カーデザイン総合スレ その74
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次スレは>>970を踏んだ人が立てるか、規制されてダメなら再安価してください。
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【前スレ】
カーデザイン総合スレ その69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603663568/ カーデザイン総合スレ その70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1605708791/
カーデザイン総合スレ その71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1608654353/
カーデザイン総合スレ その72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611747050/
カーデザイン総合スレ その73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1615991825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このEVをデザインしたのは
ランボルギーニに在籍してたデザイナーらしい
https://i.imgur.com/zUhEqDJ.jpg >>6
なんか『ガンダム』のゲルググみたいなフロントマスクだなぁ(笑)。 >>6
のほうが洗練されてるけど、背景にアルファのザガートを思い出す。
どっちもロボット顔だね。 >>9
アメ車は昔も今もカッコいい
デザインだけで車買う人あんまいないんだろうな〜 >>13
>デザインだけで車買う人あんまいないんだろうな～
日本人にはほとんどいません
ですが、フロントマスクがいいものは売れてます
軽4に関しては意味不明で
税制優遇メインなので黄色ナンバーなんか酷いもんです まぁ駐車場に止めたら顔かケツしか見えないしな
日本はバック駐車が基本だから顔をアピールしやすいってのもある >>5
S16が開発されてるかどうかは知らんけど
それはただの予想CGだぞ >>5
超ダセェ。
このまま出して欲しくないなぁ。 >>5
もうちょっと早めに出せばノート系第2世代に通じる腹足ナメクジ顔の進化系で通ったろうに。
ノート系第3世代が少し改めつつあるんでもはや旧式に感じる。その上のおちょぼ口にゾワワ感。 >>21
４cは後姿が絶品、顔はあまり良くない
俺が今一番欲しい車の一台 アウディ、26年以降の新型車をすべてEVに
ＥＶのデザインへの影響ってグリルレスだけ？
もっとエンジンから置換された影響で何か変更ないのかな アウディのエンジン音が好きでした
少し早いですがさよなら >>26
きっとスピーカーでそれらしい音出す装備が着くよ 新型シビックはリアタイヤと後部座席があと3cmほど前だとよかったのに
スタイル的にもクオーターガラスのキックアップを前に持っていきたいし
リアの居住性にしても足元に対して頭上空間が小さくてバランスが悪い >>30
インパネの材質はともかくホンダは美学でもあるのか運転線周りのレイアウトとかセンターコンソール付近のレイアウトとか
割りと00年代頃から変わってない気がする >>25
ボンネット短く室内広くで三菱iとかもっと言えば初代エスティマみたいになるんちゃう
自動運転車しか走行不可とかになったらハイエースの運転席がもっと低い位置にしたようなの全盛になるような シビックもアコードもクォーターガラスをメッキも使って尖らせれてるけど絶望的に合ってない >>36
フェラーリは格好良く思えてコルベットは格好良く思わないお前らはおかしい 結構クラシカルなデザインで好みだな…っと思って見てたらケツだけダサかった センター出しのセンター出しなんてロマンしか無いだろ。
真後ろの人だけご愁傷さまだけどw >>30
むしろこの内装は最高だろ
エアコンの吹き出し口をメッシュで隠すのはDIYでパクらせてもらう
最近のあらゆるメーカーや車種に共通してインパネのトレンドで気にらないのが
モニターが後付みたいにそそり立っていながらガッチリ固定されている構造
あんな一体感のないデザインにするくらいなら接合部分を規格化して
好きなモニターやタブレットを選べるようにしてくれよ >>36
もう飽きたわこのデザイン
サイドのうねりも変だしけつが重そうだし >>37
シボレーはまだミドデザインに慣れてない感はあるよなぁ
コルベットらしい見た目に囚われすぎて
ミドシップらしい華やかさが無いな
カッコいいとは思うけど ミッドシップの前つんのめりシルエットに飽きたのかも個人的に 確かに250LMだね
シビックは顔が古臭く見えて前半と後半別の車みたいでなんだか統一感がないな >>41
吹き出し口のメッシュ良いね。昔コンタクトを落っことして往生した苦い思い出がある。 >>41 気が合うね。
モニタの「DIYで取ってつけたような」感は最早デザイナが仕事を放棄してるのだろうね。
本気で何十年も続いたDINの代わりの規格化きぼんぬ。 >>38
この人トヨタとマツダのことはほんと何でも誉めるようになったな
話半分で聞き流した方が良さそう >>36
これ見るとロータスが正解だったのかぁって思う
ランボルギーニはこの流れ迎合しなさそう >>51
>>38の記事は3年前の記事だね。初出時に読んだよ。
個人的に池田氏の記事は今も概ね共感して読んでいるが、
この記事に関してはあまり共感を持たなかったのを覚えている。
ディテールにこだわりすぎてて全体の佇まいに目が向いてない感じ。
特にトコットの分析が甘すぎだと思ってた。 >>38を読みに行って、そこから東洋経済のサイトを見直してみたら、
「自動車」カテゴリにいつもの有象無象のヒョータクレ共が
再集結してるのに草生えたわｗｗｗ >>53
トコットなんかレトロシンプルの極みみたいなだけに思える
現行アルトの方が遥かに良いデザイン レスポンスは自動車メディアとしては底辺級に落ちたな。オートアスキーの頃は数少ない有用なサイトだったのに。 ん？
レスポンスは話の流れとは関係ないだろ画像を貼ってるだけ https://i.imgur.com/yGqZ37A.jpg
サイドウインドウって前後一体のデザインなのに前後で色が違うの馬鹿じゃないの
生活臭くて安っぽく見えるからメーカーがやるべきではないと思う >>30
吹き出し口のメッシュは、建築のパンチングメタル壁材みたいで良いけど、調整レバーが取って付けたようで残念。 >>60
>開発段階からプライバシーガラス前提でデザインしてるよ
具体的にどうデザインしてる？
もしかして開発中の時から後ろの窓が黒いから考えてデザインしてるに決まってるとかじゃないよね
>>63
文化的な話じゃなくて見た目の話だよ >>61
最近のトヨタは本当にケツがダサい
個性出そうと躍起になってデザインの根幹を歪めてる トヨタは魚から空力のヒントを得てるから必然的に似てくるんだろう ワンモーションで頭上を寝かせると、どうしても狭いという苦情が出る。
頭上空間をキープする代わりに、サイドにキャラクターラインどころじゃない彫りを入れるかショルダーより上から絞って断面面積を減らす。
一枚板より波板のほうが強いんだから、追突時の乗員部分食い込みを少しでも減らす効果もあるかも。
わからんでもない。
あとは、後部の気流剥がれの渦流？や吹き戻しをどうするか、デザインにどう落とし込むかが、まだ洗練されてなのはしゃあない。
ンダのツノ型ストップランプに寄せた？ 誌面そのままをうpするのは著作権的に良くないってことじゃないの？
厳密には文字起こししたからといって倫理的に良くなる訳でもないけど >>79
カメラのパースが効きすぎてるのか、ホントに後輪が小さいのか、とにかく何か間違い探しをさせられてる気分になるプロポーション。 ホントにこの画像みたくフロントタイヤコンシャスなスタイルなら
個人的には逆にむちゃくちゃカッコいいと思うけどな
けど現物はもっと良くも悪くも凡庸なクーペ 小型車ベースのノッチバック2ドアクーペは
どうがんばってデザインしてもカッコ良くはならないよ
頑張れば頑張るほど逆にビンボー臭く映るｗ
クーペは中型車以上じゃなきゃ UFO的シャトル感は嫌いじゃない。
2+2の移動最適化 改めて見ると、まとまりがなくてバラバラに分解しそうだな 元々がピックアップ用のプロポーザルだったと何処かで読んだ
ならば良く化けさせた方 RCZは全高がかなり低くて見下ろす感じになるからプロポーションは関係なくなる 出た当初はアウディTTのパクリじゃんとか2ちゃんで言われてたけど
今じっくり見てみると確かにTTが発売されなければ世に出なかったデザインだとは思うが似てはいない 先人は上手いことを言ったものだ。
広さ低さは七難隠す。 >>60
どのへんがプライバシーガラス前提のデザインなのかその画像を見てもわからないので教えてくださいお願いします ガラスの色が前後違うとキレる奴
ガラスの色が違う前提でデザインしてると言う奴
どっちもどっちだなw
ガラスの色が揃ってないのが安っぽく見えると言うのも意味がわからんし、ガラスの色が前後同じでも違ってもデザインは変わらない。 >>101
馬鹿デカメッキグリルとか穴の開いてないインテークとかもよくあるね >>88
ルーフとリアウィンドウの凹みが、気持ち悪いなぁ(苦笑)。 >>99
リアガラスや後席ガラスが黒いから付近のパーツをブラックアウトする意味が出るデザインは普通にあるよ でもフロントガラス含めて真っ黒だとカッコイイだろうなって思う
輸入車の青いガラスもかっこいい >>107
そう
>>58はそういうことを言ってるつもりなんだけど
うしろの窓を黒くすることに執着する人ばかりで話にならないんだ もしかして前も黒くしろと言いたいのか？
みんな「それはできないから」という前提で話してるんだぞ 全面スモークガラスにしたところでどの道ヤーさんのｸﾙﾙｧっぽくなりそう(KONAMI) 運転席のオレは視界と統一感が欲しいんで全窓同じ高透過な色味が好き。だから買うときに後席も黒くないのを選べないか訪ねたが設定がないと断られた。
一方後席の家族は絶対黒いほうがいいという。
立場(座り場?)で言い分が違うのかもな。 黒くなくても暑くないガラスはある。いっそぐるっと1周全部アフター品に交換したくなる。
所で昔は青だけじゃなく、緑っぽいやつとかブロンズなんてのもあったのに、近頃のはなんか画一的で黒と青ばっかり。なんか規制でもできたのか？ 現役の大手自動車メーカーデザイナーだが答えてやるよ
今はそもそもグリーン以外のガラスをメーカーが大量生産していない。昭和の高級車に使われてた茶色は古臭いしあえてやろうとすると少量生産になるのでコストがバカみたいに高い。
ガラスが黒ければかっこいいとかいう意識はない。
モーターショーでは内装を見せたければ明るく、内装がないエクステリアだけのモデルでは暗くする
前側を明るくしなければならないのは法律だから何とも思わない。従うだけ。
それによって後ろを揃えて明るくしたいとかは思わない。「前後の色が揃ってる」事なんかより「後席プライバシーガラス」の方が一般的に価値があるので,
今はクルマ作りのコストがシビアだから、ガラスの色なんて細かい事にこだわってられないのよ。巷でどのメーカーも使ってるグリーンか黒でいいじゃんってスタンス。
>113の価値観は否定しないけが、前後明るいのは低価格車の証だから家族には喜ばれないよ。ディーラーでも変わった人って見られそう。 >>115
窓の色が揃ってないと見た目の洗練度が下がるのはわかるよね
それでも後ろの窓が黒いのは窓を黒くするとかっこいいとか日差しや視線を遮れるとかあるけど
フルスモだと怒られるから後ろだけにしとこうっていう小市民的な仕様なわけ
車を買った人が自分でスモークフィルムを貼るならいいけどメーカーが作る車がデフォルトでリアルな生活感を醸し出しているのは気持ち悪い
客が希望するならディーラーでフィルムを貼ることで対応すべき ネットで話題のハリアーのウィンカー変じゃね？の件みんなどう思う？
確かになぜあそこにウィンカーなのか、もちとやり用あるだろにと思うのだが・・・ >>118
デザイナーのオ◯ニーにしか思えないわ
なんでこんなの認められるのか法律もおかしいんじゃないかと
ブレーキランプとかの上か下か外側って経験則があるからウィンカー見落としそうで怖いし自動運転車でも認知できなくて追突しそう
ハイマウントウィンカーをOPで売って儲ける気か？とか義務化されるんじゃないかとか勘繰ってしまう >>118
変だと思う 信号待ちで近づいていたときに分かりづらいし
他社の軽でも同じようなのあってスペースの関係で仕方ないのかとも思ったが
ハリアーは無駄に真ん中までポジションランプ繋いでおいてウインカーは上に置かなかったのが解せない >>118
変。
デザイン的優位も感じないし、安全的に劣るし。
119氏も言っているが、あれが通る保安基準はおかしい。 あの横一文字のテールにウィンカーは技術的に組み込めないの？
LEDなら赤から黄色に変色させて点滅とか出来そうなもんだけどな あの位置が最適とは言わないがとりわけ視認性が悪いとも思わない
リアタイヤが見えないほど接近するのは車間詰めすぎ
あのウインカーが見えない奴はあおり運転予備軍だと自覚すべし >>118
ダイハツのキャストも、なんでこんな所にウインカーを付けたのかと思う。
https://i.imgur.com/AVuS2VY.jpg >>124
走ってたら確かに近すぎだけど信号待ちで見えないのも近づきすぎかな？
信号で停車から発進の間にウインカーつける人多いから結構気になるんだけど GR86は全グリーンガラス仕様が選択できるそうな
クーペはプライバシーガラスのご利益も小さいから
美しさを優先するのもアリかと思う https://youtu.be/3ARy2PUa0xM?t=4m35s
これが見えないくらいだと近すぎらしい、とよ
でもなんでこの動画が検索最上位に来たのか？陰謀を感じるw 車間を離せという意味であそこにつけたなら、ひねくれているとしか思えん。 見える見えないじゃなくて想定外のとこがウインカーとして光るから認知が遅れたり混乱したりするという話なのにね >>128では別の方が分かりやすいから敢えてそうしてるのでは？
とまで言ってるのだけど
時間指定にしてるのでサムネじゃなくてurlクリックして見てね >>135
そこが光るってのを知ってる人間が深読みしてもしょうがない
てかデザイナー自身が賛否両論あるだろうけどテールランプを細くしたくてやったと犯行を認めている 結局これはダメデザインということをデザイナー自ら認めてるようなもんだな ハリアーのウインカーに気づかないような奴は免許返納レベルだろ
そんな注意力で運転するな
暗い豆球でホワホワじゃなくLEDでピカピカしてんだぞ
メッキパーツで囲って反射もするしな
文句言ってるのは実際バカ売れ大成功のハリアーのデザインに難癖付けたいだけなんだよなぁ >>138
車を造る側に、「より」安全に､を求めて何が悪い？
安全性がある程度担保されているとしても、より良いに越したことはない訳で。
そんなことも判らないのか、このガキは…… ハリアーのウインカー
頭の中でじゃなく実際に路上で見てみると
予想とは全く違ってたりする
https://youtu.be/3ARy2PUa0xM うん、アウトだなマイナーチェンジで変更決定だよ
信号待ちでは見えんわ >>117
フロントウィンドシールドとフロントドアガラスのスモークは違法だからディーラーはやらないよ。
客が希望しても法律違反に手を貸すわけには行かないでしょ。 アメリカはウインカーの面積法規があるので小さくできないという事情がある
上の横一文字にアメリカサイズのウインカーを入れると分厚くなってしまうので、下に分けたと。
日本、中国、ヨーロッパだけなら細いライトの中にウインカーを入れられたって事。
ただそのためにアメリカ向けとその他よ設計を変える気は無かった。
つまりデザイナーのエゴ デザイン云々言うのなら尚のことああいうウインカーの処理とかありえんと思うのよね。悪い意味で「そこが光るんかい!」てなるわ。けして安い買い物じゃないのにそこだけ取って付けた感がハンパないんだもの。これは昔のランサーセレステあたりからそう思ってる ジジィになると配置してる場所が変わるとパニックになるからな トヨタはヴェロッサ辺りで始めたフェンダーに彫刻を入れる手法がエスカレートして現行シエナやアルファードみたいな奇形車を作るに至ったわけだから
現行ハリアーのウインカーも放っておくと安全に関わる部分だけに大変なことになりかねないね 極論きちんと認識できればどこに付けたっていいとは思うが、保安装置を不安になる所に配置するのはどーなのよ？とも思うな ハリアーの場合は横一文字のテールのどこかが点滅しそうなデザインってのもある
無意識にテール見てて実際ウィンカーが点滅始めると「え！」ってなる
ウィンカー自体もダクトぽく見せるデザインにしてるから尚更なんじゃないかな。 信号待ちで始めてみた時「そこかい！」って言ったわｗそういや あと線状で面積稼いでないのが問題。
近寄っても面積増えないから近寄ってると認識できない＞追突。
保険屋のデータもらってくると面白そうだ。 普通に前見て運転してれば視界に入る範囲で点滅するのに思った箇所が光らないからってギャーギャー騒いでんのは滑稽
そりゃ面白いとこ光るなくらいは思うけど
ま、こんだけ騒がれたらマイチェンで修正かな？ てかさ、シーケンシャルにするにはあそこが光るのはダメだろ
横長デザインじゃないと無理矢理ハイエースのシーケンシャルぽくなって
流れるウィンカーの是非はともかく一応流行りだしセールス的にも問題ありだろ 真っ当にデザインされてれば文句なんか言われないんだし、
実際大部分の量産車は話題にすら出ない。
プロダクトデザインなんてそんなとこで勝負するもんじゃないだろ。 >>153
ハリアーのウインカーで騒いでるのネットだけだよ
後それを真に受けたアホな雑誌 >>155
ハリアーはシーケンシャルウインカーじゃないよ
シーケンシャルウインカーは一瞬で廃れたね >>159
それ2年前に見たわ
そんなことより>>60の謎を解明してくれないと気になって夜も眠れない シーケンシャルウインカーについてはすぐさま軽に搭載して陳腐化させてくれたホンダを称賛したい NBOXのシーケンシャルウインカーは横幅が足りないし
ロッキーライズのシーケンシャルウインカーは横幅はあるけど光源が3個しか並んでないから流れ方が安っぽい
あれならパキパキと点滅する方が全然マシ それはあるね、アウディのそれは安っぽさもないし
陳腐さも無い「流れる」って動的な視覚効果を作るにもお金がかかるんだろうなと感じる。 アウディは日本車に比べて使ってるLEDの数が一桁違うからな。ライト交換もクソ高い 安っぽいといえば粒が酷く目立つ
NDロードスターのフォグランプが思い浮かぶ
https://i.imgur.com/cJ9soSK.jpg オペルは元々奇を衒わない実直なデザイン志向でしょ
オペルオメガは割りと好きだった シトロエンやプジョーじゃない層担当だからもっとそうなるな >>165
試合後の拳闘選手を連想。負けたほうの。
なんでこんなに死んだ魚みたいなの作ったんだ？ フランスのメーカーはどこも存在感に乏しいね
デザイン以前に 2020年に日本で唯一前年を上回る売り上げだったメーカーはシトロエン
C3エアクロスやベルランゴの導入で年20%伸びてるらしい。
電動化も日本メーカーより着実だし、今後も伸びそうだね モビリオスパイクの前期モデルは、リアコンビランプの位置が低すぎて、トラックドライバーとかから「見えない」と苦情があったと聞いた。
後期モデルフルモデルチェンジしたのかと思うくらい、変わったよな。
https://i.imgur.com/e0amM7C.jpg >>174
ハイマウントストップランプあるし見えないのはおまえが車間距離を詰め過ぎなんだよと ハリアーなんて下らんのを相手にしてるより、もっと社会的に重要なモデルを。
トヨタ並みに｢浅い｣カタチになったのがショック。そのわりに高いし
メルセデス・ベンツ日本は6月29日､新型「C クラス（セダン/ステーションワゴン）」を発表した。
価格はセダンが654万円～684万円（プラグインハイブリッドモデルのC 350eアバンギャルドは未定）、ステーションワゴンが680万円～708万円。
7月下旬から「C 200」と「C 220 d」各モデルの先行予約の受付を開始し、セダンの「C 200」と「C 220 d」の配車は秋頃。
「C 200 4MATIC」は2022年第一四半期、「C 350e」については2022年中頃、ステーションワゴンの「C 200」と「C 220 d」は2022年第一四半期の配車開始を予定している。
メルセデス・ベンツのCクラスは、1982年に「190クラス」として登場以来、動力性能や快適性、安全性など定評があり、
2014年から販売している先代Cクラスは、セダンとステーションワゴンを合わせて、日本で累計約10万台以上を販売しているモデル。
新型Cクラスはサポートの精度を高めた安全運転支援システム、直感的な操作設定が可能な縦型の大型センターディスプレイ、
直感的な行先案内が可能なARナビゲーション、利便性が高い生体認証によるシートポジションなどの設定、
片側130万画素を誇るDIGITALライトによる効果的な夜間の視界確保や、良好な取り回しや優れたハンドリングを実現するリア・アクスルステアリングなど、
フラッグシップモデルである新型Sクラス譲りの新技術を多数採用。
また、エクステリアとインテリアのデザインにも新型Sクラスの要素を取り入れ、随所にCクラスらしいスポーティさも表現。
さらに、ISG（インテグレーテッド スターター ジェネレータ）とプラグインハイブリッドにより、全ラインアップが電動化された。
メルセデス・ベンツ、新型「Cクラス」発表 セダンは654万円から ステーションワゴンは680万円から
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1334622.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/001_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/005_o.jpg >>175 >>177
トラックの視点の高さ忘れてないか？
あの車高からバンパー見える所っつったら、結構遠い位置で停まることになると思うんだが
いずれにせよ「見えなくなりやすいところにランプ類がある」というのは間違いなく欠陥デザインだよ
というか車間距離詰めるような奴にこそ見えなきゃならんだろ
そこは見栄えなんかより最優先で気にしなくちゃいけないところだろうに >>174
ホンダだっさ
キューブZ11はすばらしかったのにZ12は世界中で笑い者にされた
日産の病気はレパードjフェリーからかな？ >>178
えらくピラーの細さをアピールしてくるなあ。
屋根は太陽電池パネルでも埋めてあるんだろうか？ >>179
昭和の車なんてリアランプがバンパー付近なんて当たり前だと思うが
初代ワゴンRも全く同じ位置だし
メーカーにクレーム入れるバカが基地外 >>184
今の新車にはほとんどないのはむしろ証明じゃないの？
というか「運転していて危険だと思ったからクレーム入れた」は理由として至極真っ当じゃねぇか
危険なデザインは淘汰すべき スズキは安い車を求める客のために法規ギリギリでコストを追及する、サイドエアバッグしかり後席ヘッドレストしかり >>178
Cクラスなんかこんなもんじゃねぇの
カローラのライバルだし 今時ドアからじゃなくてガラスのところにミラーがあるのね地味に視界削るのに >>185
先代か先々代のワゴンRも先祖返りでリアバンパー付近にリアランプ付いてたよ
今はどの車もハイマウントストップランプついてるしウインカーが見えないというのは単なる言い訳
交差点曲がる時に必ず減速するからブレーキランプは確認できるはず >>186
昔はそうでも今は違うな
あれだけ各車の車重を落とせたのは偏にハイテン使用 >>189
採用例が1件あるから何だってんだよｗｗｗ
今問題にしてるのは「多くの車種で広く採用されている主流のデザインか？」ってことだよ
ハイマウントあるから他は一切見えなくても問題ないってか？笑わせんな
ウインカー見えなくても他があるって言い訳してる時点で「ライトが見えないダメデザイン」確定じゃねぇかｗｗｗ ウインカー点けずに曲がる奴が迷惑なのはなぜでしょう？
灯火類は全部動作するよう義務付けられているのはなぜでしょう？
「自分や周囲の安全を守る」のが各種ランプの目的なのだから、全部見えやすい位置に配置されるのが大前提であり一つでも見にくかったり位置関係で見えなくなる配置は問答無用で「失格」だよ >>191
どうした？急に草生やしまくっちゃって頭の悪さ全開だな >>193
返す言葉に困って人格攻撃か、お疲れさん
頭が悪いって言いたい割には理屈で返せてないね？おかしいなー？ ブレーキランプや
ハイマウントストップランプは
設置する位置を高くすれば高くするほど
視認性が高まり安全性に向上する訳ではない
https://i.imgur.com/QFjWan7.jpg 「ウインカーはストップランプ近くにあるものだ」
https://i.imgur.com/uuLPDki.jpg
こんな定義付けを
無意識に持ってる人が多いという筆者の推測は
はてさて事実に即してるだろうか >>195
まぁ高くすりゃいいってモンじゃないのは同意やね
今時スポーツカーなんざほとんど走ってないとはいえ、今度は低い車から見えなくなる懸念もあるし
実際ハイマウント以外の灯火を最上部に付ける車はほぼ聞かないな
大多数は全高の丁度真ん中くらいの高さにコンビランプを配置するイメージ ムーブのタケノコ型エアロ一体ストップランプ好きなんだけどなあ。
バンパー埋め込みスズキと対極って感じで。 >>194
ロータスヨーロッパとかモーガンとかケータハムとか乗っちゃ駄目なのか(笑) >>199
乗るななんて誰も言ってないんだが
俺が言ったのは「安全性で見た場合ダメなデザイン」とだけだぞ
そもそも俺が言ってる基準は今の視点で決めてるもので、時代を跨いでこの価値観を押し付けるのは無理がある
お前自身「昔はよくあるデザインだった」と言ってるように、当時は受け入れられたデザインに今の目線でツッコミ入れるのは野暮ってものだろ？
とゆーわけで「今の新車でこんなデザインほぼ見ないし、しちゃいけない」という話をしてるのに昔の車ばっかり引き合いに出しても意味無いわけ >>200
しちゃいけないなら法規で規制される筈だが
トラック乗りが意識して車間距離を開ければ済む話をデザイン上の安全性軽視なんて御大層な物言いで決め付けるのが野暮だって話 あとスズキだと今のアルトもリアランプの位置は低いな
アルトなんか商用バンもあるから台数かなり出てる筈だがトラック運ちゃんはアルトバンに出会す度に舌打ちしてるのかよ？
よく考えてレスを付けろ >>201
残念ながら同じような原因の事故が続発したりだとかの問題にでもならなきゃ行政は動かんからな、その上に現状流行ってるデザインでもないのでなおさら規制はされんだろうな
ただドライバーの運転意識の問題とメーカーの安全性に対する姿勢とは別物だろ
上でも書いた通りトラックの視点からバンパーが見えるまでの車間距離って他の車がとるそれより遠くなるはずだし、わざわざそんなに離れないと見れなくなる位置にランプが配置されていることが問題以外の何物でもないだろ
「トラックの取る車間距離が近い」んじゃなくて「他の車よりも遠い車間距離を取らないといけない」からランプが見えないんだよ
そりゃあクレームだって飛ぶわ、ただでさえ止まりにくいトラックでそんなのいちいち意識して早めにブレーキ踏めるかよって話だ
それもメーカーがそれを聞き入れたって噂が立つからには一件二件じゃないはずだ
そもそもが安全性は高くて困ることは無いが低いと困る、ましてや安全性よりデザインを優先させるべき理由なんて全くもって無いだろうが
「リヤランプ類は低すぎると見えづらい」という意見が実際にある以上、そんな配置は避けるに越したことはないだろ
だからそんなデザインとっとと廃れちまえと思ってるのよ
>>202
人のレスもちゃんと見れないらしいからもう一度書くわ、1件採用例があるからそれが何？
俺は「ほぼ見ないデザインだ」と書いたろ、1個もないなんて書いてな
それを覆すなら「あのクルマもあのクルマも採用してる！」じゃなくて全体に占める何割かを持ってこいよ いつまでテールランプの話題やってんの？
どうでもいいわ 低いだけの問題では無いな。ブレーキランプとセットされてるのが普通で普通と違うのは歓迎されないと言うだけの事。クソダサいし。 なんでも良いけど、ちゃんとエビデンス付きで問題提起してくれないと
ただただノイジーマイノリティが騒ぎまくって物事が動いてくってのが嫌 >>203
車間距離が離れるってどれくらいだ？
間に軽1台分前後程度だろ？
信号待ちでその距離が離れる事に何の問題があるんだって話
況してや走行中は充分な車間距離を取るのはどの教習所でも教わる話
もうスレチだからこれで終わりにする >>204
ディテールねちねちやって知った風なつもりの
自称デザイン通しか居ないからな ハリヤーのウィンカー見えないんじゃねの件
確かにあのウィンカーの位置は見ずらいけどその原因って
今の車の車高とピップポイントが高くなったからってのもある
昔の車は車高が低く低い位置に座ってたからアルトみたく低い位置のウィンカー
でも良く見えてた
法的にはOKでもその辺の事情を考慮しないのはやっぱメーカー責任だわな。 >>205
普通と違うのは歓迎されないという考え方は
日本人のネガティブな特徴 >>210
Maseratiってここ20年くらい
1台も美しいクルマを出せてない気がする
若い頃に取引先の近くに
Maseratiのショールームが有って
通りすがりに外から眺めてたが
その頃は車種は日本車が持ってない
華やかさが有った >>210
ヘッドランプのデザインが一つの風穴を開けそう ｢見ずらい｣のは自分の注意力不足を疑った方がいいと思うw ま、ハリアーのウィンカー見落とすアホはおらんわな
貶したいだけの連中が騒いでるとしか思えん >>219
高さよりフェイントかけられるみたいな不快感でしょ そもそもブレーキとウインカーの距離って関係あるかね？
ブレーキ光ってようが消灯してようがウインカーと絡める意味が分からないんだよね >>220
そうそう
売れてるからやっかみも入ってるんだろうね 習慣というか、慣習というか。
何時もと違うモノに不意をつかれて出くわしたときのリスク。って話なんだと思うけどね。
これを不注意や油断に原因を押し付けるのはニンゲンの怠惰や横着根性を理解していないように思う。 で、結局リアランプがバンパー付近なのは危険だと思うの？ けっこうな数の人が同じような事を言ってるって事は
やはり解りずらいって事で危険と言えるのでは？
その違和感を感じなければそもそも話題にもならない訳だしね。 >>128 >>140 の動画で「ハリアーのウインカーは見やすい」って結論出てるのにいつまでやってるんだ？ >>229
じゃないと思うけど、俺も60乗ってて80の納車待ちだけど
あのウィンカーは・・・って思ってる。 トヨタは組立てだかコスト優先でインパネやらハンドルやらあちこちに同じカテゴリーのスイッチが分散しがち、ウインカーとテールランプもそういう都合なんだろ >>215
先代クアトロポルテとグラントゥーリズモ、MC20は美しいと思います
ギブリなんてEセグとは思えないくらい風格が無いけど
造形と関係のないプレスラインを入れるのは当時のはやりでもあったから
大目に見ることにします なんかすごいね
ポルシェとリマック・アウトモビリは、現地時間7月5日に合弁会社「ブガッティ・リマック」を設立することで合意したと発表した。
ブガッティは、現在の所有者であるフォルクスワーゲンによって合弁会社に取り込まれ、その後、株式はポルシェに譲渡される ハリアーは、ウィンカーランプをブレーキランプの遥か下に配置しなければならないデザイン的必然性があったのだろうか？
素人考えだけど、通常のようにブレーキランプと一体のコンビネーションランプとして組み込んだほうがデザイン的にもすっきりしていいと思うのだが…。 たしかにわからん
リフレクターみたいな位置だね
昔マジェとかでもバックランプを分離するのやってたけど
トヨタはそういう遊びが好きなんじゃないかな 後ろでどんなバカが運転してるか分からないんだから、せめて馬鹿にもわかりやすいデザインにしろって言ってるのに「バカが悪い」で済ませられる人はすごいバカっぽいよな >>237
お前の物言いだとバカが乗ると車は危ないから
車ごと無くせって言ってる奴と同じだけどな どこに置いてもいいとは思うが見てもらうためのランプである以上わかりやすいに越したことはないだろと
「誰が見たってわかりやすい」が理想であり基本だよな ジャガーマネしたかったけどうまくいかなかったんだよ >>242
ハリアーもヤリスクロスもどっちも大した差はないと思う
ハリアーがめちゃくちゃカッコいいならともかく、この程度の差でしかないなら誤認され難いヤリスクロスの方が良いと思うわ >>248
ハリアーのリア、既視感しかなくて別に言うほど良くないだろ >>248
針谷って真後ろから見ると鏡餅みたい
おめでたいから赤い紐で飾っとこう、みたいな >>248
毎回毎回文が長げーのよアンタ
画像貼りまくるからリンク分伸びるのもあるけど大概スマホの画面1レスで埋め尽くすやん
んで言うことも大体同じだから興味が湧くはずもなくただのノイズと化してんよ ハリアーのテールランプそのものはカッコ良いと思うよ
ただあからさまに邪魔者扱いされてるウインカー配置はやっぱり無いわ
どーしても上手いこと片付かなくって、部屋の隅に押し込んだゴミみたいな扱い
その上恥ずかしそうに隠してるのが益々汚部屋感出てるし
だったら多少太くなっても一体化させた方がまだキレイでしょ なんかハリアーテールランプ話が続いてるけど。
そもそも問題として、どっかのコンセプトカーで太古にみたおぼえがあるんだけど、コンビ全部ドットマトリクスのフルカラーディスプレイにして、必要な時に必要なものを表示するようにするってできないものなのかね。
時々「後ろに続け」とか「こっち見んなクズ」とかメッセージ出したり。 >>252
どーしても上手いこと片付かなくって、部屋の隅に押し込んだゴミウィンカーわろた
上手い表現ですな テールがオシャレを狙った生活臭の薄い一文字だから、よけいになｗ
トイレそこ？風呂場そこ？みたいなw ミニクラブマンのストップランプもかなりのもんだけどな
先代はうまくデザインされてたのに >>252
的得てるｗ、同じゴミならもう少し綺麗なゴミ箱にするとかね
ただ酷評されてるのは隠してしまえ的な処理だろうな目立たなきゃいけないウィンカー
を隠してしまうのはいかがなものか ロータス エミーラが発表されたけど、最後の内燃機関って唄ってるらしいが
これさ、実際30年までに内燃機関止めてどうにかなるような事なのか？
車は作れてもインフラが追いつかんだろ 法規対応のため？に、先代のジムニーシエラとか2代目パジェロミニの中期以降？もパンパーにランプ付いてたな >>258
結局電気作るために石油燃やしてるからな
再生可能エネルギーは不安定
原子力はフクシマのせいで少なくとも日本じゃ当分主力張れない
水素？アレも石油から作ってるよ？
つまるところ現状で電動化したところで「消費者は」CO2出してない「気分になれる」エゴカーでしかないんよね >>260
太陽光は土石流起こすし景観悪化させるし
風力は低周波で健康被害、強風でグルングルン回って発火するし
エコエコって免罪符的な物を求めてるというか商売に利用してるというかなんかね 日本と海外、特にヨーロッパ勢とEVに対する温度差はあるけど
フォルクスワーゲンなんかも最後のエンジン式ゴルフとかアナウンスあるけど
ホントに内燃動力の車の開発はしてないんだろうか？
2030年っても9年後だから開発期間ってもんがあるしな >>249
ハリアーのリアに既視感は無いでしょ
ハッチバック形状はどうしたって配置が似るから過去に例がないレベルでテールランプを細くウインカーを分離してる
何かに似てるというなら例を挙げてほしいな
純粋に興味がある 細かいこと言うと同じ車なんてないし、同じで言えば四輪はすべて同じだし
もうやめようぜ >>270
なぜ先に言ったカイエンの画像はあげないの？
都合悪いの？ｗ >>273
ジャガーが元ネタと言ってる人は全然違うのに自信満々で画像貼ってきたから教えてあげたのさ
ハリアーがカイエンに見えてるの君だけだよ
安上がりでいい目をしてるね そも一文字テールランプ自体すっかりトレンドになってて各社こぞって出してるというのにどれにも似てないは流石に無理あるんじゃねーの >>277
横幅一杯使った一文字形状
サイドへの回り込み、先端の処理
両脇を膨らませ、中央を絞って細さを強調する手法
ざっと挙げただけでこれだけ共通点あるんですがそれは 繋がり眉毛で顎が四角くてスポーツ刈りなら何でも両津勘吉みたいなこと言わないでくれ >>277
既視感とは言ったけど確かに似てるわけではないね
カイエンはウインカーも自然に処理してるけど、ハリアーは苦し紛れだもんな >>264
何かに似てるというなら挙げてくれ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>280
言わないでー！(´；ω；`)
草 >>281
？
顔には目がある
鼻がある
口がある
このレベルの事を共通点とは言わないよ >>284
そのレベルで済むと思ってんの？
本気で？
ランプ一つで共通点が最低でも3つもあるって相当だよ？？ ハリアーがカイエンに見えてた>>282は「既視感とは言ったけど確かに似てるわけではない」と似てないことを認めてるけど
おかしな目の人がこのスレには多いんだなぁ ハリアーは風呂敷を摘まんだような曲率の緩急がいいね
リアバンパーの天地が間延びして見えるんだよなー
マフラーの位置がもう少し上だとよかったのに >>259
再販ランクルの70バンもそうだよ
それとパジェロミニは最後の方ではスペアタイヤの位置が変更になって普通の方式になった >>288
ウィンカーの位置が全然違うのに、一緒にしちゃカイエンに悪いもんね >>288
今更だけど自分と違う意見を目にした時に「相手がおかしい」と決めつけるのは暴論であり危険な思考だよ
自分が正常だという保証がどこにある？
少なくとも結構な量の反対意見が出ている時点で君が絶対に正しいとはまず言えないぞ
「自分の価値観は珍しいのかもしれない」という思考をどこかで持っておかないといつの間にか君一人だけ取り残されるからそういう発言はしない方がいい >>289
テールが細くて天地方向に余白は増えるからね
リアバンパーを高い位置に引き上げてバックドアを途中でバッコリ曲げてリアバンパーに仕立て上げることで余白を埋めてる
テールランプとウインカー&リフレクターがこのバッコリラインを境にちょうど良い距離にある
ここまでのデザインが唯一無二感あるだけに
下部の無塗装樹脂の使い方が最悪で安っぽい上に悪目立ちしてるのがほんと残念
マフラーはもっと左右の距離も寄せて上に引き上げてランプ内側の延長線上にあるCX-3の位置が理想かな
CX-8もマフラー離れ過ぎて締まりがない印象でイマイチ
マフラー左右出しならもれなくかっこよくなるわけではない典型例
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/15876/10.jpg
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/2217953/031_o.jpg
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/201709/13172910666_o.jpg >>292
ソイツは俺の嫌味にも気づかず言葉通りに受け取って嬉々としてるし、コミュニケーション能力に難がある人なのかな？と思ってる >>292
ブーメラン乙
で、何が相当なの？
ハリアーがカイエンに見えるのは相当なデザイン音痴だと思うけどねｗ >>295
自分の目が腐ってる事のどこが嫌味なんだか
それで強がってるのか？
マヌケな奴 >>296
…「似ている方だ」くらい読み取れんの？
わざわざ言わせないでくれよ >>297
お、目が腐ってて皮肉に気づけなかったマヌケな人が強がってんね 最近のトヨタにしては無難な感じだね
発売前だけど実車のイメージが簡単にわくw
https://www.instagram.com/p/CQBSrpFj6fN/?utm_source=ig_embed&;ig_rid=107f3ecf-eaf0-4334-b53b-7e80dd485284 どっかで見たホイールだなと思ってたら
CH-Rのホイール履かせてるんだな。 >>302
カローラクロスは当初デビューが東南アジア向けだったから
特にケツが東南アジアンなデザインだなぁと思ったけど
北米で発表されたら北米向けなアメリカンデザインにも見えてくるし
仕向地ごとにデザイン変えてきたマーケティング重視のトヨタもちゃんとグローバルデザインになったんだなぁ
世界的にカーデザインのイメージが統一されてきた証拠だろう
国内カローラの涙ぐましい縮小が日本のグローバル対応はつくづく遅れていると感じさせる >>300
デザインはいいけど、この重量、サイズはもはやロータスじゃない >>300
これがロータス？ 御冗談を。トヨタの習作かなんかの間違いでは。 グローバルカーとしてアクがなくまとめてきてるけど、目頭切開だけはどうも気に食わん。 目頭切開という整形が世の中にあるように
車のデザインにおいてもそれが良いと感じる人もいる訳だな >>306
エスプリだって当時としては大きかったじゃん ランプ一体で突端部にウインカー入れたい。
まあ分かるけど、内側ウインカーも嫌い派なんでな。 ランクルって新型になるたびにどんどん泥が似合わない車になったけど今度の300は違うな
特にGR プラドと間違えてない？
無印ランクルはまさに泥道どっこいしょ
ランクルプラドはオンロード向けのラグジュアリー路線 プラドがラグジュアリー路線？プラドは基本4気筒モデルでしょV6もあるけど >>314
150後期に乗ってるが、ラグジュアリーはないわｗ
あれは週末レジャー用の実用車だ >>314
150の途中でV6がディーゼルに変更されたとはいえランクルプラドはオンロード向けのラグジュアリー路線はないわ
内装ゴツいカローラみたいって言ったら悪いが実用路線だし乗り心地もすごいし
ハリアーと間違えてない？ >>259
オーストラリア仕様のＳＵＶは、バンパー部にもリアコンビランプを付けるって、どこかのサイトで見た記憶が。 トヨタの下向きに広がったグリルは正直ダサいと思う
重心を低く見せたいって意図があったんだと思ったけど遠くから見ると面長に見えるかな 屋根のモールをレールっぽく作ってあるのが空力的に効果があるのかに気なる。あとはコンサバ。
あとアンダーバンパー貼り付けは視覚認識に一定の効果あるんだろう。めっきにしたい。 グリルで個性を出そうとするデザインがもう古臭くてウンザリです >>320
猿ぐつわ被せられてるようなグリル何なの！！
MCカローラや次期アクアもグリルの枠を目立たせてるし最悪や >>326
突き出したり囲ったり抉ったり
なんとかしようという努力の跡がうかがえるな
でもアウディやレクサスのような悪趣味だけど
理解できる感じにはおさまらないな
何がダメなんだろう センターコンソール(だっけ？)部が、航空機のスイッチ類みたいだ。
https://i.imgur.com/eoCfBIm.jpg ディフェンダーのレプリカメーカー？
クラシックな雰囲気は出てるんじゃね？ カローラシリーズはオラオラ系ではなくスポーティ路線だからウケ良さそうだ 実用性皆無のスポーツカーが不人気なんであって実用車のスポーティ顔が一番人気でしょ
走りが良いイメージがあるからね 今回の新型「コルベット」は、1953年からなるコルベット史上初となる右ハンドル車が用意されたことがトピックになる。
しかも、その最初の生産ロットは、日本向けに割り振られたとか。
売れ行きがいい理由はデザインだけじゃなさそうだけどね
日本で左ハンドルは相当乗りにくいし >>330
本気の実用車。
ガード付ハザードスイッチは「これを押す事が何を意味するかわかってるよな？」っていう緊張感が漂ってて心地よい(?)。 >>344
ガードじゃなくてリングが両脇についてるだけじゃね？ >>329
品が無いんだよ
しかしBMWはホントダサくなった
近年はBMW＝おしゃれって感じは完全になくなった
ブランドイメージ的にアウディと入れ替わった感じだな >>346
品がないのはどれもそうだと思うけど、造形的に腑に落ちない仕上がり。オーテックステルビオを思い出す。 >>343
イネオス・オートモーティブという新興メーカーが生産する、『グレナディア(グレネーダー？)』というＳＵＶだそうな。
来年から生産開始予定。
ランドローバー ディフェンダーを、今ふうにデザインした感じ？
https://i.imgur.com/bRWE1dn.jpg
https://i.imgur.com/xUTJ3oH.jpg
https://i.imgur.com/qKFu3pG.jpg 個人的に新しいディフェンダーのデザインは好きだけどな
レトロデザインの焼き増ししてても面白みないでしょ 社会で｢デザイン｣を志す若いのは是非このスレを読んで欲しい
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626062012/
デザインするということは何たることなのか。クルマだって人に｢勝った｣と感じさせるのが使命ではない。 ブリティッシュ・グレナディアーズ。戦争映画に必ずかかるやつ。名前に負けてない。ディフェンダーより明らか実用振りだし、Gバーゲンより垢抜けてる。
ドアハンドルの高さの水平帯は何かのユーティリティアタッチメント？ それにしてもババリア人は自動車界で大英帝国に逆襲してるのか？
でも悪くない。売れるといいねー。 イネオスの社長だか会長だかが昔からの熱心なディフェンダーマニアで
その人の号令で旧ディフェンダーの味を残しつつ
メカ類や装備を現代的にアップデートしたクルマを開発したという話みたいだよ
ちなみにイネオスという会社はイギリスの化学企業グループ >>352
ピカニティレールでレーザーサイトとかつけるんじゃね？
はたまたミサイル用のハードポイントか https://autobild.jp/3339/
この記事が一番詳しいかな？
自分もこの結論で言ってるそのままの感想だわ
否定はしないけどレプリカを月産2000台売るのは無理ありすぎ 日本車にもそういうのが一台くらいほしい！
どこかしら作ってくれよ >>348
343だがありがとう！
メルセデスのゲレンデのパクリ？
が第一印象だったわww
車としてのクオリティはどうなんだろ？ >>349
悪くないけどキャラ付けしようとして失敗した感じ
これもモビルスーツ病がうつったのだろう お前がそう思うならそれでいーんじゃねーの
誰も聞いてないけどな 実際ミツオカや無名とこが出したところでなんちゃっては恥ずかしい
とか言い出すんだろおまえら いろんなしがらみやらプライとやらがあって、大手メーカーからはこういうシンプルでかっこいいデザインが出てこないんだろうな ニッチを突いても利益が見込めるのが少数生産の強みなのもあるしな
この手の車って「そんなんでホントに採算取れるの？」って不安になるぐらい浪漫に振った車が多い >>369
これをカッコイイととらえてるうちは新しい物は産まれんだろうな
デザイン的に古い、懐古主義
まぁ俺もカッコイイと思ってしまうけどｗ >>368
テールランプが某ダッジのクルマに見える……。 >>349
ディフェンダーとして見るとガッカリだけど、ランドローバーの新型オフローダーとして見ると割と好き >>376
マルティニカラーになると
なんでもカッコよく見えるから困る >>369
これがかっこいい？
おもちゃのプラモデルのようにしか見えない。 >>373
元々フルビアもシルビアも似たような形で好きだったけど、期待してたこっちもダメか(試合はまだ終わってない？)
https://cobby.jp/wp-content/uploads/2019/12/191203_nissan-idx-02.jpg
Zよりこっちが経営に有益と思うがのう >>367
おもろい形だけど、アンパンマンの自動車が公道を走ってるちょっと怖い画像を思い出した。
(URL貼ろうとしたら怒られる。なんぞ規制でもかかるんかな) >>372
懐古は後ろ向きだから手放しで推すわけにはいかんぜよ!
とは俺も思うけどさ。造り手はアレンジしやすく、受け手は読み解き易く解りやすいのか、ハズレが少なくて実際イイと思うのが少なくないのよなー。(無論全てが良いワケではない) >>381
実用車なのか何なのか分からんから売れないでしょ >>381
個人的には好きなデザインだけど
今時ノッチバッククーペってエレガント路線じゃ無いと売れない気がするなぁ 最近の車の、これでもかってくらい抑揚をつけた側面に比べてはるかに好感が持てるな
カイエンくらい大きいと側面の張りだけで車体全体を支えられるんだけど、この小さなボディでよく頑張ったと思える Zプロトも歴代の再解釈って感じでテイストはかなり好みだったな
ちょっと口がマヌケに見えるんだけどね… >>387
こんなキチンとしたコンパーノオマージュを作ったら、ミラジーノの時の言い訳が余計に嘘臭くなってしまう こんなヘンテコなんじゃなくて
フィガロみたいな緩いのでいいよ
ダイハツのは中途半端
への突っ張りにもならないわ >>387
コンパーノのフロントマスクからはミケロッティの香りがするが、関係してるのだろうか
ヴィニャーレとミケロッティは一緒に仕事したことあるよな 縦目リアランプがかっこええ、、、
ただ、アガリの車。感はある。 >>393
そうやね
オラつく必要あるんかいな
という感じ
インパクト加味してプレゼン通過で
クソカー決定 >>397
これは酷いな
専門上がりの新入社員のデザインコンペか
琴線より無神経 ハイエースと軽箱は許せるけど、タウンエースだけは嫌だ。 >>397
そのアオガエルっぽいの、好き。小さいのがオラるのは可愛くて許せるんだよ。元気良さそだ。
石森章太郎のアンドロイドキャラみたいな方は無機質演出だね。SONYのアイボみたいな路線か。
どっちも視界優先のカメラ配置を工夫してる。
>>387 横姿はすっとしてて好きだけど、他には何も感じない。カメラ位置になんの努力も見えないのが気に入らない。 >>397
この黄緑色のヤツ
同じ系統のコレと何が違ってて
差が付いてるんだろうなぁ
https://i.imgur.com/oey4vTP.jpg そんな色のクルマを見ると、クリント・イーストウッドのセリフを思い出して
どうしても受け付けないな >>405
あれはコンパクトハッチの最高傑作の一つだよ >>405
やっぱり車と認識するにはグリルは必要って事
まだグリルレスデザインは受け入れがたい >>410
この4枚の中だと べかっ と笑ってる3枚目が一番良い。前も書いた気がするけどこいつらがうろちょろしてると街が明るくなる。
1,2枚目は焦点が定まらない。失敗した福笑い。
4枚目は何を狙ったのか解らない。 ４枚目は公式なの？
エレガントに振っといてブラック加飾は意味分からんな
スポーティー派とエレガント派で社内殺伐としてそう >>410
顔の変遷の印象が強いけどデミオが良いなと思うのはサイドの躍動感だな フェンダー内の空気抜きでしょ。
雨で終わるから、上部分は蓋付きかなー ここでいうデザインって設計全般じゃなくて、外装の見た目だけの浅いスレなんだね 40年以上も経って復活した
ALPINE A110は大成功を収めてるし
往年のクルマをオマージュした新型は
色んなメーカーから出てほしい
まずはこれ
https://i.imgur.com/64MjReD.jpg
https://octane.jp/articles/detail/6135/1/1/1
このFIAT 126
既に復活して大ヒットしてる
FIAT 500よりも商業的に成功を収めていて
470万台も作られたらしい
https://i.imgur.com/XJo3dxL.jpg
https://i.imgur.com/zbwr2xh.jpg これがどうして成功してるのかって、オリジナルデザインの意図を理解してるからだよね
ゼロから作ることももちろんだけど、そういうことにも感性は重要
日本人にはレベルが高過ぎる これ、EVのコンセプトモデルでしょ
実車として量産されてるわけじゃないよ
元車と同様に軽届出できたら面白いね 日本は見えないものの価値を理解出来ない人が多いからね
ブランドとは何か？て考えたらどうなっていくか
割と筋道は見えてきそうなんだけど残念だよな レクサスもスピンドル導入以前のが間違いなくカッコよかったのに「ブランドイメージを訴求出来なかった」として路線変更しちゃったんだよなぁ
高級車にありがちな威圧感を抑えようってコンセプトを掲げてたんだったか、真逆の方針に転換した結果売れてるってのがなんとも皮肉 >>424
フィアットの車って、ちょっと角張ってるところの面の張りとかそういうディテールがなんとも言えずかわいくて、触って気持ちいいから洗車が楽しいんだよね
この復活版もそのあたりよくわかってそうだ フロントマスクといいリアのルーバーといい明らかにリアエンジンな車だけど、あのルーバー日本車でもサビが鬼門なんだよなぁ >>428
今のスピンドルグリルは良い感じ
というかレクサスでデザインが迷走したのは先代ISだけだと思う いや40LSだろ
レクサスってそれまではマイナーチェンジで外鈑が変わる事はほとんどなかったんだけど、あの辺からパネルの変更が増えてきた >>432
LSはセルシオだし
セルシオは変更が多いクルマだったよ
フラッグシップを維持し続けるには更新し続けることと同義だからね >>433
うーん、やっぱり一番上のISが一番好みだわ >>433
２枚目の初期型のノーマルが好きだわ
異形のヘッドライトカバーが不評だったようだが、中のライトの配置を生かした味わいの深い造形だった ttps://motor-fan.jp/mf/article/632/
4シリーズの顔に関する記事。
＞2シリーズが登場したと言われても、どこかで不足を感じたりする。
じゃあ「強烈な縦グリル」でない8シリーズの顔は不足なのか？
上品だの端正だのと褒めまくってたくせに。
実際に2シリーズクーペが登場したら同様に褒めまくることだろう。
＞ヘッドライトにもグリルに負けないだけの力強さを感じさせること。
今までのBMW流ヘッドライトのデザインでしかなく、グリルと不釣り合い。 >>421
ゲージツカの自己満では済まされない工業デザインともなりゃガワやナリだけで語れるモンじゃあないね、確かにおっしゃる通り。環境適合やら安全要求やら適法基準が根っこにあって、そこにコストだ人気だブランドだのウワモノ要素が乗っかるんだと思う。
さて奥く広い沼が一杯あるけどんなのがお好みか？ いや、ねーわ
アルヴェルのギンギラギングリル何度みてもうへぇってなるあたり慣れとかの問題じゃねーわ そもそもが豚鼻をカッコいいと思わせる魔法がかかってた感
奇跡的にももう一度その魔法にかからないと>>437にはならんと思う >>437
>違和感あるグリル…それを魅力に転換させたのは…いかにバランスを取るか、だったのだ…
そりゃいつかはバランスが落ち着くカタチに昇華するかもしれんがそれはこのモデルでないことは明らかだろうに。
ただの提灯記事なのか、それとも著者が自らに暗示を掛けようとしているのか。
著者プロフィール欄の巫山戯ぶりからすると真面目に取り合うなと諭されてるようにも感じる。 違和感の正体は何か
半分にすると悪趣味とはいえ
アウディその他を見慣れた目には違和感を感じない
https://i.imgur.com/3sMN9Am.png >>445
これみるとヘッドライトより上までグリルが来てるのが問題だとわかる >>450
そんなの見たことないけどよく取ってたの？ 新型が出たBRZ & 86
旧型は30代ならカッコいいと
感じそうなデザインだけど
新型は30代が好みそうなデザインじゃないし
40代以上となると全く惹かれそうにない
新型のデザインは
一体どんな層に訴求するとトヨタは考えたか
https://i.imgur.com/TV8TXxL.jpg >>452
デザインは一歩後退した感がないでもないが、中身は別物ってくらい良くなったらしいな 一歩後退なんて書いちゃったけど、小細工を廃して面の張りでアウトラインを決めるデザインは大人っぽくて好きだよ >>451
これだから大衆浴場は行きたくねぇんだよってやつがちょいバズってな >>452
元々若者にも乗ってもらうのも86の使命の一つだったから方針としては間違ってないんじゃない？
そっち方面はBRZが補ってくれるはず でも新型BRZ & 86の価格帯
調べてみると308万円から343万2000円
20代の若者が300万円を超えるクルマを
選択肢に入れるかな 初代のコンセプトはもうどっかほっぽり投げて忘れちゃったんだろうな >>452
自称スポーツカー好きなんてウルトラコンサバだろ
レーシングカーなんてデジタルメーターだけど
いまだに真ん中にアナログタコメーターではしゃいでんのが
自称スポーツカー好きなんだぜ
オーディオオタクのアナログレコード信仰と一緒で
純エンジン、電子制御なしのアナクロ路線なんだよ
こんな層相手にしてて新しいもん出てくるわけない
お金を掛けられるスーパーカーはちょっと違うけどな
客層が違うのかも知れないけど
東京五輪欠場のトヨタ、新型アクアを発表、コカコーラ批判か [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626678133/
23 スペインオオヤマネコ(東京都) [US] age ▼ 2021/07/19(月) 16:11:39.80 ID:XQ+2ZbDK0 [1回目]
東京オリンピック学校観戦、学生にコカコーラ持参を要請、他社製品は原則禁止、テロ対策のため [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626602911/
11 イリオモテヤマネコ(千葉県) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2021/07/18(日) 19:10:41.77 ID:aed+KNhJ0 [1回目]
>1
他社製はラベルを剥がしてって・・・
そこまでスポンサー様々なのかよ
ほんと汚物金塗れ五輪だな
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/b/9be3e091-s.jpg
コーラ屋はそんなこと言ってないけど、中間のコメツキバッタがそういうこと言ってるだけだろ。
接待の席なら大人のプロトコルで、あほくさいけど気分をよくさせるという意味はあるけどさ。 こうして見比べてみると
ヤリスはシャープでアクアはマイルドな印象だね
思ったより棲み分けはできてそう
https://pbs.twimg.com/media/E6pNyh_UUAASY5T.jpg >>453
え？
中身ほとんど変えずガワだけ弄ったなんちゃってFMCの見本のような出来じゃん >>457
KINTOだっけ？アレならワンチャン…
車好きが使いそうなサービスかと言われるとまぁ、うん >>463
専用シャシーなんかおいそれと新開発できないんだからエンジンが刷新しただけでも十分だろう こんな壮大な間違いをするんだなｗ
写真が全部旧型アクア
【トヨタ アクア 新型】TRD、スポーティな印象を高めるエアロパーツなど発売
https://response.jp/article/2021/07/19/347827.html レスポンスとベストカーwebは誤字脱字も多いしガバガバすぎる
あと壮大じゃなく盛大な その記事を書いたのが
クルマ好きの記者だとしても
アクアのデザインなんて興味無いから
10年くらい旧型アクアを見てるのに
全く覚えてないんだろう あえて間違えることで暗に何かを伝えようとしてるんだ察しろよ まぁキープコンセプトだしな
10年で定着したアクアのイメージからかけ離れるのはもったいない 今回のアクアは意図的に売れなくしてより上のクラスへ購買意欲を高めようとしてるんじゃね
同価格帯でもヤリスクロスとか ヤリスクロスよりアクアの方がホイールベース長くて後席足元広いんだよなぁ
ヤリスクロスはケツオーバーハング伸ばして荷室は広げたが後席そのままなのがチグハグ >>473
発売を開始して5年経っても
年間10万台以上売れてた車種を
咬ませ犬みたいな扱いする訳ねぇよ >>463
シャシの構造が一新されてリア回りの剛性が上がり、その結果ハンドリングが桁違いに良くなってるそうだよ まあエントリーカーだから、ずっと乗られるのは困る。ってのはあるだろうな。 アクアの下品口
角が大分削れてきて、以降楕円形に｢進化｣する態勢が満々
本当は三河藩の家臣も止めたいんだよ 新型になりましたけど設計は変わり映えしません
なんてメーカーが言うわけないw トヨタも装備のクラスレス化が進んでヒエラルキーが薄れてはいるけどな
それでもヤリス＜アクアで明確にキャラ変えてきたのは流石のマーケティング戦略
ヤリスはヴィッツよりコンパクトになり
アクアはヴィッツより広くなった プリウスほど庶民からセレブまで乗られたクルマもそうそうない そういう田舎のばっぱにも乗ってもらおうという車種にどうして変なフォルムと凶悪な顔つきを与えたのか
傲慢という他にない 世界的デザイナーが新型アクアは優しい顔になったと評価してるぞ
和田智 | Satoshi Wada
@SWdesignTOKYO
ドイツ・アウディにてAudi A6、Q7、A5 などのデザインを担当後、日本に帰国し独立。
SWdesign co.,ltd 代表 | カーデザイナー| プロダクトデザイナー| サーファー | Car designer | Product designer | Surfer
和田智 | Satoshi Wada@SWdesignTOKYO
和田智です。新型アクア、顔の相が少し優しくなった。
不安定な世の中、街の風景の一部であるクルマには穏やかな表情でいてほしいと思う。
https://pbs.twimg.com/media/E6zl_yuVcAMX4zO.jpg カーデザイナーって超狭き門だろうけど
世界に何人いるんだろ 先代のアクアはAピラーからフェンダーに繋がる部分の処理が醜かったけど、新しいのはなんとなく誤魔化した感じ >>487
それでコレか
代わり映えしないお野菜感 >>487
アオリアオラレ運転が社会問題になったあと、しれっと戻す。
やっぱそういうのはきちんと説明しないといけない。 このスレって本当にデザイン語る場所？
なんかトヨタ車のときとそうでないときの議論の偏りが酷いんだけど あいや言葉が足りなかった
皆が色々なクルマの写真をアップしてるのに一言二言コメントがある程度でトヨタ車になるといつまでも一車で議論してる
デザインを言語化した会話でもなく >>496
どこかのスレでEV推しのくせにアクアの新型ニッケル水素電池を腐しているのがいた 別に好き嫌いでも、きちんと言語化できればええ。
色眼鏡があっても、覆すデザイン力があればええんや。
トヨタでも一個前のシエンタとchrは好きですよ。
デザインへの横槍が見えないから。それがマイチェンで、、、 トヨタはフルモデルチェンジ直後が1番プレーンなデザインで、マイナーチェンジでだんだんけばくなるんだよ
どういうわけかコロナカリーナからプレミオアリオンに至るまでが顕著だった >>500
大きく二つのパターンに分けられるけど最初に大胆なデザインで出した場合はその逆になるよ。現行のプリウスとかシエンタとか。 アクアは無理矢理サイズに収めて見る角度によっては大きく破綻したどこらが難だったが、売れてるモデルだし、最近のトヨタのデザインの傾向からフルモデルチェンジは楽しみでもあったが、まぁマシにはなったのかな。 >>495
ただトヨタのデザインてファミリーフェイスって訳でもないのに
なんかどれも似た感じの一本調子でつまらないんだよねぇ
デザインとしては悪いとは思わないけど面白くないってのが
トヨタデザインがあんま好かれない理由なんじゃ無いかなぁ シエンタとかいいと思うけど、トヨタのエンブレムが受け付けない >>495
>>497
トヨタとマツダはこのスレでも特に信者アンチの対立が激しいな
これらの信者の中には「好きなデザインを上げるために他社を貶す」やり方を取る嫌な奴もいるから、それで荒れるのはある
全部が全部そいつのせいだとは流石に言わないけど、確かにこの2社に関しては感情的な議論が多くて嫌になるよな どこぞのよくわからんメーカーのものであっても「デザイン」を語って欲しい >>498
BEV至上主義者は変なのしかいないよな
Ni-Hバッテリーの採用が何を意味してるかもわからずに「HVはガソリン燃やすから」ってだけで否定してるんだろう デザイン寿命が長いのは流行り廃りに影響されないプレーンな車が多いけど
流行りを先取りするパターンもあるね >>509
SAIのサイドはのっぺりした面が萎んで見えて、張りとか塊感が一切ない
スポーティーでもエレガントでもなく貧乏くさいとしか思えないデザインで、本当に嫌いだ SAIって基本構造はプリウスにトランク付けただけだからな
プロポーション的にはずんぐりむっくりでドン臭いだけ >>512
プリウスを無理やり3ボックスにした形だし、レクサスとの差別化もしないといけない残念な要素しかなかったからしょうがない
後期型のランプ類は酷い改悪としか言えない似合わなさだったけどな、
あれはカムリとか幅の広い3ボックスでやりたかったんだろうけどしょうがないね 後発のVWセダン勢が似たようなビュレットグリル風を採用しだしたから
それを先取りした感はあるが、ホンダがパクった云々は関係ないかな >>514
元になったプリウスは後付けのディテールがうるさいけどサイドの面はそれなりに張っててそんなに悪くない
側面をなるべく平らにしてホイールアーチは小さく深く最低地上高はぐっと下げる、燃費優先故の制約をきちんと咀嚼してデザインに落としてる感はある
しかしSAIの方は腰のない布を垂らしたみたいにだらしのない側面で、褒める言葉が見つからない https://youtu.be/3wWWbnzGA6A
なかなかMACH-5のデザインが進まない…
負けてたまるかGoGoGo 突然だけどムラーノとエスティマ見なくなったなぁってふと思った
好きだった どっちも最終型出てから結構経つからなぁ
我らが日本は長くクルマに乗り続けてると罰金課される国だから、そうまでして乗り続ける客層かというと… 年に1度の自動車税の1割増が罰金とかｗ
そんな金銭感覚で車維持できんの？ 年に数千円の増税を嫌ってその数百倍の金がかかる車の乗り換えにつながると正気で思ってんのかね んじゃそれ全国の奥さんに言ってきなさいな
俺の話じゃないから知らん 車検・タイヤ・燃費・調子悪い・ライフスタイル等々、買い替えるのはデザインだけじゃないからねぇ >>523
完全論破と受け取ってよろしいか？
普通に考えて、毎年数千円の増税を抑えるために数百万円の金がかかりますなんて奥さんに相談したら殺されるだろ >>519
どっちも初代が好きだな
初代エスティマの変態レイアウト良かった
二代目ムラーノはあんま記憶に無いや >>526
「買い換える動機」としては確かに弱いけど、「手放す動機」としては十分だと思うぞ
所謂ファミリーカーの想定してる客層って10年もすれば間違いなく生活スタイルが大きく変わってるし、特に都市部では車がなくたって生活には基本困らないからな
親戚もちょうどその節目に来てたから、そろそろ売るかせめて軽あたりの取り回しがいい車にするか…って話をしてたな SAIはハッチバックに無理やりトランクを付けたアジアンセダンの上級版みたいなクルマだもんな
あれが良く見えるのはちょっと変だと思う >>531
最終オーリスは出てきた時で既にフォードやヒュンダイの前世代のようなシルエットで全体的に微妙なデザインだったじゃないか、灯火類とか細部だけとって良いデザインって言われても、、
反対にゴルフは7のときが良かったな、
シンプルだけど歴代ゴルフの特徴も生かしてて 車のデザインにおいて灯火類は最大級に影響するだろうにどこが細部なんだ
何を言ってるんだ
いつまでも丸目を持て囃す風潮の方が時が止まってると俺は思うね 素材が良くたって調理を間違えた料理は不味いだろ
それを「このお肉は最高級品を使ってる！」なんて褒め称えたところで全体として不味いという評価は覆らないだろうよ
パーツ一つ一つに注目するのもデザインの見方のひとつではあるけど、全体を無視して部分だけで語ろうとするのは良くないな 日産オーラいいな レクサスも高級コンパクトだしゃいいのに >>535
そいつﾜｯﾁｮｲ 1ea7-U8JPでしょ
どうせ不愉快なレスが返ってくるだけだから、相手にしない方が良い >>541
自信がないからこういうディティールになるんだろうな 車格が良くわかんないよね毎度韓国や中国の新型は
https://youtu.be/Yefb1_dhfwU
旧型見ると廉価版コンパクトSUVにしか見えないけど キア、ロゴ変えてたんな。長丸囲みの旧2代は今ひとつだった。これは良い。 >>546
ヘッドライトを三角でやるのはオリジナリティあって良いけど
その周りがパース狂ってて見るに堪えない >>553
韓国はキメラしか作れないからな
ウリジナリティの国だし ガンダムかエヴァかでしかデザインを見れないのか？
エヴァをロボット扱いしたらキレそう >>538
レクサス(のこれはなんだ？)のサイドもSAIと同じくたるんでるな
「巨乳のおばちゃんのムームーみたい」と評した人がいて、その比喩力に感嘆したな あんなデザインでも我慢の出来る人が多いから
プリウスだって沢山売れてる レクサスはレリーフ彫像で挟んだみたいに見えて固まり感がスポイルされる 美的感覚というモノはそう変わらないんではないかな…
醜悪や酷いモノはほとんどの人に嫌悪感を与える
美術という意味が無くなる まず塊感って言う表現が良くないよな
単純にガラスエリア減らしてパネル面で曲線描いたら塊感も何も塊なんだから >>558
アニメのコラボキャラか、はたまた無人AIレースカーかとオモタ。
このエアスクープだかダウンフォース用だか解らない大量のスリットや穴はハッタリ？
てこたあないよね、映像によるとこの形で砂漠を走ってるみたいだし。目詰まりさせない為にはこの面積が必要だから？ >>566
交通事故が起こりえない交通システムが実現したら
真っ先に安全性という無駄が排除されてこういうデザインの車が走れるようになるな >>565
醜い酷い目を背けたくなるモノって嫌悪に結びつくことがあるけど、そうでない事もあるから始末に困るですね。
蛇やミミズやヒル、クモ、ダニ、ゴキブリ、粘菌のクローズアップや、スカベンジャーズの貪喰風景etc...は機能美が嫌悪や恐怖を圧倒して見惚れてしまう。
醜怪なのに目が離せなくなる見慣れた例だと人骨や獣骨モチーフの各種アイテム、ゾウリムシやミドリムシをあしらったペイズリー柄、虫喰銘木もかも。
でも、魅入られはするけど笑顔にはなりにくいのが難点か。 問題は酷い目を背けたくなるようなモノを自動車メーカー各社が市販していると言うこと。 ヨーロッパのガチ勢が一式全部持ち込んだとか聞いた>>574 カローラ改造中継マシンもどっかにあると聞いた。
ただロードとかは中継ノウハウが無いので、そのままスタッフごと輸入したとか
カメラアングルとか、色調の調整が向こうっぽいアレだったのは新鮮だった。 オリンピック男女ロードの担当撮影クルーは
毎年春のクラシックレース等の映像制作をを担ってる
ベルギーの熟練チーム
>>574の撮影車もバイクもヘリも電波中継用の小型機も
すべてそのチームがあちらから持ち込んだモノ >>574
なんだかアイサイト開発時の実験車みたい
車の12ボルト電源では全然足りずに車の後ろにエンジン発電機をくくりつけてた 爺しか買わないカローラセダンはナローラでいいけど
カローラツーリングはグローバルサイズでよかっただろと思うロードレースだったな かなり前時代的なキャブオーバーに見えるけど
衝突安全はクリアしてるんかな 新型アクア
休日のディーラーでガラス越しに見たけど
前モデルの歪なところが無くなって
なかなか見やすい嫌味のないデザインだと思ったわ
グリルベゼルが余計かな
ホワイトやベージュ系なら目立ちにくいが 衝突安全を求めるから高くなって手軽さを失うという矛盾に気づいてないやつ多すぎな 衝突に安全求めるなら欧州みたいに都市内30キロ制限プラスドライブ補助装置やろな
日本はもっと出そうになるからな 軽ワゴン車がどんだけ叩かれて今のハイゼットエブリイその他のカタチになったのか
知らんのかな？
悪意は無いのかも知らんけどそこらの関係者にあまりにも無礼過ぎに思う >>541
韓国は外国人デザイナーの手が入ると急に良くなって、それからどんどん盛ったり他社の真似を取り入れてグダグダになるのが歴史的パターンだから、今後の変化が楽しみ >>583
フロントの衝撃をバーがひん曲がってからフレームにうまく逃してりゃワンチャン。
どうせ荷物車は規制がゆるいし。 https://img.indianautosblog.com/2021/05/21/tata-magic-iris-three-quarter-front-a49c.jpg
タタ アイリス 廃止されたのは安全性ではなく環境性能によって
アイリスエレクトリックやアイリスハイドロジェンとかも発表してたから
まあ新しいマイクロEVは何れにしろ出すんでしょ
最高55キロまで制限20万～の価格帯とか海外の軽規格と日本のを単純に比較は出来んでしょうけど
デザインスレなんで >>588
外国人デザイナーって何処の国の人？
つーかずっと同じドイツ人デザイナーが現代グループのデザイン担当トップで兼今の起亜社長なんだけど… 小型EVなんか軽のパッケージングをもってすれば一瞬で世界でトップになれるだろう
トヨタや日産のモアイみたいな小型EVコミューターは文句なしのゴミ
荷物が積めなきゃ意味がない
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1464086.jpg
https://clicccar.com/uploads/2016/03/Nissan_New_Mobility_Concept_01-20160328083815.jpg
幅はなくともこのくらいの後席は必要
https://kurukura.jp/media2020/2981-idemitsu-01.jpg
軽は660ccなんてガラパゴスの極み撤廃して小型EVとしてさっさと本気で取り組むべき
小型EVなら安く作れるし、日常の足という軽の本分から逸れることもない
ちなみに3枚目の車は150万円で売るつもりらしい
そもそも軽で遠出しようなどというのが本分から逸れてる
原付同様に軽を高速走行不可にすれば無駄な足掻きの高速安全性も必要無くなるし
高速は走らない軽オーナーの方が多いという現実からしても一番の無駄を削げる >>592
ちょうど鎌目にステッカー貼られて、デザインが補完されてるように見えてワロス
人間の目ってふしぎだなー >>593
最悪なデザインだな
80年代の中国車がモチーフかな 現行ラパンはハッチバックじゃなくてリアガラス下だけのトランクタイプが似合いそう
二代目トゥデイ前期みたいなやつ
客からは不評だろうが >>590
遠目から見てスイフトと見間違えしたことあるわ
ちと安っぽい ポロはデカくなっただけで質感はBセグのままでチグハグ >>601
細かい細工がごっそり削ぎ落とされてヌルっとしちゃった感があるね。珍しい傾向。
良いトコ:リア窓横視が凸曲で重かったのが、気持ち凹曲になって、かつ、お尻左右をスープラ絞りにしてくれたお陰で軽くなったこと。
その他：全く良くも悪くも感じない。
あのプリウスのFMCでゲロ吐きそうになったあとでPHV見せられて安堵した時みたいな感じ。
ホントはゲロバージョンが実はあったんだけど、こっそり闇に葬られたんではあるまいか、とさえ思える。 ワシ50代の老人だからか、スッキリし過ぎで新86にはエモーションが湧かない。スポーツカーとしては如何なものかと。
250万は安いとは思えんけど今時のワカモンの反応を聴きたいな。 60代後半ならこれをベースに…エモーションが湧くんじゃないかな >>601
これオーソドックスなのに退屈にも感じなくて好き。 セダンベースのスポ車に回帰した感じ。
リップにハイマウント埋めたのはいいね。
珍しく同車買い替えもあるパターンだな。 ノーズの先端の処理もBRZはイマイチ気に入らない
GR86よりボンネットのキャラクターラインが長く前に垂れてるように見えるのがいただけない
全体的にシャープなラインで構成してるのに上唇だけ丸っこい
せっかくブラックアウト二重アゴで下半身を低重心に見せてるのに上が厚ぼったくて重苦しい
だらしない腹肉のようで引き締まったヘッドライトともミスマッチ
先代BRZの逆台形グリルは良い笑顔だったのにどうしてこうなった
先代86のイマイチな部分がそのまま乗り移ってる
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202107/21171017124_34f2.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/4/d/640wm/img_4d88629351b3dc5cb7cc6e9470471dcd393408.jpg
https://car-l.co.jp/wp-content/uploads/2019/04/54cd5sdcadcvvcf2021.jpg 表面をシンプルにするにはプロポーションにそれ以上の特徴がないとダメなんだけど、86やBRZはそれがないからプレーンでありきたりに見えるんだよな。
スープラは真逆で、普通のFRプロポーションをごちゃごちゃスタイリングして特徴を出してる。
結果としてはどちらもダメ。
プロポーションに走りの哲学や技術的な裏付けのある特徴があって、表面は無駄な事せずシンプルにまとめるのが良いデザインの肝でしょう。 >>620
あの時代のプロポーションの良さは何だろうな
ボンネットとショルダーは低いけど、グラスエリアは大きくて屋根が高く見えて重心高く見えそうなのに、
実際は今のボンネットとショルダー高めでグラスエリアが小さい方が重心高くぼってりしてしまう AE86の時代は歩行者保護もなければサイドカーテンエアバックもないから、ボンネットは低いしピラーも細くてデザインが軽快だったんだよな。
今はボンネット分厚い、ピラー太いでガラスは小さくなり、そのボリュームに負けじとタイヤもでかく全幅も広がってどんどん重苦しいデザインになっている。
ドアの天地は広がってキャラクターラインで間を持たせたり、バンパーには無意味なガーニッシュをつけたりしないといけない。ルーフやピラーの2トーンが流行ってるのもそういう処理の一つのように思える。
時代の流れながらしょうがないんだけど。 いろんなクルマにも乗ったけど、最近はちょっとねぇ・・
昔のクルマは楽しかったですよ 「昔の車が楽しかった・・」ではなく「その時の自分が楽しかった」だと思いますよ クルマは変わらず楽しいと思います こういう時代だからこそ楽しめることもあるかもよ
そういうの探していこう >>621
別にプロポーションは良くないだろ…
ホイールベース短くてポニーカーの日本縮小版パピーカーの末期なだけで
レストア屋が近くにあるからサビサビの当時の車はいつでもギュウギュウ詰めの見れるけど
はっきり言ってゴミでしかない 昔の車は好きだけどね
もちろん80年代でも好きなのはあるけど少ないな 80年代の車に乗ると視界の良さに驚くぞ
そのかわりぶつかったらやばいっては感じは否めないが >>628
ゴミは言い過ぎだろ、当時としては割とスッキリしたパネル構成で、ファミリーカー派生のスポーツモデルらしい、チープな良さが有るぞ。 >>631
当時としては…に反応したんではない
当時の車のプロポーションの良さはーに反応したんで
まあ普通に乗れるような車は多くはないな
当時の日本はべらぼうに出る車数が多かったんで
と同時に自動車デザイン的に欧州アメリカ日本だけでアメリカは完全に死んでた時代だし欧州も…ってな環境
で日本車のユーザーへの各種媒体での発信力が際立った時代だったと思う >>611
あぁもぅダメ。俺の一番弱い所を責めてきやがるうー。
もういいや昭和レトロの老害と呼ばれても。
プジョーとフォードとランチャ、あの頃のこんな車をもう一度出してくれ。 >>624
古い脳味噌に詰まってる
典型的な懐古趣味
ある年代のクルマが
魅力的だったと主張するなる
どの車種のどんな乗り味が優れていたか
具体的に語らない限り
赤の他人の主観は理解されない 古典はデザインだけでなく素材、製造が合わさって魅力だから 古い車が好き、新しい車が好き、あの会社の車が好き、このブランドの車が好き。
どれもあっていいけど、自分の好きを肯定するために誰かの好きを否定する人間にはなりたくないな。 >>637
なってしもたもんは仕方ないし、それを全否定されてもな
他人の好みを許容出来るなら他人の書き込みも許容しなきゃ
これは自分への提言でもあるが、おっさんにはなかなか難しい
否定されるとむきになるのもまた人間であるし、より人間らしいとも思うな。 議論とはそういうモノであり論破くん達…橋下や西村のは議論ではないと思うな
脱線したが発表された来期のF1のひな型は現時点ではゴミやと断言する！ 音楽の趣味、服装の趣味、味覚の趣味
どっかで止まる年齢ってあるんかねえ？
じゃあ車は？ >>641
音楽は30で止まるってのは見たことある 音楽は意識的に止まらないようにしてるわ
常に新しいものを入れていこうと心がけてる >>643
けど、もともとの素養にないものは難しいよ
中国の民謡とかアフリカ原住民の太鼓が奏でる即興音楽とか、聞き覚えのないものをちゃんと聴き始めるのはツラい
クルマも同じで昔の日本も今の中国やアジア圏も欧米の真似をして漸くオリジナルを作れる目が肥えてきた >>641
26だけどほぼ止まってるわ
車なんて今までの車見てるだけで十分
これからの車はEVになって
車らしいデザインはどんどんなくなってくだろうし >>645
車らしいデザインってなんだろうね
自分が見慣れた形を勝手にそう思ってるだけなのでは
音楽で言えばベートーヴェンもチャイコフスキーも生前は評論家筋には全く受け入れられなかったって言うし
後世の評価なんてわからんもんだよ クジラクラウンなんて当時はめちゃくちゃだったんだろ？
それが今は特徴的なデザインでファンが多い
複数台持ってるフリークも結構いると >>648
何の関係もないデザイン論かよっ
って思ったけど、シンプルからどんどん遠ざかってバリエ展開で似たようなデザインのデコレーションだけで差別化してるのかな？
クルマと同じようなことってあるんだな 生物である限り知覚神経における｢琴線の領域｣というのはいつの時代でも一定 >>646
何でもいいけどもう受け入れないって話
俺が車らしいと思うデザイン
君が車らしいと思うデザイン
そんなの違うでしょ
そもそも俺はEVが無理だから
もう止まってるわ >>649
ここ10年くらいで比較的シンプルなライダーはこんな感じ
https://i.imgur.com/WKK7BEU.jpg
https://i.imgur.com/G6c6hLr.jpg
https://i.imgur.com/YOetKmk.jpg
一部を見て全体を知った気になっちゃいけないのもクルマと同じやね
ただ子供向けの番組だし派手めになる傾向は確かに強い
もっとも、本題はそこじゃなくて「時代に合わせて受け入れられるデザインを作って行ってるので、デザインに関する価値観は変わりやすい」ってところじゃない？ その時代の購買層に刺さるカタチには仮面ライダーだろうが乗用車だろうが通じるモノはあるかもね、という話な。うん、全てではないが言えてるような気がする。
どちらも強いし、且つオモチャであるって点も共通してる。 こんな感性の人間がスポーツカー好きなんだから
そりゃ廃れ枯れていくジャンルになるわけだ >>655
単純に趣味だけで車持てるほど金持ってる人間が少なくなっただけで感性云々は全く関係ないと思うんですがそれは
というか00年代の和製スポーツカー氷河期よりは確実に市場広がってるんですが >>657
何か確固たる意志があってモール処理してるのかと思ってたが
レーザー溶接機を導入してなかっただけとは
欧州車が当たり前にやってる事を今更アナウンスされてもな
それとも軽だけどこんなに手間かけちゃうよって言いたいのか、設備更新でモールよりコストダウンできるから採用したのか
真意がイマイチわからん >>657
かつてモヒカンは下の存在理由があったんだけど()内の相反理由が勝利したことで消失、てことかの。
修理(即廃車)。キャリア用ハードポイント(スキー人口減。高ハイト需要増)。雨樋(形成技術で代替)。
意外だけど欧州車風(？)。 >>661
あ、この例は軽四か。なら、
強度をちょっとでもいいから上げたい、
っていう良心回路が発動したのかもね。 >>664
当時の社内では「インターネットで車は売れない」という否定的な意見が強く[6]、トヨタブランドを名乗ることができず、サービスの総称は「GAZOO」と命名された。『画像』のローマ字表記「GAZO」をある時誤って「GAZOO」と書いてしまったのがきっかけで[7]、「画（GA）」の「ZOO＝動物園」となり、「楽しく親しまれるものに」という意味も込められた[7]。 ナンバープレートを全く考慮してないのがな
ユーロナンバーでも収まりが悪くかっこ悪いのは相当だろう
もはや鼻の穴というより巨大な前歯のげっ歯類
口癖は「～でヤンス」
https://response.jp/imgs/fill/1658448.jpg このぶっ飛び加減には笑ってしまうけど、全体の仕上がりとしては結構好き。 >>671
グリルの上にグリルがあるのも最高にシュール ジャガーには燃料計の目盛りが、上がE、下がFなんてふざけた仕様のものがなかったか >>673
自信が無いんだろ
足して足してなんとか馴染んだ？？ ランクル300のホイールが6穴になった
100になった時に5穴ホイールの選択肢が狭まったとさんざん文句言われた
今回6穴に戻ったことでまたホイールが選びが大変だと文句を言われている
なんと勝手なことよ >>671
なんかグリルの中にあるキドニーが、ぐわっと口が伸びて噛む釣り餌のゴカイみたい スバルは保守的すぎてもつまらんけど
かと言って他メーカーに影響与えるような新しいデザインを生み出せるわけでもない
パワートレインも窮地でもう何も武器が無いなぁ 異形とか安っぽく見えるだけだろ
日産も同じ感じ
安っぽいナンバーワンはレクサス モデルにもよるけどレクサスが安っぽいとは思わない。 憧れ感と言えばBMWも今は無くなったなぁ
おベンツ様も安っぽくなったし
なんだかんだアウディは今でもオワア！良い車乗ってんなぁと思うし
昔はヘッドライトにワイパーついてる車っていうイメージしかなかったボルボが今は一番高級感をデザインするのがうまい気がする BMWは安っぽく見える
ベンツ、レクサスは安っぽく見えないが悪趣味に見える >>686,688
洗脳されるとあれ見ても安っぽく感じなくなっちゃうんか
ヨタ教コワコワ >>691
レクサスのデザインって「素人受けを狙うならこうするべき」っていうテクニックのオンパレードではあるねw
宗教っていう例えは秀逸w >>695
具体的にどこがどうなの？
面白いから説明してみて そんなテクニックがあるなら具体的にいくつか紹介してよ 「ライバルよりも上」作戦みたいなのは目に付くね。
スピンドルグリルはアウディあたりをコンペティターに想定してパクった挙句に「こっちの方が上に見えるでしょ」とでも言いたげな素人感覚丸出しの「幼稚な画数増し」みたいな事をしてるし。
この「素人感覚を逆読みして良いものだと思わせるやり方」は、古くはマツダの初代FFファミリアが販売を伸ばす中で、「そこまでやるか？」と言えるほど似ているカローラIIなんてのを出して、ご丁寧にツートンカラーにして「一手間多くかけました」みたいな事をやった頃から続くトヨタのお家芸だね。 >>698
オンパレードの割に二つめは昔々のカローラIIって… >>699
流れに全く沿わない取って付けたようなナイキマークとか、灯火類には釣り目・跳ね上げ系のラインしか使わない所とか、「素人にはこういうのが一番」だと確信した上での数取りを狙ってやってると思うんだよね。
個人的な感想でしかないけど、そんな迎合感がライバル車と並べて見た時に悲しい気持ちにさせるんだよね。
もっと造形力で真っ向勝負してほしいって期待も込めてって意味でね。 >>700
落ち着いて検証してみたら？
ちょっと言ってること支離滅裂に感じるよ 「美術シーンに於けるラッセン 」と言えば分かっていただけるかな。 つまり垢抜けない安っぽい表現が多用されていると言いたかったってこと？ >>698
>>704
「ライバルよりも上」
「素人感覚を逆読みして良いものだと思わせるやり方」
「そこまでやるか？」と言えるほど似ている
「一手間多くかけました」
セールス手法
昔から後出しでサニーよりデカく見えるカローラ、ストリームと同寸法のウイッシュとかね
グランビアをエルグランドっぽくしたり(これは失敗w)
E51エルグランド発表の翌日に10アルファード発表したり、樹脂の木目パネル多用して高級そうに見せ掛けたりね 個人的な感想は
論理的には語れないことなのに
何故か自信満々に語る人って
何処にでも居るんだな デザインは文化だから、成熟した価値観の存在する所にしか良いデザインは存在しないんだよ。
日本を走ってるクルマ達を見てみなさい。
日本で売れてるトップ10のクルマのデザインを見てみなさいって。 「個人的な感覚として受け付けない」とでも言えば済んだ所を下手に主語デカくしたせいで引っ込み付かなくなるパターン つまるところ、それぐらいでしか個性を出せない、誤魔化しが効かないということじゃないのかな
技術発展の末、ハーリーアールのような表現が最も効率的かつ分かりやすくアピールし易い デザイン音痴のくせに声のでかい人ってディテールの話ばっかしてんだよね
デザインの文脈読んだ上で「だからこのディテールは」ってくれば読み応えもあるけど
いきなりディテールの文句から入って挙句それが主観丸出しの好き嫌いだったりするからなぁ カローラⅡとか言ってる爺さんは現行カローラをどう思うのか 現行カローラ3車の中でセダンが一番バランスが良いと思うの 俺個人はスポーツ、ツーリング、セダンの順にバランスがいいと思うなぁ >>712
別に爺さんじゃないが、現行カローラはこの先のモデルチェンジを考えたら普遍的な良さを持たせすぎたと反省しているんじゃないかと思うほどのまとまりはあるんじゃないかな。
セダンは細身なCピラーと前後対称的なキャビンのおかげで「こっちに進む」みたいな動感が弱い気はするかな。
灯火類に使われてるモチーフが「デビル」なのか「サタン」なのかはデザイナーに聞いてみたい所だw >>706
>E51エルグランド発表の翌日に10アルファード発表したり、
アルファードの発表前日に日産がエルグランド発表したのと何が違うの？ マーク・ニューソンが日本の街を歩いたら
5分と持たずに発狂するかもね
プリウス見たらゲロ吐くかもしれない
https://i.imgur.com/7JohjWn.jpg >>719
全くその通りだと思います
>>721
私はある意味諦めています
これはどうにもならないと マークニューソンを謎のおっさん扱いするような無知が
なんでこのスレでデカい顔をしてるんだか
まさしく厚顔無恥
つーかデカデカとマークニューソン書いてあるのに
それさえも調べようともしないんだな talby今も手元にあるわ
元々のアルミプレスからプラ塗装になったのが残念だった
あとマークニューソンのが関わったという画面アイコンがクソダサかったので自作したな
その後はなにもかもAppleが消し去った >>723
車専業の人かと思えるほど車のプロポーションの基本を外していないんだが、これを全くの白紙から構成したとしたら驚きだな。 敢えて言うならフロントのホイールアーチを僅かに大きくしてフェンダーパネル面を減らす微調整をしたいぐらいかな。
大きな舵角を与えた時のクリアランス確保っていう機能的な目的も併せてね。 >>726
いや、プロなら誰でも感じることだがリアタイヤの位置がおかしいだろ。
人の座り方からパッケージングをやっていけば絶対こんなデザインにはならないから。カーデザインに関しては素人だよ。
自分はこのクルマ、大好きだけど。 >>730
これが同じに見えるなら説明しても理解できないと思うぞ >>724
プロダクトデザイナーではあるけど
別にカーデザイナーじゃ無いからなぁ カーデザイナーにプロダクトデザインは可能だけど、逆は不可能。
ジウジアーロが時計をデザインしたりケン奥山が電車をデザインすることはできるけど、深澤直人や吉岡徳仁がクルマをデザインすることはできない。
せいぜい自動車メーカーのデザイナーにああしてこうしてと指図するぐらい。 奥山とかシンプルで気が利いた細やかな製品は絶対できないだろｗ >>737
元々自動車デザイナーなんだが
どこが論破？ >>728を熟読したら、何がおかしいのか分かりました。 >>728
リアホイールはCピラーの延長上に置くべし、というセオリーそのものがカーデザイン業界の悪弊なんだよ Ford021Cはどちらかというとインテリアの提案じゃないのかな >>746
ドアのカットラインとテールランプでCピラーを折り返して、まさにホイールをピラーの延長に置くようにデザインしてるじゃん 現在では考えられないパッケージングの最強格
現在の安全設計と何もかも真逆の全方位最弱ボディは極まってる
二度と世に出せないデザインというのは存在する
https://i.imgur.com/uJSUOYe.jpg
https://i.imgur.com/dluzWSU.jpg いや笑
後輪もCピラーも後ろからの衝突は受け止めないから。
バンパービームから車軸までのロードパスでほぼ吸収するよ。
フロントはAピラーにも衝撃は流していくが、見かけの太さなんてどうでも関係ない。表面に見えてる鉄板は強度部材ではないから。 >>729
35周年？
姿をくらましてた期間が大半のくせに
サギまがい商法常習のヨタらしい特別仕様だことで笑 >>750
なんかの間違いでピラーレスハードトップ復活してくれないかなぁ
後部座席すごい開放感 ピラーレス観音開きとか今の目線だと狂気の沙汰だよなぁ
横っ腹突っ込まれたら一発あぼんじゃねーか >>749
こうしてみるとマツダ３はすごく奇形に見える
バランスの悪いデザインと感じるわ ハッチバックの方はアルファロメオ的なブサかっこいいなんで好き嫌いはあるだろうが、セダンの方はグッと抑制的でバランスは悪くないような
リアウインドウの傾斜の先にバンパーの輪郭を置いてつなげるデザインはよく工夫できでると思う
カローラの方はそこがズレてるんで線が二重になってしまっている 昔の量販車はオーバーハングも長くて、今とは別次元で不恰好だわな >>757
走ってる姿が想像できない置物デザインだな >>756
自分も大好きで乗ってたアルファがマツダなんかと比べられるなんて・・・涙
バランス悪いといったのはハッチの方ですわ
それにマツダは見てくれ重視で意図的にノーズを伸ばしすぎでキャビンが狭いんですよね
いいデザイン（空間設計の意味も含む）とは到底言えないかと 赤いってだけでイタリア車に見えるんじゃないか？
最近のマツダのデザインはFRコンプレックスが強すぎて、FFのくせに付け足しでノーズを長くしたり無駄にAピラーを後ろにやったりで全く理にかなってない。
アルファロメオのFF時代はフロントオーバーハングは長くてもノーズが低くて絞り込みも効いてて美しかったし、セダンでもリアオーバーハングが短くてスポーティーだったし、キャビンも4ライトで無駄に長くせず、引き締まってたね。 マツダのフロントの長さは理屈があってのこととはいえ、スペース効率的には不利だ思う。 マツダ3のノーズの長さはアクセルペダルのオフセット解消のため。
むしろFFだからってFFらしいプロポーションにしなきゃいけない理由はないんじゃない？
前輪荷重が～という話があるかも知れんが、現にこのパッケージでもハンドリングは決して悪くない。 >>763
ペダル位置云々は後付けで、本音は擬似でもいいからFRみたいにしたかったんだろう。マツダはあのヒゲのデザイナーが偉いからそれでも通ってしまう。プレミアムブランドを目指してる訳だし、実際FRプラットフォームを作ってるようだからその執念はすごい。
FFだからFFらしいプロポーションにしなきゃならないなんて言ってる訳ではなく、無理にFRっぽくして無駄なスペースを作らないでもカッコいいデザインはいくらでもできるでしょって話。 >>761
33までは良かったが145が美しいかと言われるとちょっとなあ
今のジュリエッタだって145に似て寸詰まり感が半端ない
FFに限らずアルファが美しかったのはせいぜいフェッタまでで、それ以降156で根性入れ替えるまで(要はザガートとIDEAの時代)はいかに奇抜なかつ醜く作るかに血道をあげていたように見える マツダ3のハッチバックは、角度によっては破綻して見えるところもあるけど独特でかなり目を惹く
プロポーションが悪いと感じたことはないけど、フロントマスクが酷くもったいなくて感じる なんか、ムルシェラゴかディアブロまで退化した感じに見えるな…
スーパーカー世代のおっさんは喜ぶかも知れないが。 今の技術だったらLP400みたいな綺麗なワンモーション描けるの？ >>763
なんでノーズが長いとオフセットがなくなるのか理解できん
あんなものただのポテンショメータなんだからどこにでも設置できる
ボディの横方向の絞りは設計次第だしな いくら電気仕掛けだろうが常識的な設置位置があってだな その置き場所が右ハンドルだとタイヤハウスに蹴られてなくなる
それがオフセットだぜ 何を言ってるんだろ
いくら自由度があろうと、PWのスイッチをドアに備えてる車がほとんどなのは何故だ？
常識的な位置ってもんがあるんだよ
ましてや走行中に細かく操作するペダルなら尚更 マツダ３は無駄にホイール大きくして
タイヤハウスわざわざでかくしてるじゃん
Bセグなのにおかしいだろ 機能性とデザイン性のバランスはコンセプトにもよるしそもそもBセグでもないし。 ちなみに横置きV6でFFベースの4WDなのにキャビンがものすごく後ろについてるクルマの例
https://www.acura.com/compare//-/media/Images/conquest/TLX-Type-S-2021/Intro-Images/Jellybean-2021TLX-TypeS.ashx
空いたスペースになにがあるのかは不明。
355馬力、ホイールは20インチ、車体サイズはアコード同等だから前後座席間はだいぶ狭そう。
ただアメリカではデザインも走りもかなり好評らしい。 フロントミッドシップってやつでは？知らんけど
…そうすると今度はフロントオーバーハングが気になるか。 >>778
確かにFR的ロングノーズショートデッキだが、ものすごく後ろとは思わないな
ドライバーの頭をホイールベースの中央に置く、理想主義的なパッケージだと思う >>777
トーションビーム使ったCセグなんかほとんどないと思うが Cセグど真ん中のゴルフも308もトーションビームだが プレミアムブランドがトーションビームｗ
Bセグってのは皮肉だよ わからん？ メルセデスAクラスもトーションビーム
サスペンションの設計技術も進歩して今時は独立だから偉いということもないし、トーションビームを支えるアームに関節ひとつつければマルチリンクに化けるしね 乗っても違いが分からない奴ほど細かい形式に拘る。
プジョーやシトロエンは鉄バネトーションビームでもよく動いて路面に追従するし、そういう所にブランドの魅力を感じたりするもんだが。
国産の某ニミバンなんてモデルチェンジでダブルウィッシュボーンを声高に主張していたけど、乗り味に全く上質さが感じられないし。旧世代が酷すぎるからマシになったなぐらい。 日本人はスペック厨だから、体感できるとか使い切れるとかじゃなくて
カタログにそう書いてあるのが大事 >>785
オートエグゼがなんでトーション強化パーツ出してるか見れば
あれがダメだってわかるだろうが
信者ほどメーカの言うことを鵜呑みにしてホルホルｗ >>788
オートエグゼw
トーションビームを強化してどうするw
久しぶりに笑わせてもらった。ありがとう！ 第一っちょっとした路面の不整で柔いボディがブルブル振られて
直進さえままらないしでかいホイールなのにブレーキはプアで隙間は無様だし
競合に何一つ抜きんでるものが無いよね ゴルフもAクラスも廉価グレードがトーションなだけでそれ以外はダボゥウィッシュどころかマルチリンクやないか >>767
おお！これかぁ！
思ったよりカウンタックで良いねぇ、いくらするんだろ 大元はシアンなのね
シアン自体が4億だし、いったいいくらなんだ >>794
価格を知ったところで何の意味も無いくせに そもそもカウンタックとディアブロ以降の違いがよくわからない >>802
もうちょっとオリジナルに似てるかと思ったけど、これじゃ全然違うな やっぱフレームに平らなアルミ板リベット留めでないと >>802
ボディサイドのエアインテイクの黒塗りが大きすぎる。
滑らかな彫刻に無理に欠損を作ったように見える。
闇（黄泉）に開いた扉みたい。 オリジナルと市販車を足して割ったつもりなんかな
中途半端にしか見えない
カウタックの現代版リメイクはムルシエラゴで充分
ムルシエラゴも古いけど 上から見てこれが［ ］→（ ）こうなるのは仕方がない
ライトが後退してるから違和感はあるんだろう
三角ウイングとオバフェン付けないのはさすがイタリアン
しかしその仕様のホイールはイメージと… 810も書いてるけどサイドのエアインテークがなぜこんなに主張しているのか分からないよ
元々オリジナルには無かったものだし、身をえぐったみたいで違和感を残している
それにEVじゃなかったっけ？ >>813
アヴェンタドール系のは全部バカでかいサイド穴やからラジエーターかなんかの配置で
ウラカン系と違って冷却系で必要なんジャマイカ 中身はほぼシアンだからシアンと同程度のサイドインテークが必要
↓
どうせ付けるなら市販版カウンタックの三角のNACAダクトをオマージュしてみよう
ということかな。
黒の面積が大きすぎてオマージュどころじゃなくなってる感じだけど。 俺も「今の時代によくぞここまで」と感嘆したわ。
ちゃんとカウンタックしてるんだよね デザイン的にはデチューン？だし限定とはいえ凄いよね >>827
一度パクったらそれはもう自分のモノですか？
恥ずかしいなぁヨタヲタ >>830
ヴェゼルなんて先代からパクリの塊じゃん まあそもそもビートルが元祖唯一ってわけでもないし
当時のトレンドといえばトレンドだしなぁ どこもかしこもヘリテージだなぁ
もう車好きは懐古主義の老害しかおらんのか？ >>834
悪のイメージ、、、もうドクロマークみたいな具象の領域に踏み込んじゃえば？って思ってしまうよw
そっち系ではリーダーなあのメーカーが先頭を切ってもいいだろう、ドクロ柄なんて女の子向けの服にも普通にあるんだし。 >>835
まだこんなあからさまなコピー車も残ってるんだな、中国。
でも4ドアビートルは需要ありそう笑 >>835
４ドア車、意外といいかもしれない(笑)。 DIYチューンでも出来そうな赤いラインは認めていません ケツをZ32モチーフにしたのは評価出来る
https://clicccar.com/uploads/2020/10/05/3d286c066077720590e492e614c9bbcc-20201005205728.jpg
https://blog-imgs-76.fc2.com/m/8/5/m85c/20150223040828e52.jpg
なぜ顔を初代モチーフにしてしまったのか
Z32を令和版リメイクしたら拍手喝采で日産見直したのになぁ
ケツはいい線行ってるからマジで勿体ない
Z33からZはファミリーカー顔でダサくなって不人気車に転落したしな
新型は見返りブサイクにもほどがある
初代モチーフにしても対人衝突安全基準のせいでずんまるっこくて全然ダメかっこ悪い
初代の鋭利で尖ったデザインはもうできないんだからやるべきじゃなかったんだ >>845
Z32令和版リメイクだったら良かったのにね
似てねーよって言われると思うがZ33見る度にトヨタのWiLL Vi思い出す シャープ感は出てると思うよ
ただやっぱりフロントグリルが縦長気味なせいで全体的に腰高に見えてお間抜けなんだよなぁ、プロトの時点で散々言われてたんだからせめてそこは直して欲しかった
というか初代の時点でバンパーで区切り作って縦の厚み抑えてたのになぜそこは学ばなかったん？ >>844
攻撃的で無いデザインは好印象だけど、フロント周りはぎこちない感じがしてスンナリ受け入れ難い
でもZは毎回そんな感じ >>850
先代NSXのなんというか絶妙なドレスダウン感はいつ見ても新鮮だ(褒めてない) NSXは当時からケツがでかすぎると言われてたしな
実用性を捨てきれないのがいかにも日本車 >>854
空力じゃね？
長くなっったからデッドスペース勿体無いで、広大なトランクに 新型Zの画像は
何というかCGに見える
なんでこんなノッペリして見える
淡い黄色にしたんだろうね
https://i.imgur.com/ZdShFez.jpg
セイランブルーと呼ばれる青の方は
黄色より断然ボディの抑揚が浮き上がる
https://i.imgur.com/7SoWPNC.jpg
にしても
どちらも小型車に採用すべきボディカラーで
安っぽく見えてしまう残念カラー
スポーツカーに採用する青や黄色は
このくらい濃い方が格段に良い
https://i.imgur.com/5FuE1JX.jpg
https://i.imgur.com/xX6uHH4.jpg >>850
フィット2と同じ感じのグリルやから
失敗前提で修正効くようにしてたんやな 新型Zの他の色を探してみた
白
意外と似合ってるが
やはりノッペリしてる
https://i.imgur.com/6nzwkgW.jpg
シルバー
これも似合ってるけど
凡庸というか地味
https://i.imgur.com/VFaLad4.jpg
新型Zのボディカラーは全6色
銀 ブリリアントシルバー
灰 ボルダーグレー
青 セイランブルー
黄 イカヅチイエロー
赤 パッションレッド
白 エベレストホワイト
たぶんスポーツカーらしく見える
赤が最も多く選ばれそう
https://i.imgur.com/RHazaz2.jpg
淡い黄色のイカズチイエローは
もっとも不人気色となり
買取りしてもらうとき他の色よりも
数十万円くらい安く買い叩かてしまうかも フェアレディZはスタイリング良いのに
いつまでたっても顔が決まらないな >>860
>>861
色の見え方や色の名前って大事だよね
精乱ブルーにイカクサイエローとか言いたくなる
ブリリアントシルバーって何年使ってるんや
塗装はそれなりに良いのかもしれないけどキャラバンとかADバンと同じ色って萎える
他は日産だとダイヤモンドシルバーぐらい？
高級車用シルバーってないの？ >>860
これ見てるだけでも、主要マーケットが日本じゃないってのがひしひしと伝わってくるな >>864
意外かもしれないけど
シルバーという色は陰影が強く出るので
モーターショーなどの展示車で多く採用されてる
ちなみにレクサスLSには
「銀影ラスター」と名の限定色がある
https://lexus.jp/models/ls/features/body_colors/?p=l-tokyo >>860
34のBIGMC扱いと聞いた時はマジか！？となったけど
こうして見ると似てるなw >>866
銀影ラスターいいね
40ソアラとか30セルシオやゼロクラからシルバーに力入れ出したのかその後のソニックチタニウムとかもなかなか
>>858改めて見ると色大事だなぁ
上2枚と下2枚じゃ全然違うし
アメリカだと高級車ではないからなのか
それとも日産の色選択ミスか
あるいは高い塗料買う金が無いのか‥ パネルの造形、エッジの処理にコスト掛けてる高級車こそシルバーが映えるんだよな
https://i.imgur.com/1arkga1.jpg
レクサスだけじゃなくメルセデスもアウディもシルバーで安っぽく見える事はないし
むしろシルバーがイメージカラー
シルバーの魅力は立体感にある
だからペラペラで平面的な安車のシルバーは最悪の組み合わせで安っぽさが極まる 新型Zは初代30Zを
オマージュしたデザインなんだから
こんなノスタルジーを漂わせる色も欲しかった
https://i.imgur.com/yYbcCu7.jpg
明るいイエローなんてAston Martinでさえ
こんな風に軽薄そうなクルマに見える
https://i.imgur.com/fCkpHD0.jpg Aston Martinのレーシンググリーンをベースに
調合した色で塗ったS30の美しいこと
https://i.imgur.com/ngArcBm.jpg グリルのせいで「ほえ〜」って言っているようにしか見えない コンセプト愛iというネーミングは笑うが、またパラでコレが出てくるのかな？
威嚇じゃなく愛嬌路線に振っているのはまぁ良しとするか。しかしとても機能的に見えんが、ただ居る以外に何かマラソンで具体的な｢役割｣は果たしてたんだろうかw
https://i.imgur.com/YdM1JUl.jpg
https://i.imgur.com/nAjCa7g.jpg
回顧的と言えば昔の手塚漫画に出てきそうな形 >>883
マラソンでは医療スタッフが乗ってて大活躍だったよ >>883
この手の近未来カーとしてはリアの踏ん張り感のあるスタイリングも面白いしモダンに見える。結構好きだが、これハンドル切れるの？ 883は五輪マラソン時に書いたんだけど、
ずっと謎の｢他所でやれ｣規制だったよ。やっと書き込めた
同様だった人居ない？過去に反トヨタのレスした者は｢朝敵｣としてマークされたとか >>883
オリンピックのマラソンで実際に走ったのは、
このコンセプト愛i（2017年1月CES出展）を公道走行可能な形に具現化したした「LQ」だね（東京モーターショー2019出展）
LQはほうれい線のところにヘッドライトが仕込まれていて、タイヤも愛iのような超大径ホイール＆フェンダーギチギチではない >>890
ふむふむこっちがLQか。殆んど変わらないね
https://i.imgur.com/MNDnsek.jpg
とにかく単なる顔見せパンダじゃなく医療車なり撮影車なり計時車なりの任務に沿った特装プレゼンテーションが欲しかった。 とにかくトヨタデザインはディテールこねくり回して
盛りまくるよなぁ
なんでだ？アホな上役に難癖付けられてるのか？ >>893
顔見せパンダじゃなくてれっきとした審判車両だよ
審判車両に特別な装備なんて要らない >>84
これじゃ淑女なのかもしれんが薹が立ったお歯黒の姐さんだ。
口隠しにGノーズが出てくるに違いない。 >>897 アンカー>>884の間違い。久々に書き込みできて慌てちゃった。 >>895
「もっとヤンキーをときめかせろ！」とか言われてるんじゃないw >>899
こういうの見てときめく奴はAKIRAとかマンガや映画のSFで見た近未来像を重ねてんだろ それって何か悪いことなのか？
近未来風コンセプトカーなんて過去わんさと出てるし >>904
ダイハツのキャンバスに相当するモデルが欲しかったんだろうな。 >>896
いやだからその審判車両をプロボックスじゃなくこのLQにしなくちゃならない必然性が有ったのかという話
丸くて窓が変なら審判しやすいのか？ >>902
逆だろ
そういうの見てる奴はこんなの冷めて見てるよ
未来を今形にしてる風だろ？
こんな幼稚じゃ無いよ >>904
スズキは手法がワンパターンでもうデザインでオッ！と思わせるのは無理そうだな
キャンバスが丸目で優しい顔なだけじゃなく、カラーリングも凝ってる事に気づいてないようだ
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/2975959/011_o.jpg
しかしそのリアフェンダーの線は何なんだ？
デザイナーをぶっ飛ばしたくなるな >>906
オリンピック
東京大会
トヨタは最大のスポンサー
ヒントが散りばめられてるのにプロボックスでやろうと思うのか >>906
オリンピックじゃなくても大きな大会なら審判車にはミライとかプリウスPHEVとかクラリティとか出すのが普通なのに、何でプロボックス？
審判長車両は基本的に第1集団の後方を走り続ける決まりになってるからめちゃくちゃ映りまくる
その広報価値を生かさないスポンサーがどこにあるんだよ
ツイッターとかの反応を見る限りLQ採用は大成功だよ >>908
おまえ馬鹿だね スライドドアの為のレール線だろ その上の線だと思う
おそらくフロントに合わせてブリスターフェンダー風にしたい意図だと思われるが プレスライン一つにケチをつけるとかカーデザインスレらしくねえな
全体のフロント・サイド・リア及び斜めからの眺めで見られるラインとかを論えろよ >>910
そこで言う｢広報価値｣=目立てば正義
自分への注目のために金メダルを噛むのと大差ないだぎゃw
こんな車を露出させる意義があるとしたら、子供を始め観る人に｢夢を与える｣ということだろうがチラ見せ商法以上にきちんと広報はしていない。
人々からの五輪支持がヤバくなったらCMをサッと隠したのも、理念じゃなく損得勘定でスポンサーに乗った証左。
車シェアでも社会存在でも巨大な企業なんだからもう少し誇りある｢横綱相撲｣を取って欲しい。これ応援 >>906
選手と並走するスタッフ車がゼロエミッションなのはとても有意義だと思うんだが
ついでに、時速20キロで2時間走り続けるなんて車にとって拷問みたいな所業にはEVの方が向いてると思うぞ >>913
ディテールだけちまちま突いて、デザイン知ったかを気取るのがこのスレの流儀
本気のデザイン論なんて誰もしないし出来ないのだよ！ なんと言うか、要はミライトワと同じで｢一周回って悪くない｣センスだと思うんだが
一周回らずに叩いてるレスが見受けられるんだよな
それは違うと思う >>914
広報用に目立つ車走らせてイメージアップを図るなんてどこの企業でもやってるだろうに。i8なんかコンセプトモデルの時点から顔出しさせまくってたじゃん
広告出せる雰囲気じゃなくなってきたら自粛するのも同じこと。それでトヨタを叩くのは筋違いじゃね？ ミライトワってなんやろうとググってみたらオリンピックのマスコットみたいだけど？ >>899
良く言えばスターシップトゥルーパーズのラスボス感あるね >>919
一周回っていないのを一つぐらい出して欲しいと思うのは俺だけじゃないはずだw 新型フェアレディZや86が格好いいと全く思えないんだが、俺の感覚がおかしいのかな？ >>924
別におかしくないぞ
たとえばどれがかっこいいと思う？ >>905
カラーリングと目だけで若者向けハイト系ジャンルを作っちゃったからなあ。
ありゃすごい。 86は先代の方が良かったと思うがZは新型の方が良いと思うけど
国産車だと初代シーマとユーノスコスモとFDRX7が好きです
ロータリーだとコンパクトだからボンネットを低くできてスポーツカーには向いてるってのもありそう どんな趣味嗜好もってようが大いに結構だけど、自分の主張を正当化したいがためにデカい主語使って他の誰かを叩くような奴が一番いらないな
ここでやる話なんて極論「俺は好きだ/嫌いだ」だけで成立するんだから、まずはそれを語ろうぜ 勘違いすな
良い回顧も悪い回顧も
良い未来も悪い未来も有る ジジイにとっては懐古主義だけど
若者には新しい物として映るんじゃないか？
俺は嫌いじゃないしアリだと思うよ たしかに古い物にしがみついてるジジィは
老害以外の何者でもないわな あの頃の車は良かった今はつまらないって老害な
つまらないのはお前だと言いたい 今はクルマが楽しいとかいう時代やないもんね
昔の価値観で今のクルマを見たらダメだろう
今のクルマは建売住宅みたいなものだから
買える価格でそこそこそれっぽく仕上るところに価値がある
見た目は二の次 衝突安全性も考慮せず昔は良かったとか言ってもしゃあないからな
新しい基準でデザインを見ていけ いろんな車にも乗ったけど、最近はちょっとねぇ
昔の車は楽しかったですよ 250GTOが一番美しいと思う
GT40が一番カッコいいと思う
現在のクルマだとなんだろう? 現代で美しいのはMaseratiMC20、PORSCHE911ぐらい 360のデザイナーといえばバングル時代の5尻とか良かったね フェラーリのミッドシップについてはずんぐりむっくりでそれほどの美しさは感じないんだけどな ミッドエンジンって時点でフロントを低くできるからスポーツカーにはそれだけでも有利だね
どうしてもフロントエンジンではボンネットが高くなり前方視界も確保しようとすれば高くなってしまう
さらに現在だと歩行者衝突安全性も考慮しボンネットとエンジンとのスペースも確保せにゃならん >>944
フェラーリは、よくモチーフが尽きないなとは思う。
あの手のパッケージングは、デザイナーに手に余る感じでロクな仕事になってないのも多いけど、その点は流石。 フェラーリはまあ無理矢理な感じはするけどね、パッケージング的に自由度が高いので必然性のない無意味なデザインは多くなるよな
格好はいいけど姿はF-1とかけ離れていて、かといって使いやすいわけでもない
優れたデザインという意味では軽自動車以上のパッケージングの車はないだろう。でもデザインとしては優れていても格好良くは無いわな 世代的にフェラーリがフェラーリに見えるのは、フィオラバンテ世代とその亜流 フィオラバンテ以降の8気筒モデルはどんどん形が先鋭化してくのに、それでも一目でフェラーリとわかるアイデンティティを保ってるのはすごいと思う >>950
それはあなたが車好きだからだよ
ある知り合いはスポーツカーは何でもフェラーリというしフェラーリクラスのスポーツカーが世の中に少ないというだけだろう カウンタック以降わかりやすく同じ形を使い回してるランボルギーニと比較して、ということ デザインなら360が一番好きだなF50テイストがあって >>951
クルマに対する知識から認知されるだけじゃなくて、フェラーリとしての確たるテイストを保ってる部分はあると思うね。
テイストを知らない人から見たら、お子様ランチに入ってるスパゲティもイタリアの料理って事になるんだろうけど。 >>954
良くも悪くもマニア向けだからそれでもいいのかもしれないね
一般大衆に広く理解してもらう必要はないんだし。
もう大衆車とは全然無関係なデザイン文脈の世界だよね ランボルギーニの場合“カウンタック”が代名詞だから
結局カウンタック以降、カウンタック2、カウンタック3…しか作っていない 新しいカウンタックは焼き直しじゃなくてガンディーニに全く新たにデザインしてもらうか、
ワンモーションというデザインテーマを引き継いだ未来に向けたデザインにすればよかったのに。と思う。 新しいカウンタックはウォルター・デ・シルヴァが10年前ぐらいにやったミウラコンセプトみたいなものだろう
80過ぎの爺様に未来が描けるかな >>959
4枚目、裸の兄ちゃんが車の上に乗ってるんかと思った >>960
デビュー当時から未来感は無かった
無難にまとめただけの車なので古びるのも早いだろう
それに比べてストラトスとカウンタックのデザインがいかに傑作か ストラトスゼロに関しては実用性を宇宙の彼方にぶん投げた代物だからなぁ…
市販版ももちろん好きだけど ストラトスゼロは前から乗るんだよな
だからボンネットがゴム敷きになってる >>959
最後のはチゼータか
前はロータス、後ろはフェラーリをくっつけた異形だな >>967
> 前はロータス、後ろはフェラーリをくっつけた
そうは思わないけどな チゼータは外観もだけど中身のおバカっぷりがたまらなく好き
もちろんいい意味で 日本仕様のカロクロの顔きたな
全然顔違うなぁ
結局カローラスポーツ以外はグローバル版カローラにはならなかったんだな
https://pbs.twimg.com/media/E9yc3PeVgAIsmCE.jpg 衝突安全性能その他の為にBCセグでSUVテイストが受けてるんだろけど
これだけSUVチックな車が増えたら安全性も糸瓜も提灯も無いと思うが どうなるかはさておき、BEV増やす計画なら車の安全基準も根本的に変えないとダメなのかな
燃えるのもそうだし２t以上の車が普通になると他車への加害性が高くなりそう またリーフ？が燃えたのか
日産は安全性を軽視しすぎだな
水没したプリウスが燃えたなんて聞いたこと無いのに
やはりバッテリー搭載位置が床下全面ってのは危ないんだろうな テスラ程は燃えないよ
そもそも容量も違うしプリウス始めトヨタのHVは大半がニッケル水素電池だしリチウムのリーフよりは安全かも またって、自然発火ならリーフ燃えたの初めてじゃない？
事故は知らんけど リーフ燃えたん？
ニュース検索しても出てこないけど 流石にこれを指して「リーフが燃えた」と言い張るには苦しいよな
燃え具合が明らかに違うじゃねーか 13日に水没して昨日動かしたら燃えた
もう乾いたと思ったら床下には水が残っていたという事だな 水没車かよ
お前さぁ東日本大震災の時に出荷するために港に置いてあった新車が津波を受けて水没した結果火が出たの知ってる？ 明らかに外部に要因があるのに「リーフが燃えた！」って騒いじゃうあたりやっぱアレっすね ノートeパもセレナeパも燃えてるからね
日産はそこらへんイメージが悪いよ >>990
ここまでの流れ見る限りお前がそういう偏見持っててそれに合う情報探してこじつけてるようにしか見えんのだけど >>990
セレナは車内の瓶か何かから発火したと確定してるんだが、どこまで嘘の情報を流せば気が済むんだお前は NV200みたいなシンプルな日産デザインが好きだから、ルーミーとかシエンタぐらいのサイズでもお洒落な実用車として作ってほしい。 >>993
売れないのかね
シエンタの人気見てると
カワイイ業務用車両っぽさでまとめれば
人気出そうな気がするけどね 一応アリアからの新デザイン言語は結構シンプルにまとまってるんだけど、システマチックな感じとはまた違うかぁ
ひとまず極太Vメッキがなくなったのは良い判断 シンプルなんだけど物足りない感が強い
Zもそんな感じだから狙ってそうしてるんだろう
オレには特徴の無い塩ラーメン 1000なら世界一かっこいい車は75~76キャデラックフリートウッド このスレッドは１０００を超えました。
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