【EV】 電気自動車総合スレ その 72 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 70 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1637899358/
【EV】 電気自動車総合スレ その 71 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1640852022/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 自宅前に来たらオートパーキングスタート
前後に切り返しながら後輪の輪留め鉄板のパーキング位置に自動駐車、停止
停止と同時に200Vの電源プラグが立ち上がり車と自動でドッキング
何の手続きも必要とせず充電開始と停止を行う自動充電盤は車とセット販売
出かける時にはいつも満充電、スタンドに寄る必要のない燃料補給フリーになってこそのEV
駐車場でケーブルを接続されたEVという醜態をいつまで晒す気だろうか 大災害で停電が発生したらEVは使用不能だ。
ガソリンなら備蓄が効く
エネルギー原を電力に一本化すれば災害に弱くなる。
エネルギー源は分散する方がいい インチキな二酸化炭素温暖化説に振り回されてガソリン車廃止とか絶対反対
EVが増えれば電力不足に拍車がかかり大停電が頻発する。
サービスエリアに充電渋滞ができる
世の中がめちゃくちゃになる。 >>5
電力会社が死んでも大丈夫なように
エネファーム+太陽光で万全を期すべきだね
EVに貯めてる電力で一週間過ごせるし安全なことこの上ない
電線だけに頼る電気なんて危なっかしくて >>6
1万円のロボット掃除機でもできてる話
何百万もするEVにできない相談とは思えない
自動パーキング機能を持つ高級EVにはもう実装されていてしかるべき機能
ロボット掃除機は自動充電となることで普及速度が一気に高まった
EVもおそらく同じだろうと思う
駐車のたびにケーブルを刺したり抜いたりの手間が嫌、は多いハズ
それがなくなれば普及速度は間違いなく上がる >>9
スマホの無線充電とEVの無線充電を一緒にする文系
営業とポエムだけやってりゃいいのに
工業分野に口出しすんなよ >>10
無線充電なんて誰が言った
ロボット掃除機で無線充電になってる機種なんて一台もない >>8
いったいいくらかかるんですかね？
EVに充電したら電力足りないんじゃ >>11
論理的枠組みは同じなんだが
文系は、述語や形容詞が同じでないと
例え話として認識できないようだなw メルセデスはSやCで突如として逆位相の4WSを採用してきたな
今更30年以上前の日本の技術を導入してどうすると思うわけだが、おそらくあれが自動充電への伏線と見た
充電ポイントへのピンポイントのドッキングには4WSが必要なんだろう
EQSに採用されなかったのはあれだがマイナーかアップデートで実現されるかもよ ドイツの技術ではボディサイズを小さく出来ない(衝突安全を確保出来ない)から
小回り利かすための4wsだろ
掃除ロボは、電圧を落として充電してるから感電リスクはあまりないし
トラッキングの心配もないが
EVではね・・・ メルセデスには小回り性能の高さという有名な特徴があるということを知らない貧乏人だったのね
ごめん、触るんじゃなかった 過度な温暖化対策に反対
黄色いベストを着てガソリン車廃止に反対しよう こちらは微調整は充電台の方でするようだが
なるほど、彼らが文系とは知らなんだ
https://youtu.be/qyq2XyafNgs >>20
雨天時や
水溜まり踏んで泥水がかかった場合なんか考えてなさそうだな
理系ならそのへん抜かりなく考えに入れるんだが うちは都内の小さい家で車庫が縦列駐車みたいな配置なんだが
普通充電が左側にあるのってテスラだけ？
右側についてるやつは日本では使いにくくね？ バッテリーの超ブレークスルーで充電時間超短縮及びインフラ超改善、航続距離超伸び伸びがない限り恐くてEVなんて乗れんわ。 お隣のママさんが
200ボルト充電器が壊れたから我が家の充電器を
使わせて欲しいと言ってきた
困ったときはお互い様と思って車を入れ替えて
充電器させてあげた
充電器の修理にどれくらい期間かかる？って聞いたら
1ヶ月くらいと言うので
それまでタダで充電させる訳には行かないので
次からは電気代貰うわねと言うと般若の顔してケチっと呟いた
毎回タダで充電させるとかどっちがケチだよ
１回100円
手間賃込み 僕の充電器も隣のママさんに充電させてもらえばいいんでね? >>23
バッテリー技術は限界
充電問題は解決しない。
バイオ燃や水素エンジンや燃料電池の方がまだマシだ
ガソリン車で問題なしなんだがな >>24
留守宅で勝手に充電する電気泥棒も増えそう やはり液体燃料が最高だ。
エネルギー密度が高い
発電もできる。
EVは溜めた電気が無くなった終わり
充電時間が長すぎる 燃料として焚いたら(燃料電池でも)、半分は発電時に既にロス。
しかも、ロス分からもCO2排出が伴う。(燃料合成時の脱炭素も含め) >>24
実は故障してないに一票
>>30
EVは、車体が重たい分移動エネルギーを余計に消耗するし
タイヤが早く磨耗する
たまにバッテリー炎上したり自動運転(？)の欠陥で人命を犠牲にしてるが
そのEV(テスラ)特有の損失を計上したら
どうなるだろう？
バッテリー製造時のCO排出を計上したらガソリン車より多いって話もあるのだが >>32
> バッテリー製造時のCO排出
製造時の動力を再エネにすれば良いだけ。
そんなことより、EV・FCVの泣き所は、
リチウムも銅もコバルトも、
採掘・精錬時に大量の淡水が必要なこと。 ガンガンEV化しなきゃ、世界にとりのこされる
充電器の問題とか、リチウムの調達、バッテリーのリサイクル、本当にエコなのかとか、問題は多いけど、頭いい人達が何とかしてくれるよきっと >>33
再エネって簡単に言うけどさ
盛大に自然環境破壊するのはいいのか？
必要な土地面積広いし
あ、原発OKだっけ なお頭が良い？人がやるのは
・採掘権を安価で大量確保する
・とりあえずデカい目標設定して税金や規制を増やして圧力を加える
・保証を切り詰めて安く売る
・シリーズHYはモーターで走るので実質EV車として売る
・こっそり排出権買いまくって面向きではエコアピールする
・トラブルやリコールは産みの苦しみだとアピール
・厄介事はルールを変えたり他国に押し付けて回避
な模様 >>34
欧州では温暖化対策反対デモも起きているからEVが普及するとは言えない。
最初に舵を切ったところは沈没するかもしれん エコバックと同じで何がなんでもと強制したら弊害の方が顕在化してしまうという例。 EVバスを普通充電器で運用出来るとか言う頓珍漢いるね 大型のトラックをEVにしたらほぼ電池運搬機になるだけだろう。
液体燃料が1番 中国汽車工業協会は12日、2021年の電気自動車（EV）の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。過去最高を更新し、新車販売全体が4年ぶりに増加に転じる原動力となった。政府の普及促進策が奏功した。EV販売は米国でも87%増と大幅に伸びており、市場の急拡大が鮮明だ。
中国の21年の全体の新車販売台数は3.8%増の2627万台だった。半導体不足でガソリン車は伸び悩...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC127E30S2A110C2000000/
いやあめでたい
ついに中国様のEV販売は290万台に達し、日本の新車販売台数（軽自動車を除く）279万台をあっさり抜き去ってくれた
トヨタがようやく目が覚めた理由がここにあることは明らかだ >>41
欧米はちょっと前にSDGs実現のためにジャンボジェットの旅客機を電動化するとか言っていたが、あれはただの妄想だったのだろうか… EV車の生産が増えようとインバータやバッテリー管理などでそれなりに半導体使うから解消されないと結局頭打ちになるけど 中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々とｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634901159/
上海市内にある充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。
充電スタンドおよそ11万個のうち、27％程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっている
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った
悪質業者の存在が背景にあるとしている。中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、
登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。 >>45
パワートランジスタは品不足になってないと聞いたけど >>42
90%はガソリンなんだ
規制キツくてほとんどガソリン車買えないのかと思ってたわ テレ東 WBS
EV軽自動車のニュースをやるみたいだ >>18
法律も会計も分からない低脳は田舎で開発だけやってろよw 環境が云々というのは結局のところ
発電所で燃やすか、車内の内燃機関で燃やすかの違いだけ
雪国だったらむしろ暖かい排気ガスがありがたいかもね 化石燃料は発電時点では半分以上が排熱
・・・ストックを変換してるから
再エネは発電時点ではほとんど排熱なし
・・・フローを掴んでるだけだから
同じ1kWhを消費して最後は排熱になるにしても
1次エネルギーの使用量は後者が少なくなる。
当然、排熱分も含めてCO2は減る。 再エネは建設時点ではほとんどが廃熱
地球に分散した資源をかき集めて作るから 再エネは、広大な土地を占有してしまうんだが・・・
その土地で農作物作ったり工場建てたりした方が経済的だろ
屋根の上のソーラーパネルくらいだな
それもオフグリッドで各自で活用するのが合理的だろう 水力、風力、太陽エネルギーなど自然エネルギーなどと呼ばれるもは
原則環境破壊になる。自然エネルギーを利用する動植物がいるのを
人間が横取りすることになるからだ。化石燃料、原子力が優れているのは
それを利用する動植物が人間以外見当たらないから、環境負荷が
小さくてすむのである。
自然エネルギー利用による環境破壊とCO2増加による環境破壊とどちらがよりましな
悪であるか・・・というのが公平な議論であって、原子力、化石燃料は悪
自然エネルギーは善と決めつける、新聞、テレビ、学校教育のキャンペーンは
エコを叫んでエゴをとる、特定のエゴイストの一方的な主張に過ぎません。 >>50
一方日本は0.5%
今や世界の後進国と言わざるを得ない 温暖化防止の観点からは燃やさなければなかった熱を発生させる原子力や化石燃料は論外、地面や水面に吸収される光を横取りしてわずかな電気と大規模な大気の加熱に使うソーラーも大同小異、風力、水力は大規模な環境破壊と引き換えとろくなものでない。
完全にエコといえるのは地熱と太陽熱温水器くらいだろう。温暖化論者は屋根の上に朝日ソーラー付けてるよな。あれが一番だぞ。 >>44
ジャンボジェットを電動化したら電池の重さで離陸出来ないそうな
ガソリンに比べてバッテリーのエネルギー密度は1／60程度
車もガソリンなどの液体燃料が合理的 >>62
お前みたいなバカを教育するスレじゃないんだよ >>61
EVはプロペラになるんでしょ？
ジャンボジェットじゃなくジャンボプロペラEV機だな
飛べないなら海を滑走すればいいよ テスラカスがEVは一酸化炭素中毒にならないから正義と顔を真っ赤にして厳冬期の北海道で立ち往生テストするそうです 僕は生暖かく見守ろうと思います >>65
電気プラズマジェットというのがあるらしい
高圧放電して空気を瞬間膨張させてジェット噴流を作るらしい。
雷と同じ ターボファンの旅客機の巡航速度は800から900kmhくらい
ターボプロップだとTU-95が最高速度925kmhだが巡航速度はもっと遅いはず
一般的なターボプロップは450から650kmhくらい 牛で畑を耕して、歩いて
水や荷物を運べばいいんだよ。 オレはホンダ信者だが電動化バッテリー戦略を心配している。中国はCATLと組むのは仕方ないとして、北米でLGと組んで利益の多くを吸い取られるのは避けたい。国内は自前らしいがいまだ生産設備投資の話しを聞かないよね。大丈夫なのホンダ！？ >>59
低速EVは自転車扱いなので自転車台数の方にカウントされら >>70
何がどうおかしいのかは説明できない。
いつものことです。 ハイブリッドの普及と燃費向上した結果、ガソリンスタンドが半分になった。
これ以上ハイブリッドが増えたらガソリンスタンドは存続できない。
ガソリン価格を倍にするか、ハイブリッドを禁止するべきである。 >>76
大丈夫だ
EVになるからどのみちガソリンスタンドは存続できない 採算がとれるならガソリンスタンドからevスタンドにするんだろうけど回転率悪いし充電器は高いしそもそも現状EVが普及してないんだよね >>76
個人経営の零細スタンドが潰れて
大手の大規模セルフスタンドが新しく出来てる
などということは、車運転してたら気付く事なんだがw エコ活動は、人口削減が正解
地球に80億とか無理がある。
バカ以外はほとんど気づいているけど
バカじゃないから、表で口には出さない。 デジカメになって街の写真屋さんが消えた
ネットのせいで出版社も新聞社も青息吐息
動画配信サービスでレンタル屋さんも風前の灯
同じことです、時代に取り残されたレガシー業界を守っても仕方ない 充電のためだけに長時間待つのは無意味すぎるから、多くは商業施設の駐車場に設置されるはず
ガスステーションが有効利用されるとすれば、自動運転が進化して無人で充電に行かせられるようになるか、
短時間で終わる電池交換ステーションになるかだ >>80
食べ物から出る二酸化炭素はカーボンニュートラルで温室効果を増やさないが、
牛はメタンのゲップを出すので温室効果ガス排出なんだ ドイツ様は天然ガスもカーボンニュートラルとかほざいているから何でもありじゃね？ アホな事言っているとロシアと中国の餌にされる未来が見える トヨタアキオのお陰でEV懐疑論者大量発生させた罪はデカいな 今家庭で使っている都市ガスやプロパンガスも禁止になるのかな >>87
どっちかというとテスラの功績だろ
EV懐疑論者を増やしたのは テスラは修理が遅くてユーザーブチギレてるレベルなんだけど、台数増えたらどうするんだろう？
台数売っててネームバリューもあるテスラですらそんな感じなのに中華EVは得意の売りっぱなしで逃げ切るの？互換バッテリーですら火災起こしまくってるのにクルマのバッテリー量ならマジで爆弾なんだが >>90
現状数ヶ月立っても部品入ってこない湯だから
増えるもクソモノない >>82
デジカメはフィルムに比べて格段に利便性が向上したから入れ替わった。
EVはガソリン車に比べて走行距離が短い充電時間が長いなどの不便極まりない。
それを政府が強制入れ替えしようとしてる
これはこれで進歩ではなく時代の逆行だろう。
不便で選択の自由もない戦時中に戻ったような
電力不足悪化で停電も頻発するだろう。 >>92
持続可能な社会にするためだから仕方がないのでは
今まで好き勝手にやってきたツケが回ってきただけ >>92
デジカメなんぞ最初は見られたもんじゃなかったぞ
そして印刷するのに家庭用プリンター
写真屋さんがデジタルプリンターを入れたのはその後
しかし時代の流れの中で流されたんだよ
で、スマホ時代になって明らかに使い方が変わった、ペーパーレスなデジタルらしい使い道が広がっただったんだな
ただフィルムカメラはそれ以前に撃沈、はっきり低性能なやつにやられたんだよ
だから意外に子供の頃のフィルムの写真からデジタルになった頃の写真が欠落してるというやつは多かろう
もちろん一番大きいのは金払わずに好きなだけシャッターが切れること、財布に直接響くのは大きい 俺たちの石原閣下
俺たちのローゼン閣下
俺たちの豊田章男さん
美しい国日本を守る為に在日利権の太陽光発電をぶっ壊せ
大日本帝国万歳
神国日本万歳 ローゼン閣下とかいう死語まだ使っている人いたんだ・・・ >>94
インチキの二酸化炭素終末論に騙されるのか >>99
騙されるも何も、全世界がその想定で動いてるわけなんだが
むしろ陰謀論に騙されてるでないの >>99
どこがインチキなのかハッキリ説明してみろよ
とは言わん
どうせ出来ないだろうから。 >>102
トランプが同じこと言って、政府機関に
「温暖化で海面温度が上昇して大雪になるんだアホ」って突っ込まれてたなw >>104
温暖化で地球全体が一様に暖まる訳じゃない
海面温度が上昇したところにジェット気流が蛇行して寒気が流れ込めば大雪になる >>105
CO2が濃い所の温度があがるはずだよな？
海面温度があがるのは、何故だ？
人類が発生させたCO2が海面に溜まる理由は？ >>106
温室効果ガスで気温があがる→海洋熱吸収で海面温度があがる→海水中の二酸化炭素と酸素が放出→最初に戻る
海水面近くの気温が上がっても遥か上空では寒気が張り出してるという事なんて普通にある
海流と大気は一緒に動くわけではない >>107
いやいやw
CO2が赤外線を吸収するんだろ？
ならば太陽からの輻射熱が減って海面温度は下がるだろ
「大気の温度があがるから」なら、局所的な海面温度の上昇にはならない
イギリスが高緯度なのに大して寒くないのは温暖な海流によるもので
大気の温度と海面温度が喧嘩したら海面が勝つってことだぞ >>108
遥か上空のジェット気流の蛇行して寒気が流れ込むのを知らんのか？w
こんな事中学生でも知ってるぞw >>109
それ以前の海面温度の上昇がないと言ってるんだが？ もともと地球は全体がどろどろの溶岩状態だった
それが徐々に冷えて現在に至ってるわけで
ある程度冷却が進んだところで平衡安定するのが自明
夜の放射冷却を超えて
温暖化するなどありえない 大気が熱を吸収したらそれが海面を温めるからに決まってんじゃねえか >>112
これがEV脳w
良いものを教えてやろう
http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm
放射冷却を上手に使えば、こういう事が出来る
気象をコントロールできるなら
市街地は昼は曇らせて夜は晴れさせれば
夏でもエアコン要らずどころか、夜は夏でも暖房が必要になる
温暖化など死語になるだろう
保温効果という意味では、雲の保温効果は
CO2など数のうちに入らん >>114
海に断熱材も放射板もなければ金属で覆われてもいないし、気象はコントロール出来ない
頭大丈夫か？ >>113
気象庁は、太陽活動の変動を知らないか、無視してるようだな
「人類活動により温暖化した」ならば
人口を減らすしかないわけだが >>114
妄想で色々語ってしまうヤバイ人だったw >>116
気象庁はオマエより遥かに賢いから心配するなw
人口を減らすのは簡単じゃないから脱炭素など知恵を絞ってやってるわけだがw
もういいわ、お前はバカすぎて話にならん >>115
夜間晴れていれば放射冷却MAX状態だ
雲がかかると放射冷却が阻害される
CO2なんかより雲の方が異次元レベルで影響が大きいんだよ
だが、長期的にみれば雲の発生は日光を遮るから平衡する
気象レベルでの水蒸気の発生は海面温度の上昇によるから
心配するべきは気温ではなく、日射量なんだがな >>120
それを言うなら気象庁の主張は間違っているというデータなり観測結果を出しなさい
それか世間に認められて初めて「気象庁は嘘を言っている」と言っていい
それが出来ないなら黙って自分の馬鹿さ加減を認めておけ >>121
考えればわかることだ
>>111を論破してみろ
つーか10年もしないうちに答えがでるよ
戦争でもして“上手く”やらんことには
EUは経済的に沈む >>122
オマエより遥かに賢い世界中の気象学者が長年観測をして議論して出した結論と、ジェット気流も知らないバカの話とどちらが説得力あるか？と聞かれたら100人中100人が前者と答える
はい論破 >>123
では10年後どうなっているか覚悟しておけw >>124
悪役が負けた時の捨て台詞っぽくていいなw >>100
「横断歩道、みんなで渡れば怖くない。
んで、みんな轢かれて世話がない。」
ってのが、耳の奥で、、、。
>>123
>議論して出した結論
だから、信用できないんだよ。
現状てか現在の人類の科学力では不明が正しいと思うよ。 >>126
不明じゃないんだよ
現状ではそうとしか考えられないってのが結論
ひょっとすると未知の要因が関係してるかもしれない
でもその未知の要因って何？
観測されてますか？
影響を与えているようなデータはありますか？
立証できますか？出来ませんよね？
じゃあそれって影響してるって言えませんよね？
って話 現状では
温暖化の原因として最も有力とされるのが二酸化炭素等の温室効果ガスの増加
と言うところまでじゃないのかね
地球が暖まったり冷えたりするのは複合的な要因である事は間違えないし
大陸や海流なんて数千年数万年周期や周期性が無いものも影響してるし
じゃ無いと氷河期間氷期の説明がつかないから
俺は単純に二酸化炭素濃度が増えすぎると健康被害が出るから減らした方が良いとは思うけど >>104
昔から言われている事だぞ。
寒暖差が激しくなると、全部予想が的中してんだけどな。 >>119
10度じゃなくて0.何度の話だぞ
途方もない馬鹿だな 地球の中心部は6000度と言われているが
言うまでもなく徐々に冷えているし
かつては全体がもっと高温だった
ちょっと考えりゃわかることなんだがな
バッテリー交換式と同じ馬鹿の壁
もしくは、EUのEVシフトと同じ恣意的な欺瞞 人類活動の結果温暖化した？
太陽の熱線と比較したら人類賀発声させた熱量なんぞ
九牛の一毛にも及ばんわw
CO2の保温効果も雲の保温効果に遠く及ばないし
雲による日射を遮蔽する効果の方が大きい(だから地球は冷えてきたわけ)
>>130
そんなの誤差の範囲だわw トヨタ「ハイブリッド出しました」
ヨーロッパ「ディーゼルでいくで」→嘘がバレる
トヨタ「ハイブリッド予想外に売れちゃった」
ヨーロッパ「ぐぬぬダウンサイジングターボでいくで」→ハイブリッドに歯が立たない
ヨーロッパ「内燃機関で勝てないからEVでいくで」
トヨタ「ラスボス登場」
こんな流れ >>131
いつの話をしてるんのかとw
もう温暖化否定ってカルトと同じだよな
自分の考えに都合のいい話しか信じない
そんなバカがバカの壁を語ってて草 さよならグレタ族！？
トンガ海底火山の大爆発で地球気候が寒冷化するかもしれない！！！
大規模な火山噴火では、大量の硫酸エアロゾルが大気中に放出され、日射を遮断するため、一時的な気候の寒冷化をもたらす。
過去にもあった。 >>90
テスラは現状では、オートパイロットで居眠り運転に誘導される挙句、事故になると責任を取らされる踏んだり蹴ったりの車なのでは？
これでは当分は台数が増えそうにない気がするのだが、、、 7年ほどACC+レーンキープの車乗ってるけど居眠り誘発にはならないよ
車の運転って同じ姿勢でいると眠くなるんだよね
運転支援の車は尻の下に手を入れて浮かせたり両手で伸びをしたりと運転中に割に自由に姿勢を変えられる＝居眠り防止になるんだよ、乗ってると気がつく >>136
3軒隣が某ディーラーで、そこで充電できるから買ったけど、やっぱ不便だからソッコーでHVに買い換えた >>140
右膝を曲げられるってのが本当に大きいよな >>138
エアロゾルの影響は数年じゃん
それより、その間の農作物不作の方が心配 温暖化抑止には世界が協力して中凶の非人道独裁政権に制裁を課すのが一番効果があるな。
それで人民が蜂起して中凶を倒せば副次的に人口も減るだろう。 >>127
本当におめでたいやつだ。
今回のトンガ海底火山噴火起因の津波てか潮位変化での気象庁の狼狽振りが物語ってるだろ。
知らんことが起こってて訳分からんなんだよな。
知らんこといっぱいあるのに「手持ちだけで決めました」って、どんだけ説得力あるのさ。
人間いろいろだから、キミのようにおめでたくてお馬鹿がいるのも仕方はない。
ただ、それを偏った連中で徒党を組んで箔付けして、その権威を振り回すやり方は容認できない。
都合の良い結論を導けるお手盛りだけ集めて決めましたは話しにならないね。
COP26だって、それ自体成功しなかったが、同時に反COPも開催されてたのに反COP唱える人々を排除したりその行動を報道させなかったりは、懐疑や拒絶意識を想起して不思議はない。
権威振り回す連中にろくなのはいないはお決まりだぜ。 >>138
地球が怒ってる💢💢💨という、ナゾ理論で完全勝利。 水蒸気が雲になり冷却を阻害するので
温暖化になるのはわかるが
炭酸ガスはどういう原理で温暖化になるんだろ? ガソリン車廃止は国民に超不便なEV車を強制するとんでもない政策だ。
なんで充電、充電、充電を強いられるのか
走行時間より充電時間の方が長いのが実態
更に電力不足でテスラは午後4時から9時まで充電するなと言っている
数が増えれば大規模停電が発生する。
欧州では温暖化対策反対デモも起きている。
意味のない温暖化対策はやめるべし >>146
過去のco2濃度と平均気温には、強い相関があるので
そこは間違いないけど、気温が上がってco2が
増えるのか、co2のせいで温度が上がるのかは、
決定的な証拠はないと一般気象学には書いてある。 砂漠が増えれば寒冷化するのは間違いない。
過去の全球凍結でも、氷河が拡大して
陽の光を反射して寒冷化している。 >>147
原因がハッキリしなくても日本の潮位が変化して危険であることは分かる
お前が言ってるのは科学的に原因がわからないんだから避難指示を出すべきじゃないという話
世の中の全ての事に科学的な必要があると思っているのなら、それは中二病という病である
法律の世界でも公害に関する証明の程度は科学的な証明までは不要で疫学的証明で足りる >>152
そう言うゆっくりとした変化とは違うのが現在の温暖化。
そこ理解できないのってなんで？
100年スパンで温暖化と寒冷化繰り返したら生物なんて進化出来ないんだわ。 >>147
そもそも、CO2の警鐘に関しては1970年から言われてた事象だぞ。
根拠が無いとか言っても如実に現実となっている。
ここ数百年の観測データだけではなく。
太古の大気分析による二酸化炭素濃度と平均気温推移は完全な相関性があることがわかってる。
研究者は適当に言ってる訳じゃないんだよ。
否定する材料がお前の想像だけで数値もソースも無いではないか？ >>147
知らないことが一杯とかw
観測結果から仮説を立ててシミュレーションで検証した結果が今の温暖化説
それ以外に未知の要因があるのであればそれを示せばいい
ただ現状では未知の要因が影響してるという世界的なコンセンサスのある観測結果は無い
偏った連中がどうとかってのはオマエの思い込みw
陰謀論に傾倒してる人達にありがちだけどなw >>154
砂漠を増やすのはすぐできるよ。
やろうとする意識にさせるほうが
長い時間が掛かりそうなくらい。 >>156
気温の観測データがずさんな管理で誤差が大きく信用できない。
人工衛星の観測データを使うべしと懐疑派は言う
江守は人工衛星の方が誤差が大きいと言ってるらしい。
客観的に信頼出来るデータは何もない
自分に都合の良いデータを継ぎ接ぎして想像の物語を作っているようにしか見えない。
相手の出したデータを否定する合戦になっている。
クライメートゲートでIPCCのデータ改竄問題はバレている >>157
本当にアホなんだな。
CO2懐疑脳って。
砂漠増やしてどうするの？ 数十年前に比べて気温が上がって北国は断然暮らしやすくなってるけど何が問題なの？
南国だって特に生活できない程暑くもなってない
暖かくなってギャーギャー文句言う奴の意味が解らん >>160
更に気温が上がれば進めばどうなるかとか想像できないのか？
お前は、鍋の茹でガエルと同じだな。 >>158
専門家でも無いオマエが信頼できるデータが無いとか草
別に俺が都合の良いように話を作ってる訳でも無いし、学者は相互に観測結果を検証し合う
その積み重ねがCO2による温暖化という結論
あとクライメートゲート事件は最終どういう結論なのかちゃんと確認しろよ >>159
温暖化を防ぐには、砂漠を増やすしかないんだよ。
太陽熱をよく反射するから氷河を増やすののあり。
森林は太陽光を吸収して未来の熱源になるから温暖化の敵。 >>153
壮絶アホだな。
潮位が上がって危険は現実であって、原因の認知は関係ない。
と
よく判らんがCO2が僅かに増えてそうだから、こいつを諸悪の根源ということにしようと決める。
の
論理構図が同じだと!?
小学校からやり直して来いよ。
んでもって、海底火山が噴火したら超異変化が発生するくらいの知見すらないのに、よく判らんことだらけで結論出すのがおかしい。
かつ、その結論を「そうだ、そうだ」とする連中が信用されないのは当然だよな。 IPCCなんてサッチャー元首相が石炭から原発にエネルギー政策を転換する歳に労働者側からの圧力が強かったから仕方なくIPCCの地球温暖化に便乗して民衆を納得させるための手段だった訳でしょう それを見た周りの国がこれは使えると便乗したたけの話 胡散臭い金の匂いがプンプンするぜ >>155
1970年代のは進まなかったし、1980年代の計算予測に届かず下火になったてんだろ？
んで、データを都合改ざんして見栄えのいいスパコン使ったて計算モデルに突っ込んででっち上げてるらしいじゃんか。
その太古の大気構成を同じ計算モデルに突っ込むと、現在は400度Cの気温になってないとおかしいらしいな。
あのさ、例えば、JRA競馬の出走並びって厳格な抽選ってのが公だけど、コンピューターからただ都合のいい結果が出るよう組まれているんだそうだ、てか、てのが周知。
バカはコンピューターから出てきたってだけで煙に巻けるからな。 不都合なことを直視しない、ねじ曲げる、
その本質は「ヘタレ」 炭酸ガスが増えて気温が上がるかどうかはわからない。
気温変化と炭酸ガス濃度がにたような動きをしているが
メカニズムはわからない。
砂漠を増やして太陽光の吸収を減らせば
確実に気温は下がる。 >>166
お前そのガセ信じてるのか？
1990年代にすでに現在とほとんど同じ推移になると結果でていたんたけど？
400℃になるらしい
こんな出処不明の「らしい」で信じれる頭が凄いわ >>169
砂漠化したらすぐには戻せない。
気象は人為的にコントロール不能です。 >>171
それをやろうとしているのが
炭酸ガス削減目標では? >>172
これ以上温暖化が進まないように排出している炭酸ガスを削減しようって事なのでコントロールするわけじゃ無い 炭酸ガスが増えると農業生産性は上がりいい事だらけなんだが 温室ハウスでイチゴ栽培するときはわざわざ炭酸ガス用意するからな 更に温暖化したら暖房費用もかからないし良いこと尽くめな訳だが >>171
中村哲 「砂漠化したらすぐには戻せない？ ワタシの苦労はなんだったんだろうな」 炭酸ガスを減らせば植物の育ちが悪くなり
森林が減り気温が下がり氷河期になる。
5000万年前くらいに炭酸ガスが1%以下に枯渇する時期から
10万年サイクルで、氷河期と間氷期が
入れ替わっている。 とりあえずブレーキパッドが装着されていなかったテスラの話でもOK？ >>164
同じ話だよ
違うように思うのはお前の立ち位置が科学や論理や理性ではなく感情やヒステリーだからw 火山噴火で成層圏に粉塵が舞い上がり地球は冷える。温暖化を阻止してる場合じゃない。温暖化させないと食糧難になる。
二酸化炭素をガンガン出しましょう！ CO2削減はもはや売国奴です。 >>170
さあて、どこがガセなんだか。
IPCCのデータ改竄はバレてるんだよな。
400℃は、正面からどこどこがおかしいとか明確な指摘が出てきてないことから排除できないと理解するだけ。
そもそも、昨年来の寒波が予測できてないこと、最近のTV予報は地球大気の流れなど出すがそれでもシレット前日の予報を翻す現実があるよな。
なんにせよ、気候変動どうのこうの主導のBEV化には乗っかれないよ。
まあ、このまま2030年迎えるんだろうから、結果はでるさ。 >>182
ICPPのデータが修正されたのはICPPが認めてるし、数値も公表されてますよ。
それを大袈裟に切り取ってありもしない数字を垂れ流してるフェイク野郎が懐疑派とトランプ支持層ですが？
自分の都合いいように切り取って何が400℃だよ。
しかも、「らしい、らしい」噂話も100回で本当になるとか言うレベル。
ツチノコやカッパと同じレベルだよ。
寒波の襲来が予測出来ないのと温暖化傾向は全く別の問題。
温暖化進むと1気象変動が極端になると指摘されていたの知らんのか？
極端な寒波来たから寒冷化してると言うのはフェイクに踊らされてる信者の世迷言と認定されとるわ。
お前は本当に頭悪いな。 >>182
つーか、ICPPのデータが誤りで修正された報道はあるが。
改竄されたと言うマトモなソース出してよ。 >>184
追っ掛けジャーナリストとかでもないんでマトモなソースなんてわからんよ。
でも、IPCCとそれテコに笠に着た物言いのキミたちを疑うには十分さ。
理由はキミらが使う「コンセンサス」だよ。
話し合って決めることじゃないし、その結論で利便性捨てろは聞けない話と言っているだけ。
つまり、「らしい」で十分なんだよね。どんどん深まる。
あんまり、カッカしない方がいいぞ。イキマク目的なんなのさ、どんどん目的から遠くなるぞ。
間抜けだね。 だーかーらー
どろどろだった地球が冷えて固まって現在に至ってるわけで
長期的には冷える方向なんだよ
太陽活動の変動に依るものなのは科学的に明らか >>185
結局何のソースもなくボクがそう思うから、って事なんだよなw
陰謀論に傾倒する人にありがちなパターンw >>185
ほらな確たる証拠もなく喚いてるだけ。
具体的にソースとか数値とか出してみろや。
温暖化懐疑派は完全にネトウヨかそれの予備軍でトランプ前大統領もふくめてこんなフェイクたれ流し野郎ばかり。
https://www.cnn.co.jp/tech/35171762.html >>187
>>188
毎度の囃し立てだね。
キミらの「ソース出せ」に落とし込むやり口に乗せられちゃったね。
何にしてもキミらの「ソース」てか「拠り所」は「コンセンサス」だから、「証明」ではないんだよな。
陰謀論ねぇ。それぞれ反証の一つとして見てるだけだけど、それらも潰せてないよな。
だから「乗れない」のさ。その根っこがどうにも理解できないから足掻くんだよな。
キミらの云う、いや、もっと云えばIPCCが正しいという「ソース」=「証明」を出してご覧よ。
それが出来ないんだよな。だから、はしゃぐなよ。 >>186
その通り
地球はどんどん冷えて行く
未来の姿は火星や月と同じになる。
熱は高い方から低い方に流れる。
二酸化炭素が0.03%から0.04%になったから温まるとかは無い。
化学的常識 炭酸ガスと気温は上昇傾向にあるが
直接的な因果関係はない。
逆に気温が上がったから
炭酸ガスが増えているのかもしれない。
例えば気温が上がれば、海水に溶け込んでいる
炭酸ガスが大気中に放出されているのかもしれない。
サイダーを温めたようにね。
この場合はいくら炭酸ガスを減らしても
気温が下がるわけもない。
直接的に気温を下げるには温める太陽光を
吸収させないことが必要。
だから砂漠や氷河を増やして太陽光を反射させ、
太陽光を吸収する森林や農地を減らすことが必要なのだ。 既存カーメーカーがテスラに嫌がらせをして、排除しようとしているとしか思えない Mercedes accused of using cheat-devices with ‘500%’ higher NOx emissions
Published: 05 November 2021
https://www.carmagazine.co.uk/car-news/industry-news/mercedes-benz/emissions/ 2004年03月09日
フォードモーターカンパニー
トヨタ自動車株式会社
トヨタとフォード、ハイブリッドと排出ガス浄化に関する特許のライセンス契約を締結
https://global.toyota/jp/detail/1814202
トヨタと米フォード、HV開発の提携断念
IT分野は継続
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO57685910U3A720C1TJ0000/ 韓国・自動車メーカーの機密情報が中国に漏洩！韓国ネット激怒も、中国ネットは「必要ないです」
Record China
https://www.recordchina.co.jp/b114858-s0-c30-d0059.html テスラ壊れました 部品は欠品しているので納期は未定です こんなんばっかりだからテスラ乗る奴は道楽と呼ばれるのよ 基本的にセカンドカーでしかない ブレーキに違和感ですか？３週間後に修理に伺いますw 世界新記録！ 熱効率51.09%のディーゼルエンジンが誕生
2022年1月15日 20:19 発信地：中国 [ 中国 中国・台湾 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3384612 >>189
頭悪いねぇ
IPCCは長年の観測結果を気象学者が議論しシミュレーションで検証してるわけだ
更に観測や計測精度などが年々高くなるにつれてより明確になっている
だから世界的にコンセンサスを得られてるわけ
一方でオマエの主張は何の根拠もないか、コンセンサスを得られていない物を拠り所にして主張してるわけだ
どちらに説得力があるか？といえば一目瞭然だわな >>37
欧州メーカーはEVコケた時の用に逃げ道を残してるって聞くよねw >>214
長年の観測結果って100年程度でしょ？ >>214
説得力なんて微塵も感じないよ。
まだ「コンセンサス」振り回すんだねぇ。
だから、そういう方向から攻めてもなんにもならないってばさ。
かわいそうな奴だな。 >>218
古気候復元とか知らない？
>>219
そりゃカルトは「信じたくない事は信じない」だからなw
データも何もなくても「ボクがそう思うから正しい」という思考w ×バイブw
○ハイブリッド
俺は軽くて安くて航続距離700kmを10年保てるEV普及するまでハイブリッドで良いかな >>221
そんなのシミュレーション次第とか言うか仮定の取りよう次第w
自分の都合の良い結果が出るまでデータ弄るでしょw >>219
>>189
完全な敗北宣言だよねこれ？w
根拠もデータも無い！僕ちゃんの妄想だ！
ICPPの観測値やデータは捏造だ！ってことですねw
ただのネトウヨ系陰謀論者じゃんw >>223
仮定じゃないんだよなぁ。
まじ無知ってスゲェな。 >>221
やれやれ、やっぱ、人のこと頭悪いとか言える理解力が壮絶に無いな。
>「ボクがそう思うから正しい」
ここが全然違う。それって、キミの思い込み・決めつけでしか無い。
キミらもIPCCもその結論が正しいと思わせてくれないって言っているだけ。
IPCCが間違っているとも評価できる立場ではないが、正しいと思わせてくれないから信じないだけさ。
太陽光の熱を計算に入れながら太陽活動の変化は入ってないって指摘があったりと抜けやシラバックレが払拭できない。
んで、要素は数多なのに、なぜCO2決め打ちかも全然納得できる説明がない。
温度とCO2の量をグラフにしたら相関が見られたって？ んで、CO2に直結？ んな、アホな。
賛同を得られないのはキミらの力不足だよ。 >>225
数十万年前からの気温を実測したんだ。スゲーなw 一応、恐竜が生きてた時代の気温とか推測はしてるが
実測ではないからなあw
当時の地層から見つかった植物のうち
現在と共通のものの植生から推測してるわけで
例えばトマトは、日本では冬を越せず枯れるけど
通年温暖な地域だと10年20年成長し続けで大きな木のようになる
そんな感じで昔の気温を推測してるわけで
ほかには
日本で多くの餓死者がでた天保の大飢饉のときは
世界的に気温が下がっていたのがわかってる
巨木の年輪の厚みが、その時期は🌎のどこでも薄くなってるから 「ヒマラヤ氷河が2035年までに消滅する」
とIPCCが発表した数年後にすぐ修正したよね そもそもの土台が間違っているところに計算をこねくり回したところで嘘がバレる典型例だわ カルト信者はデータや論文は互いに検証しあっているという事がスパッと抜けてるんだよねぇ
だから間違いがあれば訂正される
陰謀論好きはすぐに嘘とか隠蔽なんて言い出すけどw >>228
誰が実測って言ったよ？
ただの仮定じゃないんだよ。
推定なんだよ一応根拠に基づいてるから。
君たちの様な妄想ではないの。
つーか、嘘だと言うなら今の温暖化傾向について。
根拠に基づいた、もっともらしい説明したらどうなの？
出来ないくせに噛み付いてるだけとかダサいだけだよw
そう言うの厨2病って言うんだぜw >>230
消えるかどうかは別として。
現実に各地の氷河は後退していますが？
現実見たらどうですか？
そう言う細かい話で信憑性が無いとか妄想癖なんじゃないの？
僕の妄想温暖化懐疑説の方が全く信憑性無いんだけどそこは無視というか。
説明もなしですか？ もう少しアンチは色々調べた方がいい
切り取られた情報だけを鵜呑みにしてひたすら妄想に囚われてるし
なぜ否定派の意見が主流にならないのか？
よく考えよう ev否定派なんて居ないからなw
俺は、コムスのような自宅充電して往復できる範囲で運用するのが正しいと思ってる
もちろんガソリン車併存だ >>233
それは気候変動であって常に温暖化と寒冷化を繰り返している。
中世高温期には北極海をバイキングが航行し
グリーンランドで農耕が行われていた。
今は有史以来３回目の高温期でこれから太陽活動が極小期に向かうに従って寒冷化する。
0.04%の二酸化炭素など関係ない。 >>235
ゴルフカートや倉庫内の作業車とかに向いてるよね 待ってろテスラ、タイカン！ ヤマハ製モーター搭載でニュル最速EVをめざすスバル『STI E-RA』…東京オートサロン2022
https://response.jp/article/2022/01/15/353164.html
https://response.jp/imgs/fill2/1712849.jpg
空気抵抗になるだろうに高速走行ともなれば冷却のために大きなエアインテークが必要なのか 環境先進国ドイツを見習え
電気料金63%値上げガス料金62%値上げだぞ 売国した奴らの末路をよく見届けた方がいい テスラのアフターサービスがヤバすぎる件
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642393828/
ブレーキパッド付けずに納車し、修理対応が糞過ぎて客が激怒
テスラは既存の車を修理するための部品の供給よりも
新車の生産を優先する傾向があるようであり、所有者は
修理を数週間待たされる可能性があります。 >>241
テスラ「映像見せてねー」
客「ほれ」
テスラ「問題無いね」
マジかよブレーキパッド付いてないのに修理来る気無しの殿様商売 大EV時代の投資戦略
△買い
EV専業自動車メーカー（IT系など新規参入、ただし淘汰あり、勝ち組はほんの一握りと認識すべし）
モーター関連
バッテリー関連
半導体、カメラ、レーザー、センサー関連
モニターインフォテイメントの電子部品
電化される冷暖房ユニット
自動運転開発
配車システム・保守管理運用（自動運転タクシーなど）
ボディ製造、組み立て（自動車メーカーから独立した組み立て専業）
給電設備（給電スタンド、自宅給電設備、自動給電気）
▼売り
総合自動車メーカー（レガシーが重荷になる）
金属加工（エンジン部品、吸排気燃料配管などEVになると部品点数が半分以下に）
ミッション・ブレーキ（相対的に重要度が下がる、EV街乗り専用車両にはブレーキレスの可能性）
シートベルト、エアバッグなどの安全装備（自動運転の公共交通機関としてバス電車と同じく不要とされる可能性も）
排気ガス対策関連（言うまでもなく）
ガソリン、燃料供給業界（これも言うまでもなく）
■タイヤ、サスペンション、ガラス、内装品など
絶対数が変わらないという条件で >>236
やれやれ
じゃあ、あなたの理論では今の温暖化のピークは何℃位で、いつ寒冷化するの？
それでそれは平均でどれ程気温が変化するか数値で示してもらえます？
原因もおねがいしますよw テスラは窓ガラス外れたんじゃなくて、割れないアピールしようとして割れただけでは 嘘はみんなで黙っておこうぜ 環境左派からもう少し金を巻き上げできそうだから地球温暖化ビジネスはやめられない 突然つぶやくけど、BEVはバッテリーEVの略なんだな
言いたいことは分かるけどバッテリーを使わないEVなんて無いわけだから、もう少し的を射たネーミングは無かったのかなと トヨタのせいだよ
ポジショントークでくだらないEV派生概念を乱発 >>238
EVのパフォーマンスには興味ないよ
今求められているのは安価で航続距離が長いEV EESMって 低速時の利点を潰すけど高速でツヨツヨナンダナ知らなかったわ CO2減らしたいならおまいらが呼吸をしなければいい >>248
トヨタのアンチEV洗脳用語だよ
HVだって電動でバッテリー積んでるという屁理屈
その気になれば直ぐにでも長距離EV作れると嘯いて20年 >>253
テスラと同量のバッテリー積めば
テスラより長く早く走れるのは間違いないぞw >>250
航続距離を伸ばすには大量のバッテリーを積むしかない。
バッテリーのエネルギー密度は低く上がる見込みはない。
ガソリンはバッテリーのエネルギー密度の数十倍
ガソリンの方が遥かに利便性が高い >>255
何でガソリンは高いエネルギー密度があるかと言うと酸素を利用できるから。
電池も同様に酸素を利用して電気を作る空気電池ならバッテリーのエネルギー密度を飛躍的に伸ばせる。
とされている。
他にも１度の走行距離は余り伸びないが、ソーラーパネルを搭載すれば給電回数を減らすことも出来る。 あーなんか周り見てるとアウディ買う層はEVという単語に飛びつきそう >>238
モーターもバッテリーも制御回路も熱を出すし、高温に弱いよ。
バッテリーパックを水冷式にしてるEVもある。 >>257
クルマにソーラーパネル搭載しても焼け石に水 アメリカでも電気自動車は道路維持でも問題だと
いう報告書が出たなWWWW
Highway Trust Fund:
Federal Highway Administration Should Develop and Apply Criteria to Assess How Pilot Projects Could Inform Expanded Use of Mileage Fee Systems
GAO-22-104299
Published: Jan 10, 2022. Publicly Released: Jan 10, 2022.
https://www.gao.gov/products/gao-22-104299 みんな急速充電騒ぐからEVにはパンタグラフ装備したほうがいいんじゃね？ 車によって充電器の要求が色々あるから
車側に充電器置いて、生動力線につなぐ方が
簡単かもね。 >>260
プリウスに付いてたソーラーパネルは駐車中に換気ファン回すだけだったな、車を動かす電力なんて無理
まぁそれに関しても物凄いブレイクスルーが起きる事になってるんだろうがｗ EV乞食はついに送電線から直接盗電する気になったようだな。 >>265
2.5トンに達した車重が3トンになりそうだな >>268
ブラジルとかメキシコみたいでカッケー！ >>265
もう、発電機積んだほうが良いだろ
マジで >>257
車に搭載されるソーラーパネルでどんだけ電力取れるんだ。
クーラーも動かない。
電気自動車に対する妄想だらけ >>262
その通り
バッテリーレスにすれば軽くていい。
電車と同じだが 電池交換で走るみたいになるまで電気自動車はいいわ
10年後位かな タバコの匂いがしてふと振り返ると歩きタバコしているやつがいる
ガソリン車に乗ってると同じように白い目で見られるようになる 今のガソリン車そんな匂うか？キャブ車ならわかるけど
それに車乗ってればフィルター通ってるからわからない リーフニスモの動画見たが大排気量じゃなくてあのトルコええな >>277
歩行者からなら十分に臭う
昔の職場のタバコと同じように多数派には文句は言えないが時代がEVとなれば話は別、 今の喫煙者の立場と同じになる
ガソリン車に乗るためには歩行者や周りのEVからの冷たい視線に耐える必要がある
そしていずれ法律がそれを許さなくなる キャンプなんかで使うガソリン発電機で常時充電かのうにすれば良いのではないか？
利用者が勝手にやってる事にすれば、自動車メーカーとしてのカーボンフリーは達成出来るし、発電機メーカーもバイクの逆輸入代理店みたく別会社(役員は本社から転籍)にすれば良いのでは。 電気自動車なら空調のきいた地下駐車場にエントリーできるから
高級ホテルやカジノのVIP出入り口から、廃ガス車出入り禁止に
なっていくでしょ。
あと,コンセント問題が解決したら集合住宅の駐車場で、６割以上
EＶなれば夜や早朝のエンジン車のうるさいって、ことになる。 >>281
走行中の充電には対応しない造りになってる
発電機回りながら回生ブレーキの電気が重なると電圧が過剰に上がるとかあるから
改造するひとが、そのへん見落としてバッテリーが焼けたりってケースが
コムス改造なんかではチラホラあるよ >>284
メーカーが発電機の常時充電を見越した作りにすれば良い。
専用っぽい発電機(偶然スペースにキレイに嵌まるが、単体でも使用できるから専用では無い)も、第三国生産にすれば、国としてもガソリン式発電機は作ってません、とエコを主張できるしな。 >>285
反対する
バッテリーの特性をろくに理解してないド素人が
トラブルを起こすのが見えてる
パワーアップのつもりで昇圧トランスつなぐようなのが
必ず出てくるから 走行中の充電については、ハードルを儲けておくべきだよ
そもそも、ポータブル発電機は
平地(水平)に置いて使用するようにと
マニュアルにかいてるんだし
車載使用して問題のないポータブル発電機は
ぼくの知る限り、モノタロウで1機種あるのと
それと同じ外観のパチモンをネットで見かけただけ
ただし、それらは静穏型ではないのでかなりうるさいはず キャンプ場 発電機で検索するとサジェストで禁止が出てくるくらいなんだがどの位の割合で使えるんだろうな 【メルセデスベンツ EQA】EV第2弾は日本にマッチしたコンパクトSUV---価格は640万円
https://s.response.jp/article/2021/04/26/345341.html
【アウディ Q4 e-tron/Q4スポーツバック e-tron 発表】今秋以降発売予定、価格は599万円より
https://s.response.jp/article/2022/01/17/353254.amp.html
だいぶ価格もこなれてきたね
ちょっと前まで欧州プレミアムブランドのEVは1000万オーバーが普通だったがガス車並みの価格にせにゃ売れんわ >>288
改造による・・・な
>>285の言うように
第三国でなぜかぴったりな発電機を作らせたとしたら
即座に中国製パチモンが半額とかで出てくるのは
歴史が言ってる事だ
はじめからハイブリッドとして作られたならなにも問題ないのは言うまでもない 逆にプレミアムブランドでこの価格だとアリアとかは苦戦しちゃうのか? 先行きは電気業界や光学機器メーカーと同じだろうね
従来の優位性にしがみつき新しい方式に二の足を踏む
同じ轍を踏んでるようにしか見えない >>294
現実を見えてないアホなアンチが多いの間違いだろw >>295
便利なガソリン車から超不便なEVに乗り換えるてなんか意味あるのか？
EVを走らせる電力すらないぞ！ >>290
上のほう、幅1835mmでコンパクトか
まあドイツにしては、頑張ったと言える
アウディは1870mmか
>>293
命を預けるものは、事情が違う
中国は、同じなんだろうけどな >>274
満充電した電池を交換しないよ。交換してからじっくり充電だろw なんでEV派ってエアプっぽいの多いん？
475 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b54-H1nv) [sage] :2021/12/19(日) 19:12:36.07 ID:7z2a6VOd0
志賀まで往復350km
現状300万くらいで買える真冬のEVでノーチャージ余裕なのある？なお四輪駆動とする
476 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db54-kUv4) [sage] :2021/12/19(日) 19:23:49.11 ID:PJxgXwVo0
>>475
電気自動車は雪道でこそ本領を発揮!? リーフとノートe-POWERで真冬の北海道を激走！〈日産雪上試乗会レポート2 of 3：EV編〉
https://car.motor-fan.jp/article/10013647
リーフなら補助金込みでこれから200万台で買えんぞ( 一一)
479 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db54-kUv4) [sage] :2021/12/19(日) 19:38:04.14 ID:PJxgXwVo0
EVのモーター駆動はエンジンみたいにタイムラグがないから
電子制御で四駆なみって話だ( 一一)
481 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db54-kUv4) [sage] :2021/12/19(日) 19:41:00.28 ID:PJxgXwVo0
タイヤチェーンぐらい、ガソリンスタンドかオートバックスで
つければいいだろ( 一一) >>297
電力の問題とか、偉い人たちが何とかしてくれるよきっと 誰か教えて、バッテリー交換式にしたら
交換１回でいくらなの？それとも使った電力量に
応じて金を払うの？
交換ごとだとしたら、バッテリー使い切るギリギリで
交換しないと損しちゃうから、ギリギリまで粘って
電欠事故を起こす貧乏人が多発する気がするけど・・・
どうなん？ >>303
俺は交換式反対派だが、あえて考えて見ると
残量30%以上と未満で交換手数料に差を設けて
残量10%切ってたら追加料金徴収とかで
電欠に意識を高くもってもらうかなw サブスクだろ
車両価格やバッテリーに比べ電気代は高くはない
走れば走るほどお得だけれどおまえらみたいに走らなきゃ損と無駄に走る暇人は多くはない YouTube のEVレビューを見れば電欠恐怖の充電地獄がよく分かる。
やはりガソリン車がベストな選択だ。 >>305
それだと半分くらい残ってても頻繁に交換するようになる
リチウムイオンは50%前後でこまめに充放電繰り返すのが劣化しにくい運用
満充電状態で待機なんて劣化が進むから不合理なんだが
交換式では、満充電バッテリーを準備しておかないと生けないんだよな？w
なので
>>304に加えて
残量40%以上で交換する場合もペナルティ料金とるべきだろうw >>306
非所有のEV推進者がそんな事はないと言っているのだが そりゃガソリン車も持ってなければ徒歩よりは楽やろし >>279
走ってる車はほぼガソリン車なんだけど
少しはお外へ出たら？ >>273
トロリーバスはオーパーツだった･･･？ 俺がマンションオーナーだったらよく燃えるEVの充電スポットは建物内に設置したくないな だから絶対に燃える噂が出るEVはリリースしちゃダメ >>304
反対派てなんだよｗ
嫌なら買わなきゃいいだけだぞ >>313
1万5千円だとガソリン160円で93リッター分、ハイブリッド車の燃費を最低限の20lm/lで計算しても
約1800km分、アホかと >>315
車体の購入時にバッテリーの値段だは引かれてるのだけど？
それと車格でいうと高級な部類だから、比較する燃費は20km/Lよりはもう少し悪い数値になるかも >>316
じゃあ10km/lで計算しても900kmだよｗアホか EVが普及してくれないと困るんだよ
普及すれば充電設備増えるし、不便さが解消される
せっかく買ったのに >>318
これが素晴らしい物に見えるアホにこっちも掛ける言葉は無いよｗ >>321
587万円って書いてあるよ、ホントにバカだよね 交換式ってのは携帯みたいにバッテリーサプライヤーと
サブスク契約して、本体はリースかローンか購入か
みたいな発想で行くってのが、一つの考え方って事ね。
バッテリー、保険車検点検本体リースその他、
全部こみこみで月額3万くらいなら、検討できるかも。
いつになるかは、知らんけど >>322
中国の相場感は知らんけどたけぇな
高コストの劣化部品がバッテリーだけなら燃料代とメンテコストと考えてワンチャンあるかもと思ったけど、重量物を支えて取り外しする部分も傷むだろうしなぁ >>272
一応EV動くぞ。
プリウスPHVにはオプションで180Wのソーラーパネル着けられて１日約平均2km、最大５kmくらい走れる。
もっとも価格が20万円だから着ける人は殆どいないだろうが。
他にも、シャープが高効率パネルを使ってソーラーEVの実証実験とかもしている。 >>314
補助金とか出さないならな
>>325
急速充電は、バッテリーを傷める
とくに満充電まで充電しつくすと傷めまくるから短時間で切り上げるってこと うちの親は東北ど田舎の雪国で毎日リーフ乗ってるぞ
スタンド通うストレス解放されて満足してるみたい
次はテスラ と言ってる ホントの田舎はスタンドまで数十キロしかも営業時間お察しとかあるからそういう所ならガソリンよりも便利に使えんだろうな
適材適所だわな それ田舎というよりポツンと系やろ
仕事どこいってんだよ >>326
カタログデータならいいとこその半分じゃ >>327
急速充電器は最大80%充電まで
満タンに出来ない。
その分走行距離も縮む >>328
そらそうやろなｗｗｗ
タントやNboxが雪道走ると燃費１１kmくらいなるし雪国なんて実態は一桁燃費だらけだからな
スタンド解放される理由なｗｗｗ 雪国の街乗りなんてガソリン車は燃費一桁だらけｗｗｗ
満タンしても航続距離３００キロ走らねえからなw
EV乗ったほうがマシｗｗｗ >>334
そういうとこに住んでる人は、長距離用にガソリン車も持ってるよ
用途に応じて使い分けるのが一番効率いい
どうしても１台しか持てないならPHV 俺のアメ車でも家から雪道四駆入れっぱでスキー場通いなら500km走る… オイラの3.6ℓV6の400PSは4WDで600kmは走る。
どこかのポンコツEVのように80km毎に充電の必要はない。 雪国の連中は雪が降るからって言って、やたらと４駆買うだろw
そしてSUVだと夏でも燃費１２キロくらい
冬季の雪国になれば燃費８や９キロにすぐなってしまうｗｗｗ
圧雪のデコボコ渋滞道なんか走ったら軽自動車が満タンから半日で半分になってしまうｗ
ガソリン減りまくってこえーんだわｗｗｗ
EV乗ったほうがマシｗｗｗ ガソリン車とEVで東京青森間700kmをキャノンボール形式でレースすればどちらが優れているかわかるだろう。
EVは走行時間より充電時間の方が長い。
飛ばせば飛ばすほど走行距離が極端に短くなる。 だから冬のガソリンスタンドは渋滞になるｗ
タイヤ交換勢と灯油勢と場所取りのバトルが始まるｗｗｗ
冬季はEV乗ったほうがマシｗｗｗ スタンド使ったことねぇんか？
あと田舎は自宅で変える人が殆どだぞ >>340
雪道でEVの電費の落ちの方が大きいんじゃね
寒冷で暖房つければ特に >>342
安いから我慢しているだけで実は大変なんだよｗｗｗ
高速道路まともなオツムなら乗れないしｗ >>345
減っても家に帰って充電すりゃ良いだけだしw
１年中冬季ならEVに乗り換える勢でブレイクするかもよｗ
なんてったって超低ランニングコストだからなｗｗｗ シベリアで中古リーフが売れているのはこの理由かもしれんなw
FFヒーター積めば暖房の問題も解決するし >>328
なあ、ワイのコメント拾って親父さんに聞いてみてくれｗｗｗ
ホントはそういう理由なのかと？ｗｗｗ
回答が来てたらまたコメントしてくれｗｗｗ >>332
カタログだともうちょい走るね。
また、屋根の大きなワゴン（バン）タイプなら軽自動車でも600Wくらい着けられる。
とりあえず、『車に搭載されたソーラーパネルではクーラーも動かない』と言う妄想は辞めてね。 SAからもガソリンスタンドが撤退が相次いで150km以上給油出来ないなんてざらだぞ
EV以前にガソリン車はオワコン
燃費の良い車はガソリンスタンドを潰す 今のEV需要ってほとんどセカンドカーなんじゃね。
買い物車なら走行距離要らんしね。
一台持ちでEVは現状罰ゲーム。 ガソリン車はカタログデータ通りに走るが、EVはカタログデータの半分も走らないｷﾘｯ 取り残される不安でEVディスってる人も落ち着きなよ
ガソリン車も今の公衆電話みたいな感じで少しは残るでしょ EV dis見てると内燃機職場のやつなんだろうなぁ って思う >>356
それだとガソリン車は厳しくね？
分類的には作業車や公共車で、そういうのってガソリンでは無くディーゼルで動いてるのがほとんど。 んにゃ
車好きの多くがガソリン派だぞ
サーキット(に限らず)思う存分飛ばそうとしたら
EVは、リミッターがかかってパワーが出なくなるからな EVって停電したら充電出来ないよね？
ルーフにソーラーパネル敷けばフェイルセーフ的にノロノロ走れるかな？ 停電した時に電池残量がほぼゼロでそこから100kmも200kmも走るような事が果たして人生で何回あるんだろうか EV妄想が凄いな。
後でガッカリが目に見える。
EVに満足出来るのは近所の買い物しか行かない爺さん婆さんぐらいだろう。
EV増えれば高速SAに充電渋滞が出来る。
電力不足で大停電が起きる。 >>362
pmsmは高速に不向きなはずだけど乗る奴は自業自得 ガソリン車乗りが勘違いするのは継ぎ足し充電で100%なるだろうって思い込み 実際は急速充電器の満タン運用は80%で夜間の普通充電しない限りまず100%は見ることがない 雪道は走行抵抗が大きかったりして
自分の車だと燃費が2/3くらいに下がったりするが
EVも下がったりするんかね? EVが増えたら急速充電も増える
となぜ考えないのか不思議 >>365
暖房を使った場合は下がるよｗ
暖房を切って走行のみの検証すると
雪道などのノロノロ運転は実は落ち込まないんだよｗｗｗ
理由は３０キロや４０キロで走るから空気抵抗を受けなくなる
雪道の転がり抵抗＋空気抵抗＝０ｗｗｗ
暖房さえ使わなければノロノロ渋滞につよいのなｗｗｗ >>367
暖房さえって冷房もだろw
夏の渋滞時に家族全員、脱水症状になるねw 雪が積もってるのに暖房使わなければって前提がありえないって車持ってないと分からないものなのかね 雪道に歩く人やバイク乗る人も居るけどそれよりつらくないのは確定してるよな？ｗｗｗ
さらにシートヒーターとハンドルヒーターと床に電気ミニマットでいくらでも暖房使わなくてもいけるのよｗｗｗ 昔インプレッサWRX-RA乗ってた時はエアコン無くて厳しかったわ ガソリン車使いのままの文脈でEV語っても全く意味ないの、いい加減気づけよな >>364
ワンショット30分だけしか使えないから80km走ったらまた充電
ガソリンなら3分で満タン >>366
電力不足は解消されない。
原発は急には増やせない。
使う電力がない >>377
もう車無しって言い逃れ出来ないからいいよ いくらEVを下げても雪国のガソリン車の燃費一桁は上がらないよｗｗｗ >>379
充電するより給油した方が遥かに速い。
利便性でガソリンの勝ち >>375
どれだけ足りなくなるのかね？
因みにトヨタ社長が原発10基分不足するって話をしていたが、あれってどういう計算なのか何の根拠も示していない数値だぞ？ >>380
便利なはずのスバルやレクサスがなんで年間販売でテスラに負けてんだろねｗｗｗ >>382
スバルやレクサスなんて北米で売れてる方じゃねぇしw >>381
大震災が無ければあと原子力発電を50基、設置予定だったw >>381
3人家族の平均電力使用量が23kWh
EVは40〜90kWhぐらいの容量がある。
EV一台で2〜3日分の電力を消費する。
みんなでEV使うと送電網はパンク変電所は火事になるか停電する。
今でも電力不足でテスラは午後4時〜9時まで充電するなという手紙をオーナーに送っている。
今の状態でEVを走らせる電力はない。
欧州では大停電懸念で温暖化対策反対のデモが起きている。 乗りたい車に乗ればいいんだよ。
オイラはテスラ モデル3に乗ってるけどなｗ ガソリン車廃止が頭にくる。
国民から選択肢を奪っている。 ガソリン車は街中で排ガスを撒き散らしているからねｗｗｗ
マフラー出口に雪玉充てると真っ黒になるｗ
タバコよりひどい公害だから、これ詰められたら終わるｗｗｗ EV推進派は気温が下がると空気の密度が上がって燃費悪化するとか言うのな ハッキ言うがそんなの誤差だわ EVバスのレポート見たけど電費0.6〜1.2km/kWhなのな 1日200km運行したらざっくり300kWh 毎日500台運行する会社だったら150MWh 電力足りるか？ 明日すべてEV車になります、
ってのが豊田社長の試算の前提 >>392
ガスで脳が溶けてるよね。
EVは増えるけど、電気ガーって連中も同じですね。 >>382
テスラみたいに補助金や税金の優遇があればなw このスレではEV厨がでかい顔できてるけど他のスレでは100％ボコられてて笑う
まともな人間には相手にされてない >>397
どのスレでも情報のアップデートが出来ないガソリン脳のアンチと陰謀論に取り憑かれたカルトアンチが呆れられてるだけだよw >>395
触媒が機能する温度知らないのかよｗｗｗ
それにベタ踏みしたらフェールリッチで真っ黒が出るしｗ
極論はマフラーをホースで繋いで車内に入れて走れば？ってなるｗｗｗ 先般のエネルギー基本計画通り
原発の再稼働で6パー→22パーは
そのまま。 最高時速120km/hまでの電気自動車だったら自作出来る法整備ならんかな 雪国ど田舎のジジババがリーフで満足してるって現実
それが全て 日本でのEV販売台数なんて全く伸びてないな
掛け声倒れ
こんな不便な物伸びるわけない >>409
トヨタが足引っ張ってるからな
日本を道連れヤメレ 石油がまだ化石由来だと思ってる奴いるんだw
昭和の爺さんかよw トヨタの壮大なるサボタージュで日本全体 巻添えくらってるのが現状 >>412
由来が化石だろうがプランクトンだろうが無機物だろうが有限なのは変わんねえだろ 生物由来な炭素だけでも、大気の酸素が尽きるだけの量が有るんだから使い切れないし >>414
ん？テスラはトヨタを超えてるんだろ？
トヨタ放置してテスラだけでEV普及させればいいたけだぞw 石油なんてあと30年でなくなると言ってた時代は
CO２が増えるのも、そこまでと思っていたから
別に大した問題じゃなかった。
無視できない気候変動が起きてもまだ尽きないだけの
化石燃料があるとわかっているから、大問題にしてる。 気候変動よりもさ
何度も言うとるが、もともと地球は全体が高温で溶けた溶岩状態だった
そこから徐々に冷えて今の状態なのだ
大気が一時的にコンマ何度か温度が上がったところで
地面が冷え続けるトレンドは不変 地球温暖化はメシウマ案件だからこれからもガンガン金吸い上げますよ >>415
石油は有限だが無機物由来はありえない
石油無限論とゴッチャになってないか? >>356
公衆電話には今も存在意義があるけど、ガソリン車は… >>379
今WWどんなevWWに乗WWっているWWWWWの？ >>415
無機石油は再生可能エネルギーなんだが
土星のタイタンには地球の700倍の石油が埋蔵されているそうだ。
石油は生物に関係なく作られる >>420
日本はカモをやってきた
これからもカモにされる。
オンダンカーがたくさんいるからだ タイタンに炭化水素があったとしても石油が生物由来であることの否定にはならない 日本の東海、中部地方の軽質油は
メタンハイドレートが重合してできたという説がある。
関東ではわりとメタンガスが出るので
地下室などに溜まって事故になることがある。 すまん
間違えた
>>431
無限論を信じてるアカの間抜け
の誤り 環境にエコな車が売れる時代は終わった これからはお財布にもエコな車が売れる ただし偽物はすぐ見破られるぞ エコカー減税対象車に乗ってるやつはクルマから降りろって事だな >>438
アメリカの石油埋蔵量だけで世界の今後100年間の需要を賄えるんだがwww sic mosfetが導入できたら 倍くらい走行距離増えそう >>426
でも地球にはタイタンのたった700分の1しか埋蔵されてないんだよね？
どうやって無限に作るつもりなの？ タイタンの表面にメタンが液体として存在してる事を言ってんのかな？
タイタンの地下に地球で言う石油が埋まってる事が確認されたって話は聞いたことないが？ 石油無限説なんて旧ソ連の学者しか唱えてなかったからな
西側ではほぼ皆無 石油無限説なんて旧ソ連の学者しか唱えてなかったからな
西側ではほぼ皆無 1970年代に石油は30年で無くなると言えばガンガン値上げできて稼げたからな また30年で無くなると言うぞ >>426
人間が今使っている勢いと比べてどのくらいのサイクルで再生しているのか、
それによって実質有限か無限か話は違ってくる 石油は40年前に30年で枯渇すると言われてたが今でも産出されている
しかし新たな油田の発見や採掘の技術革新で消費と生産がバランスが取れている状態
オイルショック当時はベトナムやブラジルの海底油田なんて発見されていなかったしシェールオイルなんて算出されていなかった
サウジアラビアも新たな油田の開発は行われていないが埋蔵量は変わっていない
但し埋蔵量は原油価格やオペックの生産割当にも影響があるのでサウジの主張がどこまでの信憑性があるかは分からん
そして既存油田を掘り続けると枯渇してゆくのも事実
オイルショック自体はアメリカでの枯渇により起きたものであるし北海油田も枯渇し始めており現在のイギリスは石油輸入国になっている マンションで個人向けEV充電サービス、四国電力が提供へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2042W0Q2A120C2000000/
>四国電力は20日、既設マンションなどで個人向けの電気自動車（EV）充電サービスを2022年度上期をめどに開始すると発表した。
>契約者は充電器の設置費用など初期コストがかからず、集合住宅でもEVを利用しやすいという。20日から自社の社宅で実証試験を始め、課題を解消したうえで提供する。 月額電気代に初期費用維持費コミコミで設定するやり方だな。
1台月5万円くらいかな。 >月額5千円程度の負担を想定している。充電器の設置費用などや一定のEVの走行距離分の電気料金分を含める予定で、それ以上走行する場合は従量制の料金を考えている。 雪が降るような気温ではエアコン切った瞬間にガラスが曇り始めるという当たり前の事も車持ってないから知らない >>460
満充電で100km走ったらまた充電
そして暖房もない。
時代が後退したとしか言えない。 そおやって、環境にやさしい生活に変えていかなくてはならないよ？ まぁ、実際リーフでスキー場行ってもそこまで困らないんだけどね。
普通に暖房かけてもそんな電気食わないし。 リーフって日産が全てデータを吸い上げてるんだってなw 座席がガタンガタンと揺れるくらいの低音アクセルミュージックがなければ車とは言えない 度々話題になってるソーラーパネル
最近はかなり高効率になってるから、終末に近所への買い物程度なら電力を賄えると聞く 自転車こぎ型発電機って
なぜか商品化されないね
あれで充電しても週末買い物くらいは出来るのに
ダイエットにもなるし 「人力発電機」で検索したら「ケーター(K-TOR)」というのがヒットしたが
出力20Wって正気か？w
とくに鍛えてるわけでない男性で
200Wを継続して出せるんだが、発電効率が低すぎだろ
これで3万円超えるとか、売り物レベルと言えるか？
やりなおし！ 長距離走れない電気自動車は致命的欠点である。
ガソリン車廃止はあり得ない 米国株は「スーパーバブル」、暴落が進行中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642774821/
「大混乱はいつでも始まり得る状態」
「米史上最大の富の下落を経験する可能性」
投資家のクレイジーな行動が見られると指摘。
ミーム銘柄のほか、電気自動車（ＥＶ）銘柄を買いあさる動き、
ドージコインなど意味不明な仮想通貨の台頭、ＮＦＴの取引急増を挙げた。
大混乱はいつでも始まり得る状態だとし、米史上最大の下落を経験する可能性がある
ＥＶテスラの化けの皮がはがれたなｗ SP500でテスラ株が一番持ちこたえててる方の銘柄だが？ >>469
エンジンで発電して動くのはハイブリッドだろう テスラは株主優待や配当金の配布は実施していないからビットコインと同じなんだね EVtuktukを買おうか真剣に悩み中。
あれで日本一周したい。
200Wのソーラーパネルを上につけて、計算上、2700Whだから晴れた日続きなら、1日走行、1日充電（観光）で無給電の旅ができそう。
フルリクライニング出来るから車中泊も出来そうだし、充電日はこれに更にAbike載せて……夢が広がりまくる。
まあ、3月末までの休みが1日だけのブラック職場だから旅なんて夢のまた夢なんだけど。 >>475
化石燃料使い続けるの？
無責任過ぎる
人類の敵 >>485
ノルウェーなんかは新車購入の９割以上がEVになって近い将来には全車EV化しよう
としているが産油国で外には石油を売りまくりなんだよな
その矛盾に対する批判は一切無視している
北海道よりも寒いノルウェーで全車EVが可能なら日本全土でも
EVの普及に寒さが問題なる事はないってことだな >>473
コンパクト性や軽量化を重視して発電機とフライホイールを大型化してないからだろ
電気や燃料が使えない状況ではそれ自体も人力で運ばねばならないって事を忘れてる
路面がひび割れだらけになったりガレキで埋め尽くされない限りは
実際に走れる自転型の人力発電機が最も優れているよ
ただね、日本の道路にはそこらじゅうに側溝があって水が流れている事が多いのだから
そこで水車を回せよって感はある ノルウェーがEVにいたれりつくせりの大盤振る舞い出来るのはオイルマネーなのは間違いない
一人当たりのGDPでは世界4位の富裕国なんで >>487
石油からプラスチックを作ったりするのも問題になっているだろ
それらだってゴミになって燃やせばガソリン燃やしてるのと変わらんか
むしろ有毒物質が発生してガソリンよりもたちが悪い >>489
産油国なのに国内のガソリンの税率もクソ高いのと
消費税25％もな、食品でも15％だよ
所得税率も高いし富裕税なんて物もある
その代わり学費は無料で医療費も規定額以上は無料だが >>491
ほぼ社会主義だろう
経済なんて伸びない。
消費税25％で個人消費など伸びない >>492
例えば実車で無駄に何時間もドライブするのと
同じ時間を高性能なゲーミングPCでドライブゲーするのと
火力発電が前提でどちらが環境負荷や石油消費が低いのかと言われたら
微妙なところではあると思うよ、ただゲームなら交通事故のリスクは全くない
世界的に人間はなるべく外に出ず移動せずに家に篭ってVRしましょうって方向に
持って行こうとはしてるよな、たとえコロナが収まっても >>494
ノルウェーはその電力が余裕たっぷりなんだよ
国土は日本と同程度だが人口540万人程度で電力の96％が水力発電だよ
電気料金は世界的に見たら安い部類ではないが日本の次くらいに安い
だが冬は水が凍るから水力発電が使えない、だから夏季の余りまくりの電力で
水を電気分解して水素を作って冬期の発電に使うことを思いついた
水素なら燃やしても水に戻るだけだ、賢いやり方だよ
むしろ電気代が高額なドイツでEV普及させようとしてるのが凄いと言うか
ポルシェなんかは911のガソリン代よりもタイカンの充電費の方が
安くつくから売れているんだろうけど >>488
つまり非常用だから可搬性重視で効率は捨てたと
常用の据え置き型の商品化が待たれますな
水車も、いろいろ難しいみたいよ
ゴミが絡まったり挟まったり
>>486
寒さより雪が問題 VRなんて電気使うじゃん雪の明かりで本でも読めよ
とか突き詰めると際限無くなってくるよね究極は人口淘汰だけど VRまで言わなくても、日本においては、
やむを得ない田舎を除き、自転車、徒歩
公共交通機関で暮らせってことだな。 >>499
お前は今と変わらないからそれでいいだろうけどなｗ >>496
ドイツの場合、確かに電気代高いけど原価ならあまり高く無い上、どちらかと言うと輸出量の方が多かったはず。 「シェルと中国EV「NIO」が提携 共同でバッテリー交換ステーション」
https://www.excite.co.jp/news/article/36kr_163379/
着々と拡大してるよな
一方の日本はまだ準備段階で差は開く一方なのがもどかしい 交換式は世界最大のバッテリーメーカーCATLもやり始めたしね >>503
あれだろw
交換ステーションのオーナーをフランチャイズ契約で縛って
自分のところのバッテリーを買わせてっていうw
何年もつかね？w あ、いや 自分も少し勘違いした
顧客に買わせるんじゃなくてステーションのオーナーにってことか
でもこのシステムはたぶんCATL製だけだからステーションはそれを使うしかない
本当は車体のメーカーも電池のメーカーも複数あったほうが長続きしそうなんだけど >>509
欧州や中国、日本の大都市部なんかの集合住宅問題があるから以外に交換式が解決策なのかもよ？w
マンションの立体駐車場に充電設備を設置するのって補助金ないと結構費用かかるみたいだしな bg4x500万で出すだろうみたいな記事があったけど
リーフe＋Gのバッテリー強化した水冷版にしか思えないんだよなぁ >>511
ガソリン車に重税をかして
強制的にEV移行を図ったら
庶民は自家用車諦めるよ
交換式ではコストが重いんだけど
経営力センスがない人には想像すら出来ないみたいだね
>>510
そうそう、交換ステーションのオーナーに買わせるのw
EVユーザーが、いつでも満充電済みバッテリーに交換出来るようにするには
固定客の二倍くらいは購入しなければねw
もう、その時点で実装式の2倍以上のコストになるんだけどねw
固定客以外も交換にくるだろうし
中国は、停電が頻繁に起きるらしいけど、大丈夫かな？ EVが普及しない理由
原発が止まり老朽化した火力が止まりで電力がない。
バッテリーの充電問題が解決しない
航続距離が伸びない。
充電時間が長い。
バッテリーのエネルギー密度が上がる見込みがない。
ガソリンの1／60程度しかない
利便性がガソリン車に比べて凄く悪い。
ガソリンでなんの問題もない。
二酸化炭素温暖化論は左派活動家が作ったインチキ終末論 EVのバッテリーは40〜90kWhで
一般家庭の平均が1日25kWhなので3日分ぐらい消費
送電網も持たない。
エネルギーを電力にまとめると災害時停電で社会が麻痺する。
分散でガソリンを使うべし
EV強制化は間違った政策
EV普及で大停電が頻発する。
欧州では温暖化対策反対デモも起きている。 >>515
CATLの交換式はレンタル
はい終了ww >>517
バッテリー容量はデカいけど、電費5km/kwhとして100km走っても20kwh
夜間なら他の消費が少ないし、昼間は太陽光からの供給を受けられる。日没後〜午後7時くらいのピークを外せば問題ない
あと、災害で大停電になったら渋滞で陸路も麻痺してガソリンもまともに供給できなくなる。ＧＳにタンクローリーが来れなくなり、1台10リットルとかの給油制限がかかり、慌てて入れにくる人で長蛇の列になる
電力供給が復旧する方が早いよ >>519
EVてカタログ値の半分程度しか走らないでしょう。
計算値は現実的には当てはまらない。
太陽光ほど当てにならないものはない。
パネル作るには大量の化石燃料を燃やさないと作れない。
エネルギー収支も現実的にはマイナスじゃ >>518
現実維持でいたいのに 不安で不安でしょうがないね…
カウセリングでも受けとこうか >>520
電費はカタログスペックじゃなくて実績だよ。実際にはもっといい場合もある
あと、俺は別に化石燃料を燃やすのを止めろと言ってない。エネルギーを供給する形として、燃料の形で配るよりも電気で配る方が総合的に低コストって話
日本でも石炭は採れるんだから、石炭火力は残しておいてもいいと思うし >>515
客は同じステーションを使い続けるわけじゃないから、特定のステーションが購入する仕組みにはなっていないはず
余剰の電池の数は、ベタープレイスだったかの試算だと契約の車が10台につき2つの電池がステーションにあればいいとしていた >>523
トータルで考えるならね
ということは同じく燃費も燃料を運ぶときのエネルギーを入れることがが必要かな >>522
ガソリン車とEVのエネルギー効率はほぼトントンレベルで
発電や送電網の入れ替えすれば全くエコではない。
今あるシステムを使った方がエコ
製造段階からの二酸化炭素排出量はEVのほうが多い。
EVにメリットはない >>526
急場は満充電でなくてもいいんじゃね
高速道路の充電器だって30分しか使えないわけだし 1時間走行30分充電では普及は無理だが200kw以上の充電器ができれば2時間走行15分充電になる
現在では一部のテスラのスーパーチャージャーくらいしかないが今後は増えていくでしょう
後は電池のコストだな
市販価格で@5000/kwhになればガス車との価格差はなくなる >>528
確かに現段階においてEVのメリットは、通勤等で50kmくらいの距離を毎日使うような人くらいにしか無いだろう。
しかしガソリン車を動かすにはガソリンしか無く、石油以外ではガソリンを作るのが難しいが、電気の場合は様々な方法で作ることができる。
石油資源が無い日本で石油資源に頼ったままで良いのか。 バッテリー革命は単純。リチウムイオンを止めること。
無駄なものを運ばずエネルギー密度を高める為に酸化剤は空気中の酸素を使い、反応生成物も空気中に排出可能なものが望ましい。また反応素材は取り回しの観点から常温常圧で液体であれば理想的だ。安全性の観点から常温常圧で空気中の酸素と反応しないことも求められる。
そのような物質は存在する。それが炭化水素だ。有害な排出物を抑止するために軽油のような不純物を含まない純粋な炭化水素を水と二酸化炭素を原料として合成する。あとは技術の進歩を待つだけだ。 >>526
解決法としては、航空運賃と同じように繁忙度合いに比例させて価格を設定しておく
民族大移動的に一斉に移動してそこら中で密が発生するのを防げるし、フレックスタイムのように休暇のとり方もフレックスデイを浸透させていく >>534
バッテリーや電源に関する資源で日本で取れる物って何があんの？ >>523
日本の送配電ロスが何%だか、言うてみい？ 新電力の売電会社だと20%分カットされた分しか計算してくれません >>537
風力・地熱・太陽光・水力・バイオマスとかかな？
バッテリーもナトリウムや硫黄なら日本でも採れる。
アルミニウム空気電池なら産出はしないもののリサイクルで賄える >>532
それってほとんど需要カバーしてるじゃん 自然エネルギーはエネルギー収支がプラスになっているか疑問だ。
太陽光パネルも風力発電も発電中はクリーンだが製造段階で化石燃料を消費している事は確かである。
投下エネルギーと回収エネルギーのにどちらが大きいか。
稼働時間が100年ぐらい必要だろう。
寿命が20年でマイナス分は政府の補助金で埋めているのが実態だろう >>543
その疑問はもっともだが。
収集でマイナスしかないものはどうやってもプラスにならない。
現状は製造も、マイナス運用中もマイナス。
将来的にどっちがいいかって問題。 要するにに自然エネルギーは先細りで持続性は不可能じゃ
地熱を利用して無機的に人工石油を作った方がいい それ自然エネルギー使ってるじゃん…
語るに落ちる。 自然エネルギーはちゃんと但し書きしないと
我々が利用できるエネルギーはすべて自然エネルギーで
不自然なエネルギーや超自然なエネルギーは
利用できないから。
ごく、一般論だと化石燃料も核燃料も地面から
掘り出した自然エネルギーだから。
あと再生可能エネルギーってのも、自然科学においては
エントロピー増大の法則により、この世には無い。 >>543
>投下エネルギーと回収エネルギーのにどちらが大きいか。
>稼働時間が100年ぐらい必要だろう。
数字の根拠は？ >>547
再生可能の意味を勘違いしてる
元に戻るならそうだがそんな意味はなく、再度生産可能であって次々と途切れなく生産できるって意味でしかない EPTやEPRは、それぞれエネルギー源の性能を表す指標の一種です。それぞれ、下記のような意味を持ちます。
エネルギーペイバックタイム(Energy Payback Time, EPT)：
ライフサイクル中に投入されるのと同じだけのエネルギーを、発電によって節約できるまでに必要な稼働期間を表します。これが短いほど優秀です。
エネルギー収支比(Energy Payback Ratio, EPR):
ライフサイクル中に投入されるエネルギーに対する、発電によって節約できるエネルギーの倍率を表します。これが大きいほど優秀です。
https://unit.aist.go.jp/rpd-envene/PV/ja/about_pv/supplement/EPTdefinition.html >>549
勘違いしてるっていうよりも文系お役人が海外での呼称を内容を理解もせず直訳してしまったせいだな 再エネを主力化する予定だが変動電源の再エネだけでは成り立たない
コストや安定性を考えて組み合わせなければならない
となっている エネルギー収支というのは最終的には費用収支に還元される。大規模になればそこにおける人間の労働価値など無視できるレベルに低下し費用は投入されるエネルギーの価格収斂する。
補助金なしでゴミの後始末までやった時の価格が一番安いものが真のエコだ。 再エネのコスト比較で厄介なのが
補助金と負担金含めた比較をしている事と
太陽光とか不安定な電源が増える程調整役として火力が必要になるが、火力は太陽光の不足分を火力で補う事を求められるので稼働率が低くなるし高効率な運転ができずコスト高になる
火力が悪モンみたいに扱われるが再エネ増やせば相応の火力発電が必要になる >>551
どこまで計算してるかが問題
推進派が出す数字と懐疑派が出す数字で異なる。
原発の発電コストも推進派と反対派で数字が違うが根拠は見た事がない。
いくらでも誤魔化せる >>551
どこから計算してるかだ。
太陽光パネルだって製造工程から計算してるかのか
原料の採掘から計算してるかのかで全く違う。
全てを計算しないと持続性は判断できない。
自然エネルギーは化石燃料で生産して気薄なエネルギーを回収しても先細りは目に見えている。
見せかけてだけというしかない >>558
引用したサイトのは参考文献があるよ
100年の根拠は？ ITに関するものは全て電気に依存
さらに自動車がすべてEV化したら
（鉄道のディーゼル⇒バッテリ駆動の話は聞かないが）
陸上交通のほぼ全ても電気に依存することになる
台風やゲリラ豪雨で送変電施設が損壊
サイバー攻撃を受けて発電・送変電施設が損壊
こうなったどうする？
遠隔監視の仕組みが有る物は全てサイバー攻撃により破壊される危険がある
路上にはバッテリ上がりの車が多数放置されたら
復旧作業もままならない
リスクの分散化の意味で内燃機関を持つ自動車は必要だよ >>561
ディーゼルから蓄電池は結構ある
免許のと車両価格の兼ね合い電気式気動車ばっかりだが 大地震で停電したらEVも使えない。
ガソリンや軽油や灯油なら備蓄もできる。
エネルギー源の分散化は絶対に必要だ。 >>559
心配するな。今後は原料の採掘、原料の精製、部品の製造、完成品の製造、利用者による排出、リサイクルに掛かるのもなど含めて全て細かくライフサイクルでCO2計算された値が元になるから。
それが悪ければ遠からず炭素関税掛けられる世の中になっていく。 >>563
蓋開けた瞬間火だるまとかもあるからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
