【EV】 電気自動車総合スレ その 71 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 70 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1637899358/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 岡山大学：ナノ立方体ブロックでリチウムイオン電池の充放電時間を大幅に短縮
https://motor-fan.jp/tech/article/10295/
10分で満充電なら良いかもね。 EVは高速走行で極端に電費が落ちるようだ。
峠を攻めたら自宅まで帰れないんじゃ 下りだから帰れるだろ
麓に下りた頃にはいくらか回生充電されてるだろうし >>10
そんなのに走行税なんかかけたら(かけなくても！)、平均速度の高い道東や道北は泣きっ面に蜂。ただでさえ電気自動車は厳寒の環境下では使い物にならないレベルの最悪電費とか言われるのに… 路面凍結のある間はスピード控えめとはいえ厳寒すぎてハマーH1の燃費並みの電費、路面凍結のない時期は平均速度が早くてやっぱりハマーH1並みの燃費並みの電費、だとしたらほぼ上級国民や成り上がり者しか車を維持できないが、北国の田舎にそんな人は稀にしかいないはず(ホタテで潤った猿払村は別として)。 >>14
一戸建てでソーラー併用なら充電費用なんて実質タダだろ
北国はともかく冬こそ晴天が多い地域は日本には多い
冬期こそEVのメリットが活きるんだよ
例えば関東で、ガソリン車で今くらいの季節に夜間にスーパーに買物に行くとする
走行暖気をしても水温が上がりきってヒーターを使えるようになるのはスーパーに着いた頃だ
回数数は3000rpm以下に抑えるからゆっくりと慎重にしか動かせない
エンジン内にキズが入ったら絶対に戻らんからな
買物をし終えて車に戻れば水温は50℃以下まで落ちてるから帰りも温め直しだ
結局のところヒーターを使えるのは帰路の半ばを過ぎた頃
ところがだ、EVのヒーターはいわばセラミックヒーターみたいなもので即温まる
軸受部が二箇所あるという程度のモーターなんてものは暖気も何もなく
寒かろうが即ぶん回せるんだよ、短距離なら電欠を心配する必要もないだろう >>10
むしろ加速と減速を繰り返すワインディングでは回生で充電してかなり取り戻せるよ
下りなら尚更だ
ハイブリッド車だがTopGearでBMWのi8でワインディングをアグレッシブに走って
回生で充電した電力で平地を静かに優雅に電動走行するってのをやってたよ 回生ブレーキでかなり回復するな
中央道八ヶ岳PAから諏訪に下ると分かりやすい リーフやアイミーブは知らんけどテスラだと街乗りより高速のほうが電費はいいよ
パワーに余裕があり高速寄りの効率重視のギア比に設定されてるとかなんだろうか?
山道だと上りは悪化して下りはほとんど減らないんでトータルでは渋滞や信号待ちでの停止がない分街乗りより良い >>20
こんなの以前から言われてたことで
今まで放置してた事自体が異常だろ
まるで現代自動車 >>15
家庭用ソーラーでEV充電するのは無理
家庭用はパネルが4.5kwだが半分も出ない。 高速追い越し車線をバンバン走れば相当電費落ちるだろう。
サーキット9周で電欠するすそうだし、
ガソリンなら全開で50周は行ける。
EVは実用性でガソリンより相当酷い。
政府がEVを強制するのはおかしい。 二酸化炭素温暖化説は全く根拠がない。
誰も立証出来ていない。
太陽研究者は気温の上昇は太陽活動の極大化によるもので二酸化炭素は関係無いと言っている。
10〜14世紀の中世高温期にはグリーンランドが緑に覆われて農耕ができた。北極海の氷は溶けてそこをバイキンが航行していたそうだ。今より2℃気温が高かったようだ。
食糧生産は増え人口は増え科学技術が進歩した時代だそうだ
現在はその太陽極大期である。
これから極小期に向けて寒冷化する。 >>24
危機を煽って儲ける仕組み作るのうまいよなw EVの電池重量は500kgでそれを加速して重いブレーキローターで止める。
500kgの電池の性能を維持するためにその電力を使って保温して定温に保つ。車庫に置いてるだけで一週間経てば電池は半分になる。
エネルギー効率はガソリン車と比べて4%程度しかよくない。
そのために世の中の送電網と発電網を作り変えるしかない。
それが環境にやさしいと言えるのか。 ガソリン車とEV共存だとガソリン車の生産台数減って希少車になりまたね上がりそうな予感。
雪国とか寒い国だとEVとか変えられんし大変。
古いガソリン自動車をレストアするキューバみたいになるかな？ ＞EVの電池重量は500kgでそれを加速して重いブレーキローターで止める。
HVなら純ガソリン比+80㎏、EVなら+160kg。
バッテリーの質量そのものがダメと言いたいならまずエンジンの質量を0にしてみせろ。
>500kgの電池の性能を維持するためにその電力を使って保温して定温に保つ。
一週間車庫に置いておくなら充電ケーブルにつないで電源オフにして放置する。消費電力０。
つかう前日に翌日の始動時間をスマホから設定すれば充電と保温と空調を
充電ケーブルからの電気を使って最小限の電力でやってくれる。
真冬に始動すると室内がまともな温度になるのに15分かかるエンジン車とは根本的に効率が違う。
>エネルギー効率はガソリン車と比べて4%程度しかよくない。
ガソリン車の「ピーク効率」はかろうじて40%。実用するともっと悪い。
それこそ冬に車内暖房のために事前アイドリングしたりすると壊滅的な数字になる。
EVはバッテリー内の電力の利用効率は80%ほどだが充電のための電力を再エネで作ると
再エネ発電設備を化石燃料で製造、設置、廃棄したとしても使った燃料比1000%の電力が得られる。
この場合well to wheel換算効率800％。
ガソリンは理想的条件でもW2W効率で30%程度なので桁が違い全く勝負にならない。
>そのために世の中の送電網と発電網を作り変えるしかない。
化石燃料のメリットは価格が安い事で、それが使えなくなるなら
最もエネルギーの利用効率の高いソリューションに乗り換えるのが絶対的な正解となる。
モビリティの電化のために発送電を作り変えることは現状では経済的に最も合理的な投資と言える。 >>22
何で4.5kW固定なんだよ
屋根の面積全部に積む、ソーラーパネル葺き屋根が作れるから、街中の小さな屋根でも10kW超え出来るし、田舎なら20kWだって積める
カーポートの下にでも住んでるのか >>15
3000rpmでノ口ノ口なんて何十年前の話だよ
走行暖気なんて意識せんでも普通に走ればいいだけ 田舎とは言わず郊外でソーラー葺きだと15~18kw,
ちょっとゆとりある家だと23，4くらいは積んでそうなの普通にあるよな。
あと10年かからずにパネルの効率が30%に達しそうだから
そしたら一屋根でパネル出力30kwという時代がやってくる。
今のままの規制だと連携出力10kwで残りは過積載という立地資源の
超絶無駄な国になりそうなのでちょっと方策を考えてほしいところ。 >>24
温暖化は信じないけど、
Qアノンは信じてそうだな >>31
氷点下までキンキンに冷え切ったクルマに乗って始動一発すぐ走行。
エンジンの排熱が車内に回って温かくなってくるころには勤務先に着いてお仕事開始。
帰りはまたクソ寒い車内にこもって震えながら運転する。
これがガソリン車の「普通に走る」。実にアホらしい。 >>34
10時間以上充電して200km程度しか走らないEVほどアホらしい物はない。 >>35
スマホの否定で同じように言ってた人が居たな
慣れれば受け入れられる 通常世の中は便利な方へ発展していくが
EVで不便な方に強制されるておかしいだろう
全く根拠ない二酸化炭素温暖化説が原因だが
政治的に利用されている
有害な陰謀論としか思えない。 単純にEVにメリットを感じない人にまで強要する必要が現状ないと言う話なんだよなぁ
ハイブリッドの普及具合見てたら結局殆どの国も個人もエコ（燃費）より利便性や嗜好、トータルの経済性でしか動いてないのは自明だし
公共交通機関の促進やカーシェア誘導ではなく内燃機関排除なのは本質がエコじゃ無いからなんだぁ 現状でどのように「強要」されたのか子細に教えてくれよ。 東京都小池知事の「2030年脱ガソリン車100％」明言 >>40
内燃機関よりも、運転の楽しさに焦点を当ててそれを排除しようと必死になっているようにも思えるのだが…
本来なら手段であるはずの自動運転を誤って目的化してしまった(が、欧米と中国の指導者達はプライドが高くなりすぎて路線変更できなくなったため)、その邪魔になるからだろうか？
「運転はつまらなく退屈であらねばならない」という強迫観念に急き立てられて、電動化十字軍に参加している欧米と中国 >>42
「現状」でどのように「強要」されたのか？
だいたい小池の言ったのも「ゼロにすることを目指すと表明した」だけで
なにも「強要」してないだろうよ。日本語判る？ 日本語が分かってないと推測される相手に日本語で問いかけることの虚しさ カルフォルニアの人々がテスラを買う理由が通勤時の渋滞でのAPがめちゃめちゃ便利だから、というものらしい。
エゴとポジショントークが渦巻くけど、利便性だけで判断しろってことよ >>44
EVしか買えない= EV強制
国民の選択肢を奪う政策は間違っている
中国共産党と同じか
そもそも二酸化炭素温暖化論が間違い！ 温暖化や寒冷化は太陽の活動周期で起きている。
フランス革命当時小氷河期と言われているが太陽活動が極小期でそれから気温上昇が始まり今が極大期
有史以来３回目の高温期で極大期
0.03%しかない二酸化炭素は関係ない。 四の五の言わずにEVに替えないと
数年後にはエンジンが無くなるんだよ？ リコール以前にただでさえサービスが全く間に合っていないのに、マジで全車両終えるのに何十年かかるのか見当もつかんぞ
トラブルあったら即売って買い換えるくらいのテンションじゃなきゃ買う資格ないわ EVで東京から宮城県へ片道350kmのドライブで充電回数が8回とかネットに出てた。
急速充電は80％までしか入らないし15％切るとメーターに赤色が点灯
夜間にライトにエアコンとワイパー動かすとバッテリーが激減るらしい。
出掛けてからの充電時間も4時間とか
燃費のいいガソリンやディーゼルなら無補給で行ける。
EVは使い物にならない。
ピザ屋の配達ぐらいなら使える 実質テスラが一番安いってちょっと驚き
やはり技術力の差か
トヨタのbZ4Xが700万近いってダメダメじゃん >>58
などと有りもしない体験を妄想して恐怖を自ら募らせ
されてもいない「強要」を想定して被害者感情を燃え滾らせるのね。
あんまそういうこと繰り返してると病むからほどほどにした方がいいよ。
もうとっくに病んでてどうしようもなくてもキレてガソリン撒くなよ？ >>61
テスラのベースモデル
関西から湾岸ベイブリ2周の無充電537km走破
https://youtu.be/OFcXvIeIq8c
しばらく勝てないなこれ >>61
本体が安くても、成り上がらないと後々の修繕費が払えない問題…
いつでもAMGを新車で買える金額程度を予備的にプールしている人なら維持できる >>62
事実を書かれるとすぐにﾌｧﾋﾞｮるのが電池EVの信者。ｗ
その上に車自体のエアプだろ。 >>65
ソースも無い5chのレスで事実認定する低能がここに居た >>61
技術力の差というかトヨタはEV向けの電池を大量生産できる工場持ってないから
高値で中華メーカーから電池を買うしかない。なのでEVをたくさん売りたくない。
でもEVやってるふりしてアピールはしたいのでモックアップを大量に発表してやってる感を出して
提灯ライターに賞賛記事を書かせる。
で現物はやる気のない高値で出す。＞bz4X
要するに戦略がまずくて投資が遅れてるから作れない、ただそれだけの話。経営陣が無能という事。 >>64
4年間新車補償が付いているから4年で売れば良いんだよ。
ドイツ車だって保証無くなったら、高額修理費だよ。
テスラは宣伝費とかセールスマンがいないから、
同性能だと価格で勝てないんだよ。
日本車はこれからどうなるのか？ 新しもの好きのアーリーアダプタなら黙っていても勝手に情報を仕入れて行動するからセールスなんて必要ない。
しかしそうでない層にまで売らなきゃいけない局面でセールス無しに立ち行くかねえ？ 当面の間そういう人達向けに売らないと思う
テスラに限らず各社ともある程度成熟する迄は一つの車にアレコレ求めずコストに寛容で実用性以外の特別感を求める一部の金持ち向け売る
トヨタがレクサスブランドを先行させるのも多分同じ理由 テスラじゃなくても外勤のセールスマンなんて激減してるよ 自動車なのに家電以上の売りっぱなし糞サービスじゃ
変態ドM以外はテスラなんて乗れない
テスカス見ればよくわかる よく全個体電池が未来の電池技術と言われているがそれほど期待できる物はないようだ。
電解質が液体から個体になると更に重くなる。
500kgの電池が更に重くなる。
液体電解質の中に電極があると接触面積を最大に出来るが、
個体だと接触面積を大きくするのが難しいので効率が上がらない。
電池の性能は上がらない。
EVの性能が上がる事は期待できない。 当面4680で十分かな
固体開発は時間かかるし、トヨタ失策の巻添えで負のイメージ付かなければいいけど ふと思ったけどEV信者が多いこのスレで実際にEV車を保有して満足してるのはどれぐらいいるのだろう？ 急速充電機では80%までしか充電出来ない。連続で使うとバッテリーがダメになる。
通常充電は最低でも10時間以上必要
満充電でも100km超えたら継ぎ足し充電が必要
ワンショット30分以内だから80km走ったらまた充電の繰り返し。
高速を飛ばせば飛ばすほど急速に電気が減る。
とても走りを楽しめない。
走っている時間より充電してる時間の方が長くなる。
それがEVである。 ワンショット30分を２回連続で充電するとどうなるか。
バッテリーが加熱して自動停止でそれ以上入らない。
EVは新聞配達にしか使えない。 evなんかセニアカーまでは行かないが、軽自動車すら運転できなくなった老人がコムス程度の大きさの車に乗って、地方交通支えるとかそういう用途でしか使えんゴミだと思うよ それニッサンの空冷バッテリーだけだから。
基本的に電気自動車のスレで、
電気自動車に乗ってないやつの
知識がアホすぎて可哀想…
テスラモデルS2020年乗りで
電気自動車に満足しているよ。 電欠が怖くてアクセルも踏めないような車には乗りたくない。 脱炭素とか言う馬鹿げた政策は撤廃すべきだ。
二酸化炭素と温暖化は無関係である。
温暖化や寒冷化は太陽活動周期に依存する。 >>86
二酸化炭素濃度と温暖化には正の相関関係があるのは科学的事実だ。
気温が上昇すると海水の飽和二酸化炭素濃度が下がって海水から二酸化炭素が放出され大気中の二酸化炭素濃度が上昇する。
コーラを温めると炭酸が抜けて開けたとき吹き出す小学生でも知ってる現象だ。 >>88
それだと因果関係の説明になってなくね
気温の上昇→海水温の上昇→空気中の二酸化炭素濃度上昇
という話にしかなってなくて二酸化炭素濃度の上昇はむしろ温暖化によって起きる現象の一つだっつー話になる >>89
地球の温暖化効果ガスの中心は大量に存在する水蒸気で希薄な二酸化炭素の影響は無視できるほど小さい。
水蒸気も温暖化により海水から大量に供給され正帰還となって温暖化が加速する。 ガラパゴスの駄々っ子が正月から頑張ってるな
一生ev乗りません、宣言しとけや >>82
空冷でもかなり頑張ってる方だと思うんだよなぁ 水冷に越したことはないが 工具メーカーのDeWALTが円筒型より体積を減らせる積層型リチウムイオンバッテリー発表したけど、進化の方向としてはこっちしかないのかもね
正直安全性の担保が眉唾だけど >>52
･･･で、オタクは四の五の言わずにEVに替えたの？ >>92
リーフより後に出た水冷がクソだらけだもんなｗｗｗ
相対的にリーフがあがるというw >>88
太陽活動の極大化により気温が上昇し次に二酸化炭素濃度が上がる。
気温上昇が先で二酸化炭素が原因ではない >>97
リーフの欠点はフロント側に充電口をつけたやつを小一時間詰めたいくらいだな どうすんのこれ
https://nordot.app/850128470917218304
原発「グリーンな投資先」と認定
EUが方針、低炭素移行で役割
【ストラスブール（フランス東部）共同】欧州連合（EU）欧州委員会は1日、原発を天然ガスと共にグリーンな投資先として認定する方針を発表した。2050年までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにする目標に向け、低炭素社会への移行を促進する手段としての「役割がある」とした。
加盟国が原発推進派と脱原発派に二分する中、各国や欧州議会が反対する可能性もある。
欧州委は昨年4月、環境への影響に配慮しながら活動している企業への投資を促すグリーン投資の基準策定で合意したと発表。バイオ燃料などがグリーン投資に含まれたが、原発については決定を見送っていた。
2022/1/2 06:47 (JST)1/2 07:03 (JST)updated
c 一般社団法人共同通信社 >>102
まぁ、手先ではないだろうけど、
いろんな国、企業、メディア、団体、個人に好きなように利用されてるのは確か >>102
グレタは普通に原発反対だけど
そもそも欧州では原発なんかもはや市民運動界隈では下火
採算性が悪すぎて経済原理によって勝手に衰退するから 満充電でスタートしても100km越えたあたりで急速充電30分で80km毎に充電、充電、充電
バッテリーがダメになったら交換はリーフで100万円
しかも売却しても下取り安い 電気が足りないから今度は原発再開するってほんとにひどい話だな。
廃棄物どうするつもりなんやろ？
エコでもなんでもないよね？
使用済核燃料冷すためのエネルギーや、それを保管する為にごっつい金属容器つくるエネルギー考えたらエコでもなんでもないわ >>109
日本人が交渉下手なんだよ
海外では有限不実行がビジョンあるリーダーとして評価される >>109
「再開」ってどこの話？
また日本企業のデマ？
ドイツでは年末に残りの6基中3基が停止
今年の全廃に支障はないよ EV車のネックは唯一「充電」だが
スマホが広まった時みたいにあっというまにステーションは作られるし
ガス欠みたいな時はＪＡＦが急速充電（10分で10㎞走れるようにする）
とか出来るだろうし、予備バッテリー（50㎞走行）を車載することもあるだろうし
まぁ、無理ではないんだよな ワープロがパソコンに駆逐されたようなことが起きるだけだろとしか思わない >>112
> EV車のネックは唯一「充電」だが
唯一？？？ >>107
はいはい、フェイク界隈ではそういうことになってるんですね 馬車から車になった時もネガティブキャンペーンが酷かったみたいな
今ガタガタいってる奴は今後一生EV乗らない宣言しとけや >>112
充電時間が長すぎる。
急速充電ばかりやっているとバッテリーが劣化する
高速走行すると電力消費が激増して走行距離が極端に減る。
電欠を恐れながらノロノロ走る。
電欠と常に戦う超つまらない車がEV >>117
なんか昔っから変わらないね
どうせ本格的に置き換わるのなんて三年以上は掛かるのに必死過ぎるw おれはEVそのものは否定しないよ。
近所の買い物や通勤で老人や貧困層が乗るような小型マイクロカーみたいなのなら大賛成。
でも長距離走行するものに使うのはまだまだ早いかなと思ってるわ。
それと雪國とかはまだ燃料でいいと思うよ >>117
新しい物が開発されて便利だから入れ替わるのが通常
ガソリンエンジンより不便で使い物にならないのを政府が強制的に入れ替えようとしているのが問題
選択の自由がないのは民主主義ではない。
洗脳されてる馬鹿も多いが バッテリー開発が頭打ちで充電問題が解決されるとは思えない。 二酸化炭素温暖化説はインチキなので政府の政策は間違っている。
強制的なEV化は間違い 4680の電池が800−1000kmぐらいの走行距離を
出せそうだから、これが出たらかなり便利になります。
君たちの軽はそんなに走らんでしょ。 >>117
現実が見えてないのか？
値段が高い
充電に時間が掛かる
後続距離が短い
これは歴然とした事実だろ >>124
問題はそこじゃないのよ
400kmしか走らなくても充電５分なら使えないことは無いんだよ >>124
2170と比べて一回り大きい。
単三電池と単一電池の違いのような物
ただ電池が大きくなっただけ >>118
つってもさ
ランタン使ってた時代の人からすれば
電気なんてありえないだっただろうし
ガラケーからスマホも大分時間掛かったけど
最後は到達したし
世界がEVに進んでるから
トヨタは成功させそうだなよな
インフラもそうならないと
日本が世界に残されるから
俺はEV実現すると思うんだよな トヨタは国内とアジア市場で生き残るんじゃない？
社長がまたミスったら モトローラやエリクソンみたいに消える可能性もありそうだけど EVの充電に時間が掛かるのは事実だけど。
プラグさして飯食って寝てる間に終わってる事を想像出来ないチンパンジーが多くてw.
コイツ等プラグ挿したらずっと横に立ってまってそうw >>117
実際は馬車→EV→ガソリン車
ガソリン車より値段が高くて不便なEVに無理矢理戻そうとしてるんだよ BMWのi3が売れなかったのはサイズの割には高価だし、
カーボンボディなんて如何にも修理代の高そうな車体構造なせいかと思ったら
レンジエクステンダーってなんでこんな変な名前つけたのか通ったら
自己充電できないんだって？
そりゃ売れないわ
なんであんなものを持ち上げた評論家がいたんだ >>131
EVは持ってないけど急速充電でも30分そこらじゃ満充電にならないと聞いた
理由は先客がいる、充電器の出力が少ない、電池が過熱している など そうなると移動も100kmぐらいしかできなくて、高速道路だとまたすぐ充電できるところを探さないといけなくなる
なかなか目的地につかないよね 今時のスマートな人間は充電スポットの無い様な未開の地に旅行なんてしないし、仮にEV専用充電機が全て使われていても車の中でスマートに待つかスマートに諦める
行きたいところに行くなんて本能的な行動するのはスマートじゃ無い
君達原始人には解らないだろうが、スマートな人間は充電スポットとバッテリー残量に合わせて行動するのさ ああ、だから全部コンセントで済むように部屋から出ないのか 中国製の右ハンドル軽自動車の開発して欲しい。コミコミで80万円ぐらいで。 >>136
約100キロごとにターミナルを設けて、充電完了車に乗り継げば解決する
ただ、不特定多数が予約して使えるようになった車では、目的地までの乗り換え数が多いほどお漏らし座席にあたるリスクが上がるのは必須
高齢化で尿漏れする人の率も上がっているし、カッコ悪いからとオムツ皆無とか、漏れたら受け止めきれない生理用品で代用する年寄りも結構いるとか… で、全国隈無く設置したその100キロごとのターミナルで新幹線終着駅のような常駐の座席点検清掃員を設けると、とんでもない人件費の上乗せになりそう
新幹線では尿漏れで臭う座席は座席丸ごと取り替えるとのこと
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/07c3687658fcb67727586f2fa513c8b0bfa317df >>134
出先でないと充電しないの？
しかも出先だと30分充電器のプラグの横に立ってるのかお前はw
さすがチンパは違うなw
>>135
充電器の数や出力はインフラ次第でEVの弱点じゃない。ガソリンスタンドが少ない時だって馬車と比較したんじゃないの？
電池の加熱はバッテリークーラ装備されてるの出てるよね？
ぶっちゃけ、出先の30分だってアンチが言う100km毎充電とかないからw
チンパンジーだから計算すら出来ないw つーか、お前らのEVは初期リーフからアップデートされてないじゃんw
お前らスマホの時も初期Androidからアップデートされてなかった組だっただろw >>134
出先で飯食わないし、眠ることもないってのもウケるw
そんな近況専用だったら車いらないやん。
チンパンジーやべぇ >>144
こいつ等馬鹿だから具体的な数字言わないとわかんないッスよw
30分充電したら250km位でしたっけ？ >>145
高速の急速充電器30分でしても80km走ったら次充電しなければならない。
その繰り返しになる。
東京仙台間で４回充電とかになる。
EVは長距離実用性はない。
ガソリンより遥かに不便 >>148
そりゃそうだ
電気自動車はガソリン自動車に淘汰されて、世の中から消えたんだから 車に容量があっても充電器が遅いとどうにもならない。
途中で1時間なり連続で給電できないと。
>>139
車体全体がクラッシャブルゾーンな車なら既に有るんじゃない？
まあ車検通るかは別問題だけど 電池の開発が頭打ちだから充電問題は解決しない。
全個体電池も利点があまりない。
電解質が液体から個体になれば密度が3倍ぐらいになるから
500kgの電池が下手すれば1500kg
エネルギー密度が上がる気配もない。 EVが増えればガソリンは暴落するから、安いガソリン車を作れるところが次の時代の覇者になる。 SA・PA、道の駅とかに1拠点50台くらい充電器設置すれば問題なさそう >>144
道の駅の貧乏くさい飯がオマエにはお似合いw 道の駅って、経営的に充電スポット設置する余裕あるのかな？ >>160
おお、今さっき見終わってコメントしようとしたところw
片道360Kmの帰省で充電3回、充電時間と充電スポット探しに3時間のロス
電気代は月額4000プラス充電費1500円程と燃費リッター10のガソリン車と比べても高くなる
今の現状だと長距離運転に不便で不経済で不向きだな
次はEVかなと思っていたがこれ見て辞めたw だから原子力電池は、パヨクがウラン取り出して原爆作るから駄目だってば >>162
EVは走行時は二酸化炭素を出さないが製造過程からトータルでガソリン車よりその排出量が多い。
EVはエコでもなく便利でもない。
超不便な乗り物
高速を電欠恐れてエアコンも切ってノロノロ運転するしかない。
面白さも皆無
あるのは電欠恐怖 EVにあるのは電欠恐怖と充電地獄とトロトロ走行
80km毎に充電を繰り返す。
走行時間より充電時間の方が長い。
ガソリン車の方が遥かに優れている 充電の月額4000円って、どこまで情弱なんだかw
頭おかしいんじゃないの？ ガソリン車は３分で満タンで600kmは走る。
ディーゼルなら1000km行く。 >>165
冬は予想以上に電費悪化するみたいだね
メーター航続距離280kmなら途中1回充電で余裕と予想していたが実際は3回も充電
まさに電欠恐怖に怯えながら運転しないといけないw
>>167
俺は実情知らん
EV車所有の動画主が言った事をそのまま載せただけ 究極のエコカーは車を使わないこと。
そこである程度の数量のEVが販売された段階で販売補助金を打ち切りEV用電力に揮発油税と同等の課税を行う。
またEV重量税を設けることも考えられる。 走行税は、タイヤに課税でいいだろ
スリップサインが出てたら脱税で逮捕
フェラーリポルシェみたいな距離を走らないやつは
一工夫欲しいけどさ >>160
見終わって目眩がした
どんだけ無駄に時間食ってるんだよ
ひいき目に見てもあと１０年じゃ使い物にならんな テスラ、新疆ウイグル自治区にショールーム 米中対立激化の中で
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641270630/
ユニクロは批判するけど、テスラは批判しないのなｗ >>173
バッテリーの技術は改善の見込みがない。
エネルギー密度は上がらない。
原理の限界
政府はこれを強制化しようとしてる
絶対反対するぞ。
インチキの二酸化炭素終末論を唱えてEV強制化とか冗談じゃないよ！ 原発も、各廃棄物の処理どうするかとか技術的な課題残ってるのに推進するだろ？
電気自動車だってそうよ。
電池問題解決してないのに見切り発車 今のところ電動化は地球温暖化を加速させる
解決する目途もたってないんじゃないの
無計画にも程がある 電力もないしインフラもない。
電力と言っても火力しかない。
電力不足で停電が頻発する。
EV化は全く意味がない。
産業の発展と社会の発展の妨げにしかならない。 日本のガソリン自動車壊滅させてから、またやっぱり化石燃料じゃなきとだめだよねぇってやる作戦かな？
そうやって無駄な投資させて儲けるやつがいる 時代に置いて枯れるのって辛いんだね…
頼むから北新地の事件みたいの起こさないでよ >>178
再エネ、EVで産業構造をシフトさせ新しい雇用を創出する
このまま人口減少で既存産業がジリ貧になる前に行う事で日本が再度世界トップクラスに返り咲くのだ >>139
遠からず出て来るから心配するな。
軽自動車もEVで中国にやられる日は遠くないだろうな。 >>159
充電スポット付けてる所もあるよ。
某道の駅でテスラモデル3が変換アダプタ付けて
充電してた。 トヨタさん、車載OS「アリーン」を開発中！他社へも販売してWindows, Androidのような存在へ！世界よ怖いか？これが日本の底力や！
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641279295/ EVに完全に舵を切ったメーカーは潰れんじゃないか。
ガソリン車生き残ると思うぞ。
今はEVを想像でしか見てないが世の中に出回ればとても使い物にならないとわかり販売は低迷すると思う。
ガソリン車の中古価格も高騰するかもしれないな >>185
EVに完全に舵を切った決意した決別した感動したポーズが極めて重要だ(今は) OSなんて、ハードリアルタイムと
ソフトリアルタイムが区別して実行できれば
あとはそれに乗るソフトウェアの問題。
割とどうでもいい。 >>185
構造変化を恐れる組織が淘汰されていくのは、歴史上何度も繰り返されてきている。 >>185
航続距離はEPAモードで800km程度
充電時間は8分で300km程度充電可能
技術的には既にこの辺まで実用化されてるから後はインフラ整備したらEVは全然使える
ガソリン車が生き残る道は険しいな そのインフラが日本じゃ無理っぽい気がするけどなあ
充電スポットも電気そのものも足りないでしょ
原発を平気でガンガン動かしますって世の中にならなきゃ無理だよ >>191
日本って国土の隅々まで電力網が整備されてるからインフラ整備は難しくはない タコ足配線とか気にしないしブレーカーしょっちゅう飛ばしてそう >>190
その数値で５００万円以上からは全部、草刈り場になるから
日本メーカーが作れなきゃスズキやダイハツのような安車専門になるしかないわなｗｗｗ
iPhoneやら高性能スマホが８万円以上の価格帯
貧乏人は安い１万円や２万円のパカパカケータイ使うようにガソリンの安車乗るしかないわw
かなしいわなｗｗｗ >>192
電線あればそれでOKなんて単純な話じゃないでしょ
充電スポットなんて、台数少ない今ですら混雑時に待ちが発生してるわけでしょ？
これが全車EVの世の中にしようって話なら、一体どれだけスポットが必要になるやら？
その上、今でも真夏や真冬に発電量がギリギリって言ってんのに、
現状はガソリンや軽油で賄ってる分のエネルギーも電気でって、どうやって発電量確保する気なのか？
その上、日本は火力発電への依存度が高いのに、脱炭素を目指すとか、
どれだけ思慮が浅ければそんな事言えるのか不思議でしょうがない >>194
EPAで400km程度の航続距離だと既に中国じゃ300万円程度で売ってるからその辺の価格帯もヤバイかもね >>192
地震で原発止まった過去を思い出して欲しい
電力足りず企業も家庭も電力使用規制されたやん
EV車なんて最優先で充電規制されそうw >>196
いつもドウスルンダーって喚く人は明日から全部EVに切り替わるかのような設定で話をするよな
明日から全部EVに切り替わるわけじゃないんだよ
人が多く立ち寄る高速SAPAを中心に250kWクラスの急速充電を複数台徐々に整備していけば良い
蓄電池とセットでね
電力も同じ
洋上風力発電、休耕地などへの太陽光パネル整備、更に節電
EVの増加と共に並行して整備していけばいい >>198
電力会社が原発に頼り切った電力構成にしてたからでしょw
再エネ、蓄電池、EVの組み合わせで災害に強くなるよ
現に伊藤忠がバッテリー交換式EVトラックで交換ステーションを防災拠点にする事業に取り掛かるし
更に言えばエネルギー安全保障上、今みたいに火力、原子力に頼るのは余りよろしくない 充電設備を少しずつ増やすならそれ使う車も少しずつ増やせって話をしとるんやぞ >>197
４００キロで３００万円だと悩ましい所だなw
ガソリン車の２００万円でもガソリン入れれば４００キロ走るからなw
そして年間走らないやつなら２００万円のガソリン車でも良いとなる
しかし５００万円もする高級車レンジになると静粛性やスムーズさや環境などステータスを求められるからEVで８００キロ走るなら５００万円のガソリン車買うアホは居なくなる
また売るやつも居なくなる
１０万円でパカパカケータイ売るようなものだからなｗｗｗ
作れなきゃスズキダイハツと真っ向勝負するしかねーｗｗｗ >>201
需要に合わせて効率的に供給を増やしていけばいいという事 まあ50年後は無理だが100年後にはEVに切り替わってるかもな。
ソーラー発電衛星から無尽蔵の電気が送られてきて合成食料がバンバン出てくるしでっかい飛行機も飛ばせるんだよ。すごいなあ。 >>204
電線はアルミ電線で良いし、カーボンナノチューブ電線も低価格化目指してるぞ それでも銅線と比べるとコストだけでなく電気抵抗でも劣る >>205
50年後には新車販売はEV、FCVなどのZEVになってるでしょ
ガソリン車は中古車のみで細々と
新興国なんかも一足飛びでEVなんかになってるかもね >>207
高圧電線で使ってるように、重量当たりの電気抵抗はアルミの方が少ないから、
アルミに置き換えて行く方が省エネになって行く >>192
・全国のどの住宅にも200Vで配電済み
・アダプター取付工事は2.7万円
・夜寝てる間に家で満充電
・外で充電する機会は年数回
・家での充電代はガソリン代の約1割程度
これがほとんど個人住宅のEV乗りの実態
雪国のど田舎でも全く問題ない
都市圏マンション住みの人は当面キツいけど
ガソリン車の基準で話すんのは
そもそも論点がズレてる >>199
５０年、１００年かけて徐々に移行していくって話なら俺は全く反対はしない
でも、ヨーロッパなどの論調に合わせて、
私はエコ推進派ですよみたいな顔して、アホな政治家が近い将来にEV義務化みたいな事を言い出すのには絶対反対
理由は>>196に書いた通りってだけ
これに異論あるかい？
>>210
>・外で充電する機会は年数回
これが連休などの混雑時にかなり深刻な問題になると思うけどね まあJAFを呼んでレッカーという手もあるし問題ないよ。 >>211
問題は50年かけてたんじゃ環境的に間に合わない事と、他の市場に対して遅れを取り、日本車メーカーの足を引っ張って欧米中に負けるってところかな
別にキミ1人がガソリン車乗りつづけるのは好きにしたらいいけど、無理だ無理だと喚く必要は無い >>213
環境とか言いながら、結局は経済優先って話だろ？
俺に言わせりゃ、くだらねーって感じだけどな
だったら、EVとか実現の可能性が薄い寝言言う前に、
個人の車所有や使用を制限すりゃいいだけだろ
結局、経済云々言い出して誰も実践しねーんだもんな 今はアルミと銅のコストは逆転してアルミのほうがキッパリ安いし
電気抵抗率は銅のほうが少し低いが電気抵抗自体は断面積に
反比例するので導線を若干太くすれば解決する。
大体昔から大電力を送る送電線はアルミだし。 >>214
環境問題でもあるし経済戦争でもあるという事だ
そんな事は関係者は百も承知だよ
それで遅れを取ってるからってインチキだのルールガーだの吠えてるのはみっともないだけ
それとEVが実現性薄いなんて言ってるのは最早一部の情弱だけ
優遇措置があるとはいえ中国じゃ既に日本の新車販売の半数のEVを売ってるのが現実 >>196
ガソリンに回す分の石油を発電にまわせば消費量を減らせるんだから電力が足りなくなることは絶対にないんだがw
まあ利権クソ国以外は再エネ全力の時代だからそんなことすら不要だがな
反EVは考えたつもりのバカばかり >>214
そんな負け犬根性で生きてる人間を真っ当な職業人は誰も相手にしないのは当たり前だろ。
極論すれば乞食でも食い扶持あるのに何で働くのかと言い出すのと一緒だ。 欧州人は日本人より遥かに善意に溢れているが、日本のように化石業界や利権政治家のクズもいる
民主主義国だから既得権の影響も残っているだけ
しかし多数の市民が環境支持だから後戻りはない
２０３５年までガソリン車が残るかも怪しいくらいのペースだ
経済しか価値観がない（そのわりに経済も失敗w）国の物差しで計るなよ >>216
何回も言いたくないけど、俺は別にEV自体には反対じゃないわけ
将来的なEV化の世の中にも反対じゃないんだが
だが、中国を引き合いに出して、何でも政府の言いなりの独裁国家で、
環境問題無視できる状況なら、他の問題無視してEV化できてるとか言っても
他の国に当てはまらないから何の説得力もないと思うがね
>>217
石油で発電して、脱炭素を目指さないならおっしゃる通りだとは思いますがね
>>218
何が負け犬なのか、何言ってるのかわからん >>220
人間死ねばCO2吐かないってのとCO2吐く物全部禁止すればオッケーてのとほとんど差は無いからな。
お前の暴論みたいな世界になると今の社会に支えられて生きてる人口の大半は死んでしまうわけで
それでいいだろってのは負け犬根性でしかない。一人で勝手に自分を社会から締め出す分にはなんも言わんけど。 カーボンニュートラルではない二酸化炭素を吐き出してる人って居ないのでは >>215
>大体昔から大電力を送る送電線はアルミだし。
それはアルミが軽いからだよ 内燃機関ニキが暴れ出してるってことはEVの時代になるんだろうな 石油で動く農業機械と石油から作った化学肥料と農薬と石油で汲んだ水を一切使わずに作った農作物だけ食べてれば人間もカーボンフリーだよな。 >>222
暴論なのは、カーボンニュートラルで発電できる見通しが立ってないのに、
無理矢理EVを推進する意見の方だろ
トヨタの社長が言ってるのは納得できるが、
政治家が言ってる何年までにガソリン車禁止みたいなのがおかしいと言ってるだけ
何でこんなシンプルな意見に反論する人が現れるのかがわからんね 何でも政府の言いなりの独裁国家は日本も同じな
安倍が逮捕されず、公文書改竄問題の裁判が打ちきられるような国は民主主義国ではない
日中の違いは、指導者が国全体の発展を考えるか、世襲カルトが既得権の維持しかしないかということ
日本でだけ再エネもEVも遅れているのは政治が妨害しているから
トヨタが自民党に献金し、トヨタ労組も自民党にすり寄るという癒着の下でね
はっきり言って立憲民主党に政権交代すればあっという間に先進諸国同様に再エネ・EVが主流になる
既に技術的条件は揃っているんだから
欧州政治の裏側を妄想で知った気になってる陰謀論者が、分かりやすい日本の仕組みに気づかないのは不思議w >>171
走行税なんかしたら地方の過疎化が加速して、地域活性化がパーになるだろうし、税収面の打出の小槌である金持ちの高級盆栽車から税金を全然取れないのも損になる
盆栽車の自動車税年額を100万円上げても、持ち主にとっては、庶民の感覚でいうところの「車の維持費が1円上がった」ような感覚なので、これはガンガン上げるべき >>227
石炭火力動かしてる今の時点でもEVのほうが低排出だし
原発再稼働と再エネの導入の進展でどんどん差は大きくなる。
2050年にネットゼロを実現する必要はないという意見なら2035年以降も
ガソリン車を販売し続けるのは立場として矛盾しないが
ネットゼロに向けて努力するしガソリン車も売り続けますという奴は単なる嘘つきでしかない。
両立はしない。 >>196
再生可能エネルギーを総動員だな
電気代は利用者が払うんだから資金の心配はない 火力にこだわる必要ないしなぁ 電力 やたら内燃機関ニキは火力ガーいいたがるけど >>192
難しくないというのはちょっと気軽すぎる気が
電源の確保は電気料金でできるだろうけど、充電ステーションとかは誰が金を出すのよ
今みたいな増え方は遅すぎるから国がやらないとどうにもならないんだけど 日本が再エネでやっていくために
必要なのは人口削減。
再エネ100パーの島国アイスランドの
人口密度は日本の100分の一
人口絞らないで再エネなら洋上風力だけど
漁業関係者と話し合うのに10年以上の時間がかかる
急いで雑に議論すると、辺野古基地やリニアみたいに
話し合いが拗れて、建設不可能になる。 >>206
アホ
EVの充電は大電流だからアルミだと余計に太くなるし屈曲できなくなる
高圧線でアルミを使うのは、電圧が高いから電流は小さく出来てるし
屈曲させて使うところではないからだ >>235
日本の火力の割合は約8割合でしょ
簡単に代替え出来るならとっくにそうしてる
EVニキは簡単に考えすぎw アルミ電線は抵抗が多いから
台風の影響がある九電などで
鉄塔などの負担を減らすために
部分的に使われている。 まずはEV買ってくれ
その後で色々お話を聞かせて頂きたい >>243
馬鹿じゃないの、最終的にはメーカー・国ではなく
ユーザー負担・税金で個人・企業負担になる。
電気代が安いなんて言ってられるのは今のうちだけ。
必ず何らかの形で負担増になるのは間違いない。 >>240
電気事業連合会は原子力再稼働したいから黙ってんだろうねぇ 再稼働し始めてるし >>244
欧州のように自動車メーカーが主体となって国が補助金出す事でいい
最終的に製品や税金に転嫁されるだろうが >>245
エネルギー基本計画に従うだけ
運動家やそっちの政治家が何を言っても
計画通を外れた予算はつかないから
実行はされない。
投資家やメーカーはこれを知ってるから
困惑してる。 >>245
大規模停電かます気合いでガンガレ
国富を無駄に浪費するくらいならその金でワープア救えよ。 >>212
ガソリンエンジンのレッカー車で運ばれるEVってギャグ？ そういやEVってレッカー出来るんか？
ハイブリッドみたいに積載車？ EV原理主義者どもがジャンジャン買えばあっという間にEVに置き換わるんじゃね
それが今の体たらくを見るとEV原理主義者は口だけかただのビンボー人
俺は暫く少し離れてニヤニヤ観てるだけ コムスのバッテリー高すぎだな。
あんな小さな小容量のバッテリー交換だけで２０万するらしい。
バカみたい 欧州ではEVスポットが足りず充電待ち渋滞も頻繁に起きてる動画を見た
30分充電で約5割の補給ってのもね
インプラ整備とバッテリー及び充電性能の改善は急務でしょ
EVはまだまだ過渡期、EV車所有者の多くがまだお勧めしないと言ってる現状
意識高い系の乗り物よねw >>254
evなんか山奥や離島の老人のアシとしてコムス程度のものが一番だと思うよ。
田舎にはガソリンスタンドがないから丁度いい。
充電忘れたから貸してって、ご近所の家の100vコンセントで充電させてもらうとかもできるしね。
また都市住まいのひとでも、長距離走らないって人には良いかも。
遠くへ行きたきゃ電車でええしね https://gazoo.com/column/daily/17/12/23/
中山間地域が抱える課題に「コムス」で取り組む【上山集楽みんなのモビリティプロジェクト】
こういう使い方に特化した日本独自の小型evの量産望むわ >>247
エネルギー基本計画なんて政権交代すれば転換される
日本が再エネEV後進国なのは所得や地形の問題ではなく政権選択を誤った民度の問題
まあもう「○○後進国」などと言う必要がない純然たる後進国だけどね >>254
つまり充電器運営側の予想を超えるペースで普及しているということだ >>254
ガソリンエンジンの出張臨時充電設備を作れば儲かるぞw >>257
自民党と原発村の連中が足を引っ張ってるんだよね結局。
あの福一の事故あったのに、原発再稼働前提のエネルギー政策を維持。
だから再エネ移行も開発もほとんど進んでないから
元々世界一だった太陽光パネルも、
数十年でほとんどすべての国産メーカーがコストも性能も海外製に勝てず衰退してしまうと言う。
自動車も今のままだと同じ道を辿ると思うね。
産業が変わる時に大胆な政策打てないと衰退して行くのは何度も経験してるのに。
アホかと思うね。 電気自動車なんて、ガソリン車以前から存在し、世の中から消えたこと知らんのかよ
こんなもんが普及なんかするかってーの >>258
デメリットを知らずに買った人も多いのでは？
メーカーも悪い
公表してる航続可能距離や充電能力が冬だと半分以下
騙されたって人で充電スポットが溢れ返るw まあ欧米は石炭火力発電のEVと石炭暖房使い続けるのが定石だけどな。
だって北海道より北にあるんだぜ。分かるだろ。 >>263
快適にEVで通勤＆レジャーしているが？
そんなに羨ましいのか？そんなに妬ましいのか？
ばっかじゃねーの？ >>262
充放電を化学反応に頼ってるうちはEVなんて無理なんだけどなw >>265
現時点で内燃機関車に比べて、はるかに不便じゃん
全く羨ましいと思わないし、妬ましくも無いよ
次はEVかなと思っていたが、多くの所有者の実態を動画で知って辞めたので悪しからず
騙され踊らされなくて良かったw >>265
羨ましいわけがないし、ただの馬鹿だとしか思わん >>257
こないだの選挙で政権交代の
目がなくなったから、どうにもならない。
トヨタはそこも見て、世間に問うてる。
マスコミはわかっているけど、見ないふり。 >>259
日産がやりそうw
e-powerの技術がで 一軒家だったら設置費２万で圧倒的にEVおすすめ
マンションだったら近くにインフラ来るまで待ち
以上 >>270
カメラセンサー類を売り物とする事業所だろ
自動車の自社生産はしない
自動車を販売するとしたらOEMか
マグナシュタイヤーへ発注 >>190
実際のレビューを見てもカタログデータの半分ちょいしか走らない。
まだEVが普及してないので妄想的な期待が大きいと思う。
EVは充電地獄と電欠恐怖から解放される事はない
バッテリーの技術は頭打ちで
走行距離を伸ばすには巨大なバッテリーを積むしかない。
バッテリーを運ぶだけの車になる。
現実は厳しいと思う。 ソニーEV期待大
章夫のアンチEV大作戦は大失敗
大輔に継がせるまでEV抑えられません >>210
買い物オンリーならいいかもしれないがドライブも出かけられない。
ガソリン車の利便性を超えなければ普及はしない。 俺の家の場合は小型マイクロカーEVならありだな。
数キロ先の透析病院への通院だけだから。
だからリーフとかテスラとか全く興味なし。
むしろ中華の45万のがミニカー登録できるのならそれに乗りたい。 >>257
再生エネルギーと言うがそれは化石燃料で作っているのが現実だ。
エネルギー収支もほぼマイナス
太陽光パネルも50年も動かせばプラスになるかも >>277
安全性能度返しならね
事故られたら原付やバイクより少しマシやけど、タクシーの方が安くて安全 ソニーも参入するとして製造はどうなるんだろう?
既存メーカーに丸投げなら元手は掛からんが安くはならん
テスラみたいに工場から自前で作れば安くなるかもしれんが膨大な投資が必要
テスラだって50万台規模になるまではずっと赤字体質で黒字化したのはココ最近
そこそこカッコよくて値段もガス車並に抑えないと売れないと思うんだが >>280
>>279
透析してるとタクシー券一応くれるが、週3回の透析だと一ヶ月でなくなるよ。
まあ45万の新車のevで何往復できるかって計算もあるけど、いちいち毎回タクシー呼ぶのも大変 >>282
悪いこと言わんから病院入った方がいいぞ。どうせ暴飲暴食続けてるんだろうけど入院したらそれも管理してくれる。長生きできるぞ。 >>283
透析してる=病院通い
ベッドで透析してると毎回医師の問診あるよ。
血液検査も一ヶ月に数回はかならずやってる。
まあ税金の無駄遣いで死ぬべき人間だが、俺自身はまだまだ生きたいから許してくれよ 離島で総勢200人弱の釣り大会に参加した時、主催の自治体がレンタルコムスを宣伝してたが1台も走行してるのを見なかったな
現地にコムス所有者がどれくらいいるのか知らないけど、普及してる感じはしなかった >>265
メリットデメリット、満足不満足
こういった実際所有している人の話が聞きたいよん様 コミュータは荷物が乗らないでしょ
軽トラの方がいい >>276
雪国で毎日出掛けてるよ普通に
君の認識古いな >>288
ご近所だけだろう
長距離走ってないだろう。 仏、自動車のCMに「自動車を使わずに歩け」という文言を入れないと罰金になる法律を可決
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641363779/
自動車のCMで「自動車を使わないことへの呼びかけ」が義務化される
違反すると600万円超の罰金 EV持ってない、
乗ったことない、
乗ってる知り合いも居ない、
オマケに想像力もない、、、
先入観だけでようディスって来るわ
いちいち反論すんのもバカバカしい 周りに居なくてもEV所有者の多くがお勧めしないとせつに訴えてる動画を見てる
おかげで騙されず済んだよ >>292
その通り
そのためのレビューだから
自動車評論家の五味さんもすすめないと言っていた。
充電環境が整っていない。 EVなら水素燃料電池の方がマシだ。
充填時間がガソリンと変わらない。
水素エンジンでもいいだろうと思う。 モーターはトルク一定だからレスポンスも加速もいいが踏めば踏むほど電力消費が激しく走行距離が縮んで電欠
結局電欠が怖くて踏めないしエアコンも止めてトロトロ走る事になる。
次の充電スポットを目指して恐怖に怯えながらトロトロ走る
それがEV モーターは踏んで走っても効率は落ちない。
速度が上がればどんな車でも必要な出力は増えるがモーターは高負荷で最大効率になる。
エンジンは高速で走るために必要な出力を得ると効率が落ちていく。
熱効率を上げれば出力が下がり出力を上げると熱効率が下がるのが熱機関の根本的な原理。
だから高速で走ると出力増加分＋効率低下分の二重で燃費が落ちていく。
これに対してトヨタはどうしたか？
高速領域での燃費計算を省いて燃費表示するようにしたｗｗ
でも日本以外ではその手は使わせてもらえないので輸出モデルは必ずカタログ燃費が
日本より悪いのであった。 >>299
エンジンには最適効率のトルクと回転数があるな。
その最適効率部分を使うのがHV。
発電所にもそれがあって効率は55%くらいかねえ。
それに送電ロスと充電ロス、放電ロス。
そしてモーターのロスでトータルは
あまり変わらないんだよ。 熱効率、入出力効率で語っても無意味じゃん。
熱効率だったら内燃機関で50%あっても、
残り50%の仕事にならない排熱の部分も、
化石燃料を焚いてるんだからCO2を出す。 >>302
発電所も半分近くは排熱だし
途中の送電線も熱を出すからね。
だから地中化電線も条件が悪いと
たまに火事になる。 >>304
gtcc使った方が 送電ロスとか含めてもいいしなあわ >>299
EV厨って嘘つきだからなw
「EVは、部品数が少なくて家電メーカーでも参入できてコストが下がって・・・」
いつになったら、ガソリン車より安いEVが出てくるんだ？
効率と能率と仕事率の違いもわからん文系の分際でエラそーにw ガソリンでラリった旧類人猿は息を吐くように嘘をつく
火力の発電効率とかね >>274
EPAモードの航続距離の半分ちょいしか走らないEVの車種はなんでしょうか？ >>307
悪口はすでに飽きたので具体的にどうぞ。
理系のカリキュラムは人の貶し方しか教えてくれなかったのか？ "電気自動車の弱点が寒波で発覚!? 「寒冷地に向かない」その理由とは…
https://otona-life.com/2022/01/03/98802/
これは酷いな(´Д｀) 充電コネクタに限らず寒さとバッテリーの相性は最悪だからな
まぁ暫くは人柱に頑張ってもらい普通の人達はそういったフィードバックを受けた車両を買えば良い
フィードバック無かったりできないレベルならなかったことにすればいい 住んでなくてもウィンタースポーツや温泉行く人は結構いるだろ… へー寒冷地の人は「普通ではない」と切り捨てるんだ
EV厨って人権意識が低いんだね お湯かけたらいいじゃん
昔は鍵穴凍結とか普通にあったよな 寒くて暖房バシバシ使って寒さで劣化したバッテリーから大量の電力消費して電欠の恐怖の中をトロトロと充電ポイントを探して走る。
やってられん。
快適なガソリン車廃止するなよ >>312
ほんそれ
今は自称意識高い系の人達が欠陥品を高値で購入してる状態
俺は完成度上がって普及した頃に安価で購入するよ お前ら天才かよ!
お風呂でドライヤー使ってくるは！ 原発が水素も量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
日本が原子力発電と水素の製造を同時にやってのける
ハイブリッドプラントの開発に臨んでいる
日本が水素で天下とる
ソニー終了 ソニーのは、自動運転用のカメラセンサー類を売り込むための
試験車両を１台、それもマグナシュタイヤーに発注して作っただけで
「ソニーがEV製造」って騒ぐEV厨が哀れでw
新会社にしても、車両製造はしないのにw 無計画に走ってはダメ
暖房の消費電力、高速走行の消費電力を考えて充電ステーションを決めて行く
自動で計算してくれるスマートフォンアプリないのかな >>321
前回はそんな感じだったけど今回はEVの事業化も検討との事 >>321
ソニータイマー付きのカメラセンサーを付けたら先が思いやられる
プレステじゃあるまいし、2,3年おきに買い換えるものでも無し… >>323
今回(今後も)マグナシュタイヤーだよ
マグナシュタイヤーの生産力は年間20万台だってさ >>325
開発はSONYが行いマグナシュタイヤーが委託生産をするという事かな？
スープラみたいなものか
まあEV事業に参入する目論見という事は間違いあるまい >>328
それでも30分程度でさばけるくらい充電設備数が多い
やばいのはシナだら 二酸化炭素温暖化説がインチキなのに不便なEVを強制とか辞めてくれ！ >>330
心配しなくても、EVが主流になることはないよ >>329
最近中国は充電渋滞のないバッテリー交換式を推奨中 VISION-S 02 カッコいいけど、デカいな・・・。
国内無視の海外仕様だな、これ。 >>333
推奨w
実行させればいいのにw
交換式以外の使用は禁止してw
中国共産党の強権をもってしても推奨止まりってのが
交換式不可能の証拠だわ
交換式は、ユーザーが手作業で交換できる大きさが限度なのはちょっと考えればわかるのにな >>335
中国政府はバッテリー交換式に対して販売面で優遇措置をとってますな
更に中国工業情報省は全国11都市を対象に電池交換式EV向けのインフラ整備や車両の開発を進めると公表
更に交換ステーションを1000箇所増やす模様 章夫が邪魔し続けた日本メーカーのEV開発にソニーが殴り込み
ソニーのEV市場進出を検討
トヨタと喧嘩にならないように気を遣ってるが、自由市場だからな >>307
そんなんだからトップに立てないし、起業も出来ないし、発明も奪われるんだぞ日本の理系は。
文系のせいではなく、お前達が無能だからそうなる。
俺達は有能な理系だから法律なんて知らなくてもいいんだぞってなw
骨の髄まで甘ったれなんだわ バッテリー交換式は設計の自由度減るし、規格に足引っ張られて新しい高性能バッテリーが普及しにくくなるからゴミになるだろうな 廃バッテリーを仕入れて交換したバッテリーを中古として売り払って利鞘を稼いでバックレる業者が多発してシステム崩壊が待ってるぞ。 そのゴミであるはずの交換式は新バッテリーで航続距離800kmオーバーに >>341
NIOもaultonも自社で交換ステーションやってるねw >>335
手作業とは何の話をしてるんだろうか
まさか人がジャッキアップして交換してると思ってるの >>340
新しい高性能バッテリーを大量に積んで、コストを押し上げて売り上げの脚を引っ張ってる現実 交換式はバッテリーをサブスクにする事で高性能バッテリーが高くても入手しやすくなるし、車両本体も都度買い換えなくて済むな >>346
確かにそうかもしれない…
250万で買えて900㌔余裕で走るヤリスハイブリッド買ったろ！ >>341
あんた前から同じことを何度も繰り返し言ってるな
それが簡単にできるならレンタカーも潰れてねーか >>334
マグナシュタイヤーの技術的限界やろ
小さいボディで衝突安全性能を確保するのが難しいんだからね
>>339
EUが落ちぶれる様を見れば、おバカな文系でも納得するだろうし
中国共産党が滅ぶのを見ればパヨクも納得するさ
>>345
バッテリーパッケージの重さがせいぜい20kg程度までって意味だよ
リフト式とか、リフトのメンテナンスコストとか考えで喋ってるないだろうな >>349
バッテリー交換市場に他者が参入できないクローズドな環境でしか成立しないってことを理解できないようだね。
まあ文系バカなら仕方ないか。 雪国こそevじゃね 一酸化炭素中毒にならないから引きこもれるし >>343
それぞれは、互換性あるの？
そもそもどの時点のバッテリーを標準にするんだろう？
まぁ、いずれにしても数百キロもあるバッテリーを自動で交換して、
在庫を充電してってシステムを設置しなきゃならんバッテリー交換ステーションは
建設に莫大なコストがかかりそう。 大手半導体装置メーカーASMLの工場で火災 半導体不足の深刻化が懸念
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641383062/
オランダの半導体露光装置メーカー、ＡＳＭＬは、今週発生した火災により
ベルリン工場の一部を閉鎖した。世界的な半導体不足がさらに深刻化する
半導体工場の火災起きすぎだろｗ 工作員でもいるのか >>350
＞バッテリーパッケージの重さがせいぜい20kg程度までって意味だよ
だから、何を心配して言ってるか分からんぞ
実際に日本で実証実験されたし、外国では実用化もしているのに
>>351
低能は覆されると罵りだす わかりやすいｗ >>320
福一の水素爆発の検証実験も経験済みかー
やるなー ソニーも始めるみたいだけど、なぜ大衆小型車からやらんのだろ？
高級路線嫌いだわ 大衆小型車にリチウムイオン電池を一気に大量に載せ始めると
リチウムの供給が追いつかない。
IEAは去年5月に
リチウム、銅、コバルトなどが
2030年に需要が供給の2倍になると報告。
これらは精錬で大量の陸水を使用するので
水不足問題も深刻化しそう。 >>358
大量生産無理なら、もう日本も終わるね。
昔の日本が発展したのは、優良な大衆車を大量に生産したから。
今の貧しくなった日本人のための大衆車を作る気が無いんなら、中国製45万買うしかないな ガソリン車より遥かに不便なEVを強制切り替えするという事は時代を何十年も戻るのと同じ
経済の発展が妨げられる
継ぎ足し充電を続けないと長距離走れない。
誰も他県にドライブ行けなくなる。
観光業大打撃だ。
時代の逆戻りだ >>357
貧乏人は高いバッテリー買えないからだよｗｗｗ
エンジン車ベースに１００万円プラスしたらもう買えないだろ？ｗ
それともう一つ、小型車は大量のバッテリーが積めない
この２点でブレイクしないのよｗｗｗ テスラのように５００万円以上からの高級車価格帯になると１００万円バッテリー代プラスで５００万が６００万になるだけだから金持ちは躊躇なく買ってくるｗｗｗ
そして実走行で５００キロも走っちゃったらこの価格帯は全部、EVの草刈り場になるから
日本メーカーが高級EV作れなきゃスズキやダイハツのような安車専門になるしかないわなｗｗｗ
iPhoneやら高性能スマホが８万円以上の価格帯
貧乏人は安い１万円や２万円のパカパカケータイ使うようにガソリンの安車乗るしかないわw
かなしいわなｗｗｗ バッテリー交換式ってフォークリフト使って交換するの？チェーンブロック？
やりたがらないだろうなww ガソリンの方が遥かに便利だからEVが増えればガソリン暴落してガソリン車が売れる。
サービスエリアで並んで30分充電してるのは馬鹿だろう
80km走ったらまた充電
何が楽しいのか レクサスは全車EVを表明したw
テスラ３が発表したら予約１００万台オーバー
ライバルのレクサスISが発表しても予約１万台以下ｗｗｗ
高級車がブビブビきたねえ音出して走ってたらそら金持ちは買わねえわなｗｗｗ サービスエリアの充電渋滞が発生するだろうな
それを考えやってEVは買わない まあスーパーキャパシタみたいな数秒でチャージ終わるみたいなのが出ない限り、evの未来はないな。
あと製造コスト下げる、どこにでもあるような資源で格安でバッテリー作れるような革命が起きるかどうか >>297
一回5分で充填しても一時間に3台しか充填できないけどな。今の水素ステーションの仕様だとそうなる。 高級車は上級民が乗るから急速充電のルールなんてすぐ変わるｗｗｗ
貧乏人はガソリンスタンド 金持ち上級は充電スタンドと棲み分け出来てちょうどいいかもなｗｗｗ 高級車価格帯はエンジン車の敗北は確定したから
もうつまらんなｗｗｗ
あとは宏光EVのような安EVと同価格帯のガソリン乗りとのバトルが見ものｗｗｗ >>320
実用炉ができるのは早くて20年後。
その頃には水素？今頃？www
だろうな。
非効率だから見捨てられているよ。
でも一旦始めたら止められないのが
日本の悪い所。
数年使ってやっぱイラねになってるだろうな。 >>370
連続充填できるスタンドと加圧時間が必要なスタンドがあるとモータージャーナリストの五味康隆さんが言っていた。 >>373
だから高級車ばかりEVで作るわけか。
エンジン式だと気筒数多くて部品点数が多いからね。
タタが作ったナノで2気筒エンジンみたいなやつでいいわ co2削減したいなら、電気自動車でなくまずは排気量規制始めたら？
世界の国の人が660ccに乗るようになればどれだけエコだろ？ >>376
メーカー都合じゃくてユーザー都合な>>366を見てくれｗｗｗ
それに付け加えて高級民は高い服着る、臭いにおいがつくのもまた嫌がるんだよw
あとは高級民は頭で金稼いでいるから移動は静かなでなるべく運転も自動を好むｗｗｗ >>369
リン酸鉄リチウム電極とチタン酸リチウム電極との組み合わせのように、
キャパシタ並みな極超急速充電できるリチウムイオン電池はあるが、
そんな極超急速充電できる充電器が困るので実用化されないな
欲しがる人が多ければ、スーパーキャパシタより大容量な電池として実用化されるのだろうが あと、現状だとEVの研究開発費を上乗せしないといけないから
どうしても単価の高いところからの導入になる
高級車でノウハウ溜めて規格化が進んで
金太郎飴式に新車設計できるようになったら
リッターカーあたりに焦点が移るだろうな >>375
あと確か一日20台分ぐらいの水素しか置いちゃダメって法律があったけど緩和されたのかな？ 余談だが俺はwwwを多用する奴は知能が低いと思ってる
みなさんは？ いまだにEVは妄想の産物で実際に買って不便さと電欠ノ恐怖を経験すれば買う気がなくなると思う。 電気自転車の代わりでスーパーとホームセンター行くとき用 >>383
妄想の産物というか、ガソリン自動車より前から存在してる電気自動車だが、使い物にならなく世の中きら消えた
それ以降、何も進歩してないだけのこと >>385
高級民なら高級ステータスのらEVがなんで充電に足止めされなきゃならんのだ、充電で不便なくできるようにしろ！となるわなｗｗｗ
それで施行されたのが欧州３５０kW急速網だったりするw
７０%入るのに２０分
高級民がルールを作っていくｗｗｗ
欧州は高級民が多いってことｗｗｗ日本は高級民があまり居ないんだろなｗｗｗ バッテリー技術が頭打ちでエネルギー密度が上がらない。
理論的な限界
急速充電を繰り返すとバッテリーがダメになる。
バッテリー交換に250万円とか
EVには明るい展望はない。
インチキの二酸化炭素滅亡論を語り国民にEVを強制するとか民主主義国家ではあってはいけない。 ここでEV推しの連中もEVなんて乗ってないんだろ？(笑) エンジンの製造コストが高いって話になってるが、また昔みたいに2気筒にしたら？
排気量も360ccなら、低い技術でも低燃費実現できる。co2も削減 EVでちょくちょく1日数百キロ走ってるけど
実際問題として充電で面倒な思いをしたことない
むしろガソリン車乗ってた時より楽になった
どうして不便だ不便だと言う人がいるのだろう？
もしかして、EV乗らずに想像で言ってるだけ？ ディオがエジプトで言ってた車の渋滞の例えがbevにも言えるよな。
今は充電設備もすいてるけど、いっきにあふれることを考えると、今楽しんでる人が一番幸せだよ。 >>392
数百キロ無充電とかありえないだろう
エアEV >>355
実証実験と社会実験の違いが正直わからんが
日本でもアメリカでも実験の結果は失敗だぞ
中国も深センのタクシー会社でやったのは失敗だったはずだが
NIOがしつこくやってるのは、エライ人がこだわってるからだろう
心配してるのは、赤字必至だからだ >>369
キャパシタは漏れ電流が大きいし電圧が安定しない
回生充電専用と考えるべきだ
>>387
そういう発想力でバッテリー交換式もしつこくやるんだろうなw
高級民なら高い料金払えばよいだけなんだがw バッテリーパックの新品と中古を交換する人はいない。バッテリーパックはすべて事業者の所有物で貸し出している形でなければ成り立たない。
ここで事業者が複数あった場合も資産であるバッテリーパックが勝手に劣化した中古と入れ替わってしまう危険に晒され事業として成立しない。
特定企業がバッテリーパックを独占供給する。これは共産主義でないと不可能だ。もちろん独占なので高価になり消費者利益に反することは言うまでもない。 現状EVは市販レベルでこの辺まで来てる
航続距離…EPAで800kmオーバー
充電時間…8分で0から80%(航続距離EPA400km程度のモデル)
エネルギー密度…205Wh/kg 特定の都合の良いデータ持ってくるのは詐欺のやり口ですね EVって事故ったら感電の恐れがあるから設備が無いと救助出来ないよねw >>401
しばらくはガソリン車でも良いが販売禁止や乗り入れ禁止になってくると
貧乏人はレンジのショボいEVを買うしかなくなるｗｗｗ
それ乗って長距離になると何回も充電をして時間も奪われるｗｗｗ
だからと言って不便でも不公平ともならない
特急券などと同じで貧乏人は時間をかけて移動するしかなくなるｗｗｗ >>405
ポールウォーカーがタイカンに乗っていたらって思うやつも居たりするｗｗｗ 少なくとも自分のモデルSは500km走れるよ。
アンチの言う数百キロって900kmぐらい走らないと
ダメなのかな？ 貧乏人が軽自動車で高速道走って事故ったら高確率でしぬわけで
残った遺族らはタラレバ言うし
だからと言って本人らはそれが全て不便や不安、不満だとは思ってないｗｗｗ
思っているなら日本新車の４割が軽自動車にはならないｗｗｗ
貧乏人ってかなしいなｗｗｗ
レインボーブリッジ、大雪で数万台の車が立ち往生、全員凍死か [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641457276/
100 サビイロネコ(ゾウガメ) [US] ▼ 2022/01/06(木) 17:36:57.19 ID:xkarvOpnO [1回目]
(´･ω･｀)日本だとEVの駄目な所ばっかり見えるなぁ
109 マンクス(茸) [US] sage ▼ 2022/01/06(木) 17:38:05.60 ID:MXPgkt7E0 [5回目]
>100
なんで北欧とかヨーロッパでは出てこないんだろうね。
evめちゃ推進してるのに。
183 サビイロネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage ▼ New! 2022/01/06(木) 17:53:38.85 ID:kPKCv3fL0 [5回目]
>109
テスラならヒーターONで３日は持つから
マフラーが雪に埋まったらアウトなガソリン車やHVよりはるかに雪国に強い >>403
その4人乗りが200万円で買えるようになったら呼んでくれ。 現状EVがハイブリッドとかガソリン車に買ってる要素って何よ
基本的に将来性のある分野みたいな意見多いけどアマゾンの発売前レビューであった期待を込めて☆5つです！と同じレベルだからな >>403
市販レベルってｗｗ
2000万で専用充電器のみの話だろｗｗ
バカすぎｗ >>408
アンチは10年以上情報アップデートされてないからね。
あのリーフですら最新のヤツは東京～大阪を充電一回で走りきれるのにね。 EVアンチが知識更新もしなければ
嘘情報とわかっていながら垂れ流すデマゴギーだ
ということがよくわかるスレ EV讚美ストがEVを買わないのはどういう訳なンだ？ >>415
航続距離400km程度のが日本円で400万円
航続距離800km程度のが日本円で800万円
2000万しないね >>419
航続距離100kmで100万のを教えてくれ。嫁の軽の次それにするから。ああ燃えるの爆発するのはいらないからな。 >>421
嫁用はそんな安いのでいいのか
可哀想に >>369
スーパーキャパシタはバッテリーとは特性が違う
上手く組合わせることで最大効果を得る
最大手マックスウェルCEOの弁
「現在の構造のウルトラキャパシタは、リチウム電池に取って代わることはできない。これらは大きく異なるものだ──バッテリーは蓄電、キャパシタは出力に強みを持つものだ…ウルトラキャパシタがバッテリーに“勝るもの”になるとは思わない。“補完するもの”になると考えている」 >>398
まだ始めたばかりなのに結論出すのは早くないか？ >>423
マシでそれでいいけど、日本メーカーは作りたがらない。
終わりだな >>427
中国でやるのはかまわん
日本でやりたいなら補助金なしでやれ
ビジネスとして成功すると思ってるなら借金してでもやればよいだけだ
おまえらEV厨は、所詮口先だけだと判明してるけどなw >>423
ページ開いたらフイタｗｗｗ
せめてトヨタの新型EVにしてやれやｗｗｗ
補助金３０マンつくみたいだしよｗｗｗ
ま、１００マン越えるけど嫁も乗るんじゃねーかなｗｗｗかなしいなｗｗｗ スズキも廉価EVやるみたいだけど、まあ旦那の稼ぎが悪いんじゃヨドバシEVしかないんじゃない？ >>430
世の中これだけEVに向けて動いてるのに一人意地張っててもしょうがないでしょ
好む好まざる関係なしにもう止められなんだよ 日本人気づいて無いかもしれないがコアテクであるバッテリー買い負けしてんだよなｗｗｗ
鉛バッテリーでEV作るしかねーんじゃねｗｗｗ >>433
ガッチャン交換式の話だよな？
車体下から専用リフトでバッテリー交換する話だよな？
コストがスゴくてビジネスにならんよ
計算してみればいいのに
つーか、充電スポットの時点で利益でてねーのに
交換スポットとか商売になるわけがない >>437
現実として既に中国じゃ何社も交換式を採用している
自家用車、タクシーだけじゃなくトラックなんかもね
まあ中国独自の事情や戦略もあるが日本に共通する問題もある
更にビジネスはEV販売、充電スポット商売だけじゃないし、今のガソリンを販売しているところは今後どうなる？
なんて問題もある
その辺は妄想でも何でもなく既に現実として動いている >>438
世の中意外とバカが多いからな
同じ妄想に囚われたのが過半数になりゃ
中国のように共産主義にもなるし
中東のようにイスラム教にもなる
EV信者が増えれば、フランスのように首都の中心部を
30km/hまでの速度規制して、中国製安物EVでも問題なく使えるようにしてしまう
日本でそうなっては困る 反電化の人の言い訳がだんだん少なくなってきてる
太陽光発電無理→拡大中
風力発電無理→拡大中
EV無理→拡大中
トラック 途中で送信しちゃった
トラックのEVは荷室が狭くなるから無理→開発中
電池交換式無理→拡大中 中国は国策で大量に金突っ込んでるからこそできるからな
都市部は排ガス問題もあってEV化のメリットが大きい
自家用車自体が規制で買えなかったりしてたからな >>421
燃えるの爆発するのはいらないということは
ガソリン車ボイコットですか？
そうだよね、燃えるものを爆発させて走るなんて
野蛮な乗り物だよね 200万円以下で電費がガソリンより小さく
修理、交換費、安全性がガソリン車より良ければ
売れるようになるよ。
庶民はそれまでガソリン車かHVで待つだけ。 >>421
zE0 70キロだけど30万で売ってる 日米メーカーが日米国内で製造したバッテリー積んだ4人乗りで100km走って100万円が出来たら呼んでくれ。 >>445
充電地獄から解放されなければ買わない。
ガソリン車の利便性を超えなければ買わない。
不便な物への買い替えの強制には反対する。 >>416
充電だってよw
あてにしてたら充電器に先客がいたらどうすんの？w >>450
君、EVに乗りもしないで想像だけでダメだダメだと言ってるだけでしょ
ほんとうざいね >>450
あいつら机上のベストエフォートでしか語れない奴らだから
免許持ってないどころか部屋からも出ないんちゃう？ 嘘言っても無駄
【冬の高速はヤバイ】まだEVは早い！厳しすぎるバッテリー消費と充電スポットの現実。
https://www.youtube.com/watch?v=Xg1WdGOs4Dc
EV先進国の衝撃の実態、暴露します
https://youtu.be/sTOJTo8WVvA
テスラもけっこう壊れたってごみさんも言ってたな
日本で電気自動車が絶対に売れない理由
https://youtu.be/iFIWEEVrIL8 50万以下 航続距離、将来の消耗分余裕見て100km
ミニカー登録
完全密閉ドア付き（必須）
最高速度60km
使用用途 ご近所の通勤通学通院、買い物等。
長距離走行興味なし
これが俺の理想のev >>454
C+PODが近いな
エアコンレスで178万、エアコン付きで198万するけど >>458
まあそんな殿様商売してたらアッサリ中国メーカーにきゃく奪われるだろうね。
日本製スマホもそうだったし。 >>459
60キロだせてドアつきとなると
中国製でも安くはないだろ
C+Podにしても、赤字だと思うぞ >>451
買ってからこんなの使えねとかが最低なんだよ。
情報社会なんだからレビューを見て買うかどうか考えるだろう。
EVにとって充電問題は致命的だな テスラのスーパーチャージャーとか高速道路にないから下道に降りて充電するんだろう。
馬鹿らしくてやってられん。
EVの強制普及で時代が50年は逆戻りだ。 >>440
東京って歩きタバコ禁止だろ？
１５年内に排ガス禁止になってもおかしくないわなｗｗｗ >>454
潔くてよろしいｗｗｗ
貧乏人が軽自動車で高速道路走って高級車と変わらなぬ移動時間が実現しているのがおかしかったわけでｗ
EV時代になるとルールが改訂されていくなｗｗｗ 軽でも高級車でも速度が同じなら時間当たりの移動距離は同じだが
違う状況が正常だったのか? <訂正>
軽でも高級車でも速度が同じなら移動時間や移動距離は同じだが
違う状況が正常だったのか? >>465
トヨタの新作のやつが馬鹿なのは価格と軽規格にしたから。
やはり日本の貧困層相手ならミニカー登録でないと無理。
日本ではそれ向けにコムスがあるが、何故かドア無し。
あれがすべてをだめにしてる。
なぜ密閉ドアがないの？？？ 俺ならコムス手直しして、コムスバン作るな。
リクライニング機能付き一人乗り。
シートは軽四のやすいのを流用。
もちろんドア付き。
中で寝れるのは最高 >>467
犯罪者による犯罪＝スピード違反自慢だよ。 >>467
そりゃ資本主義なんだから 金持ちは貧乏人より速く移動が出来る がルールだよｗｗｗ
ＪＲはルール通りやってるわなw
アマゾンらの急ぎ便なんかもそうだしｗｗ
なんか２０００年あたりは軽自動車８０キロ制限だったらしいなｗｗｗ >>468
たしかに軽自動車が成長したようにミニカーも成長すればガラリと変わるかもなｗｗｗ
軽自動車なんて規制緩和でここまで育ったのだから
ミニカーも規制緩和で２人乗りOKからやれよと思うw >>474
色々規制緩和の動きはあるみたいだが進んでないのかね？
軽自動車の下に超小型モビリティ規格を設けるとか
c-podの販売の為に規格作ってたようだけど >>451
あてにしてた充電器に先客がいて自分の番が回ってきたと思ったらオレが並んでたとか他の奴が言い出してきたらオマエ引き下がれるの？w >>475
内部の動きはしらないがガラパゴスらが雇用ガーとか言うてるのは目にみえてるｗ
しかし流れとして軽自動車ですらコスト掛かるから若くてまともな人間なら車の要らない所にみんな引っ越すｗｗｗ >>478
サイズ感はともかく、ミニカー規格は最高速度は60km/hなんだが？ ガソリン車よりはるかに不便なEVを買うのは馬鹿げている。
インチキな二酸化炭素滅亡論を振り回してEVを強制化するのは頭がおかしいとしか思えない。 >>481
おかしいことだが、世界中でまかり通っているのだから従うしかない 基本的にEV否定派って思い込みが激しいよなw
別にEVが強制化されてる訳でもないし >>481
知的層ほどEVを好むという世界的な傾向をどう見るかだろう
EVを不便に感じる人達ってのは無計画かついいかげんに生きているから
航続距離や外での充電のことばかりを気にしている
だが車の性能をきちんと把握し計画的に行動できるインテリ層にとっては
全く不便ではない、そういう事なんだろうな >>483
強制化は確実に来るだろ
今後自動車メーカーがEVでしか新車を出さなくなるのは確実であり
新車に乗りたければEVしか選択肢がなくなる
既存のガソリン車もじわじわと増税されていって維持が困難になり
最終的には法律で全面禁止だよ、もう時間の問題だな おいらはバカだし貧乏だから、しばらくはHVかエンジン車でいいや >>484
BMWがi3を出した時にドイツでは殆どレンジエクステンダーを買う人は居なかったが、日本じゃ殆どレンジエクステンダー付きを選んだって話を聞いた時に面白いなと思ったわ >>484
いちいち無駄な計画とか無駄な充電時間を払って喜んでいるのはただの馬鹿だと思う。
根拠のない二酸化炭素滅亡論に乗っかり便利な文明の利器禁止して不便なEVに乗るとかどんな洗脳なんだ。 要はな、EVやEVの運用に適したスマート住宅には減税や補助金がドブドブになって
その財源確保にガソリンやディーゼルを増税するってこと、それに乗らないと損って状態になるんだよ
政府の思惑としてはEVの普及で環境対策すると共に大容量バッテリーを一般家庭に大量に普及させ
それを常に充電させておくことにある、災害等での停電には車から住宅等へ給電する事で混乱を避けられ
停電しなくても真夏などのピーク時に車からの給電を呼びかけることで電力不足を凌げるからだ
政府がそれを言い出した時に、それに反対する野党に投票して
政権交代を起こす気概が過半数の日本人にあると思うか？
野党に政権を任せるくらいならって受け入れるだろ >>483
強制化の流れがあるのが気に入らないんだけどな
それが見えてないって、よっぽど頭の中花畑なのか？ >>493
FCVでも良いんですよ？
アンチはe-fuelだの水素だの言ってませんでしたか？ >>492
EVは製造工程でガソリン車より多くの二酸化炭素を排出している全くクリーンではない。
EVに乗るメリットは全く見当たらない。
走行距離は短く長時間の充電が必要でさらに継ぎ足し充電は1時間走行して30分充電を繰りす必要がある。
購入はガソリンより高額で運用は超不便で下取りはガソリンより50万円安いそうだ EVだと長距離移動が出来ない。
経済効果は確実にマイナスだろう。
人びとがEVの短い走行距離以内でしか移動しなくなる。
江戸時代に逆戻り
観光産業も打撃
スキー場も打撃
EV信者は自分の頭で物を考える力が無いのではないか >>464
いいねそれ
東京一極集中を是正するにはよい案だ
>>483
だから輸入EVに補助金がでるとかが気に入らんのだとあれほど >>494
これは通勤に車を使用しない都市部での統計だよな
地方ではドライブが最上位なんてありえない
用途の８割ほどが通勤で残り２割ほどが休日のお買い物だよ
地方でやや遠くに通勤していて片道20kmだとして
通勤だけに月に1200km走ることになる
だが夜間に毎日充電していれば航続距離的には全く問題にならない
航続距離が～とか言ってる層こそが、都市部で通勤に車を使わず
休日に無計画にブラブラと長距離を走り回りたい層なのかもな EVなら水素エンジンや燃料電池の方がマシだ。
充電に時間を取られる事がない。 家のコンセントに繋いでおけばバッテリー上がりの心配もないEVの軽自動車が最強やろー >>498
東京なんかコロナの影響で既に４万人も出て行ったが
都内は古いディーゼル車がとっくに規制されて走行禁止になっているだろう
ガソリン車まで拡大とか都心部はマイカー自体が禁止とか普通にありえる話だよ >>500
充電に時間を取られるという感覚や発想が全く理解不能だよ
自宅で充電できてそれで事足りない状況なんて年に何回ありえる？
むしろ給油の手間と時間の方がはるかにムダだろ >>501
でも現行型は軽EV無いし、中古も初期リーフより高いんだよなぁ EVの充電時間はSAのトイレに行ったりホットスナック食べて体を伸ばせる
ドライバーの休憩時間になるから実質的に充電時間なんてないも同然
ドライブ計画であらかじめどこで充電＆休憩＆食事をするか決めるだけの話
ところが、ガソリン車の給油は給油以外に何もできないんだよね
ドライバーの休憩にならない
ひたすら臭い中で我慢するしかない苦痛の時間でしかない
しかも値段が高いところ安いところがあったり、何の罰ゲームかって話 >>505
これはJAFなんかのアンケートにも現れているんだよ
とくにセルフのスタンドが増えたせいで女性が給油を敬遠する傾向が強い
田舎のおばちゃんはすっかり慣なれて何とも思ってなかったりもするけどな
お金持ちもセルフスタンドで自分で給油しなければならない事に対しての不満が大きい >>506
セルフスタンドが駄目なら
充電スタンドも駄目だろw
彼氏にでもやらせりゃいいだけだ >>505
ホットスナックなんて、良く食べられるなw
自称、綺麗好きな奴が屋台の食べ物食ってて笑う そもそもリチウムイオン電池って4000回ぐらいの充放電で寿命だけど、スマホとかでは2～3年使い込んだら新品よりも短くなるし、同じ感覚で頻繁に充電してたら買って数年で田舎では使えなくなりそう 使えなくなった電池はどうするんかいの？
リサイクル？ バッテリーリサイクル法が成立してバッテリー交換や廃車毎に10万取られそう。 >>509
こういう時が止まってるアホ何とかしてほしいわ >>499
地方じゃ有り得ないとか都合よく話を捻じ曲げるな
自家用車を持っている「全国の」と書いてあるからちゃんと読め EV専業メーカーの伸びが凄い
中途半端にEVやってる化石燃料車メーカーは停滞
トヨタは化石燃料車フォーカスしてるから今は良いけど、今後は厳しいぞ >>505
車の都合に合わせて休憩を取るか、
ドライバーの都合に合わせて休憩と取るかの違いだな
どっちを選ぶ？ >>515
急速充電が8分で80%の所まで来てるみたいだから気にしなくてよくなるよ 趣味で充電スポット巡りするならそれも良いけど、高速途中下車してまでスーチャー求めて彷徨うのは馬鹿げてるよな。
あとEVの充電は休憩にも使えるっていうけど、スーチャー求めて高速途中下車する時間や、スーチャーに車を止めて車を降りて認証して充電を開始するまでの時間はノーカンでガソリンは3分無駄にするとか言ってるのも馬鹿っぽい。
消費者目線じゃなくて、充電器マニア。 ところでテスラモデルYと3はいつからプレミアムカーになったの？
テスラの総販売台数とレクサスの総販売台数を比較してテスラがプレミアムカー市場でレクサスを超えたとか言ってる動画見て呼吸止まったんだけど。 高速SAPAにSCクラスの急速充電せいびしていけばいい
政府は急速充電の数増やすって宣言してるんだし この数日の寒さで都内電力需要は停電すれすれ薄氷を渡るがごとくの運用状態 そう。
一般消費者は急速充電器が十分確保されるまでは静観でいい。
レクサスが欧米中の顧客相手に製品を熟成してくれるのを待てばいい。
テスラだって物好きがスーチャー求めて彷徨ったて提供したデータでAIがいい感じに鍛え終わった頃合いに買うと良いんじゃね？
今EV乗ってるのは充電マニアの特殊消費者。 EV信奉者って現実とたらればをごっちゃにして話すから嫌いだ。EV買う気無くすわ。 別に気に入らなければ買わなきゃいいだけ
あれは無理ダーコレは無理ダーと喚かなくてもいい >>519
ネットでは奇妙なこと言う奴いるからな
最近見たのでは、大半の車はゼロヨンで180km/hに達するとかヌカしているのがいた
ゼロヨンでその速度に達するには12秒を切る必要があるというのに >>524
消費者に受け入れられてないから売れてないだけだよな。そういうことよ。 >>526
日本じゃ選べる車種が少ない、値段が高いからでしょ
ミニバンか安いコンパクトカー、軽自動車が売れてる国でそこに当てはまるEVが無いからな >>527
そうだよ。あと充電器が少ないし、助成込みでも割高だから、多くの普通に消費者に選ばれない
消費者が馬鹿なんじゃなくて、消費者が賢いから選ばれないだけ。 >>528
賢いんじゃなくて貧乏人が多いからでしょ
車離れも進んでるしね
車両価格が下がって庶民が買える価格になればランニングコストが安い分EVを選ぶだろうね >>529
それが現実なんだから仕方がない。
ゆえに日本より貧乏な国ではEVは売れない。少なくとも法規制のない自由市場では。 それが現実というのは貧乏人は貧乏人なりに堅実な判断をしているということだ。 まだ高いというのも事実なんだから、DXだかなんだか知らんが工程改善して安いEV出せよ。 あー、物好きが一生懸命テスラに提供したデータで鍛えられた魅力あるテスラが早く見たいなw >>530
それが例えばアフリカなんかに行くとガソリン車やHVなんかを飛び越して中古EVや中国の格安EVなんかが普及しちゃうかもね
インドなんかも三輪EVとかね >>534
そりゃ安定した電源インフラがあればなwないけど。 >>535
意外にマイクログリッドって充電できるってのが電力網がしっかりしてない国での強みになるみたいよw
それにガソリンだと港から内地へ定期的に運ばないとダメだし、所得に対してガソリン代が高いんだってさ >>529
貧乏だからEVを買えないとか、アホじゃないのか
役立たずなEVなんか、まともな人間は買わねーわ >>536
本当にマイクログリッドで十分な出力が得られるの？たらればはやめて。 まぁトヨタがオワコンで日本はガラパゴスが前提な人々が今の日本で死ぬ思いでEV乗ってるからウケるのだが。 >>537
アメリカでEVのテスラがMBより売れてるのをどう説明するの？w アメリカでテスラってトヨタやGMの何倍売ってんだっけ？ >>541
ドイツでモデル3がミッドサイズのカテゴリーで販売トップになったのどう説明するの？
中国で販売台数2位と3位がテスラなのはどう説明するの？
w >>416
東京と大阪は500kmぐらいあるけど、検索したら実質の航続距離は350kmらしい
ほとんど高速道路でエアコンを普通に使ってると300kmぐらいには短くなると考える
充電は余裕を見て1回目は250kmで急速充電すると、8割入ったとして2回目は200kmで充電となる
つまり、往復するのに (出発) - 250km(1回目) - 450km(2回目) - 650km(3回目) - 850km(4回目) - 1000km(到着前に翌日走るため5回目)
で多ければ5回充電をすることになる。休憩も兼ねて1回1時間費やしたとして5時間近くは止まっていることになる >>544
充電するために車を止めて充電を開始するための時間を足し上げると3分超えるな。 >>519
台数より売上高のが重要である
調べるとテスラのが売上高がある
つまりテスラのが高い車を売っているということでレクサスよりプレミアムカーとなるｗｗｗ
事実を受け入れようｗｗｗ >>543
ミッドサイズのなんだよ。比較の対象をボカすなよ >>546
35%値下げする余地のあるコスパの悪い車体だよなぁ。あとインパネに生えてるタブレットがフリーズするようなクルマをプレミアムカーとは言わない。 まあしらんけど
街中でRX見るのとX見るのとどっちがプレミアムですか？ってなってくるからな
きついよなクラウンくらい走ってるRXじゃｗｗｗ >>547
ああスマン
ドイツじゃなくて欧州だった
モデル3が去年6月の販売がミッドサイズのカテゴリーでガソリン車含めた販売台数トップ
全カテゴリーでも2位だってよ
ドイツだと9月の販売台数がa4、3、Cクラスの合計販売を上回ってるんだってよ
アンチの主張じゃ役立たずのはずなのになw >>549
XとRXはプレミアムだよな。台数は関係ない。 ガソリンスタンドを増設するのは色々と大変だが
充電設備ってのはその気になったら日本全国どこでも拡充できるのが強みなんだが？ >>550
テスラ=iPhone だからな当然だがそうなるｗｗｗ
実走行５００キロ走って充電２０分で３５０キロぶんが充電されて
他のスマホを買うもんならフリーズするわホッカイロになるわ勝手に電話してしまうわで
他のスマホは使い物にならなかったからなｗｗｗ
iPhoneしか勝たなんだｗｗｗ
EVもテスラしか勝たんｗｗｗ ヨーロッパの電気供給は足りてるのかー
フランスの原発かー
フランスへの支援はオーストラリアの潜水艦へのゴメンかー >>554
流す電気は全然足りないけどな
火力発電増やそうか(笑) 欧州ではEV増加で電力不足になり停電が頻発するといい
EV反対デモが起きている。 10時間以上も充電して120km走ったら継ぎ足し充電を30分して80kmしか持たない。
それはスマートでもなければ未来的でもない。
ただダサいだけでも馬鹿げた乗り物だ。
ガソリン車なら600km平気で走る
ディーゼルなら1000kmは走る。
ガソリン車廃止して50年前の不便な世界に戻るのか？ >>555
テスラ用のスーパーチャージャー使った時の話で
高速道路に無いから下道に降りないと使えない。
不便なだけ
急速充電を使っているとバッテリーがダメになり交換は250万円だ 少なくとも日本のテスラ車乗りで、
自費でバッテリー交換した人はいないよ。
アンチは極端な話ばっかだね。 >>561
ドイツの話でしてねｗｗｗ
日本のテスラは一部ローミング開始みたいなもんでしてねｗｗｗ
３０分充電して８０キロしか走らない べつに無理して他のスマホ買わなくて良いよｗｗｗ
フリーズしたりホッカイロになったりした富士通やら東芝やらのスマホなんて淘汰されたしよw
富士通や東芝のガラケーを今まで通り使っていて良いからｗｗｗ 日本に住みながらドイツ人のふりしてマウントととるマヌケ >>510
100%リサイクルと言いつつ希少金属をほんの少し取り出すだけ。他は全部埋め立て。 >>565
ラジウム パラジウム使う車のことですね >>557
それな。
いま走ってる車が全てEVになったら発電所がいくつあっても足らなくなる。
役人共は気付いてるけど知らんぷり。 >>516
送電網が耐えられない
>>562
その前に乗り換えてるからだろw >>568
足りないのは発電所だけではない。
送電網がパンクするから全取り替え
EVとガソリン車はエネルギー効率がほぼ同じ
火力発電をいっぱい作って送電網作り替えてエコと言えるのか？
二酸化炭素温暖化論がインチキなので全てがめちゃくちゃだ。
それでガソリン廃止とか気が狂っているとしか思えない。 3人家族で1日に使用する電力は平均23kw
リーフの70kwは3日分の電力だ。
みんなで使うと変電所が火事になる。
停電も頻発
高速は充電渋滞
まともな事はない。
ガソリン車で十分事足りる >>571
送電網を取り替える必要あるのか？
増設すればいい気がするけど ソニーも参入 消費者は本当にEVを選ぶのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641599521/
自動車評論家 「EVは10年前と状況も技術も大きく変わっていない」 そういえば先日東京に雪が積もった時に東京電力が隣の電力会社から電力を融通してもらったって話だな
あのレベルでそんなことになるんだから 熱エネルギーを電気で賄うのが効率悪い
トリプルガラス導入とアルミサッシ廃止やればいいのに EVオーナーのハプニング動画見てるけど、ガソリン車乗りには考えられないなw
電欠ギリギリでたどり着いた充電スポットが壊れてたり、先客が充電完了後もそのまま放置して外出してたり
車種と充電スポットの相性や熱・寒さで規格通り充電されなかったり
これで満足してる人はかなりのドMか、近所の足でしか使わない人 >>573
三元系のことか LFPに変わるから気にする必要ない >>576
ビルゲイツが関わってる新型原子炉を大量購入するんじゃね？ww >>575
ソニー製か、まず買いたくないな。
ソニーってディスクマン辺りまでは市場に出したモノは古くなっても面倒見るいい企業って印象で、あれこれ買ってたよ。
その印象で、8mmVideo、PCやらPalmやらNavi'n Youやら買ったが、尽く早々にサポートしなくなる体質になっちゃったからなぁ。
2004年以降は一切ソニー製品は買わなくなって、フラストしなくなって平穏だ。
折角、平穏なったのに、車でそれやられたら目もアテられない。 >>578
必死にギャーギャー言ってるEVキチは車自体乗れてないと思うぞ
どんな高級車でも乗ってれば普通にネガな部分は見えてくる
それなのに奴らはEVは完全無欠だと思ってる(バカだから、乗ってないのバレバレ)
EVはまだまだネガの塊なので大多数の支持を得るにはかなりの時間がかかると思う >>582
まずお前の文が頭悪すぎる
教育受けてきたのか？ >>576
ピーク電力に合わせて発電施設を増やしても、ピーク以外では必要が無くなって投資ほど収益が回収できないからなるべく造らないようにしてる。
EVが増えたら多くは夜間に充電するから発電施設は増やしやすい。 >>582
お前はそれでいい
国がそれだと三等国へまっしぐら >>576
東電は原発動いてないからそりゃたりねぇわ 東電は原発余剰電力の消化のためにオール電化進めて自業自得。消費電力大きいほどインセンティブつけて、どんどん電気使えって経営方針だったからな >>583
>>586
どうでもいいから買ってから言えよ
エアEVどもはこれだから
まともな人間なら少なからずEVに不便を感じるはずだが
それを感じないなら極度の不感症か変態ドM リーフの動画を見た。
日常使いとしては満足だって、タダ帰省時長距離が問題とのこと。
EVは金があれば良いかも >>572
3人家族の電力使用量ピークが平均23kWって
すげぇな。
ばーか >>589
その程度の捨て台詞しか言えねえのかよ無能 >>498
万一、走行税が導入されたら、地方経済は詰むから車好き以外がこぞって都会になだれ込み、マイカー禁止があっても東京一極集中はもっと醜くなるはず レーンキープアシスト付いてて一番安いから買っただけだし >>438
何社も？
それぞれどのくらい交換ステーションあんの？
別の会社のバッテリーとは互換性あるんかな？ >>598
自分で調べたら？
nioやaultonとかev battery swapで調べたら色々出てくるよ >>600
ネットで「悔しかったら買ってみろ」ってEV否定派ってどこまで頭悪いんだ？
一事が万事とはよく言ったものだ
アホは何をやってもアホ >>601
EVが普及すると思ってる奴こそ、救いようのないアホだけどな >>598
今のところスワップステーションは自分のとこの車だけ
ENEOSが計画してるのは多分複数メーカー共同じゃないかなぁと思ってるけど情報が無い >>602
各メーカーは続々とEVモデルを投入
2030までの販売目標台数や開発投資額を発表
各国政府は普及のためにインフラ整備などに予算を投入
ガゾリン車に対する規制を検討
現実見ろよw >>604
Aultonは14社の自動車メーカーと提携し22車種を開発
各メーカーはAultonが定めた規格に沿って電池や車両を開発する >>602
1番アホなのはガソリン車廃止とか言ってる政治家
都知事
もっと化学でも勉強しろと言いたい >>606
それは知らなかった
Aultonのはタクシー向けだけど、全部同じ車種と思い込んでた
日本よりはるかに進んでて驚く いい記事見つけた
20秒で交換は早すぎ
https://lovely-lovely.net/business/aulton
［モーニングサテライト］【中国Tech】EV救うバッテリー交換技術［Aulton］ 未だに原発とか言ってる下等国民にEVは早いのはわからんでもない
技術進化は再エネ→EVの順だからな
一段階目に脱落した国は一生後進国だ
ただいくら抵抗しても自動車は輸入がある
日本は原発利権を護持しつつ自動車は外国製EVに制圧される、という奇妙な光景が見られるかも >>610
そのビジネス
いつまでもつかな？
20秒というのは、どこからどこまでの事をさしてるんだろう？
車体が所定の場所に固定されてから？
使用済みバッテリーを取り出す準備が出来てから？
中国のことだから
取り出し完了からカウント開始して
取り付け工程のバッテリー端子接触までとかの予感
うるおぼえだが
2005年くらいのNHKの特集で中国の電気自動車の取材してたやつで
航続距離300kmとか言ってたんだよな・・・ >>615
20秒が、どこからどこまでなのか言ってみなw >>612
再生エネルギーと言われる物はほぼ化石燃料の塊
太陽光パネルを作れば大量の化石燃料を消費する
全くクリーンとは言えない。
エネルギー収支もマイナスだろ
二酸化炭素温暖化論もインチキなら
再生エネルギーもインチキ 賢明な諸兄はお気付きだろう
>>610のような記事で
20秒が、どこからどこまでなのかが分からないように書いている理由
モータージャーナリスト(笑)が
クリーンディーゼルを褒め称えたのと同じだと推測できる レースでピットでの停止時間が15秒だからといって15秒遅れるだけで済むと思ってるのかな >>616
自分で調べなよ
段々突っ込めることが少なくなってきてかわいそう 記事のリンクを乗せただけなんで、内容が気になってしょうがないなら自分で調べて
文句を言いたいだけの奴らの相手する気はないからさ 転載しただけなのか内容の精査する能力が欠けているのか知らんがレスを見る限りどうやら後者のようだ >>617
昭和で時間止まってるんだな
かわいそう 充電ファンも30分で〇〇kmとか言ってるけど、充電器を探してる時間はしれっと抜いてるからな。 >>625
よくわからんなw
ピットに入ってから出るまでなら
約1分
車体がリフトで持ち上げられてから下ろされるまでで約35秒
20秒になるのは、古バッテリーを下ろしはじめて、新バッテリーを嵌め込むまでかな？って感じだが
よく見えない
これを「20秒で交換できる」と言うのは中国らしいねw
1分でも立派に自慢になると思うけど
しかし、長くは持つまい で、こんな便利なものを拵えて
ガソリンより安価な燃費になる？w
補助金じゃぶじゃぶやろw >>617
月面でソーラーパネル作って地球衛星軌道に打ち上げて地球に送電すれば発電効率も発電可能時間も設置可能面積も数倍以上に上がって途轍もない発電が可能になる。送電ロスを加味しても地上でソーラー発電などバカらしくなる。 >>610
外したバッテリーが2時間で満充電になるのはすごいね 日本って水害多いけど、evが水に浸かると爆発したり、運転者が感電することあるの？ >>633
出荷前のリーフが東日本大震災の津波に飲まれたけど、通電して発火したケースは一件も無かったはず
充電中とか走行中ならどうなるかは分かんない >>627
1分でもガソリン車より早いよなw
で、既に交換式は4年ぐらいやってて10社以上が交換式を採用、更にトラックなんかでもやってるし、BPやシェルなんていう世界的な石油販売奴もメーカーと提携してるけど長く持たないという根拠は何？ >>632
電池が傷まないように普通充電と思ったら急速充電してるんだよね。
つまり、充電が長くて待機してる数と施設がが増えるコストより
電池が短期で劣化するコストの方が安いと判断したんかな。 >>638
店舗にあったってことは引き渡し前じゃないの？ >>636
温度管理していれば急速充電でもバッテリーに与えるダメージは少なくなる
外して最適な温度で冷やして(温めて)から充電ってのが交換式はしやすいし、さらに劣化具合の管理もしやすい >>638
キャリアに積んだりするために、少しくらいは自走できるくらいに充電してるんじゃね？
ガソリン車でも工場から出す時点でオイルや冷却水、ガソリン入ってるんじゃないの？ さっき録画してたCGTV見終わった
2027年からアルファロメオはEVしか生産しないらしい
それに対してあるコメンテーターの発言
『先駆的なイメージを表現したものだと(メーカーが)言っていたが、どちらかと言えば自殺行為に近いなって僕には聞こえたんですね。国とか地域がEVしか作るなとかEVしか売るなと言うのはどちらかと言うとユーザーの声を無視している』
松任谷さん
『実際はその、掛け声はそうだけれど実際はもうちょっとファジーなってところに着地するんじゃ無いですかね』 >>629
初期コストで小さい国なら吹き飛ぶ予算
>>634
リーフならプールで水没走行試験してる
ショートしない事の証明であって
水没走行で常用できるわけではないけどね
>>635
そこはもう「バカの壁」だよ
必要なコストを想像するだけで分かるのが文明人
たとえば自転車のタイヤなんて
卸値は300円とかだったりするのが
ホームセンターでは2000円くらいで売ってる
バカは「暴利を貪ってる」と思うだろうが
文明人は必要なコストを想定して納得する。 ハイリスク 電気自動車は季節変動激しすぎ！！！
北海道でのテスラ新車EV満充電航続距離は？？？
真冬マイナス15℃の道東わずか230km！！！
温暖な6月には550kmだったのに！
マイナス30℃ならヤバい！！！ 電気自動車推進してるやつのバックに、原発利権ありそうだね。 >>648
反論できません
ゴメンナサイ
でいいんだよ >>650
利権はけしからんが
日本は原発を使いこなさないと未来はないよ >>653
何が使いこなすだ
どうすんだよゴミは？？？ リニアも電気バカ食い
EVなんか電気バカ食い
喜ぶのは電気屋と原発で食ってる乞食自治体や技術者だけっていう。
EVなんかセニアカーやコムスみたいなので充分。
中国の４５万の車程度ので近距離さえ走れればオーケー。
あとは長距離走る必要がある人は、ガソリン車のまんまでいいよ。 ぶっちゃけ自動運転と動力源はそんなに関係ない
ミリメートル単位で進んだり、無人のエネルギー補給はやりやすいかもしれないけど、それ以外で自動運転の技術が上がるわけでもない >>655
ガソリンのままだと地球温暖化は止められないけどどうすんの？
電気なら順次再生可能エネルギーにシフトしていける >>644
例えば集合住宅の立体駐車場に充電設備を設置していくのと、近所に交換ステーションを作るのとどちらがコストメリットがあるか？
中古のバッテリーを回収するのにどれだけコストが掛かるか？
その辺までちゃんと想像して「必要なコストが想像するだけでわかる」って話なのかねぇ >>657
どっちみち電気作るためには火力や原発に頼ることになるからco２出るよ。
あと原発も発電したあとのごみ処理安全な管理のためのエネルギーもたいへん。
使用後の核廃棄物も何年も冷却必須だからね。
あと電気は送電ロスもあるし、送電網の電圧を維持するために余分な発電もしなくちゃいけないからな。 核廃棄物も、結果的には広い国土のある海外へ金出して捨てさせてもらうみたいになるんじゃないかな？
金銭的にも、それを運搬するエネルギー考えたら本当に馬鹿らしい。
それこそco２出る。
あと引き取り手がない場合、こんな地震大国で廃棄物を何千年も貯蔵するのは大変。
原発で生み出して使った電力以上のエネルギーが核廃棄物が弱毒化して半減期迎えるまで使われていく >>654
人里から隔離すればよいだけ
>>658
交換式の話なんだけどね
一体型でもさ、というか一体型の方が分かりやすいんだけど
ほとんどの場合は自宅充電するわけで
ということは、充電スポットの需要は知れてるんだよな
回転率を考えても利益を出すには料金は高くなるのは想像できるよな
少なくともガソリンより高くなると
では、交換式は？
って、一人前の知性があれば
この説明で納得するんだけどなw >>657
ガソリンエンジンやめたら、地球温暖化が止まんの？
おめでたいねぇ >>661
君の家のある県に置いとけ。
地震があるたびに貯蔵プールが破壊されてないか心配しながら暮らしたらいいよ >>661
日本の持ち家率は6割
これが都市部になると更に下がる
という事は5割ぐらいは自宅で充電出来ない
更に交換式はプラグインでも使用可能 >>663
市内でも構わんよ
旧空港があったときは、離着陸でジャンボジェットが頭上を飛んでたよ
トラブルがあったら墜落に巻き込まれそうだったが
騒音補償なども皆無だった
空港跡地は、俺としては原発建てても構わんかったが
病院が建ってる >>665
原発が来てもいいって考えてるのはお前ぐらいなもん。
原発の仕組み知ってたらそんなこと言えんわ。
原発なんか正常時でも時々こっそりベントするし、燃料プールも危険だし。
崩壊熱とかしらんやろ？
地震が来たら原発なんか緊急に止めればいいとか言うやつとかそういうの全く知らなかったわ。 >>664
＞更に交換式はプラグインでも使用可能
意味わからん、プラグインでない交換式とかあるん？
交換式がコスト高なのは自明の理なんだよ
だからテスラも2012年に交換式をやるとアナウンスしたが手を引いた
それどころかフレーム一体型に移行すると言ってる
一応は利潤を追及するテスラと
共産党の支配下の中国企業のどちらがマトモかは言うまでもない いろいろ検索していてみつけた記事
中国ではトヨタとホンダは中国のEVメーカーの車を名前を変えて売っているらしい
そこまで技術力に差をつけられているのが現実なら大変悲しい
https://ev-for-everyone.com/8437
「EVは航続距離が短い？それ、もう古いです】 中国GAC《Aion LX Plus》が人類史上初1000kmの航続距離を達成」 >>666
崩壊熱で発電するのが原子力電池な
パヨクのようなテロ組織さえいなければ
原子力電池積んだEVを実用化できるんだがな
あいつら、中身取り出して原爆作るに決まってるからできない
日本はもともとは、猟銃など簡単に買えてたんだが
左翼のバカどもが暴れた製で既成が厳しくなった
>>668
中国でビジネスするために向こうの要望を聞いてるだけだ >>669
やはりネトウヨだったか。
ごくろくさん 中国でビジネスするために向こうの要望を聞いてるだけだ
ワロタ
全部自分の都合のいいように解釈するんだねw
流石ですね >>670
EV推進、交換式推進はパヨク
((φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ >>653
被曝上等のウラン採掘なんて時間の問題で規制されるぞ。
原価が何十倍にも膨らむか、最悪先進国では禁止される。
そうなると最大の候補は膨大な埋設量が発見された朝鮮半島だろうね。
日本の動脈を朝鮮に頼るなんてのは俺がネトウヨなら恥ずかしくて自殺しちゃうねw >>673
EU「原発はクリーンエネルギー」
なのでウラン採掘禁止とかないわ >>674
過渡期のエネルギーとして容認してるだけだよ。
そんな空手形を信用しちゃうピュアな心があるから、電力会社に騙されるんだよ そうそうエコ認定は変わらんぞ
グリーンボンドとかの投資関係絡むし償却期間が長いインフラ投資でそんなコロコロ変えてたら資金調達できなくなるから
どちらかと言うと風力や太陽光発電とかの高コストで安定しない再エネ組が終わりそう >>160
これは，走行中もストレス溜まるだろうなぁ。
こんなに充電しなきゃならんのか・・・
充電時間もハンパないな。。 最近のスレの流れ見てて思うんだけど
EVEV騒いでるのって授業で習いたての小中学生？
車持ってなさそうだし免許も無さそう
ついでに親も車持ってなさそう だからそういうのは充電の電気代が数百円とか言う話を聞きかじってそれなら俺でもクルマを持てると思い込んだ貧民だよ そのうち電気自動車が普及したら今度は走行税になるよ。
車検証に記載のキロ数確認されて、その距離数に応じた額を一括請求 原発利権ねぇ 新電力との差だしなぁそれが
内燃機関利権よりマシじゃね >>659
電気の送電ロスってタンクローリーで燃料を運ぶのに使う燃料やトラックの
消耗、人件費とどっちが大きいのかな？ >>667
テスラは集合住宅じゃどうするの？って課題を解決するのは難しい
一方で交換式はプラグインで充電もできるしステーションで交換も出来る
自宅持ちでも集合住宅でも買える
そうなった時のコスト差は？って事 >>682
そんなの値段で比較すれば良いだけだよ
>>683
交換式に夢をみてるようだね
都市部について、交換式を活用するとしたら
コムスの120kgの鉛バッテリーを20kgリチウムイオンにリプレースして
ユーザーが手作業で交換出来るようになる方が
現実的だよ
20kgなら部屋に持ち込んで充電可能
おんぶヒモつけてれば、エレベーターで高層階にも可能
耐火レンガで囲った充電スペースをベランダに用意した物件が増えるだろう そしてその20キロのバッテリーを落として信用のできないものにしてしまうと ガソリン車に比べてEVは不便である。
値段が高い
下取りが安い
EVが増えれば電力不足が悪化して停電が頻発する
人類の進歩が妨げられて100年前に世界に逆戻り >>677
もし路上で電欠したらレッカー呼ぶしか無くなるね。
JAFのレスキューカーで充電出来るわけ無いし。
こんなもの怖くて乗り回せないわ。 >>684
すでに外国では実用化されてるのに何を言ってるんだろう
日本が追随するのも時間の問題
普及しないことに夢を見過ぎ >>684
電チャリのバッテリーでも重くて面倒なのに20kgなんて誰が部屋に持ち込むのかと >>680
その前に電気代がダイレクトにあがるんじゃないかと予想してる >>682
そういうときは、税とかを抜いた
原価で比べればいい。
その原価に輸送費なども入ってるんだから。 >>689
赤字垂れ流し
>>690
鍛えれw
男なら40kgは抱えんと彼女をお姫様抱っこできんぞ
>>691
自宅充電ならな
それもガソリンのように税金がかかってない
充電スタンドや交換式のコストは？ 未だに原発とか言ってる未開人にEVは早い
技術と経済性が主流に達する順番は再エネ→EVだから
ドイツは今年原発を根絶するが、ガソリン車はまだ残っている
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/26085.jpeg
ただ日本の場合発電は利権政治を守り続け、EVは外圧で受け入れざるを得ないという、電力は未開なのにEVは増えるという奇形もありうる >>694
自分がどうという事ではなく、現状で集合住宅住まいの多くの人が電動アシスト自転車のバッテリーを持って上がるのが大変って思ってるって事だ
それより大変な事を誰がやるんだよ
現実を知らなさすぎ >>694
EVってv2hが基本でしょ
バッテリー価格は下がると思うけどこれから
機械部品が少なければ壊れにくいし 多分中国製を日本で改造したものだろうけど
35kgのバッテリーを
ショッピングカートみたいなのに組み込んで
比較的楽に交換出来るようにしたのをどこかのサイトでみかけたなあ
面倒なのはわかるが
おれはコムス級EVが売れてほしいんだ
>>698
その機械部品が少ないというのが間違いじゃねーか？
バッテリーパックをまるごとで1個と数えるなら
エンジンも1個と数えるべきだ >>697
まあそうやって誤魔化すしかないよねぇw >>699
カムシャフト ガスケットとかかなり部品あるしなぁ
機械損が多すぎて論外 バッテリーに数千本の電池と配線があって
水冷で冷やしてるんなら
相当損失は大きそうだな。 >>701
電子部品も損失あるぞ
ダイオードなんて逆方向は電機を通さず
順方向は通すが、0.6V電圧が下がる
入力電圧が100Vなら0.6%
入力電圧が6Vなら10%もの損失になる >>704
太陽光で発電してEVに充電して走らせる場合
太陽光パネル（DC）→チャージコントローラー→バッテリー（DC）→インバーター（ＤＣをＡＣに変換）→EV充電器（ACをＤＣに変換）→ＥＶのバッテリー（ＤＣ）→インバーター（ＤＣ→ＡＣ）→モーター
の過程で2回も交直変換するのが無駄に思えて仕方ない
せめて、ＤＣで直接充電できるようにできないものかな >>704
熱出るでしょうね 内燃機関より少ないけど だから雪が再凍結するわけで パネルの特性を把握したうえで
パネルとバッテリーを直に接続して充電するのは
一応は可能
ゆっくり充電で、なおかつ付きっきりで監視というか
名人芸が必要になるけど ソニーの次はアップルだな
アップルEV楽しみ
お布施貯金頑張れ ベトナム初の自動車メーカー、ビンファストの完全電動戦略…CES 2022でラインアップ発表
https://response.jp/article/2022/01/09/352957.html
CES 2022でビンファストは、5つの市場セグメント向けに『VF5』（セグメントA）、『VF6』（セグメントB）、『VF7』（セグメントC）、『VF8』（セグメントD）、『VF9』（セグメントE）を発表した。
VF8とVF9には自動運転機能も備わっており、それぞれの「Eco」、「Plus」仕様はレベル2+、「Premium」仕様はレベル3-4となっている。
価格は、V8が米国で4万1000米ドルから、欧州で3万6133ユーロから、ベトナムで9億6100万ドンから。VF9は米国で5万6000米ドルから、欧州で4万9280ユーロから、ベトナムで13億1200万ドンから。
プランは「Flexible」（月間300マイル／500kmの基本料金、301マイル／501kmから追加料金）と「Fixed」（無制限の走行距離）の2種類だ。
さらにビンファストは車両搭載バッテリー維持費の全額もカバーし、充電・放電容量が初期の70%以下になった場合に交換に応じる。 ベトナムメーカーだけどなかなかツボは押さえてると思う
ピニンファリーナデザインだがカッコいいとは思わんけど そうかwww
EVバカが多くてめでたいですなw
水素、ガンリンも最先端の高圧縮高密度なら今の約２倍から３倍は燃費伸びると言われてるのにでちゅか？
あいにくだがスマーグリ高電圧、急速じゅうでん笑すら今の内燃機関に追いつかないのにEV厨は小学生並の知能なんですかねwww >>711
なんかよく分からんけど燃費伸びる目処がついてからどうぞ ヨタも内燃機関の開発は高効率へ向かって進めてるんですけどねwww
欧州環境ファッショ笑もあってEVも披露してるだけ笑
数年内にガンリンリッター燃費40〜50㌔、hvと組合せれば80㌔はもう楽に射程なんですねwww 充電中や高速走行時にいつ爆発してもおかしくない中国産劣化リチウムなんちゃら笑はまだまだ人柱必要だねwww >>714
なんかよく分からんけどリッター80キロになってからどうぞ >>716
せこせこマフラーとか燃料タンク作ってる工場勤務だろお前w
EVへの怨念が異常過ぎるw EVは長距離乗れない。
EV強制化で人間の行動制限と同じ効果がある。
社会の発展の妨げになる。
EV強制化反対 >>719
EVで辿り着けないくらいの距離を頻繁に車で移動する事自体が行動制限されてるように感じるけどな
移動時間ってただ拘束されているだけで何も生まないんだし >>720
それちゃぶ台返しって言うとてもみっともないレスですね
反論できないから前提条件そのものにけちをつける恥ずかしいやり口 >>721
ここの前提条件って重要じゃね？車に乗るのが目的なのか手段なのか。
特に行先も決めずにアテのないドライブを何時間も続けたいっていうのが目的なら明らかにEVは不向きだし
毎日乗用車で長距離走らないとならないってことなら、まず生活自体を見直した方がいいと思う。例えば、長距離走る理由が通勤なら引っ越すとか 長時間アテもなくドライブしてる奴は特に社会に貢献してないと思うぞw >>722
休日にぶらっと1日走ったことあるけど
別にガソリン車より不便とかいうことはなかった
むしろガソリンの臭い匂いで頭が痛くならずに済んで
快適な休日だったよ
充電設備なんて自動車ディーラーとか道の駅とか
ショッピングモールとかいろんなところにあるから
メシも食わずに買い物もせずにひたすら走り続ける
ガソリンの臭いを嗅がないと禁断症状が出る病人は
話が別かもしれないけど >>720
出先で30分かけて充電する時間が無駄で無意味 YouTubeで一般人のレビューを見ると殆どがお勧めできないと言っている。
まだ早いと言っているがバッテリー問題は永久に解決しない。
長距離乗れない。
継ぎ足し充電電気が大変
バッテリーの経年劣化が激しい
１年で15％と言っている人がいた。
冬場は極端に走行距離が短くなる。 >>728
バッテリー交換コストもでかいな。
オンボロガソリン車でも、ガソリンさえ入れればいくらでも距離なら稼げるしね。
別にEV全否定はせんが、まずバッテリー問題解決するまでは、コムスみたいな近距離用のやつで良いのでは？ >>726
運転中に自車のガソリンの臭いがするような高級車に乗ったことが無いので全く理解できません >>636
急速充電で痛むんではなくて
急速充電時の熱で痛むんだから冷却してるんだろ >>706
発光ダイオードは、話が別だけどね
0.6Vは整流ダイオードの場合
発光ダイオードは、3.7Vくらい
赤い発光ダイオードなら2V
>>731
わかってないな
初期のテスラで18650セルを使ってたがこれは直径18mm全長65mmの円筒形
これを冷却するとして、でんちの表面からしか冷却出来ない
電池の中心部は高温になりがち
だから火葬事故がおきてる
テスラは水冷だと誇るやつが多いが
空冷リーフは火葬事故なんか一度も起こしていない
優秀なのはどちらだ？ >>732
バッテリーの温度管理をしてるテスラは1週間車庫に置いておくだけで電池が半分になる。
実用性は非常に低い。
ガソリン車なら半年置いていても問題なし。 >>730
チャコールキャニスターが壊れてるんだろw >>732
リーフはバッテリーの経年劣化が１年で15%だそうだ。 スキーに行くのにEVは使えそうにないな
長距離で極寒で山の中で充電もなし >>733
ケーブル繋いで置いておけばいいんじゃね？ >>733
まった、ガソリン半年放置はまずい
環境が悪いとガソリンは劣化する
密閉できてればなんとか使えるだろうけど
優等生的には「1か月」と言われてるよ
>>735
50人もの尊い犠牲と引き換えのバッテリー寿命は
さぞかし誇らしいようだな >>711
熱力学の理論限界に近づいてるからもう伸びないぞ
HVみたいにモーター積みだしてるし >>720
車に乗ってる=移動時間か。
はぁ、ドライブって楽しみ方知らないんだな。かわいそうに。
>何も産まない
か、行き先のアテがあっても行き当たりであっても、車の運転てか刻々と変わる景色を楽しむって時間を持つのは生活の中で目的にさえなる。
あの爽快感やワクワク感のために稼いでると言っても良いくらいだったね。
経済的余裕や心の余裕がないと楽しめないけどな。
そんな楽しみに水を注すBEVの距離制約と無用充電時間は害でしか無い。 >>742
分かって書いてると思うけど車なんて持てない奴らだから
もっと言えば部屋からも出れないような奴ら >>742
昭和脳w
迷惑だから2030年頃には免許返納してよねおじいちゃん ドライブで1日400kmや500km走るか？って言われるとなぁ
そんな人はごく僅かな気がするね >>746
まともな反論できないからって、そう煽らんでも >>747
東京から長野にスキーしに行って帰って来れば500kmは行く。
その位移動出来なければ役に立たない人間もな
EVは全く役に立たない。
ガソリン車廃止なんてとんでもない。
国民の選ぶ権利を奪うとは民主国家ではあってはならない。
インチキの二酸化炭素温暖化論を振り回してだ。
そんな国会議員は落選してもらう。 EVは渋滞には強いよな、アイドリングで無駄に燃料使う事がない
動く時にしか電力食わない >>750
冬はバッテリーを適温に保つためにヒーターで消耗するぞ >>742
走行距離誇る人種が気持ちいいドライブ語るのに笑いしか出ない。
距離専門ハイブリッド車は一番運転が苦痛な乗り物だぞw 推進派はうひいうひいEVに買い換える
エンジン派はぐへえぐへえ従来通り
お互いののしり合うこともないと思うのだが 胸ワクワクする車といい。
距離でハイブリッドと比較、胸ワクワクじゃハイスペック車と比較。
対するEVは初期カエルリーフ。
それで自尊キープしてるガス臭い連中が哀れでしょうがないw 10年以上前の初期カエルリーフとしか比較出来ないガソリン廚ってなんなの？
自分が成長してないからって世の中がそのままだと思う時点で能力の低さ露呈してるw >>749
ドライブとは違うような感じだし、高速SAPAやスキー場に充電設備が整備されていけば全然問題なさげ
全く役に立たない事はないね >>750
ナビとかライトとかエアコンとか何で動いてんの？w >>751
渋滞中の電池の温度維持に必要な消費電力はしれてる
渋滞中の冷暖房による消費電力はかなりデカいが >>748
BEVに反対する理由が、マフラーから爆音出すドライブの楽しさと時間の余裕ですってのがマトモな意見だと思ってんのかこのバカ >>757
だって豊田万歳！原発万歳！自民創価万歳！大日本帝国万歳！のアホウヨだもん >>750
真夏と真冬はエアコン付けないのか？
動かなくてもどんどん残量が減ってくだろ >>763
どんどん減って行くって、
いつの時代のEVを想定してるのかが疑問なんだけど。
ちょっと聞きたいんだけど、
エアコン電力消費ってどれくらいか知ってて言ってるの？ >>761
>マフラーから爆音
って、なにそれ、アホでないかい。
んで、「BEVに反対」ってなに？ 誰もそんなこと言ってない。
行きたいところまで行けないか、行ったら帰ってこられない。そんなの使えんってだけ。
売りたいって人は売ればいいよ。
でも、発売中って旗振ってても計画台数に全然届かないでしょ、いつまで頑張れるかね。 >>758
充電機が設置されてない所には行けないという事になる。
車本来の使い方ができない
行動範囲が狭くなる。
文明が後退するようなものだ。
政府がEVを強制する事に問題がある。 >>760
ガソリンだってアイドリングストップすれば良いだけ 車載電池で日本から猛烈に追われる中国はどう立ち向かうべきか
http://news.searchina.net/id/1704662?page=1
リチウムイオン電池の分野で世界をリードしていたのは日本だった
そもそもリチウムイオン電池を発明したのが日本人でノーベル賞を受賞したほどだが、
中国企業はあっという間に日本を抜き去った。しかし、現在主流のリチウムイオン電池は
液体であるため、爆発しやすいという欠点がある。そのため、車載用電池は今後、
全固体電池へと変わっていくことが予想され、この点で日本は先を進んでいる
中国は「日本から猛烈な勢いで追いかけられている」とし、人材の確保や政府の支持を得ることで、
さらなる成長を目指す必要がある。しかし、中国企業がとるべき対応はほかにもあるとしている。
それは「日本企業との協力」だ。「競争」は人類社会や企業が発展する力になるとしつつも、
競争以外に「協力」することによっても進歩できると主張した。それで、全固体電池で
すでにリードしている日本と協力することで、中国企業はさらなる成長ができると結んだ。
ようするに技術では日本に勝てないから、中国を助けてくれと言ってるわけだｗ 張り合って潰されるよりはいいから当然協力するでしょう
長いもの大きいものには巻かれるのが生きる道 >>1
ウルセーよバカ
オレは絶対に騙されないよ？
毒ワクチンなんか撃たない >>769
そのあたりの中国のしたたかさは学ばなければならない >>767
高速SAPAを中心に半径100kmで人が集まる目的地、立ち寄り地に整備していけばいいよ 正月の東名の渋滞を考えるとEVはまだまだと思う。
何万台という車が一斉に動いて、ＳＰ、ＳＡでは食事も
ままならない状態で、当然充電も同じ状態だろうから
いったいどうなるかと考えれば、当分の間はだめだろうね。 >>767
充電機設置なんて簡単だよ
ガソリンスタンド増設するよりずっと簡単 >>775
日本全国のコインパーキングに、コンセントつければ
工事完了なのだが、儲からないからやらない。
電気代を採算がとれるように設定できないのが問題。 EVはホワイトカラー、インテリジェンスな車、
ガソリン車はブルーカラー、ドカタの乗り物、というイメージが定着してきたね？ 本来なら部品点数がものすごく多くて、精密な金属加工が必須な自動車に比べてEVは安くできそうなもんだが、いまだに高いのはなぜ？
たとえば、中国で45万で出た格安小型EVにエンジンモデルがあるとしたら、中国だとEVよりも値段が上がるのか下がるのか気になるね。 >>771
カリカリしないで5G受信しないようにアルミホイル巻いとけ >>781
精錬が困難な素材を大量に使うから。それに必要なエネルギー＝石油の価格も全部上乗せされてる。 >>781
電池が高い まぁnibができれば かなり安くなると思う >>778
？？自分は土方ですっていう自己紹介？
>>775
簡単なのになぜ増えないんですかね～
バカでもわかることだよね～ >>776
充電設備は増設も廃止も簡単にできるから
EVの普及に簡単に追従できる
市場原理で自動的に調整されるだろう
有償充電設備の最大のライバルは自宅での充電だが
アンチEVが声高に叫んでいる「EVのバッテリー容量の頭打ち」で
だから長距離用に必ず充電設備の需要が残る
あとは充電設備サービス事業者間での健全な競争が起こるように
中央官庁が事業者認可などで事業者数や規模を調整すればいい
つまり充電設備が不足している云々は
EVの本質をわかってない人たちの妄想でしかない。 EVも金属/イオン化合物を使う電池はエネルギー密度が低くてダメだな。金属結合、イオン結合ではなく共有結合を使えば桁違いにエネルギー密度が高まって実用レベルに到達する。それまでは待ちだな。 >>787
あっそう
頑張ってEV買いまくって、普及させろよな ２０歳の新成人に聞いた乗りたい車ナンバーワンがミライだったそうな。
燃料電池車は充填がガソリン車並みで走行距離も長い。
バッテリー電気自動車は走行距離が短くてピザの配達ぐらいしか使えない。 >>787
ガソリン車を使えば何の問題もないんだが。
二酸化炭素で騒いでいる国は日本ぐらいだが
アメリカで騒いでいるのは馬鹿左派ぐらいだ >>773
バカめ、自由にドライブで行きたいなあって場所ってのは人の行かない場所だよ。
交通量の少なさ魅力の峠超え林道巡りなんて電欠考えたらいけなくなる。
人が集まる場所に設置って、充電待ち渋滞列できたり混乱の原因になるだろうな。
休憩時間に充電すりゃいいって主張よくみるが、充電に入るまで充電渋滞で車に缶詰ってどのくらいの時間になるかね。
また、そうやってただでさえ人が集まってしまう場所に人をより集めたら、交通過疎地はより過疎になって、そういう地域は寂れていく。
ほそぼそと営業している峠の茶屋や地方道路のドライブインなんかの生活も奪うだろう。
林道ルートに行けないってのは、そのルートの入り口までの地方道も通らないってことだからね。
人が通らなくなれば野生動物の出没頻度もより多くなり、思いもよらない問題・トラブルも起きそうだな。
EV論者は配慮する範囲も狭いし深さも浅い。全然、取り合えない話だよ。 >>793
ハブアンドスポークって考え方を理解出来ないか… テスラは電力不足のため16時〜21時の間の充電は控えてくださいという手紙をオーナーに送ったそうだが
EVが増えれば電力不足による大停電が発生するだろうね。
原発が停止して火力も老朽化で廃止され電力不足は慢性的になりつつある。
欧州ではEV化反対デモも起きている。 >>787
急速充電じゃないなら導入は簡単かもしれんが
それをガソリン車が多い現在、導入する理由が事業者にない
急速充電設置が無料だとしても需要とデマンドや維持費の差で思い悩むと思うぞ >>798
そこは中国製のキックボードだろ。爆発炎上するやつ。 >>797
そういう事態になりそうだったらプログラム更新して逼迫しそうになったら充電を控える制御入れるだろうなw 駐車場への充電設備の設置には普通充電対応の200vコンセントだけでも数十万
急速充電だと数百万円～出力次第で千数百万円だよ
これを利用料に載せないといけないわけだが、それは駐車場では無く充電ステーションとして運用するって事だから運用側からすると結構ハードル高い
都内の駐車場は暫定利用でやってる所が多いから回収に時間のかかる設備投資はしないと思う
導入メリットが設置側にあるとするなら高額な利用を見込める場合だけだが、それは利用者のデメリットだからね HV、PHVが禁止になる国はレンジエクステンダーも禁止？ >>802
コインパーキングは車止め動かすのに
動力電源来てるのに、工事に数万しか
かからないよ。とりあえず1個コンセント
つければいいだけで、儲かりそうなら
増やせばいいだけ。 >>804
車止め用の埋設管から横取りするわけないだろ
主幹から漏電ブレーカ付けて新規配線だよ
ポール付けて架空か舗装壊して埋設か知らんが安くはならんよ >>804
運営スタイルにもよるだろうけど、コインパは基本ケーブル埋設するから後付で数万はむりだよ
しかもそれで導入できるのは数kwの普通充電
一部に設置しても、その車室だけ利用料を別にできるシステム導入してないなら投資回収にも繋がらない >>804
30分500円のコインパーキングで満充電するのには幾ら掛かりますか？ >>787
そこに供給する電力はどこから持ってくるんだ？
既に真夏や真冬は電力需要が供給量を越えかけてるのに。 ガソリン車を使えばそれらの余計な設備がいらない。
設備投資して不便な生活と大停電が待っている
馬鹿さ加減に早く気がつけ 自宅前に電源引くんだけど将来のEVなら200Vも引くのがいいいよね
一本では無理だろうから100V200V両方の線が必要？
車はもうしばらく後のつもりだけど何アンペアのケーブルいるんだとうか >>804
電線の太さが違うんだよ
キュービクル(ググってみな)を増設しなければならなくなるレベルだぞ
文系は、同じ文字で表されるものは同じだと思ってるからなw
>>810
電気の基本料金が上がるんだよなあw >>810
繋がっているブレーカーは専用で15アンペアだろう
100V×15Aで1.5kwh
40kwhのリーフなら満充電まで27時間
100kWhのテスラなら66時間
ご苦労さんだ
ガソリン車なら3分で終わりなんだが >>805
横取りではなく車止めのカバーのバージョンアップキットをメーカーが出すだろ
EVが流行って需要が増えれば >>816
15Aのコンセントだろ
キューピクルと比較してどうする >>817
15Aで良いのか？
たとしても1口じゃないよな？
コインパーキングなんだから10台20台同時に充電することも想定せにゃならんよな？
一般家庭(EVなし)の何件分になると思う？
文系ってそういう文面に出てない要素は人気出来ないんだよな >>818
コインパーキングの跳ね上がる板を動かすモーターが板ごと付いてるから、
そこにコンセント付けて行けって話
板の付け根のカバーに付けるコンセントなら一つだけで良い ふむ、EV厨房無免許説は有力だが
自宅の電気代を自分で払うとか、電力会社との契約なども
したことないようだな
容量増やしたら基本料金が上がるのを知らないようだし
一般家庭は60Aが上限なのも知らないようだ
だとしたら、EV持ってない可能性が高いと言うことに・・・
持っててもコムスみたいな100vでOKなやつ止まり >>820
ブレーカー落ちるなら、同時に駐車するごく稀なタイミングでブレーカー落ちるコインパーキングって事 >>823
EV充電できるパーキングに切り替えられるかどうかだろ？
現状で全部のモーターを同時に動かせる配線がされてれば同時に普通充電できるパーキングにもできる
モーターと同時に充電は出来なくてもその切り替えなだけならリレー一つ >>821
コインパーキングは一般家庭ではありませんが？
町中の3台～5台程度のパーキングだとそれこそ200V三相を1つ用意しとけばいい。
いきなり全部対応求めてダメ出ししたら、新しいものは全てダメになる。
そう言う想定できない方が頭が悪い。 ん？
コンセント一つからリレーも増えたぞ
次は何が増えるんだ？
俺が思うにまだまだ足りないけどな >>826
コンセント一つは10台20台への一台分1つの話だぞ >>828
跳ね上げパネルの一つにつきコンセント一つ付けて行けばパーキングのバージョンアップを一台分単位で切り替えて行ける >>830
コインパーキングの駐車枠一台分に一つの跳ね上がるパネルのがついてて、
跳ね上がって車を固定するようちなってる
そのパネルを動かすモーターが付け根についてて
軸を隠すカバーが付いてるから、
そこを交換する形でバージョンアップ交換部品をメーカーが出せば、
駐車枠一台分単位でコンセントを付けて行ける コインパーキングの設備なんて寿命10年ほどなんだから古いの更新する時にぼちぼち入ってくだけの話よ。
古いビルがあったと思ったらパーキングになってたとか
パーキングだったと思ったらなんか建ってたとか流動性もある程度あるもんだしな。 もうやだw
これだから文系やだw
電線は、みんな同じと思ってる
100Vは常に100Vだと思ってる
ニュルブルクリンクのラップタイムは、誰が乗っても同じタイムだと思ってる 文系に分かりやすいエピソード思い出した
まだテスラなんかなかった昔
三菱の軽EVをフジテレビがレビューしたとき
通勤の往復をするには勤務中に充電する必要があって
フジテレビの駐車場で、ドラムコード(20mとかの延長コード)を使って充電したが
延長コードの電気抵抗で充電量が確保できなかった事がある
それくらい、電気というのはデリケートだったりする
はね上げパネルのアクチュエーターをうごかすための電線で
EV充電に対応できるものかどうか？ そもそも100Vで充電設備置こうととするやつが余程おかしいわ。
＞対応できるものかどうか？
じゃねーんだよボケ。 はね上げパネルも200Vにするのかw
それとも従来比から200Vだったのか？
んなことよりさ、ノルウェーだっけ？
ガソリン車のエンジン暖めるための電源コンセントが既にあったから
充電コンセントの敷設がスムーズに進んだとかいうアレ
本当にスムーズだったのかね？w
日本のセクシーみたいなのがノルウェーにも居たんだろうな >>821
うちは60A契約でIHヒーターとエアコンが200Vです
10年目のリフォームで200Vコンセント増設（中華家電が200Vがあったりするので）とついでにEV用にも屋外配線しといた方がいいのかなあ、という話です >>838
200Vなら1時間あたり3kwh充電できる。 いずれにしろ、更地の駐車場にコンセントつけるのは
面倒だけど、料金徴収、不具合対応ができる
コインパーキングに有料コンセントつけるのは
大したことじゃない。
でも、ちっとも増えないのは、採算が取れないから
個別の採算は、政治ごときではどうにもならない
EV普及はまだまだ先と駐車場業者も踏んでる
ちゅーーことだ。 >>840
増えないのはEVが少ないからだよ？
採算は駐車場料金にオンしたらいいだけ。
駐車場なのに充電で採算取ろうなんて考え方が古すぎる。
EVが増えて電源付きパーキングに競争力が出れば自ずと増えていくんじゃない？ >>838
意外とIHヒーターとか熱エネルギー発生させる機器の方がEVより電気食うかもしれないね >>842
じゃあ自ずと増えるのを待とうw
ガソリン車は、燃料補給のために出掛けるというのはあまりない
なにかのついでにやるものだから
コインパーキングでガソリン入れられたらいいななどとは思わない
充電器と電気代を駐車料金に内包させたら駐車料金がどうなるかくらい考えればいいのに >>812
キュービクルってことは高圧受電で50KVA以上って事だよね?
3相200Vで144Aと
自家用電気工作物になるから専任の電気主任技術者が必要になるし、
自家用電気工作物の年次点検が必要になるな ガソリン車だけで言えば
ガソリン代を駐車料金に内包させるようなものなんだから
そんなの商売として成り立つ訳がないと
普通の知性があればわかりそうなものなんだがな >>845
コインパーキングの駐車枠一つ一つに
充電器を設置するって話だから
それくらいの規模にはなるでしょ
なんかアレやね2～3年まえだったか青年実業家(？)が
タクシーの乗客に広告を見せることで
タクシー料金を無料にする事業を始めるっていう記事があったんたけど
それと同じレベルの話だよね～
充電料金を駐車料金に内包するというのは コインパーキングで充電できるようになって、何の意味があるというのかね コインパなんて基本は短時間駐車するだけだから充電器なんて要らんのじゃね?
もちろんないよりはマシだが30分や1時間程度ではたいして充電できん
それより必要とされるのは月極の方かと >>848
必要な充電器を設置可能な場所は、
もうすでにどこにでもあるってこと。
料金徴取、不具合対応、割引、予約
維持管理体制もすでにできてるってこと。 充電器は採算取れないから誰もやりたがらない
寿命も約10年しかないし
実際、10年余り前のブームで設置された充電器が老朽化で次々撤去されている >>851
採算が取れない場所に設置するからだ
自工会会長が言ってるように利用者が集中する場所を中心に整備していけば問題ない
更に急速充電は従量課金制にして多少料金釜高くても問題ない
基本的に急速充電は長距離の際の緊急用 >>845
小容量の高圧受電くらいならそこまで大したもんじゃない。
過去スレでも書いたが今はコンビニが電気代削減のために２０～３０Kwくらいの受電のために
わざわざ低圧をやめてキュービクルおいて高圧に切り替える時代だからな。
キュービクルの設置費とメンテナンス費入れてもその方が安いってこった。
そういう点でいえば高圧に切り替えたコンビニだったら20kwの中速充電器くらいなら
大した投資無しで置こうと思えば置ける。
コインパーキングだとちょっと考える必要があるがやり様はあるぞ
どうすればいいかってのは書かないけど～～ >>855
コンビニの場合は
本部が加盟店に負担押し付けて利益をあげるビジネスモデルだというのを忘れるなw
EV充電器も押し付けるだろうよ
よかったなw >>855
これが「1拠点に100kW以上を複数」とかになると、
どんな案配なのかしら？ >>854
その通り、充電設備は増設も撤収もとても簡単
だから市場の需要に容易に追従できる
ガソリンスタンドだとこうはいかない
廃業するのも大変だ >>858
設備と施設の違いはわかるか？
ガソリンスタンドは基本的には独立した施設で、土地と一体だ
撤退のタイミングは先を見通した上で判断するもの
小売店で言えばスーパーみたいなものか
まあ、無能には経営出来ないよ
充電スタンドは、設備だから
別の施設に居候するものだ
小売店で言えば、フランチャイザーが用意したフォーマットの上で
経営者ゴッコするコンビニのようなもの
まあ、無能しか手を出さんよ >>821
容量増やして基本料金が上がるかどうかは電力会社次第
関電と西日本の電力会社数社は、容量増やしても基本料金は変わらないしアンペアブレーカーも最初から無いよ
ただ、使用量が増えると加速度的に高くなったりはする >>858
車のユーザはもっとお手軽だな
駄目なら車を乗り換える
実に簡単 >>861
家庭用の話なら
60Aの制限はあるやろ？ >>863
60A、というか6kVAを越えたら契約プランが従量電灯Aから従量電灯Bに変わるだけだよ >>864
ググってみた
6kVA超は、cじゃね？
aは、単相(片方の位相)100V
bは、単相(両方の位相)100V
って理解でいいよね
bは、分電盤で上手いこと接続すれば200Vがとれる >>860
そんな区別は全く本論と関係ないのに
反駁できないことがよほど悔しかったんだね
かわいそうに >>862
かわいそうに、ガソリンで脳がやられちゃったんだね
ご愁傷様です >>866
ああそうだよ、そもそもEVなんて
出先で充電してまで長距離運用するものではない
自宅充電して往復できる範囲だけのものだ 簡単に採算とれるという充電設備付きコインパ論者はさっさと頭の中のビジネスモデルを実行すれば良いのに
EVがゴリゴリ普及するんだろ？早くしないと海が真っ赤に染まっていくぞ >>868
航続距離は800kmオーバーのEVが市販されるから全然問題無さげ 航続距離は電池をどんどん積めば延びる
重くなって効率が落ちてくるけどな
重さ当たりの電力量をを上げないと 充電器が難しいなら水素ステーションなんてその1000倍は難しいぞw 電気主任技術者、電気工事施工管理技士、電気工事士、高圧ガス取扱者
あたりの資格は有望だな >>873
山手線内側の移動に不自由はないでしょ
>>874
それはエコに反する
>>878
満充填に要する時間が肝 >>869
電気の値段は値上がり傾向だから、
採算が取れることは無いと思う。 料金上げれば採算取れるんじゃね?
ZESP2からZESP3への移行って採算性の向上が理由の筈だから EVデキッコナイスってどうしてこう
揃いも揃ってバカばっかなの？
知識更新しないわ
公式発表と全く違う数値を出してくるわ
論点になってないことを勝手に持ち出してロンパーとか叫んだり
ガソリン吸いすぎで脳が壊れたキチガイばかり >>877
電池のエネルギー密度が上がらない。
理論的限界じゃないか
ガソリンはバッテリーの数十倍のエネルギー密度がある。
ガソリン使えば問題なし
二酸化炭素と温暖化は無関係だ。
気候変動は太陽活動の周期変動
これから寒冷化すると言われている。 >>889
理解できない用語使うなよ
エネルギー密度、の定義から勉強しろ
そして戻ってくるな >>890
>(俺が）理解できない用語使うなよ
さすが分かってらっしゃる(笑) >>890
未来の電池と言われる全個体電池も重量が重くなるだけで
エネルギー密度が上がる情報はない。
バッテリー電気自動車に発展性はあまりない。
ただただ不便で苦痛なだけだ レンジエクステンダー付は補助金はEV扱い？PHV扱い？
欧州のエンジン搭載車全廃はどんな扱いになるのかな？ 40kwリーフ乗りで、リーフスレは読んでるけどこのスレはさっき知った。
EVや急速充電器の整備の最新情報や興味深い論議があるかと思いきや、EVが実現しないとか本気で信じてる宗教関係者の駄文で埋め尽くされてて盛大に噴いたw 悲観的な否定派と意識高い系or詐欺師紛いの推進派のレスバばかりだし >>680
走行税を取って田舎を潰して無人エリアを広げれば、原発の廃棄物処理場を作り放題になる、それが走行税の狙いなのかも。 >>877
電池を運んでる事にならない？w
放電しても重量か変わらないのが電池w >>898
燃料の増減による挙動変化が起きないってのはあるな 電池の巨大なピラミッドの上に人間が乗っかってる。
人が移動しているのではなく電池が移動してるだけだろう 乗り物は燃料重量比は永遠の課題。
単純に燃料が重いと燃料を運ぶ燃料が必要になって
パフォーマンスが悪くなる。
で、燃料を運ぶ必要がない電車が最強となるが
次点でできるだけエネルギー密度が高い液体燃料になるわけだ。 米国の電気業界団体、主要道路沿いへのEV急速充電スタンド整備に向け集結
https://japan.cnet.com/article/35181899/
>EEIによると、EVの販売台数は増加し続けており、2030年にはEVの走行台数が2200万台になる。これだけのEVに対応するには、10万基以上の急速充電ポートが必要と見込む。 あと、ドローンのようなマルチプロペラ形式は
長距離を飛ぶには向かない。
飛行機＞ヘリ＞ドローン
となる。
軍用で使うには相手の射程距離外の
数十km～数百kmを飛べる必要があるが
ドローンではまだ難しい。
ヘリでも状況によっては厳しい。
で、ヘリと飛行機の間の子の
オスプレイになるわけだ。 EV原理主義者はEVを普及させたいのかさせたくないのか？
大多数のEVはまだ早い派をただただバカにして罵倒するばかり
それも全く論理的にではなく・・・
やはり車持てない厨房＆日本死ね在日なんだろな 事業用自動車の脱炭素化…電動車の集中導入 国交省が支援
https://s.response.jp/article/2022/01/11/352998.amp.html
内燃機職場に比べて機械部品がなくなるから壊れにくくなる >>899
それで安全運転に支障が出るなどという報告は
聞いたことがないぞ
>>907
エネルギー切れも、故障のうちだと思うがな
あるいはメンテナンスととるべきか >>908
故障じゃないっしょ ガス欠と変わらないんだから >>909
しかし、電欠状態が長いとバッテリーがダメになる(復活しない)
ちょっとまえのテスラのバッテリー交換260万円だかに立腹して爆破したケースが
電欠放置事例だよ そう言う維持コストやリスクは最終的にリセールバリューに反映されてトータルコストが出るから事例が出て落ち着くまで待てばよろしい
メーカーによっても保証期間や交換コスト全然違うし
多くのユーザーはそこまで馬鹿じゃないからそういうの見極めた上で選ぶと思うよ >>910
化学反応だからねぇ ガソリン車は機械部品が死ぬ >>889
>これから寒冷化すると言われている。
笑、どこで聞き齧ってきたのかな？
確かにそういうことを言ってるトンデモ学者も居るにはいるが、「炭酸ガスによる温暖化説」を採っているヤツが大多数だよ。 >>913
アメリカでは二酸化炭素温暖化説など信じている馬鹿は20%程度しかいない。
日本だけが脅威的に高い。
欧州では温暖化対策反対デモが起きているぐらいだ >>914
それトランプ派のフェイクなんだけど？
大統領選のフェイクも忘れたのかい？ 大統領選のフェイクって民主党のやったこれのこと
・トランプへの投票用紙が捨てられる（ペンシルベニア、アリゾナ）
・予めバイデンにマーク済みの投票用紙が配られる（ペンシルベニア）
・トランプの名前が二箇所あって両方マークすると無効票になるという罠付き投票用紙（ペンシルベニア）
・30万枚の投票用紙が行方不明（フロリダ）
・集計機が読み取れない油性インクのペンを共和党支持者に配るおじさんが出現（フロリダ）
・投票率292％（ウィスコンシン）
・純度100％バイデン票10万票単位ブースト（ネバダ、ウィスコンシン、ミシガン、ペンシルベニア）
・民主党支持者の家に12年前に死んだ飼い猫の有権者登録用紙が送られていた（アトランタ）
・バイデンの得票数が全米史上最多を記録 ← ありえないｗ 馬鹿でもチョンでもこれで真実が判るだろｗ ちなみに梅田の投票には不正があったが米大統領選挙はそうしたこともあるという前提で成り立っているため問題ない。南北戦争よろしく文句があるなら武力に訴えて勝ち取れというのがアメリカンスピリットだ。現役大統領だって殺されてる。
EVで停電が起きたらEVに爆弾積んでテスラに突撃させ社長を襲撃して逃げ遅れた連中を身代わりにつるし上げればよいと言うこと。 >>913
天文学の方では
太陽活動が低下しはじめる予測が出てるんだよ
ただし、永遠に低下し続けるのではなく数十年とか数百年スパンで上下する
>>917
タイヤ税がスッキリしてよいよね >>915
トランプ派が温暖化否定してなんか得になる事あるのか >>920
問題あるから裁判やったりして不正が暴かれてるよ
ペロシもファウチも顔色悪いしバイデンも支持率爆下げしてるしな >>918
やべぇなこれ全部がトランプ支持者捏造したフェイクだって暴かれたの知らないのかよ。
右翼支持者の方がフェイクを信じやすく。
フェイクニュースの再拡散率が左翼支持者の3倍も高いと言うデータもあるがマジだなw
未だにこんなの信じてるとはw
まぁ温暖化懐疑主義者の頭が異常に悪いのは今に始まったことではないけどな。
太陽活動が要因だと言うなら具体的なデータで示せばいいのに。
嘘だ嘘だと言うだけで具体的な物はなにも提示されてないと言う。
つーか、
仮に二酸化炭素が温暖化に関係なかったとしても。
再エネ主体に切り替えたあと。
間違ってましたってなって、なんの問題あるの？
逆に二酸化炭素じゃないと決めて、
全く対策立てなくて。
後から二酸化炭素が原因でしたってなった事考えたら全然マシ。
後者なら人類滅亡レベルのチョンボ。 >>924
そんな程度で人類滅亡なら縄文時代に滅亡してるわ まさにソーラーで人類は滅亡に向かってるな。とりあえずウィグルはじきに滅亡する。 まあ温暖化懐疑派ってもうカルトだからなぁ
洗脳を解く方法は無いらしいよw 人類滅亡なんてアホなことを、どのみちいつか滅亡するに決まってるやん
今考えられてるサステナブルはとりあえず孫の代まで生かしましょう、というだけの話だよ
じいさんが孫さんに、今の人類は君たちのために頑張ってるんだよ、という話をしたいだけなんだよ
1000年先？そんなのどうなるか分かるはずがないじゃないか 年金制度など分かりやすいが、孫世代や曾孫世代を食い物にして自分達だけ良い目を見たいって日本との違いだな >>774
EVバカは帰省はガソリン車でするから良いらしいよｗ エコを叫んでエゴをとるのが
正しいエコ活動だから、
エコを懐疑するより、どうエゴに
結び付けられるかに知恵を絞るべき。
頭のいいものが得をしてバカが
損をするのは、どうにもならない。 エコや政治の話はどうでも良い
EVがハイブリッドやガソリン車に比べて経済性や利便性で大きく劣るから乗りたくない
これに尽きる
地力で逆転したら掌返す >>924
だから二酸化炭素で温暖化する事を科学的に証明してくれ >>935
長年の観測結果に基づく結果
いい加減に諦めろw >>936
観測結果と原因が一致するとは限らない。 >>929
洗脳されると、この程度のことも分からなくなるらしいw
>>トランプ派が温暖化否定してなんか得になる事あるのか >>934
経済性はどうでも良いが、一千万ぐらいのBMWやアウディに
乗って来たけど、モデルSの方が利便性は高いし、
乗り味が違くて面白いよ。 >>937
残念ながらシミュレーションを行って確認することで今のところ結論が出てしまっている 捏造というなら証拠を示せばいいだけよw
それが出来ないなら陰謀論者やカルトと同じw >>935
二酸化炭素には地表からの反射された赤外線を吸収する性質がある。
また、炭素で固定化されている物質を燃焼する事で大気の層が厚くなると反射熱がより多く吸収され温暖化する。
シミュレートでも同じ結果が出ているし。
現実的に二酸化炭素濃度と気温変化は完全に比例している。
逆に太陽説の具体例上げてみて？ 温暖化が嘘でも。
最終的にCO2減らすことによる弊害は無いじゃん。
逆にCO2による温暖化が本当だったとき。
お前責任取れるの？
20年、30年後とかなってから間違ってましたで済まないんだよ。 >>865
関電の場合だと、容量によってAとBに分かれてる
配線は基本的に単相3線200Vで引き込まれてて、そこから100Vで使おうが200Vで使おうが電力会社は関知しない
消費電力に応じて電気料金を請求するだけ。基本料金っていう概念は無いけど、一応最低料金みたいなのはある どうしてそういう値段で出そうと思うのだろう
チャイニーズみたいに50万円で出して世の中ひっくり返そうという気概がない
負けるわけだよ その50万の車輸入して世の中ひっくり返しちゃいなyo！ 市場調査でこのくらいしか売れないから、このくらいの価格で売らないと赤字になる
そういう計算で原価計算、販売価格決定
しかしながらその価格では市場調査ほども売れずどのみち赤字
日本企業が得意とする守りの縮小均衡ループ
赤字だろうがなんだろうが市場を取っちまえ、市場を征すればあとどうにでもなる
アメリカや中国企業が得意とする先行優位の考え方には勝てない >>935
まだそのレベルかよｗ
二酸化炭素とメタンガスは温暖効果ガスであることは広く知られているよ >>905
日本の馬鹿の頂点が遂に世界の馬鹿の頂点に立とうとしてら もう完全にクルマ離れしたミレニアル世代
唯一お金出してもいい車ってのがテスラらしいな 20年くらい前まではアルトやミラの最廉価版は498,000円で売ってたのになあ
いつの間にか倍になった 車が高くなったと言うより、日本の購買力が下がって高く感じるようになった、だな >>944
吸収された赤外線は放出されて終わり。
0.04%で全体が温まるわけがないだろう。
熱は高い方から低い方に流れる。
IPCCは水蒸気の温暖化効果を過剰に見積すぎている。
さらに太陽磁場の変動を考慮してない。 日本280万円、中国50万円。
どちらも ちょい乗り用。
（電気自転車に＋アルファ） 温暖化を防ぐには世界各地を砂漠にするのが一番良い。
まず、白っぽい砂漠を増やして太陽光を
反射させること。
次に植物を減らして太陽光を吸収させないこと。
森林を増やすと温暖化することを
理解しておくべき。 >>935
キミは重力の存在を科学的に証明できるのかね？ 砂漠のように雲や水蒸気の温室効果が
極めて弱い地域は、昼と夜の寒暖差が激しく
砂嵐など強烈な風も吹きやすい。
大気の温室効果が、気候の激しさをマイルドに
している。というのが気象学の一般論・
温室効果が増すと、気候が激しくなるというのは
気象学の一般論に反するので注意深く見る必要がある。 >>959
排ガス規制や衝突安全ボディが値上げの原因かと。
あと軽自動車の高級路線。
パワステ、電動ウィンドゥ電磁ロック、センサーてんこ盛り、インジェクション >>961
申し訳ないが、
だから二酸化炭素は違うという論理的な説明になってないよ。
0.4％だからこそ、
少し増えたら影響出やすいとは考えないのかね? 昔の軽は3ドアだったもんなあ
少しづつでも安全装備や快適装備を付けてけば倍増しちゃう
作る側としては極力仕様は減らしたいしエアコンレスとか手動ウィンドウとか3ドアとか売れないものはカットしたいし
そういえば20年くらい前にスズキがチョイノリって5万円の国産原付売ってたけどたいして売れなかったね ニッサンと三菱が補助金込みで200万の軽EV売るようだがこの辺りが落とし所か? EV参入で「世界のソニー」完全復活
https://www.mag2.com/p/money/1146759
ホンダと組めば世界最強の電気自動車メーカー誕生も >>972
素人の妄想レベルの記事だな
テスラでさえ、ゼロから工場を建設したのではなく、最初は三菱自動車が北米撤退した工場を引き継いだという経緯があります。これをゼロベースで構築するのは至難の業でしょう。
↑テスラの工場は三菱じゃなく元々GMの工場で後にGMがトヨタと共同運営してたヌーミーをGMが破綻したリーマンショック時にトヨタから買ったもの 中国メディア 日本をボイコットなど不可能、これだから日本企業は恐ろしい
http://news.searchina.net/id/1698123?page=1
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だという。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ >>969
人間が生存可能な大気の層は卵の薄皮ほども無いんだから、ほんの僅かな影響でも
地球にとっては「ちょっと痒いかな？」程度だとしても人間にとっては大惨事になり得るんだけど、分けて考えられないヤツ多すぎるよね 我慢強いのかヒマジンか！！！？？？
ウケるね これがEV充電大名行列の実態
しかも寒波では国道・高速で電欠迷惑ストップリスク
https://pbs.twimg.com/media/FI4f6o5VIAIcMF3?format=jpg&;name=small >>969
知的レベルが低いな。
簡単にデマに騙されるタイプだ。
増税すると経済発展するとか言ってるだろ。 アイミーブは補助金込みだと200万切ったけど航続距離短いからなあ
宏光ミニくらい安きゃ別だが現代では水冷バッテリーとか航続距離300キロとか運転支援システムの充実とかは必要でしょう >>979
もう現代日本で必要な乗り物は、近所の買い物、子供や旦那の送り迎え、老人の病院への足
自転車では役不足だが100kmで高速を快適に走れる能力はいらない
その間が完全に欠落している それならミニカーでいいわけだが実際にはNBOXが一番売れてるしあまり使わないけど高速走れないとか4人乗れないとか妥協したくないってことでないかな? 昭和のモータリゼーション、みたいな文脈でEV語られてもね… 宏光も2人乗りも作ったことあるが多少安くても売れなかったみたいでやっぱり車は多少狭くても4人乗りは譲れないようだ
但し価格が安いから急速充電は非対応だしエアコンも上級仕様にしか付いてないみたいね >>970
ハイトワゴンのスライドドアって重くなるよねw
チョイノリは、リアがリジッド(サスペンション無しw )なのと
最高速度が45km/hどまり(非力ゆえ)だったから
本当にチョイノリだった >>977
それだけ行列作っても待ち時間30分程度とかかいてなかったか？ >>976
20年くらいまえだが
地球の定員数は60～80億人といわれてた
現在その上限に到達してる
人口削減の方が急務だよ >>976
典型的な宗教的終末論
集団パラノイア
原始的な観念論
ガリレオ裁判や魔女裁判と同じ
根拠もないのに恐怖を煽って終末論を語り金儲けをする団体
IPCC
科学ではない
数量的に示さなければ意味がない。 >>932
最低でも２-3台以上所有して、１台がＥＶというのが現状ではないでしょうか？
今後増えていくにしても、ＥＶオンリーになるまでは相当の年数がかかる。その間に
原油は事実増産になるでしょうね。 タタのナノも10万ルピーを目指したけど失敗だったね >>978
デマもクソも温暖化太陽活動説の科学的根拠の説明してね。
それさえ出来ない奴がデマもクソもわかんのか？つーの。
ガソリンとかシンナー吸いすぎて脳みそスカスカなんじゃない？ >>995
お前地球温暖化の原因がCO2でないことを科学的に説明しても理解できなかっただろ。 >>996
具体的に説明されてないが？
どこをどう科学的に説明したか言ってみ？ >>996
つーか、その他の要因の科学的な説明を数値と共に明示していただけますか？？ EVや、EVを推進するコンセプトは素晴らしいと言わざるおえない このスレッドは１０００を超えました。
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