カーデザイン総合スレ その73
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【前スレ】
カーデザイン総合スレ その69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603663568/ カーデザイン総合スレ その70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1605708791/
カーデザイン総合スレ その71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1608654353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
カーデザイン総合スレ その72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611747050/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured グレイスやシャトルの顔がどうなるのか
グリルは付くんだろうけれども デカエンブレムはミリ波センサーの仕込みどころだからしょうがない。
サイドスカートの素材が気になる。出っ張ってる分は柔らかいプラ？
くぼみに手を突っ込んで操作してね。というシフトインタフェースは面白い。 >>8
今の世代はCピラーで205のレガシー引用してるけど、控えめで好感が持てる
一方、新208のステッカーで再現したオーバーフェンダーはやりすぎだと思う >>8
プジョーもこんなの求められてるって思ってるってことか https://s.response.jp/article/2021/03/18/344099.html
本田技術研究所デザインセンターアドバンスデザイン室ビジュアライゼーションスタジオアシスタントチーフエンジニアデザイナー
長えw
肩書き長すぎだろw >>14
>例えば『アコード』や『シビック』のように何代も続いたクルマでは、どうしてもしっかりとアコードらしさ、シビックらしさを引き継いでいくことが大切になりますが、
>ホンダは元々他社よりもお客様に近いブランドとしてラインナップを作っています
ウソつけ！口先だけの美辞麗句 >>15
やはりドイツ勢は堅苦しくて駄目だな
デザインに全く遊び心を感じない
商用バンとはいえカングーなんかとはまるで違う てかVWは相変わらずの南さんフォロワーっぷりがスゲーな
圧倒的ホンダ感を放ってるわ 新型カングーは独車っぽくなってらしさ半減したけどね >>15
一枚目見直したらワル気取りが好みそうな感じ >>15
フロントマスク、先代エルグランドというかアストロというか……。 twitterで
プロのカーデザイナーが現代キアの車をよく取り上げて誉めてるから
デザインに関してはトップクラスなんだろうな >>25
当たり外れの差が激しいけど、良いのは普通はこうしないや理解出来ない発想をまとめてて良いと思うよ素人やけど デザイナーに限らずどの分野もそうだけど
世界トップクラスの人材を雇うのって
その人の能力それ以上に
周りに与える影響という点で物凄く価値がある
これ以上の育成方法は無い 日本はなんでもクリエイティブなんたらやらの弊害が多い
プレゼン詐欺師どもがうようよいる
しな >>27
なぜ日本の国内メーカーではそれが効果を上げなかったのでしょうか。 >>32
日本との違いはデザイナーの地位だと思う
韓国は国策レベルで工業デザインの向上に力を入れてきたから
役員もデザインの重要性を理解している 120兆円の次世代支援費を予算に計上するらしいがイノベーションなど起るわけもなく胡散臭い奴らの懐を潤すだけ >>33
なるほど、昔のマツダみたいなもんですね。 >>25
デザイナーは国境や所属企業を簡単に飛び越えるし プジョー508辺りが出てきてから顕著だけど
アメ車に感化されたデザインが増えてきた気がする >>35
マツダとの現状の差はデザイナーとエンジニア以外の理由だと思う
韓国は極端な競争社会で
財閥か死かと言っても過言ではないくらい死に物狂いで努力するからハングリー精神が半端ない上に
有能な人材は財閥が独占する
そもそも他の企業には目もくれない
現代やサムスンなどの大企業のブレーンは
とんでもなく有能で狡猾 ヒュンダイやキアはデザインのレベルは高いと思うんだけど、トヨタと同じで憧れないし真似される事もないんだよな。デザインの墓場というか。
指揮してるのもBMWやアウディを引退したデザイナーだし、年金生活みたいなもんだろ。 クレタとか真似されまくってるけど
本家は全く違うデザインになったけど デリカD5のサイドからリアは今見てもシンプルで綺麗だね。 >>37
逆にアメ車は欧州化してるからな
デザインもネタ切れだから互いにパクってる
デカグリルのオラオラが大絶賛されるのはアジアだけよ
これは建築文化の影響もある気がするわ
アジアは玄関がでかいほど立派な家という価値観だからこれがデカグリルに通ずる >>45
そうか？アメ車のデザインは唯我独尊だろ
あのトランスフォーマーみたいなパキパキのデザインに、アメ車としての活路を見出した感がある >>45
はて？アウディもBMWもオラオラデカグリルの申し子になってるようだが みんななにかの組合に入って、デザインセミナーでも受けているかの如く、似たようなデザインばかりだな。 >>38
これはいいね
細部まできっちり配慮されてる
比べちゃうと>>43のシュコダがちと哀れだ >>40
勝ち残れないと精神がおかしくなるという弊害がキツイけどな >>45
アジアだけで半分以上売り上げあればアジア仕様が標準になっちゃうね >>40
サムスンだとかヒュンダイなんて役員の半分は外人じゃないの そういうところだよね
日本人はなぜか純粋な日本人にこだわる
すでになりすました韓国系日本人や中国系日本人が多くいるのにね
何故か西洋系の日本人はもてはやす
そういうところだよね
日本ダメなのは >>51
5ドアじゃないっぽいよ
写真拡大したら後ろのドアハンドルの位置にフューエルリッドがあって、ドアじゃなかった YouTubeの動画ではかっこいいなと思ってたけど
リアルで新型ミライ見たらがっかりした
前長くて後ろがチンチクリン
とてもFRに見えない 自分が見た時の印象はスタイルが良いと感じたな
特にサイドビューが気に入った
ただ顔はもっと煮詰めて欲しかった
カムリやハリアーもそうなんだけど
あの横線のアンダーグリルは良いデザインとは思えないし
質感もチープで困る >>40
国家のブランド力は間違いなく上がるけど一般人にはしんどそうな社会だな >>49
エスカレードのフロントグリルは前のほうが良かったなぁ。 新型ナビゲーターはエンブレムが光るからダサすぎ
コンチネンタルをもっと押せよ この頃はまさにアート＆サイエンスって感じだよね
オシャレなアメ車というイメージは結局付かなかったけど ボンネットが傾斜してるのはユーザーフレンドリーなんだけど、それじゃあ刺さらないんだよなあ。 新型ヴェゼルのデザイナー、阿子島大輔
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1307/099/036_o.jpg
「ここ10年ぐらいのトレンドを見ると、エクステリアはすごくアグレッシブ、ダイナミックなデザインが多く、
自分はここにいると主義主張する傾向が見えています。しかし、建築や家具をはじめとした様々なプロダクトデザインを見渡すと、
お客様に近いテイストのデザインが多く、クルマだけが異質」
https://response.jp/article/2021/03/18/344099.html
デザインの意図はわかる
が、その割りにヘッドライトとテールライトの造形が俗っぽい
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1306/724/007_o.jpg >>69
なんか論じてるけどさ、他社のパクリだよね >>70
あんたもデザイン論ずるならパクリなんて言葉使わずに評してみてよ 今のホンダにはアンチもいないんだな
車のデザインなんてもんは5chで叩かれまくる位でちょうどいい 本田技術研究所デザインセンターアドバンスデザイン室ビジュアライゼーションスタジオアシスタントチーフエンジニアデザイナーの阿子島大輔さん（以下敬称略）
そりゃ略す
淡いベージュの方がコンセプトカラーっぽいのに、どうして白を押すんだろうな？ 全体にはがんばってるんだけど、サイドシルからテールランプに繋げるのが無理矢理すぎる
初期案でやってみて、「やっぱないわ」とやめるパターンだろうに >>69
元の原案デザインはフロントノーズがシャープで質素なんだけどな
でもボディカラー同色グリルは良いと思う
あとフィットはグリルレスの方が俺は好き >>75
シルエットはいいのにディテールで死んでるな >>75
良い!
エンジン？フードの割線とか、横下から後ろに駆け上がる線とか結構グサッとささった。
ナマナマしい生き物と戦闘ロボのアイノコ風味。 >>69
その考えはまとも
でも色々あってか出てくるものはまだ過剰 床下に電池積むBEVは腰高で厚ぼったくなるのは仕方ないな 最近グレーとかくすんだ色が流行りで気になりだした
あまり自分じゃ選ばないカラーだから次に買い換えるときはまた流行りも変わってるんだろうけど >>75
サイドシルからテールランプに繋ぐダイナミックなラインは明らかにISのパクリだけど
全くモノにできてないね
ISは見飽きたセダンのシルエットにここまでかという大胆さが意外と収まりよくまとまってる
この頃のレクサスはどれもこれも欲しいデザインだったなぁ
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/garage.production.assets/materials/news_contents/2018/06/26/16/img_gallery_13.jpg ISに関しては現行の方が好き
Fスポじゃない方の顔は割りと好み 嫌いな人多いのは承知の上で聞くけど
トヨタのGRのコピペバンパーって
どの車種が一番似合ってると思う？ >>87
これキモかったけど、現行はビッグマイナーチェンジで落ち着いたデザインに変わったんだよね。 >>87
このデザインが1mmでも褒められたところを見たことがない >>90
なんとなくアクアが一番似合ってると思うわ トヨタがアクアをどう料理するのか楽しみだな
世の中を動かしているメーカーのこたえ
振り回されているメーカーには良き道標になるか、墓標と化すか ビックマイチェン後（フロントグリルが付いた）のオデッセイを始めて
コンビニ駐車場で見たけど、あれヒドイな
とにかくドヤ顔化したかったんだろうけど全体のバランスが笑えるくらい変
なぜがお笑い芸人のキンタローに似てると思ったわ。 どの車種にもハイブリッドが設定されてるからハイブリッド専用車の必要性は薄まったね。 元祖マイルドヤンキー車のオデッセイもすっかりトヨタにお株を奪われたな
やっぱりエリシオンは別にしてスタイリッシュ路線でいかないと オデッセイは2代目までは落ち着いたデザインだったよね。 DQN御用達だった頃はそんなイメージはなかったけど
現存するそれら(大概ホイールまでノーマルのヤツ)を見ると意外に大人しいね >>75
デザインはともかく、
電気自動車だよな？
なら、電装品出来る限りシンプルでバッテリーに負担をかけない雰囲気なのは逆に好ましい
日本も見習った方が良い
というか、過剰装備求めるユーザーもアレなんだが
まぁ、死んでもチョン車はいらんけど https://lexus.jp/brand/vision/images/mv-sp.jpgレクサスまでぬめっとしたデザインになるのは悲しい
シャープなテイストのまま完成度を高めて欲しかったんだけどな >>90
プリウスはPHVのGRが基本形で、後はわざと劣化させたデザインだと思ってる プリウスPHVGRは見た目が一番戦闘力高くてかっこいいな
メカニズム的にもノーマルプリウスと違ってデュアルモータードライブシステムでEV走行の出力高いのも高ポイント
ノーマルのプリウスPHVはどう見てもホンダ車 確かにプリウスPHVのGRは収まりがいい感じがする
やっぱ直線的なバンパーだしグリルと平行に走る
直線的なヘッドライトと相性がいいかな あのルーフラインはアイコンになってるから
たとえ常磐線と衝突炎上白焦げになってもすぐ
｢まーたプリウスかっ｣と判らせてくれるね ティアナとプリウスを類似性で関連付けた人物は世界初じゃまいか…
ものすごい人がスレにはいてはったんやな プリウスだと思って見たら確かにプリウスに見えるからしゃーない
原型ほとんど残ってないしな
ただまぁ、クルマを偏見で語るのは…やめようね！ プリウスのアイコンは頂点が中央に来るトライアングルモノフォルム
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/298320/050_o.jpg
4代目はそれに加えてフローティングルーフ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/004/505/598/4505598/p6.jpg
そもそもプリウスと言ったらスーパーカーみたいな角度のフロントガラスで事故車のようなAピラーでは絶対にない
細かいところにチャチャ入れるデザインスレ民なら気づくよねぇ？ 3代目で後ろに寄せすぎたピークをさりげなく自然な位置、ドライバーの頭の位置に移してるね ツイッターでもプリウスと勘違いしてる人結構多かったな
ボンネットのライト周辺でプリウスではないということは分かってたけど、恥ずかしながらティアナとは知りませんでした… https://evglobe.com/wp-content/uploads/2021/03/Lexus-concept-teaser-1700x956.jpg
またハリボテEVコンセプト発表か、
意味がよくわからんわ
先だってメーターパネルインフォの改変を発表したんだから、これからのインテリアデザインコンセプトを示唆するなら分かるが
手垢の付いた操縦桿… 世に出ないコンセプトカーのデザインもどうでもいいかなぁ
どうせそのまま作らないし
コンセプトカーはデザイナーの脳内イメージの具現化だから洗練さが足りないのは当然よ
だってデザイナーな実際には車作れないんだから無理が出る
そこで現場の声が入ってデザインが洗練されていく 毎度の東京モーターショーのパンダ枠なら有りなんだけど…
もう未来でもなんでもないモノをいちいちティザー発表されましても
でトヨタがついに革新的かつ現実的なEV発表か!?のニュースの繰り返し
他はデザインバレしようが北極圏テスト最低2シーズンかかってるのが新型EVなんだから
あと3年トヨタの云う最新のプラットフォーム電池モーターのイノベーションEVは出ない… >>120
車としてはどうかわからんが
デザインとしてはコンセプトカーの方が洗練されてるだろ コンセプトは幅とタイヤサイズ好きに使えるからスバルでもカッコよくなる よく「コンセプトカーをそのまま市販すれば売れるのに」とか言うアホがいるが、市販でタイヤ幅や全幅がコンセプトカー並みだったら誰も買わないよな
それよりサイズや取り回し、燃費、部品の安さの方が大事ってユーザーが大半だから。 昨日ニュースでトヨタの新型ミライやってたけど
EVより水素の方が現実的に思ってしまった
航続距離や給油（給水素？）時間もガソリン並だし、使い方自体のプラットフォームは
今のガソリンと同じ、燃料費もガソリンと同等だし
問題は給水素ステーションが少ない事だけだな
岩谷産業の株を買っといた方がいいかもねｗ 問題は価格…EVにプラス燃料電池が付いてるからいくら頑張ろうが下げようがない
水素水素云うてるがアレも普通にEVやから
細かくならエンジンの使えないレンジエクステンダーのeパワーというか >>127
電気は作り溜めできないが、水素に変換すれば貯蔵ができる
特に宿命的に発電量が安定しないグリーン電力では、余剰電力の貯蔵は不可欠な技術だ
EVと燃料電池、どっちかだけあればいいというもんじゃないよ アメリカてか世界ではその辺全く理解せずにテスラ最高トヨタ時代遅れのカスって風潮だよな >>127
まぁ小型車並みとはまだまだいかないけど、今のミライも790万なんだろ
クラウンのHV RSだと700万だから、それほどかけ離れた価格にもならないだろ
プリウスも2代目3代目で普及化したからなぁ
と今のミライは航続距離が700ｋｍだそうだが水素ステーションが整備されれば
航続距離は300～400ｋｍで実用上問題ない、そうなると水素タンクが小型化
できるのでアクアサイズの水素車も実用できるんじゃないかな >>129
インフラの差だろな、電源は各家庭に100Vならほぼ100％あるけど
水素化するには国家単位で水素ステーション普及の政策が必要になるから
個人的には現状のガソリンスタンドなんかの雇用含め水素の方が社会には有益な気がするけど。 >>131
日本の場合その電気を火力発電で作ってるのが問題で、いくらEVが増えても二酸化炭素排出量は減らない 現状水素も化石燃料から作ってるんやけど…
普及させるなら莫大な石油がいるな 水から取り出すのなら結局電気が必要で二酸化炭素は同じ
存在しないモノを作り出すのは大変 >>134
そう、今は化学工業の副産物や廃プラスチックの再処理、化石燃料の改質で水素を作ってるのが問題
水素を作ると一緒に二酸化炭素も出ちゃうので、石油燃やした方が効率が良い
将来的にはこれじゃダメで、グリーン電力で水を電気分解するか、二酸化炭素の固定技術を開発するかする必要がある >>134
>>135
ま、それを言い出すとEVでも水素でも最終的にはどこかで化石燃料を必要とするけど
EVと水素の比較であれば、どちらが実用的に普及しやすいのかって事じゃね？ 電気を使って水素を作りそれで発電して電気を作る…
FCEVは水しか出さない
BEVは水も出さない
まあ何れにしろ自動車自体が少なくなるような社会が必要って話で
入れ替えで儲かる⁉ってような考えじゃアカン >>138
車自体が少なくなる社会って現実化しつつあるんじゃない
「彼女の顔が見たいと高速を飛ばし200ｋｍ先の彼女家に行く」
なんて昭和では定番の恋愛エピソードも今やスマホのＴＶ電話でリアルタイムだからな
若年層が自動車無しでも成立しちゃうライフスタイルを作ってる以上、将来的に
自動車の需要は減少するよ >>139
それはトラムやバス 地下鉄がリーズナブルに使える都市が排除に向かう…
は分かるんだけど、日本の場合そういう若い人らが年寄りになった時にバスもないタクシーもいない電車は廃線でぽつんと…だらけになってしまっちゃ
自動車排除どころじゃなくなってる日本中廃墟しか想像出来ない >>140
ほんとにね
北欧並みとは言わんけど、火力発電は20％くらいに抑えたい
そうでないと、ライフサイクルアセスメントの観点からEVも作れない >>141
50年後は日本の人口も8000万人まで減少するしな
廃墟ってのはそうなるだろ過疎化してる都市自体は消滅だろうし
問題は50年たっても超高齢化のままだって事だろな そんな未来は死んでるから見ないで済むかと思ってたが
もう大阪なんて廃墟だらけや…多分他の地方の人とかは大阪のイメージはテレビのミナミぐらいやろけど
そのミナミの日本橋すらもうほぼ廃墟やからな 凄まじいスピードやで…維新すげーわ 都市部より地方の里山が無くなっていくことのほうが問題 >>151
ほぼ全域やけど…廃小学校はずっと放置裏通りはほぼシャッター
ひと通りもなく、でんでんタウン最後の砦やったJoshinがとうとう1店舗に…
何故か商店街表通りのビル壊して中国人向けのマンションとホテル作りまくってるけど
商店のない商店街とはこれいかに
オタロードももうメイドカフェそれだけ
田舎て云えば大和川の向こう側なんて酷いでー幹線道路沿いや住宅街に街灯もないでー とりあえず廃小学校と廃幼稚園はまあ象徴的やな
廃小学校は市内ぐらいやけど廃幼稚園はめちゃくちゃあるからな府内あらゆる場所に
5年前8年前の園児が描いた挨拶しましょうやらの絵看板とか錆びたフェンスに掛けられてるのは哀しい >>152
電気製品買うなら梅田のヨドバシあればいいし
再開発がキタ偏重で南北問題が発生してるのを大阪全体が衰退してるかのように言うのやめて >>154
大阪人が家電買いにヨドバシカメラなんてわざわざ行くわけないやろ…
アホちゃうか
近所にJoshinもエディオンもないとこは大阪にはないんじゃ
ユニクロやGUが入ってるようなテナントビルなんか開発でもなんでもないしなんで梅田まで行って死ぬほど歩かされてユニクロ買うねん、速攻廃れるのはイヤちゅうぐらい見てるし
扇町公園も夕方過ぎたら誰もおらん
梅田のテナントビルの既存の服屋なんか閉店しまくってるし 大阪に住んでへん維新信者の維新上げは要らんねん
どの板でもちょっと維新批判したら湧いてきやがる
つーか聞かれたからわざわざ懇切丁寧に答えてやったのにID変えて何が梅田はーや
デザインの話しろや
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1618964.jpg
オサレな無料充電器やね >>131
マンションでコードを引っ張り出す手間もあるし、充電部が雨に濡れない対策も必要
充電時間もかかるし、し忘れたらすぐには走れない
さらに電池は劣化して容量がモリモリ減る
その点水素は充填時間もガソリンと同等だし、容量が減る問題も水素自体を補給してるわけだから電池ほど気にしなくてよい
デザイン的な話でも水素ならガソリンと同様のレイアウトだから設計しやしい 水素も腐食とか課題多いガソリン車みたいに何十年も走れるか未知数 近所に水素ステーション出来たな田舎だけど郊外ではなく住宅街なのに
アレって安全なんかな >>150
ガルウイングじゃなくて、シザー度合いだな。
ガルウイングは、屋根の中央に向けて開閉するヤツだよ。 >>146
車でソニータイマーとか洒落にならん
ソニーとトヨタでは信頼性に埋められない差があるよ
何台のソニー製品が壊れてきたことか
これだって畑違いの家電屋が車なんか作れるわけがないし、どこに依頼したんだろうか 5枚目見せたいデモカーでしょ
作ってるのはマグナシュタイアってスープラはじめ名だたるメーカーのクルマ作ってる >>162
わかる、家の家電を最初はソニー中心に買いそろえたけど5年で壊れだして10年目には
家の中にソニー製品は無くなった、デザインは良いんだけど壊れるんだよねソニー >>160
水素よりガソリンの方が火がついたら危ないよ
危なくないとは言えないけどガソリンスタンドと
そんなに危険性は変わらないと思うよ >>165
だからさ潰れまくってるGSがほお！じゃあ今度は補助金で水素ステーション作ろうか…ってなるか!?
大阪城に水素ステーションあるが入れてる車は見た事ない… 水素ステーションは高圧ガスとか高圧容器の有資格者を常駐させなきゃいけないので、現状では増やすのが難しい
普及すれば規制緩和とか資格取得の簡素化とかの施策も取られるだろうけど >>176
答えたったのに亀の上に捨て台詞…
では質問返し
何が可哀想なんでしょう？
日本橋のどこら辺りが賑わってるんでしょうか？
具体的に答えたんやから具体的に哀れな大阪人にお答え下されば幸いですm(_ _)m >>173
どちらかと言うと、「バタフライドア」かな。
フェラーリの『エンツォ』のようなヤツ。 屋根付きは虫系やね、それのスパイダーは万歳系ディへドラル
外側に開かず鋏のようにそのまま上にズレるのがシザース
まあ全部ガルウイングで通じる
カモメさんかてずっとあの翼体勢やないからな >>171
気負いすぎ
暑苦しいし不自然なデザイン ホンダが言ったんならそうとしか見えないでしょう
https://youtu.be/SJFMfFM2Pwg
https://youtu.be/nYcL-SYy_-E
ウルス並みにデカいし速い⁉すね
このカラーリングはカッコ良い
しかし同じEVで在る、Nio EC-6 Nio ES-6 KIA EV-6と紛らわしい
Lexusのほうはテスト開発頑張ってください
we can tly over the future world♪ >>186
前だけ変えてるから横に回った時の違和感はヤバい >>185
はっきり言ってあんたちょっとおかしいよ、気持ち悪いよ
毎日毎日なんなの >>191
はぁ？
寝言もたいがいにせいボケ
気持ち悪いからなんやねん？ああ？ >>191
はっきりて言うてんのに何もはっきり書いてへんから聞くわ、どこの何がおかしいねん単発？
毎日見てるだけか？ ケンカ売っといて援軍待ちか…
＞警察だ！（インパルス塚地）
↑こんなんなんぼ来たって同じやで
もっとまともなん連れてこんかい >>191
確かに >>184 の文章なんか意味不明の自己陶酔系ポエムだしな >>196
おっ!?増えてきたな
意味わからんならすっこんどれや >>139
今コロナで免許取る人が増えてるよ
まぁ人口が増えなきゃ結局は減る一方だけど マツダのFRって出す予定は2023年かよ
楽しみにしてたのに
これもう撤回前提だろ プレミアム路線じゃないと今はFRなんか出せないしなぁ
23年じゃHVどころかEVじゃないと無理でしょ
トヨタはHVとEVの2本柱で緩やかにEVシフトできるけどさ
マツダの規模ではさっさとEVシフトしないと頼みの欧州でも居場所無くなるで >>206
ジト目と言うほど悪い目つきに見えないな。上に挙げられた三菱車も同じ。ひどい顔をしたクルマは他にいくらでもあるり ボンネットが低い車は歩行者の膝や脚部への損傷が少ない
ミッドエンジンだから頭をぶつけても硬いエンジンがなく、ボンネットの衝撃吸収ストロークでなんとかなる
法律で決まっている最低限の安全基準を満たしていれば販売はできるので、NCAPのようなアセスメントを受けていない
だからフェラーリもランボルギーニも販売できている
安全性よりガソリンエンジン禁止による絶滅の方が早いかもね つうかこんなに高価でデカくて台数出ない車なんてそれこそ何とでもできるだろう
RX8とか86とか大衆スポーツカーこそボンネット開ければ安全対策に苦労してるのが分かるよ >>217
それ両方ともフロントエンジンだから。
フェラーリだってFRのクルマは結構ボンネット分厚いぞ。
法律は台数が少なければ守らなくて良いって事はないし、いくら金をかけても物理的な衝撃を緩和する事はできない。 スーパーカーは20インチ以上のクソデカタイヤ履いてる
写真見て一般的な16インチタイヤの感覚でイメージするから天地方向に平たく見えるだけなんだよなぁ
https://i.imgur.com/FuAyLjN.jpg
>>215の画像見ても左のオッサンの腰の辺りにボンネットの頂点が来てるでしょ
MRの車でも意外と分厚い >>219
スーパーカーは図体もデカいからな
左右に広がってりゃ低くも見える そうは言っても車高は低そうだけど最近のスペックを見てない。 >>219
「スーパーカー」と言いながらGTC4ルッソ持ち出すとか、誘導が下手くそすぎる スーパーカーも実は厚みがある話と
FRのフェラーリは普通にボンネット分厚いっていう話の流れだぞ >>219
広角レンズで撮って変なパースがついてる>>215で比較するのは、論拠に無理があるぞ カローラ辺り作ってる人間と乖離し始めたな。
無駄なエッジのないファニーでプレーンなフェイス、
加飾より空力や機能重視。いいじゃないか。
プアポルって言われるだろうけど、海外でもバンバン売りまくってほしい。
https://news.mynavi.jp/article/20210405-86-brz/images/001.jpg スポーツカーを買うという魅力はないデザインだなと思ったよ 86もBRZもシンプルなのはいいんだけど特徴がない。
両社で共通のヘッドライトボンネット、ドアを使わなきゃいけないから特徴をつけられなかったんだろうけど。 コンセプト的には前のモデルと同じで
プレーンなデザインなので好きにカスタマイズして下さいって事では？ ヒュンダイ・スターリア
案の定賛否両論だそうだが、自分は好きだな
ウエストラインをぐっと下げたルーミーなデザインが帰ってきたのがうれしいなにか技術革新があって可能になったのだろうか
https://trafficnews.jp/post/105599 去年から現代自動車の日本語記事が流れるようになったな
参入に向けて反応を見たいから書かせてるんだろうが >>234
時代が初代エスティマやファンカーゴに追いついてきたな
ツルンとした車はブランディングがやりにくい諸刃の剣、新興メーカーにはオススメできない サイズでかすぎ、、
全長5225mm
全幅1995mm
全高1990mm
業務用マイクロバスだな むしろこれはかつての日産がコンセプトカーで披露した雰囲気だと思う。 >>226
GR86は初めてGRグリルがしっくりくるデザインだな
ただヘッドライトのブラックベゼルは好き嫌い分かれそう
現行カローラは最終型マークXとか3代目アベンシスのデザインの系譜で明らかにデザイナーの派閥が違うな
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/TO/S004/TO_S004_F002_M005_1_L.jpg >>240
最初からグリルありきでデザインしたんだろうしな
やっぱ後付けだとどうしてもね そういやスープラがあのグリルにしなかったのって「FT-1の市販化」がコンセプトとして先にあったからなんかねやっぱ 「あざとい系」の定義がよくわからんのだが
つかあざといかアレ…？ こう見ると顔は似てるな、86の方がリーク早かったけど発表は遅かったね。 久しぶりに初代CLSを見かけた
低くて長くて前後が下がっている独特のフォルムは今見てもかっこいい
クーペ風4ドアで唯一好きな車だ あざといというかトヨカスの86どうした？
BRZは先代も笑顔だったけど
トヨカスいつものお得意の ｀Д´ この顔じゃないな
ようやく自分達が世に放ったデザインの醜さに気がついてきたのかな？ >>250
見解の相違だな
俺はあの垂れ下がったウエストラインが大嫌いだ どっちかというと普段の奇抜なトヨタデザインこそあざとい系と言えるもんだろう
この86はプレーンすぎてMCで弄れる箇所がない そいうえば、レパードJフェリーや
ブルーバードARXが爆死したときに、アメリカ市場では垂れ尻が人気ってあったけど
同時期かその前に垂れ尻で売れ線のアメ車ってあったか？
アメ車を真似てた日本でもスカイラインジャパン辺りで垂れ尻は消滅してたのに >>247
Zはかわいいというより昔のブリキロボットみたい
新型86はアクアからの派生デザインで空力要素があちらこちらにある空力マシン
ヘッドライトのブラックベゼルまでアクアと同じで意識してると言わざるを得ない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Toyota_AQUA_S_%28DAA-NHP10%29_front.jpg
旧86もアクアにそっくりだったけどLFAも同じ系統でエコ空力マシン顔であり、トヨタ屈指のスーパーカーの系譜でもある顔
新型BRZは顔面積に対してちょっとゴチャつきすぎだな
ヘッドライトのアイデンティティであるコの字デイライトもくどい 新型86の様なシンプルなデザインは
実車を見てみないことにはな >>259
垂れ尻のブルーバードはARXじゃなくてSSSの方。 プレーン化は元々｢Style Cb｣とか言うカスタム車が有ったから本家が没収した形だな
https://livedoor.sp.blogimg.jp/nojee/imgs/d/5/d58cdd4a.jpg
大人げ無いというかまだこちらの方が良さげだが >>264
GRのデザインとは＝黒の面積をできるだけ増やす
このバカバカしいルールを実践してるだけに見えるんだよな >>261
キープコンセプトの退屈なモデルチェンジとは
誰も言わない不思議w 新車に対しては基本辛口なデザスレで概ね悪くない評価なのは確かにちょっぴり珍しい
…ってかBRZ発表時には結構ズタボロに叩かれてたはずだがこの差は一体… かくいう俺も上のデザインだとBRZより86の方が好きだったり
難点としては両車とも共通するけどやっぱりタイヤが小さく見えるのがなぁ…ってくらいか
ちょいグリルの笑顔が奇妙に見えて、その差だけかな
9割方同じデザインだし デザインスレで評価高いモデルは売れないというジンクスがあるが、これは文句なく売れるな
本気でZ潰しにきた 初代に続き、割り切りも思い切りも無い中庸さに留めた感じは狙ってるんですかね。昔のMR2もそんな感じで代を重ねていたように思いますが
ニッチ狙いのスマッシュヒットレベルなら、営業部門からのエクステリアに対するゴリ押しも少なかったのかな BRZはシルバーの車体の方がバンパーの造形が映えるね。 LCのプロポーションは異様だが美しい
他社のクーペを連想させない独自性がある
実車を眺めると特にそう感じる
だからこそあの前後ライト周りは気に入らない
そこで主張しなくても存在感を出せる車なのにもったいないよ
ビッグマイナーチェンジで思いきってシンプルにしないか期待してる >>269
タイヤが小さく見えるっていうか実際に小さいでしょ
シャシー流用だしたぶんタイヤは変わらず17インチとかじゃないの >>273
グリルでぱっかーと別れているところが超残念
後ろから眺めて追い越す時の雰囲気はサイコー >>273
あれでエンジンがクロスプレーンじゃなきゃ
音も最高だったのにな 初代86/BRZは写真だとちょっと良さげに見えたけど、実車はなんだか微妙に感じた
リアフェンダー周りの処理が安っぽいというか稚拙
新型は改善されてると良いな >>271
若者アピールと意気込んであれだったもんな
無難主義を仕込まれたおっさんの聖域なんだろ 今度の86BRZのデザインのどこがいいのかまるでわからん
スポーツカーらしさがまるで無い
なんだかんだでロードスターってよくやってたんだなと思うわ やはりスポーツカーで笑み顔はダメだ
新型BRZは2.4Lにパワーアップしたのにインプより優しそうなファミリカーみたいな顔になっちまってる
新型86はアストンマーティンっぽさもあって白も似合う
https://pbs.twimg.com/media/EyMLdCsUcAMXucm.jpg 笑み顔自体は良いと思うんだが
86はワイドアンドロー、台形っていうスポーツカーの基本だけは抑えてるけどBRZは全て中途半端 86の方はオーソドックス過ぎて退屈に感じる。BRZの造形の方が含みがあって好き。 先代からして86は言うなれば具なしピザだからな
トマトソース、チーズ、バシルと基本的な要素だけ押さえたマルゲリータ
もちろんそのままでも美味いけどトッピングもしやすいようにあえてプレーンにしてる 前のBRZよりちょっと歳とって悪い笑顔になったね
俺は好きだよ でもスポーツカーはやっぱリトラの方がなぜかカッコイイ、なんでだろか？ スポーツカーって笑い顔多いと思うけどなあ
エリーゼなんか最高のスマイル ランボルギーニ シアン FKP37
全長×全幅×全高：4980×2101×1133mmって凄いな・・・
「サーキット用にしては空力考えられてないし、ロードゴーイングにはデカすぎる」って雑誌に書いてあった
ＮＤロドスタが
全長 3,915?mm x 全幅 1,735?mm x 全高 1,235?mmだってさ シアンのサイズがぶっとんでるのは解るが
NDと比べてもな すまん、このサイズでＮＤより全高が100㎜低いって異常だろと言いたかった
実物見てみたいわ スーパーカーは低く見えるだけで実は車高高い説が崩れたか。 やっぱりAZ-1のトチ狂った割り切りぶりはほんと好きだわ
ABCトリオで一番好き https://twitter.com/i/status/1380468029075550210
新型86とBRZ
だいぶクリーンなデザインになったね
特に86なんて先代後期とは方向性が全然違う
早く実物が見たい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新型86は売れるだろうな
トヨタ顔嫌いにもウケる無国籍デザイン
メーカーの顔というより機能としてパーツが配置された結果になってるのが良いよな
無機物に変な表情は不要
感情を持たないマシンって感じが出る
先代86は口元だけじゃなく目もイマイチ好みではなかった 誰かが言ってたけどちゃんとトヨタ顔になってるから良い
BRZやレヴォーグを見るとスバルがヌメヌメ引きつり笑顔路線になるんだろうな スバル顔の今後がちょっと心配だわ
現インプレッサぐらいのコンサバ顔が客層からしてベストだと思うんだが 今日マイバッハのロング見たけど笑うほど長いな
全長6,165×全幅1,980×全高1573mm >>307
直系ってなにが直系なのかわからない
これはなんかごちゃごちゃしてるね >>309
コラージュっぽいし、クラウンの顔してない >>309
安っぽくスバルグリルだけど
中級以上だと抑えるとこは抑えるな サイバースターはなんであんな中途半端に丸目つけちゃったのって感じだなぁ
なんかポケモンにあんな目をした奴がいたような… >>311
中国はカローラも現地生産オリジナル仕様だからクラウンではあると思う >>309
骨格はハリアー/RAV4と同じかな
あとキーンルックなんだな、中共の専売っぽいけど >>314
名門ブランドなのに、レガシーの引用が全くないのも珍しいというかもったいないというか >>309
年齢的にもそろそろクラウンにしようと
次のモデルチェンジを待ってたが、これだと今乗ってるハリアーと同じじゃん
現行クラウンの最終型を注文しよっと 最近のシトロエンがなかなか良さげ
C5Xかっこいいな もう全年代がSUVの乗り降りのしやすさ、荷室の使いやすさに気づいてしまったからな
むしろジジババほどセダンには戻れないんだ
だからクラウンですらもう誰も乗りたがらない
街を走るタクシーもセダンじゃなくなって久しい
高級車もSUV化で存在感がセダンより圧倒的に強いし
EVは床下にバッテリー敷き詰める都合上低い全高のスタイルとは相性が悪すぎる
いくら全長があれば分厚い全高を誤魔化せるのか
低重心低重心と低くどっしりしている車ほどもてはやされた時代が終わろうとしている そろそろ傘さして乗り降りできる車作ってくれや
未だにクルマの乗り降りで雨に濡れたり、雨が室内に入ったり、デザイナー仕事しろよ >>324
そうか？
ピックアップ、ランクル、ミニバン&コンパクトときて順当に行けば、アイポイントが維持できるSUVだけど、通勤用のコンパクトの手軽さを一本化するとしたら、デザイン的にはセダンだけど、荷物を考えればステーションワゴン、静かで加速のいいハイブリッドも欲しい
マツダのFRかスバルに期待 言動の統合が失調している人 ＝ うまれつきのうにきかんてきいじょうがあるはったつしょうガイジちょんそうか
ではそもそも？そうかちょうせんはなぜ？妄想、被害妄想が激しい死ななきゃ治らないはんにちガチなのか？
ちょうせん きんしんそうかん いでんしいじょう で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ はくちょうどれい で検索
さいしゅうとう ぎゃくさつ みつにゅうこく そうか で検索
どくおや ぎゃくたい せいしんしょうがい ひがいもうそう で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい で検索
激しい被害妄想の原因は、毒親からのいでんし異常と虐待による二次障害（せいしんじんかくしょうがい）。
つまり、まったくの家庭内問題を、親に反抗できないマザコンヘタレのがちきちが、社会に通り魔的に八つ当たり（妄想）しているだけ。
ちなみに、きんしんそうかんせいいでんしいじょう（そうか）は、しななきゃなおらない。 >>328
横レスすまんが当時はほぼクロカン系なので乗り心地悪い・燃費悪い・維持費高いの三重苦で、ブームで乗ってみたけどよっぽど好きな人や使う用途がある人以外は乗り換える時に候補から外したんじゃないかな
今は乗用車ベースだから前まで差がなくなってきているのも大きいと思う ランクル80の維持費はディーゼルだったから1ナンバーだけど、1.5Lクラスぐらいの維持費でいけた
デカさは駐車場の止め場所を気にするくらいで、細い路地とかは余裕だった
その後は88ナンバーの改悪や石原のディーゼル規制、ETCの中型車高いとか あとミニバンもそうだけど無駄にタイヤが減るのが勿体なかった >>334
なるほど、1、8ナンバーは中型車になるのか！ >>328
RVブームの終焉は簡単に言えばどれも同じようなデザインになってつまらなくなったからだろうな
RV車の証カンガルーバーなんてミニバンとして成功した初代オデッセイにもあったくらいだし
結局見た目だけの装備でゴテゴテ感が増す
まさにゴチャゴチャスイッチが多い多機能＝上級という
フォグランプが上級グレードの証なみみっちい差別感のはじまり
まだ国民総中流の雰囲気があった頃だしね
不景気が続きいよいよ現実が見えてきた下流の層はコンパクトカーに乗り換えた
https://i.imgur.com/of7uNHJ.jpg >>328
ノア、セレナ、オデッセイの爆発的なヒットでミニバンブームに移行したから なんで日本車って全部流線形の尖った目なの。
スポーツカーならわかるけどミニバンとかですらあのクソダサい尖り目じゃん
特にトヨタ
クソださすぎだろ
丸目も作れや これは｢busy for "X"｣という車名だそうだが
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1319/428/02_l.jpg
｢誰かさん(目立ちたがり屋の章夫)の為に忙しい｣
｢さる理由(トヨタの愚ポリシー)の為にデザインがビジー｣
内部の悲鳴が聞こえる深い命名だな >>337
道路事情も大きいよ、30年前はスキーに行くのに走破性が必要だったけど
道路の整備でチェーンも付けずに行ける様になったから
スキーブームと4駆の関係性は強いと思うよ >>337
今でもグレードヒエラルキーはあるぞ
マツダの車なんてみんな似てるから
上のセグメントの車買っても威張りが効かん
とか愚痴ってるやついるからな
自分が格上だと背伸びしたい奴はいつの時代にも居る >>340
EV専用シャシーでスッキリ端正デザイン
>>345
ガソリン車を無理矢理EVに改造したボテ腹奇形デザイン >>344
なんかマツダらしくないゴテゴテだなと思ったら電池のためなのか なるほど、SUVをリフトアップすれば腹下電池のスペースを然り気無く作れるのか。 >>344
EV専用シャシーじゃないからこんなにみっともない分厚さになる
サイドシルのガーニッシュでせっかくブラックアウトしてる土台部分に存在感出してるの誰も指摘しなかったのかな 床下電池の厚みで床が上がって不評って20年前に日産ルネッサが通った道じゃんか 少しでも電池をガードしたいという気持ちはわかる。
フェンダーにリブ作って強度出したいという気持ちはわかる。
フェンダーウインカー前後付きなら称賛する。 フィット4ってグレードによってマブタにアイシャドウがはいってないやつあるの？見間違いかな、なんかスッキリしたのが走ってた。 >>354
あーそれかぁ
割と普通っぽく安心して見えたよ
営業車かなぁ LEDヘッドライトになってからみんな目つきが悪くなったよな。
FiT500ですら睨み顔。
MINIやホンダe、高級車ではポルシェとかベントレーはまだ睨み目にせず品があると思う。 板金屋のオヤジが言ってたが、CMとかで使ってるイメージカラーの赤は止めとけって
シルバー塗ってそれから赤を塗る塗装らしく、修理する時色が合わないし高額になるって
オヤジいわく、こんな色を大衆車でだすなんて信じられんって言ってたよ >>346
MX-30でちっちゃいグリルにされた事が気に食わないマツダおっさん開発陣が
中国市場のデカグリルトレンドを言い訳にデカグリルにさせたような内部抗争を感じる >>359
ただの金型使い回しのコストカット手抜き
そろそろ赤字マツダ地獄の息の根が止まりそうだな >>358
BSRとかの専門誌を読むと最近の色物はすごいね
レクサスならともかく全く消費者の事を考えてない 電池を床下に回すと、水害の時に弱くなりそうなもんだが。 マジンガーZってかただのブレストファイヤーじゃねーか！ >>344
改めてみると二重あごだな
マツコデラックスかハウルの荒地の魔女 >>359
そもそもCX-30のEV版だからCX-30顔なんだよ レクサスLCを見るたびに残念な気持ちになるのは私だけ？？ｗｗｗ >>367
知ってるか？
ラジエターグリルってエンジン車でなければ不要なんだぞ？w >>371
知ってるか？
ラジエターグリルってラジエターに風当てるために開いてるんだぜ？w なるほど、空冷のインレットはラジエーターグリルとは言わないと
別に液冷の熱交換器だけがラジエーターじゃないと思うが >>375
あのさあ、赤字マツダ地獄には最早EV用に新規金型を起こす金すらないってだけの話なのに
ゴチャゴチャ屁理屈並べんなよ、マツダ猿
書いてて虚しくならねえか？ 最初から話がズレてるよ
「金型使いまわしたから本来必要のないグリルがついてるw」
に対して
「EVだって冷やさなきゃいけないんだからグリルはあっていいだろ」
と答えてるだけだよ
テスラみたいに液冷なのにグリルレス装うより健全だろ >>377
もう一回聞くね？
「書いてて虚しくならねえか？」 工学的におかしなことを書いてるから「おかしい」と指摘してるんで、虚しくなる理由がないよ >>379
そもそもテスラはモーター出力が通常のEVの2～3倍のハイパフォーマンスカーだから液冷システムを搭載している
それでも「工学的に」フロントグリルよる冷却は「EVには不要」という結論w
一方、このマツダの安物EVは液冷してないし、このフロントグリルも完全に機能性のないダミーグリル(笑)
例えがいちいちズレてんだよ、車音痴マツダ猿w
寒冷地におけるバッテリー暖気不足でトラブル多発のMX-30
https://insideevs.com/news/486109/mazda-mx-30-battery-pack-heating-issue/
もちろん金型起こす金がなくてガソリン車と同じグリルがダミーグリル(笑)として残ってる時点で
デザインとしては論外、「0点」ですねw >>380
エンジン車と共用のレクサス並みのデカグリルが着いたDS3 DS4 DS7 DS9のEVも「0点」ですね！ EVにガソリン車と同じグリルが付いてることよりも、グリルの枠だけ作ってクリアパーツで蓋しちゃう方が違和感というか残念さを感じる
お前のことだよメルセデス >>384
やっぱメルセデスが正解
日本のクソダサナンバーだと分離感無いとダメ
スウィフトなんか劣化して安っぽくなっただけ
町でも見かけなくなって、このフロントが原因
トヨタを買いたく無いのにトヨタに追従すんなって思う >>388
ランクル300？
雑誌の予想通りっぽい顔だけど
公式からのリークだったのかな？ レクサスLCは前からも横からも後ろからも残念な感じしかない >>391
そりゃそうでしょ
スピンドルグリルが無かった頃のセルシオ、ハリアーはエンブレムが違うだけだったからプレミアムブランドらしさは無かった グリルの中にバンパーがあってさらにその中にグリルがある。
意味不明。プラスチックの無駄使い。 世界は無彩色が8割
日本はマシな方かもね
2020年の世界で人気のボディーカラー
1位 ホワイト（Solid White, Pearl White） 38%
2位 ブラック（Solid Black, Effect Black） 19%
3位 グレー 15%
4位 シルバー 9%
5位 ブルー 7%
6位 レッド 5%
7位 ブラウン/ベージュ 3%
8位 イエロー/ゴールド 2%
9位 グリーン 1%
10位 その他 1% 欧州コンパクトのビビッドカラーとか可愛らしくて好きなんだけど売れるのは黒白とかなんだろうな >>396
世界的に白が黒が多いのは以外に
中国が比較的多いからとかあるのかな？
アメリカとか派手な色とか好きそうなイメージだけど ルノーとかVWのコンパクトSUVとかカラフルな色の走ってるやん (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>396
ヨーロピアンが白を嫌うのはもう昔の話なのか メルセデス ダイヤモンドホワイト
BMW アルピン・ホワイト
VW ピュアホワイト
アウディ グレイシアホワイト
白が安っぽい印象のソリッドカラーだった時代は終わってるからな
アメリカでも白が38%で断トツ1位 2位が19%で黒
アメ車らしいポリバケツブルーみたいなのは目立つだけで数は多くないようでランク外 新型ランクル、フロントはエスカレードとなんか似てるな >>403
他の地域よりは少ない
グレーとシルバーがその分多いね。
東南アジアとか中東だと白が半分以上だし白はほんと人気だな １位 35%ホワイト (内訳：パールホワイト28 ソリッドホワイト7)
２位 22%ブラック (内訳：ソリットブラック6 エフェクトブラック16)
営業車はソリッドホワイトだろうしそれを全部抜いたとしても1位 ソリッドの白はどの車でも選べるの？
かなり減ってる希ガス クラシック世代だけど
旧レンジローバーやディフェンダーなんて白が一番くらい似合ってたぞ
直線二次平面の車体に合うのかも知れん
因みに最近ノースフェイスのダウンを買ったが結局、白(+黒)のカラーが一番映えると感じて選んだし、今週やってたウルトラセブン･リマスター版に出て来た｢エレキング｣も同様のカラーリングでシックだなぁと感心した。
白+適度な差し色のお洒落さは見直すべき ゴルフなんか白似合うよね。新しいヴェゼルも。あとはトラックの類い 日産が伊東かずえさんのシーマをレストアするって話題だが
30年前のシーマが500万
現行シーマが820万ずいぶん金額が上がったよな、車だけがインフレみたいだよ 車に限らずなんでも値上がりはしてるよね
食品なんかは値段変わらない様に見えてすごく量が減ってる >>417
1970年代半ばから前世紀いっぱいくらいまで自動車の値段てあんまり変わらなくて、だいたい180万円と300万円に天井が2枚ある感じだった
それが今世紀に入ってからぐんぐん値上がりして6割か7割増くらいになったと思う 昔のカーグラだったかカーマガだかの巻末に車種ごとの価格一覧表が付いてたよね
2000年ごろに80年からのバッナンバーを眺めて物価は上がってるのに自動車の値段はほとんど変化してないことに気づいた
相対的に自動車価格が安くなって贅沢品から生活必需品へと様変わりしていたのだろう
いい記事があった
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17357350 人件費が一人あたりほぼ変わらんのに作る人手はいらんようなってんから
高くなる要素があらへんがな
なんやねん…電子装備てw
トヨタが今の親父になってから一時期に販売台数がほとんど変わらんのに
いきなり2年ぐらいで純利益が2倍になってそれから上り続けて
昔はトヨタも従業員にとっては優良企業だったんだなあ 1人あたりの人件費が変わらなかったら物の価格は変わらないのか
あんたの頭の中の世界はシンプルで良いな
争いはなさそうだ
進歩も無いだろうが >>423
また言葉抜きか
それで論破していい気分になれるて今の５ちゃんは簡単やな
実際他の国は変わってないんだから
そこで作ってるならそこ価格だったろう日本メーカーの製品もかつては
中華原付は中華の値段 ベトナム原付はベトナムの値段
今はどこ製だろうと日本値段や 先進国ではこの30年物価と所得が上がり続けてるのに対して、日本はバブル以降どちらも足踏み。
自動車は国際産業だから世界水準の値付けにならざるを得ない。
自動車の値段が上がってるのが異常なのではなく、ドメスティックな物の値段&日本人の収入が上がっていない事が問題。 まだ日本のロボット生産技術に世界が驚いた！から進歩してないんだろうな
https://youtu.be/Qlguwy9JMSA
マツダのCX30国内工場のもあるから比較したいなら探してみてね鬱陶しいクソ広告だらけなんで貼らないけど
最新の日本車日本工場のは珍しい
ちょっと古いけどCクラスと同レベルのクラウン今の型の初期の工場工程はのんびりしてて驚くと思う
これまた広告地獄
世界一売れてるスポーツカー マスタングは安い！ってのもあるから
日本でスポーツカーが売れないのは高いから こういうのとかテスラとかベンツとか見て思うのは
10年後目も当てられないことになってないか？ってこと >>430
そもそも同じ車に10年も乗らんし、間違いなく言えるのは10年後は更にデジタル化が進んでるってこと
今フルデジタル化できないメーカーは10年後は潰れてると思われw なかなかいいデザインだけど、充電コネクタの位置とか制限されないのかな。
https://youtu.be/yMC1H__xL3Y >>432
貧乏性だからか中古車視点で考えてたわ・・・
確かに新車乗り継ぐ人には何ら関係ないな 話はどうでもいいから後ろのクルマをちゃんと映せよと突っ込みながら最後まで見ちゃった♪ 電子デバイスなんて2DINナビしかなかった時代ならともかくな
今は10年も乗れんわ 新車で買った訳じゃないけど今年17年目の車から乗り換えるわ。足回りの消耗品交換をすればまだ乗れたけど。電子デバイスはなくても問題なかった。 >>440
浦島太郎過ぎるだろ
17年間の進化どっと来るのか羨ましいな >>429
蜂の巣みたいな所に埃が溜まらないか心配 シビックの内装ヴェゼルに続きまたマツダ臭が半端ない シビックは画像で見る限りでは地味で古臭く感じるなぁ シンプル、クラシカルにしたかったんだろうけどド貧相 まだ出てないのに新しく感じないって終わってないか
フィット3世代のデザインも相当だけどコンサバ路線でもこれだとまた埋もれるな 俺は悪くないと感じたけどな、インテリアも統一感あって好感持てる
ちょっと寸胴に見えるのは否めないが https://youtu.be/-QfdWMU7ld0
https://youtu.be/uncyl8Br264
デザイナーの頭の中ではこんな感じになるつもりが…
もちろん車格も大きさも違うのは承知している
造形的な話としてね ラジエターの見え方とか、ホント微かにだけどスポコンテイストを感じる。 >>454
このDSのヘッドライト起動ルーティンで多連プリズムが回転するのは偉く格好いいけど、
オーナーはどうやって愉しむ？ガレージで前にデカイ姿見みたいな鏡が無いと無理w >>454
DSの方も大概だと思うわ。
ディテールが凝ってるだけで全体的には凄く野暮ったい。 ヘッドライトがクルクル回るようになったレジェンドだよなこれ このヘッドライト、アダプティプなのがたくさん並んでるってことかいな、すごいね。 こんな機能的にどうでもいいことにコストかけて、車が高くなるわけだな。 フラッグシップに高いもクソもないがな…
何もついてないプラスチッキーが高いつーならわかるけど フラッグシップなのに600万～って激安やな
エンジン半分やけどプラグインEテンスでクラウンハイブリッド並み >>468
このロゴはさすがにもう少し考えたほうがよかったような…
先先代の四本線は好きだったんだけどなあ >>471
これ最新モデル？
Cピラーがオーリスみたいでめっちゃ古臭いな スゲーなオート上海 密過ぐる
https://youtu.be/q_3bi-UjaYg
コンパニオンさんおらんがなー スープラってたまーに見るけど走ってなさすぎよね
俺好きだけど買えないわ >>478
幼稚でインチキ感丸出しのダミーダクトと
【子泣きジジイ】なルーフが実にカッコ悪い
あんなの街中で乗るのは、何の罰ゲーム？ って思う スープラ買うぐらいならz4買っちゃうよな普通
あっちの方がまだまし 言うてZ4も大概ダサいんだよな
その2択なら俺はスープラがいいや Z4の方が10000倍はマシというのがデザインスレの総意 それが総意なのか知らんしクソどうでもいい
「みんなそう」じゃなくてお前がどう思うかで語れよ 流石にスープラの方がかっこいいだろ
Z4はマジででかいスイフト 目くそ鼻くそ
五十歩百歩
どんぐりの背比べ
デザイン的にはどっちも同じくらいクソだろ スープラはあのZ4をよくここまで小手先で誤魔化せたなというのは凄い CALTYがデザインしたコンセプトのFT-1はカッコ良かった。
寸法や設計的な制約がなければ映画やゲームの中に出てくるデザインで良いからアメリカ人は得意だったんだと思う。
間違ったのは、スープラ(=Z4)の貧弱なプロポーションにあのデザインを無理やり当てはめて量産化しようとした判断。
頭でっかちでナローなバランス、肥大したライト、ダミーダクトだらけのツギハギボディでゴミみたいなクルマになってしまった。
デザインの長なのか、セールスや経営者の意見なのかは知らないが判断のセンスがなかったのは間違いない。 >>488
一個前のZ4はめちゃめちゃかっこよかったのにな～
日本仕様はオートマしかないから買わんけど >>491
逆に日本車ベースで外国人が兄弟車作るとカッコよくなるよね
124スパイダーとか 124に関してはマスクすげ替えただけなのもあるんじゃね
元のラインに合うようにパーツを配置するのと決められた枠に既存のデザインを落とし込むのとはまた違うような >>491
どう見たってスープラのがまだマシ
BMWのモデラーの苦心の結果やな
問題はセリカスープラは同じデザインテーマで作り続けた事は一度もなかったのに
メガネがアメリカンの奇形クソデブカエル好きをスープラの原点に勘違いした事 https://youtu.be/z5SPPGculgU
素うどんスコダファビア
スコダライトじゃなくなって予想以上にBMWになっちゃってるが
インテリアはけっこう好き
ポロベースでデカくなってる筈なんだが隣のおっさんがデカイんでコンパクトに見える
ラリーR5はポロ亡き後無双に近かったんでハイブリッドの次期wrcR1クラスに
フォードフィエスタ トヨタ新型ヤリス ヒュンダイ新型i20と戦って欲しい アバルト124よりはロードスターの方が世界的な評価は高いぞ。
日本だからダメ、外国なら良いと盲信するのは良くない。
日本の企業でも海外拠点で外国人がデザインしてるクルマはたくさんあるし。 スズキもとうとうトヨタ売り出したし次期マツダ2もヤリスではなく不良債権化しつつある次期アクアまんまにグリル換えただけの売らされそう
代わりにアバルトのラインでトヨタ独自のボディのロードスター作らせて… >>498
まんま最初のアメリカ人がーと逆の事書き出してて呆れた…
自演はちゃんと書き分けなきゃ >>500
国で判断するなって話なのまるで理解してねーな https://youtu.be/MH4NZ60vJo0
Nioのデザインプロセス
ちゃんとタイヤからスケッチする基本に忠実系
https://youtu.be/bYD-it1VbZ4
ちょい古いけどBMW5のデザインプロセス
どんな国籍人種もみんなタイヤはおざなりの誰が描いても同じハの字パース無視スケッチになるパターン
CGレンダでも無視するからなあ…若い人は頭の中で立体を作らないんだろうか!?
バイクのデザインでタイヤをおざなりにするのはあり得ないし
モトラッドのデザイナーのスケッチはまともにタイヤ描くのにね >>500
すまん、読解力のない人向けにもっと簡単に書くべきだったわ。 >>502
最初のは撮影のためのヤラセスケッチ
BMWのは既に作業の段階が違うってことはないの >>496
エェェ～？？ 子泣きジジイなルーフのスープラの方がマシだと？
どういうセンス ｗｗｗ >>508
ここから思えばずいぶんスッキリしたもんだ
今まで誰に脅されていたんだろう >>507
実物見るとびっくりするくらいヘンテコな造形だったわ ザガートのダブルバブルは意味のあるデザインだったんだけどなあ >>513
スープラだってサイドウインドウを上下に薄くしながら室内高を稼ぐ意味とかあったりしないの？ というか前面投影面積を減らしつつ室内高を確保するためのものみたいやね
スープラのものは2000GTへのリスペクトもあるだろうね とは言えトップギアやイギリスの自動車メディアではシビックタイプRはかなりの人気車だからな
愛情の裏返し、ユーモアだよ
最低のデザインに送られる「ジューク賞」には7年連続で日産ジュークが選ばれたw スープラのダブルバブルルーフはヘルメット(＝モータースポーツ)のためのスペース。
アイポイントもウィンドウグラフィックも低い。
最終的なアウトプットの良し悪しは別にして、コンセプトとしては一貫してる。 >>517
TOYOTA2000をモチーフにしてるところが大きいと思う >>516
ユーモアじゃなくて普通にシビックタイプRクソダサいよ >>519
なんか心に余裕のなさそうな奴だなぁ 学生？
スープラのデザインは2000GTがモチーフではないよ。比較している記事もあるが、見た目は全然違うしデザイナーもそんな事公言していない。
ウインドーグラフィックのキックアップぐらいでしょ。
ダブルバブルルーフは517の言うように2000GTがどうというよりスポーツカーなら普通に採用するデザイン。 なんかお前こそ余裕なくね
公式本に2000GTについて言及があったよ どっからどう見てもキャビン部分は2000GTのオマージュだよな
単に空力効果得るだけならFDみたいなヌメっとしたお山でいい スープラは2000GTを意識してるからコンプリートモデルの名前が3000GTなんだよ レクサスISとアウディA5、3シリーズ、ボルボS60、プジョー508で迷ってるんだが、デザイン的にはどのモデルが評価高いの？ >>521
言及とは随分曖昧だな。
具体的にどう書いてあった？
新型スープラのスタイリングのモチーフが2000GTだと書いてあったなら初耳だわ。 >>524
3000GTは70型のキャッチコピーでもあったんだっけ >>526
その中ではレクサスISがワンランク上で次いでアウディ
ボルボとプジョーはパワートレイン的にライバルはカムリクラス ニコンZ 7のデザイナーとトヨタ・スープラの開発者が語る、いまハイエンドなカメラと特別なスポーツカーに求められていること。
サイドウィンドウの後端からトランクにかけてのCピラーと呼ばれる部分は、1960年代の名車トヨタ・2000GTをモチーフにしている。
多田さんは、スープラのデザインについても「過去を振り返るような形は嫌いなので、新しいスポーツカー像を打ち出したかった」と語る。
「ただ、先駆者へのオマージュということで、Cピラー（サイドウィンドウ後端からトランクにかけての柱）は2000GTの雰囲気にしました」
https://www.pen-online.jp/feature/product/toyota_nikon/1 つまりウインドーグラフィックのキックアップぐらいって事か。 スープラの造形は初見は脂っこくて胸焼けすると思う。
たぶん5年くらいすると見慣れて良く見えてくるパターン。 >>534
造形っていうのが何を指しているのかわかんないけど
フォルムが歪だから見慣れて落ち着いたら本当に安っぽい車に見えると思う
ネームバリューがあるから酷い扱いは受けないだろうけど >>526
デザイン的にはA5が頭ひとつ抜けてると思うがS60も悪くない
特にS60の内装は細かい所までデザインが行き届いてるんで、所有する喜びは強いと思う スープラはヘンテコな形にしか見えないけど実車だといいのかね。 前から何か歪なﾓﾉが来たと思ったらスープラだった
スポーツカーならつい目で追ってしまったり
振り返ってしまうデザインであってほしい
スープラは余りにも格好悪過ぎる >>539
スープラは先代も不恰好だったから
伝統なのかもね
A70は退屈なデザインだったけど >>541
先代の独特なボリューム感は格好良いと思うし好きだよ。その点は今回のも共通だけどあまりにもいじり過ぎ、ゴテゴテし過ぎと感じる。 >>539
塊感がぜんぜんなくて、真ん中が凹んで見える
履き古して歪んだスリッパみたいだ >>543
まあスープラは所詮BMWに作らせたおもちゃだから何でも良いんだろうが、マツダの勘違いっぷりはヤバいな
日本で一番攻めてるよ（悪い意味で） スープラは家の近くに3台位棲息してるけど、その何れもがダミーインテークをスペーサーでカバーしてるな。
オーナーにとっては、とっても｢恥部｣｢陰部｣なんだろう >>550
カスタムカー比較に出されても
でも以外に良く出来てると思う 個人のカスタム品ならむしろ凄くね？とは思うな
オバフェンがやりすぎな感じはあるけど スープラはいいわぁ！
この手のジャンルのどの車の真似もしていない独自性がある。
ぬめっとした面構成は感覚的な空力効果を連想させる。空気を乱さずに滑りぬけていくような感じを与える。
特にグレーのマット塗装のヤツは、ステルス戦闘機を連想させるほどぬめり感があって、長く乗るほどよく見えてくると思う。 >>555
【子泣きジジイ】のコスプレで乗ると更に良い 「智己L7」とかのEVデザインってどう？
https://www.immotors.com/
全体的なシルエットは良さげ…社名ロゴは一瞬モスバーガーかと… 中韓はテスラより良いデザインもあるけど結局テスラなんだよな セダンとSUVで、コーポレートデザインにこだわらないのが面白い。
やっぱバンパーのコーナーにデカ三角より、上下分割のほうがしっくり来る。 >>558
リアの画像はおっ、てなったな
ただフロントがレクサスぽいなって… 一文字テールはランプ類が細くなり過ぎて視認性が悪くなった結果繋がっただけだよなぁ
どれもこれも同じに見える スープラは80をモチーフにしたのが失敗、70を元にデザインすれば
もっと売れるだろうに...
てか、そもそも80って販売的に良かったのか？ドリフト族に中古で人気があっただけ
のイメージなんだが 80出たときもこんなんスープラじゃねえ！って散々だったな
大味なアメリカでは圧倒的人気なんだよな モチーフはともかく、あのシャシーにあのデザインって組み合わせがいけない
サイドビュー見るとはっきりわかるけど、狭い車体にFT-1をなんとか落としこもうとして色々無理が出ちゃってるのがね FT-1は2シーターとしては異様にリアアクスルまでが長すぎる
元々ショートホイールベースがアイコンのスープラとしては長すぎるし
ロングホイールベースにするべきZ4はスープラ化してショートホイールベースになってキャラクター性と全くあってないし
そもそも方向性が違う車を仕立てだけで同じシャシーから作り分けるには何もかもチグハグでもうめちゃくちゃ
８６BRZと同じようにはいかなかった コンセプトカーのFT-1がかっこいいから、表面だけスープラに使えない？って短絡的な発想の経営者あるいはデザイン責任者の罪。
現場は「いや、無理あるだろ…」としか思わなかったはず。相当高い地位からのトップダウンだろうね トップダウンとかってプロダクトデザインを何だと思ってるんだよ >>565
ソアラもだよな、ハイソカーと言われのにいきなりUFOみたく雑な車に変身した。 なんか疑問なんだけど
アメリカで売れてる日本車、例えばシビックとかアコードって
元々は日本人好みのデザインで作った車をアメリカに出して人気が出たんだよね
なんでモデルチェンジする度にアメリカ好みのデザインに変えていく必要があんだろ？
アメリカの道路事情に合わせて大きくしました～ではすでに良さが無くなると思うんだけど 需要があるからする訳だから、シビックいいけどちょっと小さいんだよなぁて意見が多かったんじゃないのかね。 >>573
日本人がそうであるように、アメリカ人だってデザインだけで車選んでる訳じゃないだろ
当時の日本車の強みってコスパと信頼性が主だったろうしな
それにアメリカで売れて日本で売れないならアメリカ向けにシフトさせるのは当然の帰結だろうし アメリカ人って言っても人種も出身も日本人とは比べ物にならない程多様だからな
未だにフルサイズのピックアップトラックばかり売れる地域もあれば、日本車が人気の州もある。
ホンダは日本車の中でも80年代の低燃費でスポーティーでスタイリッシュなイメージが強いから白人の高所得層にも人気。アコードに乗っていれば間違いないという安心感がある。
トヨタは信頼性は高いがスタイリッシュなイメージはなくつまらないブランド。お父さんに借りたクルマみたいなイメージでダサい。
日産は低所得者のシェアを増やすマーケティングを昔やった影響が今だにあり、安かろうのイメージ。
マツダは一部の好き者(マツダ3の2.5Lとか、他社にない商品があるので)が買うニッチ、スバルは四駆のイメージでオレゴンなど雨や雪の降る州では売れてる。 マツダはもっとオシャレなイメージでデザインした方がいいと思う。CMは結構そういうイメージだけど、実車はアニオタ向けな味付けが濃い。 マツダはさっさとデザイナー首にしてまともな人材雇った方がいいね マツダは自分たちの中ではヨーロッパのプレミアムブランド気取りだけど、日本の庶民が乗ってもそう見えないんだよな
CMにダンディーな白人男性やモデルみたいな白人女性を使ったり、ちょっと痛い。そんな人はマツダ乗らないでしょっていう。
デザイナーに罪はないと思うけど、ブランドの打ち出し方に無理がある。
メルセデスやアウディ、BMWだってブランドの根幹は走りと安全、環境性能、先進技術なんであって、デザインが～みたいな打ち出し方はしてないよ。 マツダ３乗ってるオッサンとか、プリウス抜かしながら車内で「ザクとは違うのだよ、ザクとは!」とか言ってそう >>577
過去のホンダは確かにスタイリッシュなイメージがあったが現在は全く無くなったな
アメリカ人はデザインに疎いのか ドイツ車の根幹が環境性能はってギャグで言ってるだろ >>573
一度ニューメキシコの砂漠の真ん中をシビックで走ったことがあるけど、すごく心細かったよ
次の時はアメ車にしたら文字通り大船に乗った気分だった >>578
マツダより他社のほうがガンダムチックだったり装飾過多のデザインの車種が多いと思うが何をもってアニヲタ向けと？ >>573
アメリカにおけるアコードやシビックって日本で言う軽自動車みたいなもので貧乏人が乗るのでデザインとかそこまで気にしてない >>577
ホンダは昔から平面的なデザインでスタイリッシュなイメージはないよ >>580
いや、してるんだけど
テレビしかない観ない子なの？ >>579
マツダの場合、デザイナーのトップは役員だぞ >>585
おまえ、ガンダムとかなんにも分かってないわ
マジンガー世代の年寄りか？ >>587
80年代のホンダデザインは日本でもアメリカでもスタイリッシュで定評があったよ
アコードエアロデッキやワンダーシビックの時代ね。
アメリカでは特に広告戦略が神がかっていてファンが激増した。
https://www.excite.co.jp/news/article/BestTimes_4087/ いや
この人の言うことは間違っていない
80年代前後のアメリカの若者にホンダのデザインはやたらと支持されていた VTECはどっちかてと薄い。特に各社過吸機可変バルタイが当たり前になってからは特に。印象深いのは80年代CRX、プレリュード、アコード、シビックの黄金期だな。 ヴェゼルのヒットに隠れてるけど現行(もう旧型か)シビックも北米のセールス的には
そこそこの成功と言えるよ日本じゃ散々だけど 日本で売るには価格設定がおかしいし
この程度の品質なら軽4でいいやってなるんじゃないの？ >>590
アニヲタからはマツダが同族に見えてるということか。どこがどうか具体的にヨロ。 バカでかいボディサイズに「シビック」の名は、付けないで欲しい。
フィットがシビックだったらなぁ(´・ω・`) 四半世紀以上前のデザインな上に元々シンプルさを打ち出した広告だってんのにんな事言われても ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-zJwJ
傷付いたレコードみたいに同じことしか言わないね >>599
フィット買えば？
メーカーでもないのになんでそこまで名前にこだわんのか分からん フィット買ってシビックのエンブレム付ければ万事OK これフロントフェンダーのもっこりが下手くそな気がするんだけど特におかしい画像が見つからない
https://i.imgur.com/6QnqqAc.jpg >>607
あれは滑らかに波うってるけどローマは真っ直ぐな所に踝みたいのが付いてるように見える イタ車の正常進化形じゃないのか？
上手くブラッシュアップできてると感じる 散々言われてると思うけどなんで日本からフェラーリが出ないんだろ
出せないのか出来ないのか出さないのか デザインが重要だとメーカーもユーザーも思ってないから
デザインの理解がメーカーもユーザーも出来てないから
これは教育の問題だろうね、日本の貧相な美術教育見てたらわかる >>617
あれはあのサイズでよくまとめたと思うわ
実用性もあったし >>606
>>611
どちかてとデイトナの面影あるね。
フェンダーとはモッコリしてるべきだ、という前提ならその通り物足りない。
けど、キャビンからなだらかに鼻先まで繋げるのが目的で途中の邪魔なエンジンやタイヤハウスを最小のコストで交わしたら自然にこうなった。
てんならこれはこれで正解かも。
ポルシェがそうだったように輪郭はあんこのの包括線がベスト。
それはともかく。このミラーで視界は大丈夫なん？、だれか乗ったこたる人、感想ぷりずん。 フロントのホイールアーチからまっすぐ後ろにラインを引いてるけど、これまでのフェラーリの伝統ならここはドライバーの頭の位置でぐっと沈めて抑揚のあるラインにしたところだ
これをフェラーリらしくないと見るか、新しい挑戦と受け取るかだな
デイトナもそういった細部の抑揚を重視しないデザインだったので、意識してるだろうな アクリルエアロはもっと流行って欲しいし、法律改正がほしいね。
箱型車の後ろにつければ、それだけで燃費が何パーか稼げる。 >>599
それホンダだけじゃないよな、ゴルフとポロ、MBWのM4とM2
モデルチェンジの度大きくなるから、一昔前の上の車格になってる
安全性がと言う割にはさらに小型のラインナップを出してくるから
あんなバカでかいシビックはシビックではないよね miniもでかいよね～
現在の安全基準を満たして最小のボディサイズってどんなだろフィアットのチンク
あたりが最小なんかな？ >>628
フォードの先代Kaとかチンクとかそのくらいだろうね >>630
ゴルフなんかは初代モデルのサイズに戻せばいいのに
やたら高性能モデルでイメージ付けようとするけど、元は大衆車なんだから
ポロでも初代より大きいかなルポくらいの大きさで良いんじゃない ルポもといup!でいいなら国内はますますNボでいいやってなっちゃう
安全パッシブセーフティも相対的に重要視されなくなってるだろうし >>634
安っぽかった
カラーバリエーションも変で
変なクルマと噂された R1だっけ？あのデザインはきれいだったよ。
ウィンカーがダミーなのは微妙だけど。 R1はちょっと実用性に掛けるけどR2の4ドア版は、ちょこっとカスタムすれば
カッコ良かった
今でもR1/R2はマニアが居てるそうだ、スバル自社製最後の4気筒軽でしょ ブガッティってヴェイロンから数えて何であんなに全てがダサいの？ >>646
ダサいよなー
海外セレブはよく買うみたいだけど
金額で車選んでるのかな？
間抜けな顔にしか見えない たしか前作のEB110に馬蹄形グリルを付ける付けないで巨匠同士が喧嘩別れして
で、結局付けなかったら商業的に失敗し倒産、ピエヒに買い取られ今の流れ、だっけ ブガッティはマシンスペックで悦に入りたい人が買うイメージ
あとはスーパーカーって宝石よろしく資産管理目的で購入するって需要もあるそうだから、車そのものには興味なくて価値があればいいって人とかね ヴェイロンはアンチスーパーカーアンチフェラーリでわざとああいう形にしたんだろう >>646
ブランド品は一目見てそれとわかる個性が必要だからな 個人的にブガッティはEB110より後のは嫌いじゃない。
ベントレーは本当に解らない。 >>653
俺はベントレーコンチネンタルGT好きだよ
感性で好き、異論は認める
あとAMGGT EB110ってどんなのだっけ…と軽くググってみたら想像を絶する酷さで草も生えんかった
あれ見た後だと他のブガッティ車がまともに見えるな 凄いな～とは思うけどカッコいいな～と思った事は無いな、ブガッティって マツダ
FRはSUVだけで
セダンも4ドアクーペも無しという噂がちらほら・・
まぁ2023年に延期って発表された時に嫌な予感はしてたが・・ 各メーカーコロナと半導体不足でガタガタだからしゃーない(除くトヨタ というかミドルサイズのFRセダン自体がニッチ化してるから今さらマツダが作ってもって感じだし
王道のCクラス
スポーティーな3シリーズ
正直この2つでほぼ需要は充足していて
後は
欧州のニッチ、アルファジュリア
北米のニッチ キャデラックCT4
日本のニッチ レクサスIS キャデラックて何であんなカッコいいのに売れないんだ？
中年には壊れやすいという先入観
若年には知名度の無さか？ 今のキャデラックはそんなかっこよくないし
2000年代はアート＆サイエンスが表現できてて差別化できてたんだけどね >>660
80代くらいまでアメ車＝ヤ〇ザだったからな
90年代からベンツになって
今ではアルファード 90年代にベンツになってイキったチンピラ御用達に格下げされた そんなに左ハンってイヤなのかなぁ
すぐ慣れるんだけどなぁ 左ハンドルがもつ特有のダサさが敬遠されてる理由かもね >>668
左ハンドルは運転感覚の問題じゃないと思うぞ 昔は外車に乗るなら左ハンドルじゃなきゃみたいなこと言ってる人がそれなりにいた気がするけどいつの間にかいなくなったよね >>666
ヤクザ以外に需要ないの？
>>669
どうダサいの？
逆に外車で右ハンのほうが偽物感あってダサいと思うけど >>660
エスカレードの右ハンドル仕様があればなぁ。 >>668
全てのインフラが右ハンドル向けに出来てる国で
態々左ハンドル乗って苦労するのは嫌だろ >>675
ETCが普及してずいぶん楽になった
駐車場も都会だと左ハンドル用多いし 左ハンドルは山道とか行くと走りやすい対向車気にせずインベタ、アウトベタが解りやすいから
でも日常生活はやはり不便、道路脇に駐車しても出入りしにくいし
交差点で右折は見にくい高速とかはETCで関係無くなったけど
スピード出して飛ばす分には不便は無いけど日常的には不便が多いって感じ てか今は正規でベンツなんかは右ハン以外売ってるのか？ もし、欲しい輸入車が右左選べるとしたら右にする
ただし右ハンによる弊害（不自然なポジション、ブレーキのフィーリング等）
があれば左を選ぶ
一昔前のイタフラ車の右ハンドルは酷かった印象
要は車によりけりなんじゃないの インドネシアやオーストラリアでは、左ハンドル車を右ハンドルに改造する業者が沢山あるのよね。
昔ハマーＨ２を右ハンドルに改造して売っていた業者が、多摩地方にいた。 >>680
アウディ、ベンツは
右ハンドルにすると
オフセットかなんかで
右の足元の中央からのもっこりがそのままで非常に圧迫感があり
耐えられない わざわざ平行輸入車を買うってこと？
そっちに対する偏見も多分にあるな フィアットの右ハンドルは今でも昔と変わらずひどい
3ペダルだとちょっと我慢できないレベル ルールを世界で統一するか、左右両対応で設計してほしい。 >>684
すまん、BMWはあまり見てないんだ
見たら書くよ 不思議とパット見でダチアとかシュコダとかあっち系だなとわかる芋臭さ どっちかっつとSUVとかにした方が映えたんじゃないかなってデザインやな
なんか厚みが足んねぇよな？って アキュラが13年ぶり「タイプS」を復活！6月米国発売へ
https://s.spyder7.com/article/2021/05/27/14334.html?utm_source=twitter&;utm_medium=social
ホンダの海外向け高級車ブランドのアキュラは5月20日、新型『TLX』（Acura TLX）の高性能グレード「タイプS」を6月23日、米国市場で発売すると発表した。
現地ベース価格は、5万2300ドル（約570万円）だ。
3リッターV6ターボで最大出力が355hp、最大トルクは49kgmだと
このデザイン俺は嫌いじゃないしこんなのがアメリカで販売されるんだから日本でも出せ 素直にかっこいいデザインじゃないがマッチョでマッシヴなバカアメ車って感じ
10ATもどんなもんか気になるし >>692
ホンダはあえてブサイクな車作ってんのか？ メリケンはエンジンがマッチョであれば売れるジャンルがあるのだ。 まーデザインの良し悪しなんかとどのつまりは個々人の主観次第だしねー
この手のデザインがアメリカ国内だけでしか受けないとは思わない方がいいよ >>692
もろに下品なアメ車そのものだな
まあホンダはアメリカに魂を売ったメーカーだから仕方ないが >>692
グリルが大味すぎる
ロアグリルがスカスカすぎる
なんだか疲れたような表情のテールランプ
取って付けたような4本マフラー
ちょっとセンス無さすぎんよ なんだ？魂って(笑)
アメリカ現地向けデザインや仕様なんか国産車メーカー殆どやってるだろ
それよりカーボンニュートラル？CO2削減？
日本国内じゃ輸入車は平然とターボ車やディーゼル車を売りさばいてんのに
日本メーカーだけに手枷足枷を付けたがる国内政治のイカレ具合よ >>700
ホンダほどアメリカ一辺倒になったメーカーはないんじゃないかな
そのせいで日本国内でも同じものを売るしかなく軽とフィットクラス以外は壊滅的で今や軽メーカーと言われてる
欧州でのシェアも三菱以下とこれまた壊滅的 >>692
フロントグリル（アキュラロゴ含む）以外は割といい感じに見える やたらネットニュースで取り上げられてた韓国のミニバン
ドアを閉めたら窓が割れると向こうで騒ぎになっとるぞ >>697
それは好き嫌い、良し悪しは物差しが有るから
見方が変わる >>701
F1頑張ってシェア落とすんなら撤退するわな 韓国車ってなんであんなに品質が悪いんだろ？
日本車やドイツ車を分解してコピペすればあんな雑な車を作る方が難しいように思うけど 特定の国叩く思想とかデザイン語る上で最も邪魔な要素だから他へどうぞ
先入観とか捨て去って見なきゃならんもんだと思うんですよデザインって まあトヨタはトヨタってだけで最低ラインからのスタートだけどな 日本車にはまるでルサンチマンの様な情けないケチのつけかたをするのに
韓国車の話になるとあからさまに避けようとするのな >>710
まるで自分は先入観なしみたいな物言いだな >>703
わざわざそんなこと調べたんだ
韓国大好きだねー >>714
わざわざ調べなくても
翻訳されて日本のウェブサイトで記事になってるよ
韓国に限らず海外の情報なんてなんでもそうでしょ
そんなに過敏に反応しなくても・・
何か気に障ったのならごめんね ってかデザインスレで唐突に韓国製ミニバンの故障についてレスするのが異常だって気づいてないのかな デザインと強度で、破綻してしまった部分はどこか。非常に興味がある。
検証は重要。 >>716
このスレ
言うほどデザインについて議論してるか？(笑) 逆説的に警戒してる韓国車
海外ドラマや映画で貧困層が乗ってる車は昔は日本車だったけど
今は韓国車に変わってる、つまり日本車より安くで販売されてるって事
今は（けっこう昔からだが）品質や安全性に問題があると言われてるが
猿真似でもコピペでもドイツ、日本車あたりをまねられて
品質が追いついたら脅威的だと思う
ただ、かなり前から品質、安全の評価が低いのに改善されないのか疑問ではある 過去の韓国車って確かにダサかったけれど欧州から積極的にデザイナーを引き抜いた結果
今はデザインだけなら日本車を凌駕するほどになったな >>721
韓国車の品質なんてどうでもいいんだがコンシューマーレポート見る限りアメリカでは日本車の次ぐらいにいいよ
適当言い過ぎだろ >>722
凌駕とは思わんけどチャレンジングでは有るな
バランス悪いから美しくないけど 韓国車は日本で人気がないってだけで品質もデザインも良さそう。中国車は日韓よりまだ2ランクは落ちるイメージ。いずれも実車は知らないので感覚だけど。 電気がメインになったらスマホやテレビみたいにブチ抜かれる >>725
そう思うのならHyundaiが日本で販売を再開させるらしいから買ってあげなよ。 ちなみにヒュンダイは名称変更して今はヒョンデが正式名称
まぁ日本人受けは悪い響きだね ぶっちゃけ違いがないんだよな
憧れや異国感も無いそんなクルマを選び買う理由は
安いから >>733
ベータ・モンテカルロがベースって、まだ37台も確保できるんだ >>731
本当の発音がヒョンデって事だろ
アカヒでも現代（ヒョンデ）とかわざわざルビ振ってたし
でも英字表記だとHyundaiなんだなこれが
李イという姓も英字表記だとLeeつまりリーで中国読みになる
要は出鱈目なんだよ >>734
あ、昔の車ベースだからできるのか
無知ですまん >>733
リアウイングがポキっと行きそうwまあカーボンなんだろうけど。
後方視界はカメラか？ 自慢のマツダデザインも
これから先はSUV地獄か
つまらんな トヨタさん
ドアの肘かけのとこがポケットになってない内装いつまで続けるつもりなの？
誰得なの？ セコイアが今めっちゃ欲しい。
ルーフレールだけが邪魔だけど >>735
>要は出鱈目なんだよ
国も人も出鱈目ってことか!w Hyundaiをヒュンダイと読むのは日本だけだしな
バケーションカメラをバカチョンカメラと読むローマ字の国だから
アメリカではHyundaiと書いてハンデーと発音する BTSでエンタメは完全に引き離されたけど、カーデザインはどうかな 斜陽ジャップは既に韓国の下請けという名の植民地にされてまだ気づがない だからそういう話は他所でやれっつの
スレタイ読めんのか 今の欧州車っ手引き算の美学はもうないからなぁ
引くものが無くなって足す方向に戻ってる
だからデザインのトレンドは繰り返すんだ グリルの形はそのままに埋めるデザインしかできてないね 欧州車は一発のデザインは良くてもトヨタみたいな戦略性は皆無だよな
差別化に苦しみひたすら自爆する MINIはゆくゆくは完全EVブランド化するみたいだし
その前段階でこういうデザインになったのだと考えたら少し腑に落ちるｗ グレーの新型ISを見かけたが
造形の良さに驚いた
これだけかっこ良けりゃ国産セダンでもそりゃ売れるよなと納得
ただ
ここまでデザインに力を入れていて
ウインカーは豆電球なのが謎だが・・ 今日のめちゃくちゃ久しぶりにスプリンターマリノ見たんだけど今の時代だとインパクトあるね
低くて丸っこい4ドアセダン >>765
ISはレクサスの中でも入門用なポジションだからねぇ
CTとUXはレクサス体験版だから除外で ISは真正面から見るとグラスエリアの高さが気になるんだよな
やたらおでこの長い人間みたいな感じ
所詮マイナーチェンジだから仕方ないが、もう少しAピラー寝かせたりできればいいんだろうな >>768
元々の出来が良いシャシーだから長く使えるってのはあるけどな
日進月歩で進化するのは電子デバイスくらいなもんで 高速道路は償還すれば無料になるはずが取り続け
自動車関連諸税も高いまま
こんなの国民の足枷でしか無い
安い給料で働いて休暇も近場で我慢
車もすぐ死ぬ軽自動車
製造業はポリシーも無く
人件費の安い国へ流れ
品質はどんどん悪くなり
技術だけ取られ競争力を失う
これ全部、私利私欲にしか興味のない国家公務員のせい
国民の選んだ議員なんかに何の権限もない
我々国民は狭いゲージの中で回し車の中を走り続けるハムちゃんず
そら自殺も多くなるわ My Sweet Angel ～愛しい人～
荒れ果てた地で独り彷徨っていた。
闇の中何も見えなかった。
そんな時に突然目の前に現れた君(天使)。
背中に羽はない。
それでも君は僕の天使になった。
I love you forever いつまでも愛してる。
My Sweet Sweet Angel 天使よ、飛び立たないで。
いつか、この手で抱きしめる。～Love～ >>771
民間企業じゃクソの役にも立たなきゃゴミが集まった掃き溜めが役所や官庁だからな
まともな事ができる訳ない 新型フェアレディZとHonda eは
一体いつになったら販売が開始されるんだ
街で普通に見掛ける様になった頃には
既に新鮮味は完全に消え去ってるぞ >>769
横からみてもそうだった、こないだ走ってるマイナーチェンジ版を初めてみたけど、
トランクの凹凸の変更とキャラクターラインのキックバックをボディ側に寄せたことでキャビンが強調されてずんぐりした印象だった ISなんてフロントからお尻までプレスラインで遊びまくってるのに
リアだけシンプルにしたらデザインのバランス狂うだろ まーた気流が剥離するところに、リフレクター埋めたのか。
雨の日見えなくなるからやめろっつーの。 >>779
このデザインは実際の空力効果はどうあれ見た目に空力性能ありそうな感じがあって俺は好きだけどなぁ ISって車格的にはどうなるの？昔のアルテッツァだろ
クラウンの受け皿にはならんよな レクサスのトヨタ版を全部教えてほしい
LS=セルシオ
みたいな感じで >>786
LS＝クラウン
ES＝カムリ
IS＝アルテッツァ
RC＝ソアラ
CT＝プリウス
UX＝C-HR
NX＜ハリアー＜RX
LX＝ランドクルーザープラド
>>785
現行クラウンはLSのトレッド狭めて1800mmにしただけで名実ともにフラッグシップセダンだからISより2ランク格上だね >>794
なるほど、LSとクラウンはちょっと違うんじゃない？セルシオって感じだが
台車がある程度共通って事か、ある意味お買い得なのかクラウンって
アルテッツァは今は無くなったよな イメージ的にRCがスープラでLCがソアラと思ってたけど違うんか 以前誰か書いていたけどここ十年くらいのクルマって、夜間対向車の方向指示器の視認性が悪いのが増えてるように思う。
前照灯が眩しくて周囲を飲み込んでしまうのと、LEDのきつい光輝が目潰しと化してる。
じゃあ近頃のドアミラーについるやつは？というと、車の輪郭から外れた離れた所で小さく光るやつを我が脳は方向指示と素直に認知してくれない事がある。
まぁ、一番はヨボ爺化進行中の自分の脳と目の劣化なんだろうけどな。
と、気になってそういう場面のドラレコ映像を確認してみたらwdr効いてるはずだのに白潰れで弁別できんかった。ヨボっててもまだ肉眼の方がマシだった。
何が言いたいかというと、灯火や指示器もちゃんと年寄りにも認識しやすく機能する設計をしろってこと。 >>794
ありがとうございます
NX<ハリアー<RXとはどういうことですか？
どちらもハリアーをベースにしたってことですか？ レクサス日本導入以前にトヨタ車のリバッジだったのは、
LS＝セルシオ
GS＝アリスト
ES＝カムリプロミネント、ウィンダム
IS＝アルテッツァ
SC＝ソアラ
RX＝ハリアー
あくまで当時の話ね >>802
NXもなんかトヨタのマイナーなSUVから派生ではなかったです？ 元々>>804=>>768辺りからの話の流れじゃねーかよ >>803
ハリァーみたいなクルーガーだっけ？あれ？ >>808
お前らが嫌うアメリカナイズされたフロントフェイスじゃん
アメリカメーカーが作ると駄目でコリアメーカーが作ると褒めるのか？w >>808
もう何がどうしたくてこうなったのかわからんレベル タイガーノーズを目一杯デフォルメしてみたんでしょ
シュライアー氏が描いたかどうかは知らんけど グリルで統一感を出すのが目的だったのに、今度はその統一感を破壊することから何かが生まれるとかなんとかかんとかちんぷんかんぷん アウディと似たような崩れ方なのは時代の潮流なんだろうね >>810
00年代のGMファミリー辺りが作りそうなデザインだが >>808
何処風？何に似てる？ と問われたら…
もはやどの国のどのメーカーで同じ傾向で、それは自動車にではなく、玩具やアニメに近い風味を感じる。
造形方法や素材が発達して表現自由度が増えた成果だね。
このクルマの顔には俺の頭の中ではガイナックス風味を強く感じる。スタジオ鵺に祖先を辿れそうな。
つまり玩具としてカッコイイ。有りだと思う。
(顔以外は何処にも特徴を感じないけど)
おもちゃ屋の棚に並んでると強そうでカッコイイと思えるという意味では、現行米国マッスルカーの末裔(だいぶダイエットしたけど)に通じるとも言えるかな。 考えてみたらずーっと昔から米国車は航空機やSF玩具チックなモチーフが、欧州車には船舶や邸宅モチーフがあったような印象。
時代が移って変わっても目指すものはその時点で客層が憧れるモノやカタチであることは変わらない。んかな。 アニメ、玩具で言えば主役メカのエッセンスを散りばめた量産型モデルみたいな印象だな なるほど
例えばマツダにしてみたらクルマはアーマードスーツでありモビルスーツ的なデザインを目指してるんだろうね
ただ操るロボでもない、搭乗者の意思が鋭い眼光に表れているようなフロントマスク 動力がエレキになるからって、否なるからこそカタチが皆SF風になる必要は無いと思うの
ハイタッチこそ次のトレンド >>808
キァー素敵よーーー！！！！
LEDヘッドライトでかなり自由に形作れるようになって、細くなるデザインが多い中、いい感じに異業でも自然なライトに仕上げてる！グリルとの親和性も素敵 >>808
シフトインタフェースのど真ん中に、非常停止っぽいボタンを置いたのは褒めたい。
できればもっと大きくしてほしい。
機械ってのは叩いたら止まるボタンがシンプルにわかりやすくないといけない。 >>818
ちょっと「ダイナミックシールド」入ってるよね。 >>824
マツダは獲物に飛びかかる直前の肉食動物をモチーフにしてるんだが。
マツダがガンダムやモビルスーツなんて言われた事はないでしょ。
一時期のホンダとか三菱ならまだしも。 >>830
それは4代目デミオでの説明な
魂動が全部そうではない プレマシーやデミオがエルメスと言われたり、アクセラがザクレロ顔と言われたことはあるよ アテンザは疾走する動物がモチーフな
飛び掛かる直前の姿勢で流麗なセダンが作れるかいな >>830
このスレにマツダアニヲタ論者の人が来てたよ。 >>835
素人のお前がそう思っても公式リリースでアテンザのモチーフは「獲物に飛びかかるチーター」なんだよな。疾走なんて誰も言ってないが。
ソース
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2010/201009/100903a.html
マツダは「魂動」の定義を「チーターが獲物を狙って力を溜め、飛びかかる一瞬」の動きと説明している
鼓動デザインの第一弾は2010年のコンセプトカー「靭（SHINARI）」で、アテンザの原型。 送り手が考え作ることと、受け手が読み解くモノが同じなんてケースはマレだろ。エスパーなら兎も角。
素人向けの工業製品を見て「俺はこう受け取った」と表明するのは自由で偏りはあっても100人100様が自然。
それを「お前は間違ってる。製作者の意図を汲めないのは勉強不足」と言っちゃうのは…ねぇ？
逆に送り手に「ヘタクソ、解らん。やり直し！」と言うのはOKな気はする。 MAZDAはあえて選ぶクルマじゃあないな
魂動ウィンカーとか言ってたやつも灯火類としては失敗だと思う >>830
マツダ車は一番モビルスーツを連想しやすい造形だと思いますよ。その、獲物を狙う猛禽類なんていう攻撃的なモチーフはモビルスーツのデザインにも共通するでしょうね
幼少からアニメに触れ、憧れの対象がモビースーツを操ることであっても不思議ではありません
MAZDA3はモビルスーツとクラシックスーパーカーがミックスされたような格好良さを感じますよ マツダデザインは美しさを感じる。今後の方向性が心配だけど。SUV系もセダン系ももっとこうしてほしいというのはあるなー。 >>839
いやさすがに公式が「デザインモチーフはこれですよ」とハッキリ書いてるのに「そんなはずない。これがモチーフのはずだ！」って言っちゃうのはねぇ…
まだ公式サイドが明言してなけりゃその理屈は使えたかもしれんが スープラとか他にもいっぱいあったけどなんでソースもないのに自信満々なんだろうな スープラ、C-HR、CX番号もモビルスーツ感あるね
スバルも部分的（フロントマスクだけ）見ればモビルスーツ感あるけどスタイルが悪くてダメなんだよな
スバル、ホンダあたりはガンガルっぽい メーカー謹製のシャア専用オーリスって売れたのかな。 >>848
ランクル乗るようや人たちにとってこの見た目はどうなのかな？ セコイアとか北米に合わせた？？
コンサバもコンサバ。
プロボ作ってる人かね？ GR顔が今までの路線になるからそっちを買えってこった このランドクルーザーはなかなか良い。力強さと安定感があってオーソドックスだがツボを抑えてる感じ。 >>843
そうだよなぁ。
デザインモチーフは、デザイナーに語ってもらうしかない。
そのデザインに至った動機はデザイナー本人に聞くしかない。
小説の作者はあまり作品の意味するところは語らず、読者の判断に任せるのが普通だが、もし作者が語ったのなら、読者がそれを否定するのはおかしなことになる。 新型ランドクルーザーの何が良いかって
フェンダーモールっていうの？
あれが黒の無塗装樹脂じゃない所 新型ランクルはどうみてもロールスロイス顔だけど
本家ロールスロイスのSUVよりは遥かにかっこいいな
https://i.imgur.com/8iKfBfE.jpg
https://global.toyota/pages/news/images/2021/06/10/0230/20210610_01_kv_w1920.jpg
>>858
ランクルはオンロード走っても快適な車だからハリアーの上位版らしくラグジュアリーに効くのは
ピアノブラックじゃなくボディ同色だと分かってるね
無塗装樹脂の泥遊び用グレードもちゃんとある >>860
全然というほど違うかな？
記号としては同じだよ
ディティールが違うだけ >>861
記号て懐かしいな
しかしランクルは水平横長基調
ロールスロイスは縦基調
全然違うと感じるよ >>839
そんな理解力のないアホのために
トヨタはわかりやすいデザインのクルマ作ってくれてるだろ ドヤ顔通り越してパンチ顔だな
ランクルのボディサイズであの顔だったら無条件で道譲りそう >>859
ボンネットの凸凹になんの意味があるんだこれ >>869
小さいバグガードみたいなもんで、運転席や助手席前だけ気流を跳ねさせて正面やサイドの早い方に砂塵や虫を流していく。みたいな効果があるかもしれない。
知らんけど。 >>808
うお、格好いい
デザインだけで欲しくなるわ >>869
凹凸以前に、V6になぜこれほど巨大なエンジンルームが要るのか謎 >>876
衝突安全性と補器類考えたら妥当じゃない？
ランクルは整備性の良さも確保しなきゃならんから狭いエンジンルームはダメとかトヨタならやるでしょう
https://i.gyazo.com/52e3f4a57ecbdfa1ad1ce13cf9065fe8.png あれからいろいろ出たけど、ヴェイロン（シロン）が一番衝撃的だったなぁ 新しいランクル
アメリカでの商売だけを考えてデザインした
完全にアメリカ向けのクルマになったな
有り体に言えばキャディラックとかフォードかラプターとか
そこらへんのディテールをつまみ食いした劣化コピーですわ >>881
今のアメ車でこんな大味なデザインはないよ
新型キャデラック
https://i.imgur.com/ZsRStwR.jpg
古き良きアメ車のイメージではあるが アメ本土で売りたいなら、ドバイでなんかワールドプレミアしない。 >>885
ふーんて感じだと思うよ
ここまでずっとふーん >>885
発売を2023年以降に延期と発表したけど
実際の所は開発中止したと思ってる もうSUVとコンパクトカーだけ作ってればいいんじゃ 純粋糸巻きグリル諦めたか。
グリルがブラックだと背景アスファルトに溶けちゃうって。 >>885
1個前のが立体感が美しかった。今のは凡庸な印象。デミオも1個前の方が綺麗だったから今の世代から何が変わったのかな。CX5は新しい方が洗練されてるけど。 Honda eって何月に発売なんだろう
街で見かける頃には飽きてて
なんだかもう古臭い印象を感じそうだ
https://i.imgur.com/Sz6SDPq.jpg
一方で例えばAlfa RomeoのMito
https://i.imgur.com/K6LPqgq.jpg
美しいデザインとは
全く感じないけど魅力的なデザイン
発表されたのは2008年だから
もう13年前で既に生産完了になったらしいけど
古さはちっとも感じられない
欧州車と日本車のデザインは
一体どこが違うんだろう Hondaは、新型電気自動車（EV）「Honda e（ホンダ イー）」を10月30日（金）に発売します。
販売計画台数（年間）
1,000台 >>894
将来的に自動運転を目指してるんだろ。
自動運転カーは、今までのデザインを踏襲しない。とにかくファニーで無害フェイス。という不文律がある気が。 ごめん。テスラはその辺ぶっ壊してたわ。
そのへんもコミで革命なんかねえ。 >>895
少し前にディーラーに展示してあったけど、まだ売ってないのか >>894
eはよくわからんけど、ミトは旧マーチ k12を連想する。
旧マーチは当時、貧乏性な俺には無駄が目立って、良いとは感じない形と見えた。
けどデブに代替わりした今では、ミトと比べても旧マーチのがまだマシだったんだなと考え直してる。 マーチはK11～K12良かった
安っぽさも感じなかったが、K13でチャチくなり、現行は統一感を優先させたちっちゃいオジサンみたいになった >>896
具体的には873みたいな形だろうよい
しかもサブスク化するから今のバスのように派手な広告がペイントされる
iPhoneが出て音楽がCDからDLになるのと同じで自動車もバスとタクシーを足したような
形態になるんだろうけどイマイチ不便なとこはあるよね 個人所有車が無くなるってことあるまい、少なくとも当分は
都心は車なくても困らないかもしれんが田舎はそうはいかんのぜ 田舎こそ高齢化社会で無人の自動運転カーが導入されたりするんじゃないのかな >>902で自動運転と個人所有の話がごっちゃになっちゃってる 俺が思うにだけど
自動運転＝サブスクで個人所有無し だと考えるんだけど
それって大問題が一つあって使用量が多い時間をどうやって車両の確保をするのかって事だよな
音楽データと違って実体がないと運営できん >>903
逆になくなるんじゃない？マンションとかも駐車場を作る必要無くなるから
色んなところに変化が起こると思うよい >>908
だいぶ若返ったね
ヘッドライトの下のディテールが意味不明だけど 新型レヴォーグも目が小さくてブサイクだし
スバルはなんか変な方向に行き始めたな
コンサバ路線のインプも次期はこうなるんだろうな これマイナーチェンジに見えるけど、これとレヴォーグは部分的にクリーンで良くなってるやん。その前のがひどかっただけに評価に値する。 これがよくなってるとか
末期癌患者にかける言葉か… これ、カニ 蟹 なのか。へー。
顔盾が複眼を覆ってるスズメバチをイメージしてんかと思ってた。ハチにしてはデブでなんか違和感があったんだ。 スプレッドウィングスグリル自ら否定したかと思えば、意匠をちっちゃく復活させたりして、そんな余計なもんない方がスッキリして良いのに何やっても中途半端だな
デザイナーもこんな企業の仕事しててストレスたまらんか？ >>878
日本だと個性的なのは叩かれるから日本のメーカーじゃ無理だろうな
結果半世紀以上車を作ってるのにメーカー独自のデザインアイデンティティーがない 良し悪しはともかくトヨタとマツダにはできただろ
スバルはもう終わりだな >>922
そもそもとっぴだったり奇抜なのが個性だと
勘違いしてる奴も多いけど
トヨタは十分個性的なメーカーだよ フォレスターは車幅に対してリアゲード幅が広すぎて5ナンバーミニバン並の貧乏臭さ
カニランプをいじったところでどうにもならない >>922
日本が車を本格的に作り出したのは戦後からだからな
ベンツやBMMは戦前でライトも丸目しかないとか機械的に制約が多い中
同じような車をつくるしかなかったってのも背景にあるんじゃない ノートオーラはせっかくワイド化したのにノートとあまり印象が変わらない
フェンダーの処理が古臭い。リアバンパーはむしろノートのほうが良い そういう安い車が日本に求められるもの
メーカーのお坊ちゃんはトヨタに負けてるのに
勝負をかけず逃げてばかり
社員は金持ち企業だと勘違いして
日本市場を軽視し立ち位置を失う
伸び代はないね その「安くて良い車」ってポジションもいずれ韓国あたりに奪われるよ、家電が既にそうなったようにね
だからトヨタもホンダもマツダもプラスアルファをずっと探し続けてる
日本車のイメージが変わるのが先か、家電と同じ運命を辿るのが先か オデッセイの生産終了が発表されたな
悪あがきのオラオラ顔になるも意味無し
ホンダはほんと売れるデザインが苦手過ぎる
ホンダ驚異のメカニズムだけじゃなくカーデザイナーを育ててこなかったツケでラインナップはもうボロボロ
しかしホンダが酷過ぎるだけでスバルも日産も三菱も酷いことに変わりはなく
トヨタとマツダのデザイナーは売れるデザインを生み出せてるのが偉い
余所からパクってきて売れるなら苦労しないわな >>930
オデッセイがイマイチ売れないのはデザインだけが理由じゃないと思うけどな。 >>930
どさくさに紛れてパクリ専の盗用多を入れてる時点でお里が知れるわ デザイン関係ないから
ロールーフミニバンの需要が無くなっただけ フォレスターはというかスバル車全般だけどフロントの人身衝突被害軽減を大事にして前下がりにするからシルエットが滑稽になるんだよね >>931
ビッグマイチェンでだいぶ変わったけど、特大NBOXカスタムみたいな顔のデザインで売れるわけないなと俺は思ってたよｗ
>>933
現行オデッセイはロールーフじゃないけどね >>930
日産がノートとセレナだけのメーカーになったように、ホンダもNボとベェゼルだけのメーカーになるのか、
金太郎アメも嫌だが車種そのものがないのもデザインとして楽しくないな >>935
フロントは視野の関係じゃないの？
こだわり集団がまだいるか知らんけど。 スバルは０次安全で視界を売りにしてたけど後方視界は普通に悪化してるんだよね 昔ワンダーシビックの頃でも
雑誌の覆面デザイナー座談会記事で
｢皆さんの好きな青山の某メーカーでもデザイン室内部はドロドロで酷いもんですよ｣と語られて驚いたのを憶えてる
そんな頃から今のキリギリス病巣が有ったんだろう SUBARUのフロントオーバーハングが長いのはBOXERの宿命？
メッシュグリルのBPレガシィは素敵だったのにね ノートオーラ普通にカッチョイイなぁ
ようやくゴーン追い出した効果が見えるようになってきたのかね
ノートのデザインは無理やりオーラを5ナンバーに落とし込んだものだったんだな トヨタ方式だな
販売力がない日産に通用するかは謎だが >>930
マツダはデザインが良くても売れない事を証明して、トヨタは営業が強けりゃどんなクソデザインでも売れる事を証明したんだよ マツダのデザインが良いことを証明して！！笑
トヨタのデザインがクソなのを証明して！！笑 >>943
日産はノートとセレナだけは好調な売れ行きだからノートから上に広げていくのはわりと行けそう
ゴーンが復活させたGT-Rも新型の開発は凍結したし今の経営陣は現実見えてるね >>942
銀メッキギラギラのオラオラ系より
オーラオーラいいな(ﾟДﾟ)~~~ ホンダはシビックとかアコード、ヴェゼルがめちゃ売れてるイメージなんだが…
日産は確かにセレナとN-BOXしか売れてるイメージないな 日産はセダンなくしてリーフとノート主体でやってくんでしょ？
お先真っ暗だな トヨタがクラウンSUV報道のときやたら叩かれたけど、他のメーカーはセダン自体が全く無くなるという マツダ６も無くなんのか？
国内メーカーでステーションワゴン作ってるのはマツダとホンダぐらいか このラインがとかこのモチーフがとかスタイリングだけでデザイン語るのが多いけど
けっきょく売れないと車って作れないんだよね
マイチェンで急にオラ顔にするくらいなら最初からアルベル超えるオラ顔にしとかないと
ホンダの規模では勝負にならん、いつもパクられてるんだからアルベルをパクれば良かったんだよ
ま、次に無くなるのはステップワゴンだろうけど・・・ セダンから全長を延ばしてないやつはワゴンじゃなくてハッチバックを名乗れ
https://i.imgur.com/i2li2ed.jpg >>942
Vモーションデザイン踏襲してる時点でゴーンからの卒業イメージは無い
ロゴデザイン変更と同時にVモーションも廃止すべきだった ゴーンから卒業とかなんだよ
そんなしょーもない事に拘ってるから日本人はダメなんだよ 世界的にワゴン需要がSUVに取って代わられてるらしいがそれでもメルセデスやBMWにアウディとVWは製造してるんだよな >>929
日本の車に魅力を感じるかって言ったら特にないからなぁ
故障しにくいっていう強みはあるかもしれんけどそれ以外特にないし。維持費も価格も日本車とそこまで変わりませんよっていう車をテスラが出して来たら自分だったら迷わずテスラ選ぶもん。
スマホと同じで気づいたらシェア奪われててもおかしくないかもね >>961
デザインとは象徴の一面もあるんだからしょうがない。
ロゴ変更でケジメついてると思うけどさ。 >>951
同じく。ああいった車がないと、今の日産は出来の悪い大衆車メーカーのイメージだけになりそうでこわい。 >>955
叩かれないってことは別に要らないってことだからな(笑)
クラウンはさすがに無くしちゃ困るわ セダン系やクーペ系は売れないというけど、日本では外車なら売れているんだよな。 セコイアが欲しいで
なんで中古車市場で2014式以降のがないのか誰か知らない？ >>969
下部のヒダヒダはどういった意味が有るんですか？ ワゴンは結局荷室の高さが足りなくて使いにくい
自転車立てて積めるミニバンは楽々だけど、いちいち寝かせるワゴンでは腰をいわす
日本のミニバンはどんどんワゴンの背が高くなって行きついたものだからニーズに答えてきた結果なのよな
欧州ではプロボックスのポジションが最初からミニバンだからミニバン形状は商用車と言われ
日本ではワゴンがプロボックスのせいで全部商用車に見えてどんなに高級なワゴンでも高級プロボックス扱い 日本のミニバンの天井の高さはは3列目までアクセスするためであって、荷物を上方向に積むための進化ではないでしょ。
ステーションワゴンは屋根が低いから自転車は屋根って人がほとんど。そもそも普通室内に自転車は積まないでしょ。汚いし。
人を8人も一度に運ぶのでなければ高級プロボックスの方が車として理にかなってると思うぞ。 >>974
そんなふうに思ったことねーよ(笑)
ワゴンでプロボックスが最初に出てこねーし >>970
セダンやクーペで見栄を張りたい層は一定数いるんだよな
日本はその点、華がないね >>976
違うだろ、サードシートなんて滅多に使わないしな俺は5年ミニバン乗ってるけど
サードシートに人が乗った事は無いだからワクゲーのステップワゴンが不評なんだよ
自転車積むのも少数派だけど荷物スペースとして高さが有利なのは確かだよ
昔からゴルフバックを基準にするけど、ミニバンならゴルフバックを立てたまま
積んで大人4人がゆっくり乗れるからな 小さめのシエンタやフリードでも売れるのはほとんど3列シートと聞いたよ。2列の方が無駄なく効率的と思うのだけど。 年に一度も使うかどうかも分からない三列目のために
無駄なイニシャルコストにスペースに重量増にカッコ悪いスタイル
ミニバン選ぶヤツってホンマモンのバカでしょ 俺も今でこそ2シーター乗ってるけど
子供が小さかった頃はキャンプだ釣りだ帰省だので
ミニバン大活躍だったよ
偏見いくない >>982
日本人は使えもしないスペックが好きなんだよ
スポーツカー好きでもそうだろ？自分じゃ出せない
どっかのレーサーのタイムに嬉々としたり
300馬力じゃ遅いとか意味不明な事言うんだから
みーんな盆栽がしたいのよ 年に何回かしか使わなくてもレンタカー使えば一日何万もするからな >>979
ミニバンに4人乗ってゴルフとはご苦労様。
もしかしてスーパーの駐車場とかサービスエリアで待ち合わせしてる？ >>982
子供いる家庭だと習い事や部活の関係でめちゃくちゃ人乗せるからミニバン大活躍よ
ウチも数年前はそうだった
だからオデッセイのアブソルートだっけ？あれとかの「家族いるから好きなクルマを選べないお父さんのためのちょっとヤンチャなグレード」をどこも用意してるわけで
全部自分基準でモノを見ちゃうとおかしな解釈になっちゃってやーね どっちかっていうとSUVの方が無駄にガソリン食わせてるだろって感じ
まあ使う使わない関係なく、自動運転のレベル5が一般化するのが
まだ数十年先だから、それまでは運転=監視作業となりアイポイントの
高いミニバンやSUVの方が便利 デザインやスペックばっかり見ちゃうカーオタ視点だと忘れがちだけど、クルマを選ぶ人みんなが見た目で選んでるわけじゃないのよね
白物家電と同じで「使えりゃなんだっていい」と考える人の方がむしろ多数派まである
同じカテゴリなら多少スタイルがいい方を選ぶかもしれないけど、クルマ選びは「用途>>価格>>見た目」が大前提よ そりゃ積載量は善だけど
家庭用途で去勢されたくもないし、余りに流線型なのも胃に持たれる
ということで敢えてトールではないエステートワゴンが欲しい。
旧ミニクラブマン･エステートやダッツン510ワゴンみたいなサイズ
多人数で使わないし、後半の窓やパネルがすっきりするから3ドアでもいい。
かつての趣味人層が齢経るとそういうマーケットもきっと在る >>990
セダンが安全面で不便って思ったことないわ〜 現行クラウンを見ると、国内専用車の限界を感じる
日本の駐車場事情に合わせた全幅が、全長の割に狭いので妙に細長く見える
ルーフからＣピラーにかけては、おそらく４ドアクーペみたいにしたかったのだろうが
タクシー需要や法人需要を考慮して中途半端になってしまった
ＢＭＷのグランクーペとかは全長全高はクラウンとほぼ同じだか、比べ物にならないくらいかっこいい むしろ現行クラウンは法人じゅいう無視してるよ
タクシー需要はカムリが満たしてるし
クラウンは覆面パトカーの条件も満たしてない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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