【EV】 電気自動車総合スレ その 73 【モーター】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 70 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1637899358/
【EV】 電気自動車総合スレ その 71 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1640852022/
【EV】 電気自動車総合スレ その 72 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1642042696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>276
まあねｗ
水素にも期待してます♪
原発さえ動かせれば原発の熱分解で水素を製造できるから >>277
高温ガス炉＆ISプロセスでは収量が上がらなくて
結局生産量の2/3はメタンの水蒸気改質 >>275
新旧の電池を混ぜて使ってはいけない、なんてのは乾電池の直列の話で
ノートPCなんかのセカンドバッテリーはそれぞれに劣化具合が違っても
問題なく使えるだろう、適切に制御すればそういう使い方もできるんだよ >>274
そんなに航続距離が心配なら
高級車は元から1000kmくらい走れるバッテリーを搭載しとけばいい
しかしな、車が生命線のアメリカ南部の田舎なんかで
航続距離500km程度のSUVやピックアップトラックが成立してるんだから
日本でそれくらいのスペックで成立しないってってのは極めて変な話だよ >>274
ついでに書くなら日本の技術力なら
複数サイズのバッテリーに対応する全自動交換機なんて容易く作れると思うよ
だけど実際に乗り始めてみれば自宅で充電できる場合は充電ステーションも
バッテリー交換も要らないって事に大半の人達が気付く
懐疑論者もどの程度の頻度でどれくらいの距離を走るといった
具体的な事を書く人はほとんどいないしな >>279
世の中には信じられないような馬鹿がいるんだよ
交換所のアルバイトが満充電したパッケージが足りないからと
未充電パッケージと混ぜて積んだりな
>>280
ガソリンは補給が簡単だと何度指摘されたら覚えるんだ？
>>281
お前が設計しろw >>282
わかるw
スタジオに火をつけたり、病院燃やしたりする奴いるもんね(笑) 交換式の利点はその欠点を補って余りあると思うけどなあ 利便性を考えたら、交換式。実現すれば業界の
主導権がカーメーカーからバッテリーサプライヤーに移る。
急速充電スタンドをずらり並べるスペースより
バッテリー交換スタンドの方がいろいろ便利な気もする。
問題はいろいろあり、最終的に採算が取れて
継続性があるかは、かなり疑問。 >>284
重量100kgはあるものを、はやく、正確に、確実にとりつけるのは大変だと思うけどなぁ…
人力はキツいから、全自動でやるとして、ガソリンスタンドにある洗車機みたいなサイズと時間をイメージしてるんだけど、全国隅々まで配置できるようには思えないなぁ >>286
交換機だけで洗車機みたいなサイズと機構だろ？
他に、どんだけストックしておくのか知らんが交換用のバッテリーを
充電しつつ保管しておく立体駐車場みたいな設備が必要 >>288
いや、あくまでもオレの妄想の機械なんだけど、それぐらいは必要になりそうじゃない？
おっしゃるように電池パックの保管スペースもいるよね
洗車機待ちで並ぶことごあるけど、アレも結構苦痛だよね。
おんなじスペースなら、テスラのスーパーチャージャー並べられた方がマシに思う
充電器につなぎつつ30分待つのと、何もせずにただ列に並んで20分待つのだと、後者の方が時間を無駄にされてる感あるくない？ ユニット交換式はスペース効率車両剛性シーリング等、パッケージがかなり不利になるね
バッテリーユニットも満充電でストックしておくわけにはいかないし、あんまり賢いアイデアじゃないな >>289
ガソリンなら3分で満タン600km走る。
それを廃止して充電地獄を作るのか
充電待ちは無駄な時間だ >>291
もう、究極で言うと。
ここに書き込んでる時間も無駄だよねw もちろん充電待ちは無駄な時間だが普段は自宅充電だしたまに高速乗って長距離走る程度なら許容範囲か
でも急速充電も出力上がってくし今後15分程度の充電で2時間くらい走れるようになればさほど苦痛でもないと思う >>288
スワップステーション見たことないの？
>>289
全部妄想かな
>>290
本当の満充電て分けじゃないっしょ
ガソリン満タンを頼んだら、こぼれるギリギリまで入れるとは限らないし できるかどうかは、わからないけど世界の標準が決まってしまえば
自動車メーカーはそれに合わせたハコを作るだけの存在になり
主導権はバッテリーサプライヤーに移る。巨大な蓄電業者として
電力事業の主導権さえ握るかも。
動きが遅ければスマホと同じで日本の自動車メーカーは
ボルボやミニのように、看板だけの存在になりかねない。 >>294
急速15分で2時間とかあるわけない。
バッテリーの性能は頭打ち
3分でガソリン満タンの方が遥かにマシ 急速にすればするほどバッテリー劣化が早まるだろうし
危険性も増す >>295
日本でもやったよ、タクシー会社の協力でね
タクシーなら、いつ交換するかを予測できる有利な条件なのに
利益を得られないという結論になった
賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ
交換厨は、クラウドファンディングで事業資金あつめて学べばいいのに
>>297
現在、日本の数社でも交換式の研究はしてるが
あれは、駄目エンジニアを島流しするセクションだと思うぞｗ >>297
自動車をわかってないな
ダイソンがEVやるっていってた頃の遅れた認識で止まってる
ボディ技術が胆なんだが、たんなる箱としか思っていないのだろう
仮にモーターとバッテリーを世界共通にしても
日本メーカーは最強だぞ
軽くて丈夫、それでいて衝突したら安全に潰れるボディという点で
日本メーカーは最強なのだ >>296
動画見てきたよ！
オレの妄想より、3倍ぐらいでかかったね！
今ある充電器は「設置」だけど、コレは「建築」て感じだね。
そしてコレ、メーカーとか電池の規格に装置の方であわせるとしたら、もっとスペースがいるのでは？
今あるクルマが置き換わったとして、それをカバーできるだけ建てられるのかな？
https://youtu.be/yixSOc-JK5s 15分200キロ充電は不可能ってこともなかろう
既にタイカンとかモデル3とかだとできるんじゃね?
もっとも日本にはそれをできる大出力充電器は今は殆どないけどそのうち増えるよ >>302
それ中国共産党幹部家族専用車両だろｗ
事業としては赤字なのに補助金つけてまわしてるわけだ
で、経験を積んでるうちに低コスト化できればよいけど
無理だね >>304
仮に日本の企業が先行してバッテリーの規格作って国内で主流になったとしても、
性能はいいけど、複雑で高価すぎて、ヨーロッパ製の多少性能落ちるけど
とても簡単な仕組みのが後から出てきてガラパゴス化して終わり
さらに中国製が値段半分で出てくる >>305
順序が違うな
日本が先行して一位になったらEUがルール変更して日本製を排除するいつものパターンになるだけ
中国は潰すことで日米欧の話がついてる
現状でトヨタやホンダが中国製バッテリーを導入するのは
アホには理解できない深い理由があるのだよ >>300
ベタープレイスが日本でやったのは実証実験レベルだったと思ったけど
とん挫したのは日本の車メーカーが参入してこなかったからとも言われてる
中国では今のところ順調に増えてるらしいし、日本でもエネオスを始め色んな所が計画してる >>304
赤字にこだわてるみたいだけど、自動車メーカーを立ち上げて拡大してる途中で黒字にする意味あるの？
好調なら投資し続けるでしょ >>307
タクシーに使ったリーフは日本のメーカーではないか
フランスと言えなくはないが
>>308
黒字転換まで何年かかる見通し？w
中国の経済はガタガタになってる
もう余裕なんかないだろ 仮にバッテリー交換式になるとして、
サブスクになるのかな？都度課金？車両代に含まれる？
あの大掛かりな装置考えると、いずれにせよ高そうではある。 >>310
NIOでも半数以上がサブスク式を選んでるらしい >>310
賃貸月極の人はサブスク
自宅充電の人は回数券とか？
通常はスタンダードバッテリー運用
お出かけの時は高容量バッテリーに交換？
できるかどうか知らんけど、可能性は無限大 バッテリー交換式選ぶならそりゃサブスク選ぶんじゃないの
交換頻度低いならわざわざ低容量のバッテリー積んだ車は買わんやろ もう無理にEVなんかにせんでもいいだろ？
リッター20〜30のアホみたいな高燃費車あるじゃん。
車体価格も安い訳やし。
ダイハツのシリーズハイブリッド、すごいらしいじゃん。 >>314
そんな車に皆が乗ったらガソリンが売れなくてガソリンスタンドが潰れる
もう半分潰れたんだぞ
危機感をもて
燃費のいい車は禁止しないとダメ
ハイブリッドも軽もダメ
ガソリン価格を倍にしてでもガソリンスタンドを支えないとダメ >>315
じゃ俺はガソスタに貢献してるんだな
これからもがんばろっ >>315
ガススタが潰れてるのは国が定めた地下タンクの耐用年数問題と後継者不足と
セルフの台頭で昔ながらの立地の悪い弱小フルサービスが潰れているだけ
燃費は全く関係ない そもそもさ、幹線道路沿いのセルフが24時間営業してたりするのに
裏通りの個人経営のフルサービスなんか夕方６時には閉めちゃうんだから
そりゃあ潰れて当然だわ >>314
無理も何もなく、EVは静かにヒュオーンと振動もなく物凄い加速をするのがいいんだろ
低速で電動走行になるハイブリッドならともかく、アイドリングストップが義務付けになった昨今
ピュアなガソリン車なんて相当に鬱陶しいと思うぞ、ようやく廃止の方向に動いたが >>308
Amzonも赤字でもなりふり構わず設備投資に回しまくって
今なお、ほとんど利益を出さずに成長だけを続けているからな >>320
ＥＶの充電地獄に耐えられるのか？
利便性の悪い長距離移動に向かない方に強制移行させられるわけだ。
選択肢の一部でも自由選択でもない強制だ 日本のガソリンスタンド数減少の要因分析
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsds/2019/45/2019_19/_article/-char/ja/
この分析によるとガソリンスタンドの減少の理由は
ガソリンマージンの低下(安売り)
ガソリンの需要減少
ガソリン以外の商品販売をよそに取られた
の3つ
ガソリンスタンドは大型の薄利多売型に変化していっている 不便なＥＶを乗りたければ乗ればいい。
ガソリン車乗りたければ乗ればいい。
ガソリン車廃止になんの意味もなし
大災害が起きた時にためにエネルギーは分散すべし。
二酸化炭素滅亡論はインチキ >>322
ガソリンも給油地獄。
更に意味不明の税金まで払わされてる。
これも地獄で選択の余地ないよな。 >>325
いまだけだぞ
EVだけになったらガソリンが担ってた税金は
EV側が払うようになる
そんな簡単なことも理解できてないのがEV厨 >>318
エネオスの製油所が閉鎖になるニュースがあったけど >>328
老朽化やね、戦時中からの歴史ある施設だし
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC285YB0Y2A120C2000000/
＞老朽化があだとなり、17年にはタンク火災や潤滑油製造装置群火災を起こしたほか、21年にも黒煙が発生する不具合が見つかった。
あと、韓国が使うガソリンは、日本で精製したものを輸入してるらしいから
そっちの需要低迷もあるだろう ＥＶを動かす電力がどこにもないのが現実
電力作るのに化石燃料を燃やすしかない。
太陽光パネルを製造するにもＥＶを製造するにも化石燃料を燃やさないと作れない。
ガソリン車の方がまだマシだ >>326
どうやって課税すんの？
車両、購入時、車検時に一部負担するにしても利用率に沿っておらず。
不平等がでるから全ては賄えない。
ガソリン車は全廃にならないから、そこにも同じ負担が増えるのは自明。
燃料税と環境税は不足分をガソリンに転嫁CO2クレジット分もご負担いただくので更に税率アップで地獄になるよ。
ガソリンで脳溶けてるよな。 走行税が課せられるかもね
もちろんガス車にも適用でガソリンも税金はそのままで >>320
アイドリングストップの義務づけ？
駐車時の努力義務じゃん >>330
中長期的なガソリン需要の減少を踏まえ、ENEOSHDは20年に大阪製油所（大阪府高石市）を停止させ、21年には根岸製油所（横浜市）の一部生産停止を決めた
老朽化も一因だがやはり需要減という理由が大きい ガソリンが400円/Lくらいになったら、田舎でクルマがないと生活できないって免許返納を渋っている高齢者も大人しく車をおりて、町中にうつるだろうか >>331
EVが増えるかどうかも分からないのに発電所を作るわけないじゃん 今は火力発電主体だから余ってないよ
需要が減ったら発電減らす運用だからエコだね
だから電力の深夜料金も新規契約では無い リニアモーターカーに電力必要だから原発稼働させるよ
そうすれば電気は余る 言い方がよくなかったか
余力があるってことね
これ東京電力の今日の電力使用量のグラフ
全然余裕
https://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html >>332
走行税って知らん？
個人的には、タイヤに課税すれば良いと思ってるけどな イオンの充電器使いたいのですが、
ワオンカードではなく
おサイフケータイのワオンモバイルでも出来るのでしょうか？ >>332
まあ、充電量も車のMCUにログ取ってるしねぇ。
徴収は車検時かな。ドカンとでかいぜ。
それ納めなきゃ車検通しませんとかな。 >>345
だからなによ？ｗ
燃費は向上してるんだから当たり前だろ >>342
なるほど。
しかし、走行税にしても。
ガソリン車には増税で三重課税が4重になるだけだよ。
燃料使う限り炭素税分上乗せだし、ガソリン税は無くならない。
逃げ道の無い重課税のガソリン車は趣味の乗り物になるんじゃない？
充電地獄はインフラで改善して行くけど。
重量税地獄は増加して行くだけ。
庶民的に厳しいのはどっちかな？
>>344
EVだけじゃないんだよそれは。
なんでガソリンだとそうならないんだよw >>347
ガソリン税は軽減するだろｗ
庶民としてはコムス、シーポッドに逃げるしかないと思ってるよ
それでもEVの普及率があがって、ガソリン車が消えたら
ガソリン車が背負ってた分は、まるまるEVが負担することになるのは理解できるよな？ >>348
するわけ無いだろ。
どういう理屈で、軽減されるんだ？ >>347
ガソリン入れる際に入れる量に応じてガススタ経由で税金納めてるからだろう？
アホなの？
ガソリン税から道路補修費用が出ている。
BEVは、ICE車より重く道路を痛めるのに、現状、その原資の負担を一切やってない。
それが放置のわけ無いわな。 >>350
アホはお前だw
どうして軽減されるかの説明になってませんが？ >>351
アホォ〜!?
軽減は別の奴だろ？
税率に関してなら、既得権ガソリン税はそのままで、BEVは重いを根拠に税率より高くなる、だろうよ。 最終的にはEVに対する課税は強化されるがそれは普及してからの事
そのころにはガソリン車は絶滅危惧種だろう >>351
走行税がガソリン車とEVに同じようにかかるなら
ガソリン車については増税ということになってしまう
走行税の分、ガソリン税が減るというだけで
減税ではないぞ 税収は絶対に減らないようにするから、毎年毎年課税対象がEV側に変わっていくだろう EVへの課税強化はあってもガソリンへの減税はありえない 環境にやさしいのに増税になるとかあり得ない
積極的に減税するべき >>339
夜はフル稼働させてないんだから余力あるってことだろ
余剰電力としての余りはないというだけ
という当たり前の話をこじらせるなよ😲 EV充電のために夜も発電させるなんてなんてエコなんだろうね 原発は高コストともうバレてるんだけどなぁ
人類は学ばない 高コストだろうが、原発動かすしかない
EVでもクリーンエネルギーとして原発推進する方向 そんな方向はないよ
原発は赤字確定だから金が集まらない >>364
【EU】欧州委員会、原発と天然ガスを地球温暖化抑制につながるグリーンな投資先として条件付きで認定する最終方針を各国に正式に提案 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643817919/ 人類は学んでるぞ
日本人が学んでないだけで
日本人は歴史を反省できない劣等な民族、であることは侵略史に限ったことではない 最大の問題は核のゴミをどうするか
何も決まってない
オンカロだって何万年どころか、もう既に地下水でドラム缶が錆びて漏れ出してると聞く 使えるガソリンを禁止して
足りない電力でＥＶを強制的に走らせても
大停電が頻発して社会が混乱するだけだ
ドイツは原発を全廃して石炭火力とロシアから天然ガス輸入に切り替えて電力料金の大幅な値上げになった。
メチャクチャな政策で日本の自滅する 環境の負荷を減らせる道具・手段は同時に新たなビジネス・政策を産むものでそれで税金やら出費が減る訳は無い >>357
道路を傷めるし
たまにバッテリー炎上して盛大CO2まき散らしてるし
タイヤの消耗が早くてマイクロプラスチックを余計にまき散らしてる
（だからタイヤ税を主張している）
コムスのような小さくて軽いEVなら環境に優しいと同意してよいが
テスラのような大きくて重たいEVが環境に優しいとは言えない >>357
重いから道路という環境への負荷は大きいんだよ。 2tぐらいで道路への負担とかw
ガソリン車でもバンバン走ってますがな まぁ重量税の免除無くせばええねん
ガソリン税は免除されてるんだから多少はね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
