かんだからパクリ呼ばわり
濡れ衣かどうかなど微塵も考えていないように思える
まるで「顔が嫌らしいからこいつが痴漢です」とか
思い込みで冤罪をかぶせる阿呆と同じ感性だ
これくらい強く言えば罵られた側の気持ちも想像できるか？ >>918
無理があるだろ
どう見てもローバーミニのパクリだろ >>923
ただ似てるって強弁するのいい加減辞めない？
あからさまにパクリなのにｗ
なんか、パクリという言葉に偉い抵抗感あるようだが
パクリはパクリだからｗ >>924
じゃあ、あんたの主観でいいからカッコいいと思う車を2－3台上げてみてよ
いつもこの話題になると避けて無視を決め込むのカッコ悪い だいたい、消費者が作り手の気持ちを考える必要がそもそもないのよ
ラーメン屋で出てきたラーメンがまずいって言ったら、作り手はどう思う？
って聞かれても「まずいもんはまずい」んだからしょうがないだろ？
「これって、家系ラーメンの＊＊に似てるよね？」って言ったら
作り手はどういう気持ちになるよ？
って言われても、そんなのこっちは知ったこっちゃないからｗ
そう感じたからそう言っただけで、それ以上でもそれ以下でもないから
この自称デザイナーは、根本的な勘違いしてるんだよ。
末端のユーザーは作り手の気持ちなんて考えなくていいの。
出てきたものを素直に感じたまま発言すりゃいいだけ。 >>929
無理ではないんだよメーカーがそう言ってるんだから
覆したかったらコンパーノではなくミニの意匠だと証明する
材料を出してみればいい
というかコンパーノ自体が当時の英国車を手本にしてるんだけどな
浅い知識だけでひらめいた感覚に頼ってるからそうなる
>>931
根拠が無いのにパクリって決め付けるのいい加減やめない？
キミが思い込んでるだけでパクリではないから
>>932
＞じゃあ って元レスのどこに繋がるんだ？
自分でアンカー付けたレスの内容を理解できてないのか？
そんなふうに中脳で反射してるだけの奴と
デザインで議論を交わすなんてまっぴら御免だ
しかも2ー3台要求するなど 欲張りすぎだろう？
>>933
「作り手の思惑など知ったことか、
オレサマが似ていると感じたらそれはパクリだ！」
自ら自分の程度が低いって暴露するとは意表を突かれたよ
＞末端のユーザーは作り手の気持ちなんて考えなくていいの。
考えなくてももちろん良い
こちらサイドは「残念な奴」と認識するだけで対等には見ないから
＞出てきたものを素直に感じたまま発言すりゃいいだけ。
それはご自由にと何度も言っているだろう？
だがキミがしているのは冤罪を追わせていることと同じなんだよ
キミ風に例えると
「あのラーメン屋は＊＊のレシピを盗んだに違いない！」
と根拠がないのに糾弾している行為と同じ
自分で思いついたレシピなのにそんなこと言われたら
風評被害でその店が立ちゆかなくなるかもしれない
その事実を知ったところでキミは
「パクリなんかするからだよザマアwwww」と
悦に入るだけなのだろう？
そんな低俗な人間の魂が揺さぶられるかどうかなんて
本気でどうでもいいな 訂正する
>>929は間違い 申し訳ない
正しくは >>930 パクリ警察も
製品じゃなくて製造者をリスペクトしろ警察も
いい加減頭冷やせ。
1960年代とか70年代とか、日本車は憧れの外車のマネっこ多かったろ。でも関係なく売れた。カッコ良かったし安かった。
今は加えてそこそこ中身も伴ってないと怖くて手を出せないけどな。
要は、そゆよな魅力や内実要素が足りないからケナしたくなる。自動車カテゴリで過去に類例が無いのはまず無い。模倣か否かは無関係。
ちな俺はエボ10と旧コペン並べてカタチとコスパにこの10年来ニヤニヤしっぱなしだわ。 そいや。デザインってなさ、そとづらの意匠だけじゃないんだぞ。ホネも肉も血管も神経も脳みそもみんな誰かが設計して造って初めて世に出る。
この点に於いてだけ、ちょっとは中の人達に敬意をはらえって思わんでもないが、まあ、尊敬は求めるものではないだろ？
まね。現代では外部からの買い物が増えたから灯火や内装、原動機や足回りはテーラーメイドばっかだけどな。 >>936
忠告は受け入れて感謝する
ひとつだけ訂正させて欲しい
私の発言主旨は製造者に目を向けろではなく
根拠もなく誰かを貶めるようなマネは意過ごせないってこと
浅慮な発言が目に余るから叩かせてもらった
私自身パクリ行為はみっともないと思っているが
何でもかんでもパクリ呼ばわりする奴はそれ以下の…
いや、これ以上はやめておこう ミラジーノ、改めて見るといいな。クラシカルな１型もかわいい2型も。
各パーツの大きさや距離感からコンパーノ(購買層は誰も知らない)よりはミニと見るのが自然だし
、カッコイイいいものに似せるよりかわいいものに似せるのはまぁいいなと。
軽だから許せるというのもある。
町に溢れている直方体の黒い軽(ナンバー白く変えたり)よりずっと欲しい。
今溢れてれる直方体の黒い箱たちより。 >>925
オマエな、デザインのパクりと一緒くたにするんじゃねぇよ。デザインのパクリは意匠権の侵害だろww
丸パクリとか中国人と同じ感覚持ってるぞw お前らまだやってんのか
いいから昔のインテグラの目が何であんなちっこい丸目にしちゃったのか教えろよ
高尚な理由があんだろ多分 >>941
プロジェクター使いたくて
でも実際は2灯だけだから同じ大きさにしたかった？ >>941
その1つ前の型が気持ち悪いヘッドライトのデザインだったからその反動 「ライトの進歩で昔の電球みたいに大きい必要はない、これが最先端。」
とやってみても、やはり深海魚。
今では多くの車が小さいライトを大きなカバー囲んで普通の顔に見せてる。
EVもテスラみたいに口がないとやっぱり気持ちわるい。 不評だった国内仕様（前期）は深海魚とかクモとか嫌な感じがあるけど
海外仕様の後期型はかなりかっこええよ
ほんの少しの手直しでこうも変わるのかと >>941
必ず先代を否定する日和見主義のホンダの事なんか知らねー >>940
定義：自己の利益のために他人の成果を拝借するのをパクリと言う
印象的なフレーズを許可なく使うのはパクリ行為に該当する
許されるか罰されるかの違いは創造主がどう捉えるかでしかない
行為の根本は同じである
念のため補足すると
フレーズを使うことをパクリと言いたいわけではないよ
勘違いしないでね
キミらが恥ずかしいとまで非難しているデザインは
そもそもパクリ呼ばわりされる根拠が無いうえに
それを非難する側が自分の都合の良い場面では
他人の成果を勝手に拝借して悦に入っているので
その矛盾を突いたんだよ >>942
それが何か？
けっきょく似ているものを羅列するだけしかできないんだな
それでは意匠権の侵害を告訴できないよ
「初代のデザインをベースに時代に合わせてキャッチーさを増しました」
と説明されたらお得意の論破とやらは可能ですか？ 「MAZDA3のデザインって
どう見てもアルファ・ブレらのパクリだよねww」
って言われたら、相手の気持ちも理解できるかな？ >>948
なるほど
じゃあアルファGTVのボンネットにヘッドライトを埋め込みました感とは違う手法だな >>950
オマエも似てる事を認めてて草ww
パクリ元を横に置いてデザインしたの？ww
恥ずかしくないの？w >>950
https://response.jp/article/2004/12/31/66459.html
メーカーとしては認めてなくても業界人でもこういう感想だね
意匠権を侵害しているのがパクりだと定義したみたいだけど
ここの人たちは似せてきたのをパクったと言ってる
だから平行線 いよいよ下劣な本性が露見してきたぞ
>>953
土俵から出るなら負け判定でいいか？
>>954
以前から似てしまうのは不可避と言っているだろう？
そもそも私はデザイナーでもないのに
妄想でミラジーノのデザイナーにされましても
どう対応して良いか分かりませんね
なんならこれも濡れ衣ですよ？
何事も都合良く妄想で決め付けるのがクセになっているんだね
ソースが間違っているのにゴリ押しするなんて
恥ずかしくないの？ ※あまりダラダラ続けるのは本意ではないので
次スレまでは持ち込まないことを約束する
（少なくとも私はそうする） >>955
そう、これまでの歴史から見ても平行線なのは分かっている
意匠権の話は
根拠も無しにぱくりぱくり喚いているだけだと
単なる言いがかりでしかないから無意味なだけでなく
メーカーサイドに風評被害を被らせかねないよということを
彼のスタンスに響くワードで言ったまで
真に言いたいのは
根拠もないのに相手を誹謗するのはやめなさい
ということ 私がパクリを擁護していると思われている節があるので
中立を心がけて私個人のパクリ判定を述べておく
未奥BOMA：パクリ
ミラジーノ：どちらとも言えない
ZR-V：パクリではない
過去レスの発言と違うじゃないかという意見もあるだろうけど
「根拠もないのに相手を誹謗するのはやめなさい 」
ということを言い含めるためにデザイナー側の見解を代弁しただけ
言ってみれば方便だけど、間違ったことは言っていない
グレーっぽいデザインだとしても
パクリと言いきるのならそれなりの根拠を用意しないと
ただの冤罪被せ野郎でしかない
どちらの見方をするかはご自由に そのレスには完全同意しとくわ
一時はミイラ取りがミイラになったかと… ひやかしレスにはひやかしだけしてまともに相手しないが5ちゃんの鉄則 >>951
それは返って名誉だろw
んで長文レスする暇あったら、
自分が良いと思うデザインのクルマあげてみ？ >>956
言っとくけど、お前に反論してるのは1人では無いぞ。 >>958
5chで何言ってんだよ。
ここは便所の落書きレベルで楽しくやってるのに、全く興醒めって空気読めない？ >>958
風評被害は裁判所から訴状が来たら対応するので、お前の心配は不要。いつまでも、くだらん事言うなや。 困ったものだよな
平和なスレだったのに一人のせいで台無し 自分の感覚は全て正しい
反論するやつ皆ヘイト
まるで環境テロリスト 連盟は多分ワールドの順位通りにしたいんじゃない
最近
に見えないしセンター分けは変わらないなんていちいち構ってられんやろ。
機械関係はあんまり統一教会知らんからでしょw >>959
>「根拠もないのに相手を誹謗するのはやめなさい 」
>グレーっぽいデザインだとしても
>パクリと言いきるのならそれなりの根拠を用意しないと
>ただの冤罪被せ野郎でしかない
カーデザインを語るスレで、ある車のデザインが他車のパクリだという意見をすると、それはデザイナー個人への誹謗だと決めつけるのは違和感がある。
北朝鮮や中国でなら、あるかもしれないけど…
パクリと言い切る根拠をきちんと示さなければ、それは冤罪になるというのも理解不能だ！
デザインを酷評したとしても、デザイナー個人の人格を否定したり誹謗したりしているわけではないのは明らかであるから。
こんなことを認めたら、このスレは成り立たなくなる。
デザイナー本人との対面の座談会での話ではないのだから！ >>962-->>965
くだらない屁理屈言ってる暇があったら
さっさと土俵に戻って来いよ
反論する意識すら向けられないわ
残念な奴らだな >>972
だからそれが成り立たないと言っている
何言ってるんだ？
発言の自由は万能だとでも思っているのだろうか？ 訴訟でも当然議題に上がる点だが
パクリという根拠は出せるのか？
似ているというだけでは根拠にならないのは分かるよな？
明らかに盗用だという根拠を示せば議論に値する
脊椎で思考を代用している輩は今一度考え直せ もう一度原点に戻すと
ZR-Vのグリルがマセラティのパクリだという
万人が納得できる根拠を示せ
（あるいはAクラスのテールでも可）
これができないならパクリ疑惑は単なる言いがかりだ
偉そうなこと言ったのだから
しっかり文章で反証できるよな？
できないとか言われたらさすがに草生えるわ >>962
これは個別に返しておこう
パクリが名誉とはどういう理屈だ？
あの偉大なデザインに似ているなら名誉だとでも言いたいのか？
パクリはパクリだろう？
自分でもそう言っているではないか
しかもブレラのデザインが良いと言ってるのは素人だけ
イタルデザインはもはや先端ではないんだよ
キミのレスは正直意味不明
理解できないので解説を請う あと23レスでこの件は終わらせるが
クリティカルな反論が来るだろうか？
まったく楽しみだ >>962
その要求をする前に
パクリ呼ばわりの根拠を示すのが筋だろう？
社会人として自分の要求だけが通ると思っている
わけではないよな？
そしてそれが済んだとしても
要求に応える義務はないと思っているけどね
マジでその要求はどんな理屈なのかね？
キミが攻撃する素材を得たいだけだろう？
それならば
提出しても良いと思える理由を示してくれないかな
欲しければ対価を出すかお願いするのが筋だろう？ >>965
指摘されなければ迷惑行為ではないというその思考がクズ
そんなクズの発言に共感が得られると思っているのか？
あらためてクズ思考だと実感したわ
気付かせてもらってむしろ感謝したい 約束なので次スレが建ったらこの話題には触れない
あと20弱レスでせいぜいがんばれ
仕事の合間に反論できたらしてみるよ >>975
論理的思考が最高で至高である、ってのがただのあんたの思い込みじゃないのか？
逆に言えば論理的に説明できない部分を馬鹿にしてるとも言えるな。
その感性に訴える部分がないから、昨今の売れない車が出てるんじゃあないのかね？
>>976
根拠はよく似てると俺が感じたからだな
ああ、パクッたなと直観で感じたから
>>977
そりゃ、あの誉れ高きアルファロメオに、マツダごときが指摘されるなら名誉だろ？
それに俺はパクりだとは言ったけど、パクりが悪いとは一言も言ってないぞ
パクリ＝悪という変な固定概念が君にあるだけだろ？
>>979
根拠はよく似てると俺が感じたからだな
じゃあ、君が良いデザインだと思う車を2台ぐらいあげてください
お願いします。よろしくお願いいたします。
>>980
迷惑行為ってのがよくわからんな
誰が誰に迷惑をかけたんだ？
しかも、君には直接的迷惑かかってないやろ？
別に共感を得たくて書き込みしてるわけじゃない、一個人の感想にすぎんよ >>883
あと、嘘はイカンな
確実に嘘ついてるやろお前
「もう反論しないから
伸び伸びとパクリ批判を続けてくれたまへ」
って3/31に言うてるやん
数日前に自分でした約束は守ろうよ
それと、お前に反論してるのは俺だけじゃねえからな
それを全部ひとまとめにして俺だと思って本性を現したとか基地外みたいな
事言ってるけどそもそも「別人」だからｗ
本性も何も別人が反論してるんだから、完全にお前の妄想妄念だからな 自分が乗っているSA22は、ポルシェ924の2年後に発売された。当時の雑誌で開発者は「「理想を突き詰めると似たような形状に収束する」みたいな事を言っていたが。子供ながらに「いやいやぁ～笑」
と思った。日本のメーカーにはそういう前科はあると思う。
昔程はあからさまでなくなっただけ。 ＞論理的思考が最高で至高である、ってのがただのあんたの思い込みじゃないのか？
＞逆に言えば論理的に説明できない部分を馬鹿にしてるとも言えるな。
＞その感性に訴える部分がないから、昨今の売れない車が出てるんじゃあないのかね？
論点が迷宮入りしてるな
論点は「根拠が無いのに誰かを堕とすようなことはするな」だよ
論理がどうのなんて全く関わってこないから
妄想は控えめにしてくれよ
車が売れるかどうかなどマジで余計なお世話だな
＞根拠はよく似てると俺が感じたからだな
＞ああ、パクッたなと直観で感じたから
はい、これで終了 でも良いくらいだ
この言葉が出た時点で噛みついた意味があるというもの
それが諸悪の根源だと散々言っているのに伝わらないのが不思議だ
冤罪という言葉の意味が分かっていないのだな
それを説明する義務と意義はこちらにはもう無いよ
＞そりゃ、あの誉れ高きアルファロメオに、マツダごときが指摘されるなら名誉だろ？
まずアルファが誉れ高いというのが意味不明だが
パクリ呼ばわりが名誉なんてことはあり得ない
究極の美人に痴漢したなら許されると言っているようなもの
あと、魂を震わされたデザインを作ったメーカーを
「ごとき」と言い捨てる精神ガクソだわ
そんな輩の言うことに耳を傾ける意味は無い ＞それに俺はパクりだとは言ったけど、パクりが悪いとは一言も言ってないぞ
＞パクリ＝悪という変な固定概念が君にあるだけだろ？
これはヤバい
自身が「恥ずかしい行為」と言っているのを忘れたのか？
君がどう思おうとパクリは社会的に悪という認識だよ
パクリの意味も再考証が必要なのか？
終わってるな
＞根拠はよく似てると俺が感じたからだな
間違い
＞じゃあ、君が良いデザインだと思う車を2台ぐらいあげてください
＞お願いします。よろしくお願いいたします。
本当に脊椎だけで思考してるな
回答すべき理由が見出せないのだからそれを出せと言っている
お願いするのはその後だよ
しかもこの残りスレ数でそんな混み入った議題出してどうするんだ？
付き合うから専スレ建てたらどうかな？
＞迷惑行為ってのがよくわからんな
＞誰が誰に迷惑をかけたんだ？
＞しかも、君には直接的迷惑かかってないやろ？
＞別に共感を得たくて書き込みしてるわけじゃない、一個人の感想にすぎんよ
風評被害をまき散らす奴は軒並みそう言ってるよ
「根拠なんて要らない。おれがパクリだと思ったからパクリだ！」
自覚が無いならそのままイタい奴を続けてくれよ
そのうち世論に淘汰されるだろう >>983
ああ、そんなことを言っていた時期もあったね
聞く耳持たないから議論をやめるほど面倒だという意味の発言だけど
それを真に受けるほど子供とは思わなかったよ
ここは５ちゃんなのだろう？
＞それと、お前に反論してるのは俺だけじゃねえからな
＞それを全部ひとまとめにして俺だと思って本性を現したとか基地外みたいな
＞事言ってるけどそもそも「別人」だからｗ
＞本性も何も別人が反論してるんだから、完全にお前の妄想妄念だからな
「キミら」と複数で扱っているし 別人かどうかなんてどうでもいい
チンピラみたいな下劣な人格が露見したから指摘しただけ
発言そのものに指摘したのに誰とか関係無いだろう？
キミが勝手に自分宛だと勘違いしただけ
揚げ足取るヒマあったらクリティカルな反論して見せてくれ
残りレスは少ないぞ >>984
車の開発が何年でおこなわれていたか知らないのか？
自分でわざわざ「2年後」と言っているけど
今ならあり得るが、あの当時に2年で量産車が作れるわけがない
仮にRX-7がパクリだったとしても
今の車がそうであるという証左にはなり得ない
自分の愛車とメーカーをそんなふうに見下げるのは悲しい行為だ 以前はお気持ち表明だったが
今回は約束と断言したから
あと10レスでこの話題はお終いにする
続けたいならスレ建ててくれ >>988
全くの新車の開発には5年～というけど、それはエンジンや他の機械の部分からであって外皮の細かい部分はそうでもないのでは？そして、そのバンパーとかライトで車は似たり違って見えたりする。
更に企業間の情報もれ(産業スパイ)が無いわけないし。
まあ、自虐的に書いたけどかわいいと思わなければ40年も乗ってないよ。
とどのつまりあなたは「似ている、そっくり」なものを、一般庶民が「パクり」！～(盗作)という
ノリや語感が我慢ならないのでは？ まとめ
日本のメーカーもあからさまなコピーはしなくなった
ダイハツ以外は
マセラティの縦格子はアイデンティティにまではなっていない一時的なトレンドでしかないから
どうみてもイメージさせるけどZR-Vは無罪 >>984
ボルボの浮いたようになってるインバネをトヨタが猿真似してたっけww そのメーカーのアイコンになってる形状や特徴（グリルなど）に似ていればパクリって思われるのは当然だよね
ZR-Vもググるとアストンだのマセラティだの言われてるのがたくさん出てくる
たまたま似てるだけとか一般消費者には通用しない >>991
良くまとまってるね。
今はダイハツ以外は大体問題ないと思う。 >>995
パクり、と言うとキレる自称デザイナーが出て来るので、言葉遣いに気をつけよう。アストンマーチン風味とか、ベンツぽいとか言えばいいらしいw >>993
レスアンカーの打ち方と
国語を勉強してから出直して来なよ >>997
なんだやれば出来るじゃないか
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