キャンピングカー総合スレッド その40
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★このスレはキャンピングカー専用です★
ビルダー製キャンピングカーと
特殊車両認定の８ナンバー取得が条件です。
※「ベッドだけあります」、給排水設備は「ペットボトルを積んでます」は車中泊車で、キャンピングカーではありません！スレ違いですのでご注意ください。
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※キャンピングカー購入の注意
●手付金とは
契約時には手付金が必要です。
ただし、納車までに倒産したばあい
返却されません。
規模や経営状態でその額はまちまちです。
キャンピングカーフェアやショー等で
必ず確認しましょう。
ひどいビルダーは半額も要求されます。総額800万円なら400万円です。
大手などは10万円や10%以下のビルダーもあります。
お金のことより、親身に車の内容を相談してくれる
経営も安定したビルダーを選びましょう。
キャンピングカー総合スレッド その31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1645429393/
キャンピングカー総合スレッド その32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1648883487/
キャンピングカー総合スレッド その33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1652958189/
キャンピングカー総合スレッド その34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656803412/
※前スレ
キャンピングカー総合スレッド その35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1660731288/
キャンピングカー総合スレッド その36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664332784/
キャンピングカー総合スレッド その37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1668751812/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
キャンピングカー総合スレッド その38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1674220766/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
キャンピングカー総合スレッド その39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1678281573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
結局こういうことなんだよ車業界って
言葉一つで表すならうんこ
結論から言うと500万は払わなくていい
そういった態度でいるビルダーを逆に攻撃しなさい どうすればいいでしょうか 教えてください
誰か経験者の方いますか 業界の一般的なことを親切に教えてくださる人がいたらお願いします 情報が足りなすぎる
ベース車両発注後なのか特殊なOP盛り沢山で架装終わってんのか キャンピングカー購入してからキャンセルしたいってw
契約したがまだ完成してないのでキャンセルって意味？
ネタか？足りん人か？
ネタでなけりゃ手付け100万放棄で解決だな Dka- で買ったのですが１２月に納車予定で１００万入れて、転勤問題でキャンセルしようとおねがいしたら
キャビンができているので解約できない５００万円は違約でほしいと言われています
契約書は違約金としか書かれていませんでしたが、５００万が相場なのですか
あまり詳しく書いても会社はそうぞうください いくらくらいのキャブコンなんだ？
手付１００万でキャンセルで５００万てどういう意味なんだろ？
完成済みのキャブコンとしても値段がおかしい もう購入しちゃって新古車として売っぱらうほうがいいんじゃねえのか？w 1500万円くらいの商品で、キャンセルされた場合の逸失利益が500万円だから違約金として請求してるのだろう
流石にネタだろうけど
本当だったらこんなところに書き込まず、弁護士に相談しに行ってるでしょ 弁護士に相談しましたが、らちがあかず、５００万は支払ってほしい そういったことです
ねたではありません キャビンができていると言われても、オプションなにもつけてないのですが もったいないから購入して新居で使うとか出来ないの？ 弁護士が「500万円は支払うように」言ったんか?
ウソやw 普通「手付」言ったら解約手付でそれを没収されてチャラなんだがな このスレにはビルダーの契約社員やアルバイトも多い
真実は隠すふしもあるから鵜呑みにするのもよくない
まず契約書をしっかり読め
わからないところはビルダーに聞け
わざと分かりにくく書いてる場合も多い
嘘はつかないと思うが通話は録音しとけ 契約書は違約金が発生とだけ書いています ダイ かーです
いままで皆さんに５００万もらっているといわれました
事実です 全額請求されないだけマシなんじゃね？知らんけど
一旦普通に買い取って即中古で売るのが一番ダメージ少ないと思うがなぁ 時期的にまだ契約が成立していないかもしれないし、
契約が成立していたとしても販売店が実際に被った損害を超える分の違約金は無効だし、
違約金について具体的に取り決めしてなかったのであれば交渉の余地があるし、
弁護士に相談して交渉してもらっては？という話
車種によっては>>857の方がいいかもしれないけど
知人が同様のキャンセルをしたときはビルダーが善意で無償キャンセルに応じてくれたけど、ビルダーからしたら迷惑だよね 手付金放棄の期間が盛り込まれてないなら手付金を放棄で契約解除
期間が設定されてて期間過ぎてるなら指定されてる違約金払って契約解除
以上でございます 契約って手付金払った時点で成立されてるんじゃね？
ノーオプションだつっても次の客がノーオプションで買うとは限らないから結局は実費請求されるんでね？
大体いくらの車買ったのよ？
早い時期にキャンセルなら手付金だけで済んだかもね
ただこういうのが増えると結局手付金が増やされちゃうんだよな
高い手付金と、安い手付金+高い違約金、どっちが良いかっていうとなぁ
みんな言ってるけど新古車で売っぱらうのが良いと思うよ 契約成立時期は契約書の約款に書かれている
「手付金の支払によって契約成立」とか「署名・捺印によって契約成立」とかその他
金額も答えないし、釣りだったのかな どう考えても釣りだろうよ
「こういう情報出せば答えられるよ」言ってるのに出さないし、むしろわざとアホを装って反応を楽しんでるふうもある
真剣に悩んでるとは思えない キャビン作ってるんならビルダーに同情するわ
契約書にハンコ押してるだろうし弁護士もやりようがないよ あーだんだん思い出してきたわ
これ言うと手先かと思われるかな
ネタにマジレスすまん
>>855
私も先日ダイレクトカーズでキャブコン購入しました
キャンピングカーショーで契約したのですが
私の場合手付金はその場で1万円払い
後日99万円振り込んでの計100万円でした
契約云々で言ったら1万円払った時点で成立してると思います
たぶん相場より手付金が低いので皆さん警戒するんでしょうが
手付金と違約金については契約時にきちんと説明受けましたよ
違約金が幾らくらいか確認もしましたが500万～実費と言っていましたね
なので嘘は言ってないと思いますよ
ちなみに1100万円程度の買い物です
あまりビルダーに有利なことばかり書いてもあれなので
ここの製造は下請けに何から何まで丸投げです
シェルも海外製造
なのでキャビンが出来ているって時点でもう後戻り出来ない状態かと思われます
残念ながら500万払うか、新古車で売ってなるべく損失を減らすか、裁判の手間隙かけて徹底的に争うか、位しか選択肢が思い浮かびません オレはバンコンだけど2年待ちでやむなしとキャンセル待ちを伝えて、ビルダー直結の販売店のいくつかに聞いてもらって、製造中にキャンセルが出たやつを手に入れた。
それでも半年待ったけどねw
今なら売る方も右から左へ捌けると思うから「待ちたくない客」を探す努力すべきと思う。手付金はしゃーないけどね。違約金は、、、知らんw ビルダーに有利なことを書くと「ビルダーの契約社員やアルバイト」と馬鹿が書くから、ビルダーと契約で揉めた経験者もアドバイスを書き込みにくいね
1番損をしない方法を書いてあげたいけど、ここに書き込むと馬鹿のせいで気分が悪いから書けない
ごめんね
頑張ってね 去年の夏に「日本製鉄がトヨタ自動車に納める鋼材価格の交渉で、両社は過去最大とみられる2〜3割の値上げで合意」した事実とか「トヨタ自動車からの仕切り値の値上げ」の事実とか「ウッドショックとまで言われる木材価格の高騰」とかを理解できずに、「企業努力しないビルダー」と言い続ける馬鹿
高くなっても欲しいから買う客(支払い能力のある客とも言える)にたいして「本当に必要か考えて欲しい」と、自分の支払い能力を棚に上げて書き続ける馬鹿
こいつらがいる限りまともな人は書き込まないよね
相談は別のとこでした方がいいよ 釣られたわw
1100万円の車に500万円の違約金を設定するような業者が「キャビンができています」と言っても信用できないよね >>878
どうなん？
1100万の車で手付金500万取るのは法外？
ググっても1/3～半額位としか出てこない こんなところで聞くより弁護士に相談してみなよ
契約書見てもらって、弁護士も相手の言い値を払わないと駄目って見解なら、もう払うか受け取って新古車で売るぐらいしかないじゃろ 上でも言ったが
手付金500万
手付金100万(ただし違約金500万)
ならどっちが良いかってことよ
キャンセル時に差っ引かれる金額は同じっしょ？
それとも後者は600万払えってことなのか？ 契約書になんて書いてあるかによるだろ
わらわらとビルダー同情票が集まってきて胡散臭くなってきた
相手の言い値で違約金払うバカがいるかよ
契約書に書いてないものは払わなくてもいいし、そこから交渉に入るもんだよ ありがとうございました 前にも相談していた人がいたんですね
いろいろ事情があって悩んでいるうちに、早期キャンセルができなかったので
でもありがとう 評判のいい新車ディーラーの
ダイレクトカーズのクチコミ見た自分は
選択しないけど、新車を次々に出して本当に造れるのか疑問だった。 Youtube見ればキャンピングカー自作してるやついっぱいいるし、そこまで敷居は高くはない >>812
外部充電の給電量が酷すぎてバッテリー無くなるのが早いって言われたよ。夏の車中泊旅は避けるか >>882
あらそうなのすまねぇ
じゃあ>>855は600万の出費なのか
悪いこと言わねーから新古で売るか
キャンセル待ちの新オーナー見つけて来てどうにかするか位しか無いんでね？
>>883
俺は弁護士じゃないが違約金て実費か若しくはごく一般的な額に落ち着くだろ？
キャンピングカー業界でそのごく一般的な額ってのは即ち一般的な手付金だわな
1/3～1/2が一般的って話なんだから優秀な弁護士入れても最低1/3は持ってかれるんでねーの？
そこに弁護士費用も入れたら多分500万はまぁそんなもんだと思うがなー よっぽど変な特注かけてなければ納車→即売却で100万は下がらないんじゃないの？
弁護士入れてもタダじゃないし、相手方の弁護士も出てくるだろうし、交渉してる間にも完成してしまった車の価値が下がり続けるからなるたけ早く損切りしてしまった方が良いと思うけどね。 相談者の庇護に回る奴がいるのが可笑しい
契約書に書かれていることを勝手に破棄しようとしてんだよ？自分勝手にも程がある 違約金払うのは契約書に書いてあるんだし確定
後は違約金500万が高いかどうかって所じゃね？
俺は妥当だと思うがなぁ
ちゅーかダイレクトカーズ評判糞悪いけど俺から見たら極々普通のビルダーだったよ
特別対応良いって訳じゃないが普通
担当者がLINE返さないとか細かいミスとかはあったがまぁ普通
金銭面もまぁ普通だと思ってたんだけど
>>878みたいな意見も有るようだし良くわかんねーや
と言うか契約書は良く読めよな
>>1読むと手付金半額は高い！糞！みたいに書いてあるが
ビルダーだって慈善事業じゃないんだから
安い手付金には高い違約金がセットみたいなもんだろ常識的に考えて 弁護士費用なんて契約書見せて相談するぐらいならたいした事ないよ
法テラスとかなら無料だし、試しに専門家の意見聞いてごらんよ >>859にあるようにもう無料相談はしたんだろう
それで埒が明かないと
契約しちゃってるんだからそりゃそうだ
後は500万が妥当か否かを徹底的に争うしかないんだけど
そこまでは無料でやってくれんわな
>>890に1票入れとく いつ頃契約してるのか判らんが、
１２月引き渡しなら もう８月だからある程度は、造られてるだろうね。
ダイレクトカーズの納期はそんなに早いのかな？
仮に１年半も前に契約してるなら流石に納車４ヶ月前のキャンセルは無謀 埒が明かないって、相談者がゴネただけとかw
まあビルダーが500万分損害額として証明出来るなら内訳ぐらいは聞いてみそ 弁護士もキャンピングカーの事なんて素人なんだからググって妥当な金額調べる位しか出来んと思うんよ
いきなり違約金500万って聞くと高いと思うが
ドタキャン時の妥当な金額=一般的な手付金の額=総額の1/3～1/2
ってなるとまぁそんなもんじゃねーの？って
ダイレクトカーズのキャブコンつったら江の島でも1000万位行くしトリップならもっと高い
それで500万は法外に高いのかねって言う
まぁあそこは下請け丸投げ多いから割と実費計算しやすい方だと思うし弁護士立てて争うのも面白いかもね
ちゅうか中古や新古でも良いって人もいるはずだから
12月に納車出来るつってツイッターだかどっかで募集掛けてみるとか？
メンドイなら新古で売るしかない 弁護士過大評価してる奴は実際に相談したことあるのかな
マニアックな買い物でマニアックな請求受けて弁護士に相談したこともあるが
まぁ糞の役にも立たなかったよ
親切丁寧に対応はしてくれたけどね
調べてみますそう言うのもあるみたいですね違法とは言い切れないですねどうしますか？でお仕舞い
そりゃそうだマニアックなことだもん
マニアな弁護士もいるのかも知れんがよっぽど本腰入れて訴えるぞとでもならんと探しようがないわ
商工会とか何とか協会に相談した方がよっぽど有効だったよ
どうしても納得出来なければキャンピングカーの協会か何かに問い合わせてみれば良いよ
違約金500万は法外じゃないですか？ってな
俺は普通だと思うけどね
と言うか自分で普通だと納得したから口コミメチャ糞なビルダーなんかと契約した訳で
手付金1割違約金5割って感覚だろ？妥当だべ
逆に手付金も違約金も1割で良いですよって神ビルダー居るなら教えて欲しいわ 急に興奮する患者俺
IDコロコロ代わって申し訳無いね
ちゅーか未だに>>878に腹立つわ
新車でキャンピングカー買ったことないんじゃねーの？
そりゃその辺で1100万のレクサス辺り買って
頭金なり違約金で500万とか言われたらおいおいってなるけど
仮にも完全受注生産の新車のキャンピングカーやぞ？
うちは違約金10万円です！なんてやれるわけないだろうに
で？違約金幾らなら妥当なんだよ答えろ >>899
めちゃ熱くなってるけど、ビルダーとしてはキャンセルされたからって作っていたものの価値が0になるわけでもなく、余程ピーキーな仕様の注文でもない限りは完成車として販売できるしな
違約金は10～20%が相場でしょ すまんよ、俺が悪かった
>>899が市場価値600万円の車を1100万円で注文してたとは知らなかったんだ
それなら違約金500万円は妥当だよ
弁護士よりもここの書き込みを評価してくれたのに申し訳ない
弁護士にも当たり外れがあるのに、そこでも外れを引き当てて気を悪くしてたんだね
>>899が言う通り、俺は新車でキャンピングカーを買ったことはないんだ
買う時は気を付けるよ、ありがとう >>900
手付金10%違約金10～20%でやってられる？
手付金40～30%取ってるならそれもありだろうが…
ドタキャンされて計20%で済まされたらたまったもんじゃないでしょ
いくら売れるからってキャンセル待ちの客だっているかどうか解らんのにさ
こう言うのは世間一般の相場というか常識的な金額で決まるんで
ドタキャンしたら50%負担ねってのはそんなおかしいかね？
普通の感覚だと思うんだが
あぁあとアホが煽ってるがモノの値段で揉めたら弁護士より商工会や販売協会に相談しろって持論は間違ってるとは思わないよ
弁護士は法律のプロでモノの値段決めるプロじゃねぇからな 電子インナーミラーとかバックモニター標準搭載とかどんどんどんどん値段が上がる
結局のところそういった付加価値でしかアップデートしていかないところを見るとキャンピングカーとしての魅力も半減
カムロードじゃなくエルフを選んだほうが楽しい旅路になるんじゃないだろうか？ 判例なりなんなりあるんでないの、知らんけど
法律より業界の常識が優先されるってのはないと思うぜ
損害額を積み立てた結果500万になりました、なら通るでしょうよ
契約書に明記してなくて50%ってのは無理だと思うけどなー >>904
法改正に伴う改良なのでいずれ他社車にも付く訳で >>905
法律言うても
売買契約において、当事者は、自由に違約金を決めることができるのが原則
ちゅーか違約金10～20%て不動産の場合の相場っしょ
違約金とかキャンセル料は
当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの・当該超える部分は無効とする
とあるがこの平均的ってのは誰がどう決めるんかね
手付金50%が普通に存在する業界よ？
完全受注生産てそれだけニッチでリスクもある事してる
基本ビルダーの善意で手付金を減らしてる訳だが
その分違約金はガッツリ取られると思うけどね
と言うかこれがダメなら手付金が高くなるだけ >>907
素人判断せずにプロにお任せでええやん
判例あるんちゃうの、なかったら是非裁判まで行って判例作って欲しい
まあビルダーも暇じゃないから示談で終わりそうだけど これだけ購入即売却って書いてくれてるのにいまだにゴネてる相談者はアホの子なのか？
無駄に争っても意味ねえだろうに >>908
消費者契約法9条1号 判例 キャンピングカー
でググっても出てこないね
素人判断と言うか契約なんだから両者が納得してればそれで良いんだよ
ビルダーは違約金500万を提示した
俺は納得して契約書にサインした
それだけのことなんだがね
誰かが500万円なんて聞いてない俺だけボッタクられてるのどうなのってなってたから答えたまで
というか判例とまで言わずとも業界の違約金の相場は知りたいね
俺の時は500万～実費って表現だったけど実際他のビルダーだと幾らくらい何だろうね
もちろん手付金と違約金合わせた額で知りたい
同じくらいに落ち着くと予想してるけどね
普通だよ普通…多分 消費者契約法9条2項にある様に違約金500万の根拠は聞いておきたいよね >>909
弁護士にモノの値段を聞きに行くようなアホの子なんだよ
ビルダーのイメージを下げる目的の書き込みかもしれないし、これ以上は触れてさしあげるな
内金、申込証拠金も手付金だと思っているみたいだし 交渉もせず文面にない金額をそのまま払うバカは居ない 500万円君は俺が透明アボーンしてるから、このスレに居着いてる荒らしだろ
購入すらしてないよ DCS近くに住んでます
しばらく前は、なんか羽ついてるようなハイエース専門店やったような？キャンピングカー儲かるかも？って乗り換えたんやろ、そんくらいのところです。商売は上手なんですね(^ ^) >>904
ルームミラーのモニター化はともかくバックカメラはまともなビルダーなら従来から標準で付いてるからマイチェンを生かせないというね
しかもルームミラーのモニター化は俺にとっては微妙
ルームミラーはリビングの犬と嫁を見るのに要るんだよな >>916
そのご希望通りの奴でさ、普通サイズのミラーの左隅にとても小さな電子ミラーが付いてて…
見難いったら有りやしないって代物 >>917
お詳しいですね？どこかで見られるのかな
ルームミラーが置き換わるんじゃなくて左隅の小さなモニター…
それで見辛いってことは、従来通りダッシュのモニター設置は必須だろうからビルダーにメリットは無いですね >>918
Facebookのキャンパー厚木さんの最新投稿にTOYOTA発表の画像が掲載されていますね
ショボすぎて泣けます >>918
厳密には小さなデジタル画面が埋め込まれたミラーに見えます… >>904
新型エルフにしたら更に価格がアップでしょ
NTBからAkatukiの紹介ページに価格表も出てるけど素ならFFヒーターすらない給排水ポリタンク仕様やで。
クレアやZILの同程度に装備追加すると頭ひとつ抜け出た金額になるわ。
しかも想像では納期２年オーバーちゃうか カムロードとエフルは比較対象にならないほど性能差が大きい
おそらくNTBは国内生産だから大量生産してる某ビルダーよりも壊れにくいんじゃないかな
実際に防災をうたった車種もあるからしっかりしてそう ビーカムがベースだと免許の問題があるのも大きいでしょ
ただ、いすゞが春先に参考出品で普通免許で乗れる
エルフmioってのを出してたがこれが正式に発売されて
キャンカーのベースに出来るようなら話は変わってくるかもしれませんね 免許の問題あったね、おっさんだから普通に乗れるから失念してたわ 今いま免許もっとる人は年齢的に困ることないだろ
10年後とかは知らんけど 今でいう大型2輪まで普通自動車免許に付与されてるしな その対象者ってのは歳くってても現在24歳だからどうでも良い問題だなw
24で1500万のクルマを買えるのは一握りだから
エルフmio出ると良いね 3.5t年齢問題の目下の問題は販売ではなく若い配送ドライバーとレンタルだな 規制規制で緩和がなく生活しにくくなってきた
ごく一部の人間のために不便をしなきゃいけないことが多い ベース車両もEVメーカーのALL電化キャンピングカー
買う予定の人は居るのだろうか？
>>ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000105.000037615.html >>934
仕様見てみた。EVキャンピングカーとは？
何か私の考えでいた物とはちがう。 キャンプブームも絶頂期を終え、またキャンピングカー人気も一段落し緩やかな下降線を描きながら、観光地や道の駅はかつての落ち着きをみせてくるのかな
これからのキャンピングカーは多様性が求められてくると思う
今までのベーシックな車だけを作っていてもだめな気がする
いづれはバスコンベースで上下に伸縮する2階建トランスフォームを開発してもらいたい
俺は買わないと思うけど子供は喜ぶんだと思う
では最後にほんとうにキャンピングカーが必要なのかもう一度考えてほしい お盆前に旅行したけど、どこのSA,PAにも必ずキャブコンが停まってる
ほんまブームやねぇ
はやくブームが落ち着いて
中古市場に良い車が出回ってくれると嬉しい
（ブームが完全に過ぎ去ると、それはそれで辛いけど） 今まで泊まってる車なんてほぼ皆無だった道の駅も最近は何台も泊まってる もはやキャンピングカーじゃなくて道の駅カーだからね
キャンプの為に買う人は少数派なのでキャンプブームの衰退とはリンクしない 水の補給が大変だよ長期キャラバンは
洗車場が高圧洗浄ノズルではなく単なる蛇口を有料で設けてくれてると助かるんだがまあ儲けにならんしやらんだろうな
そんなこんなで今日もガススタ乞食 道の駅でジョウロ使ってポリタンクに貯めればいいじょのいこ それガススタ以上の乞食だわ 人間辞めないと出来ない やっぱり日本は難しい
少しくらい他人に迷惑かけてもいいのに トイファクトリーがドイツEtruscoの取扱い開始
デュカトベースのみでトランジットベースはなし
>>ttps://www.euro-toy.jp/etrusco/
ボナンザがwestfaliaのトランジットベース、Nugget Plusの取扱い開始
>>ttps://www.bonanza.co.jp/motorhomes/westfaria-ford-transit-custom-nugget-plus-pop-up-roof/
元々、米フォードのトランジットベースのcompassを扱ってたけど欧州フォードのそれもwestfaliaを扱うのはちょっと驚いた デュカトのラインナップは輸入国内もうお腹いっぱいだ
それよりいい加減4WDキット組み込んだやつ輸入すれば覇権取れるのにグズだなと思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
