【EV】 電気自動車総合スレ その 73 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 70 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1637899358/
【EV】 電気自動車総合スレ その 71 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1640852022/
【EV】 電気自動車総合スレ その 72 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1642042696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 日本電産、会長が社長のやり方が気に食わんからクビにするらしい nhkの番組みたら旧態然のブラック企業を彷彿とさせてたな >>2
電池は急速に進歩するなんて言い放ってる人もいるけど、こればかりは分からないね
課題が多すぎて全部をクリアできる電池なんてできるのかどうか >>9
低燃費の車を量産したらガソリンスタンドが半分潰れた
これの方がよっぽど致命的な難題だと思うぞ CATL、車載電池交換事業に本格参入
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01502/012500066/?n_cid=nbpnxt_mled_dm
バッテリースワップって成功するのかな?
でも現状だとサイズも仕様もバラバラだし本格的に普及するには国際規格で統一されるようになるんだろうか? >>11
どうなるかわからんが、バッテリーサプライヤーが
うまくいけば、車メーカーはそれに合わせたハコを作る
存在になり、業界の主導権を半分失う。 レースはスワップのほうが良いと思う
かつてのフォーミュラEとかの車を乗り換えとかちょっと違うかと MINI、クラシックMiniをEV化するプログラム発表---航続160km
https://response.jp/article/2022/01/26/353553.html
値段とか分からんがメーカーがEVにコンバートしてくれるなら面白いね EVシフト、地方が先行 岐阜・愛知は東京の2倍普及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC100UE0Q2A110C2000000/
>電気自動車（EV）など次世代車シフトの「芽」が地方で育ち始めた。人口当たりの普及台数で35府県が東京都を上回った。
>ガソリンスタンドの相次ぐ廃業を受け「給油所過疎地」が深刻な問題となる中、各家庭で充電・走行が可能となるEVやプラグインハイブリッド車（PHV）は、光明となる可能性を秘める。
>環境意識の高まりも踏まえ、各自治体はハード、ソフト両面で普及を促す。 >>16
記事には自治体は急速充電器の整備や補助金、実証実験などで普及を進めていると書かれている WRCが今期からHY搭載になったけど、これぐらいしないとバッテリーも守れないからスワップ方式は厳しいかと
レーシングカーをモーターで直接駆動させてピットでエネルギー補充なら現時点ではシリーズHYか燃料電池辺りが現実的かな･･･
・新規定の市販車とは違うパイプフレーム構造
https://i.imgur.com/FVSw9OI.jpg
・ヒュンダイi20Nラリー1のクラッシュ
https://i.imgur.com/BHOUBpi.jpg
・フォードプーマラリー1のクラッシユ
https://i.imgur.com/O0CnUy2.png
https://i.imgur.com/U3KVUxA.jpg フェラーリ乗りが敬礼
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643173915/
自動車評論家 「今のフェラーリよりニッポンの軽のほうがはるかに凄い」
ニッポンの軽は世界でダントツに凄い 「EVはCO2排出多い」の真偽 欧州再エネ時代の新常識
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR289EJ0Y1A221C2000000/
>「火力発電が8割近くを占める日本ではEVにしてもCO2排出削減につながらない」。こうした主張もよく聞かれる。例えば22年の1年間だけを切り取れば、この主張は正しいかもしれない。だが、十数年のライフサイクルを見るときに、電源の再生可能エネルギーへの移行が進む中、現在の電源構成が今後も変わらないとの前提は現実的ではない。
IEAの2021年の試算は電力構成が変わることが含まれている
200,000km走行でBEVの排出量はICVの約半分
グラフの最大値最小値は電力のCO2係数を50 ~ 800 gCO2-eq/kWhとしたときのもの
https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/comparative-life-cycle-greenhouse-gas-emissions-of-a-mid-size-bev-and-ice-vehicle >>11
まず主要電池メーカーと主要車両メーカーが規格のコンソーシアムで同じテーブルにつかないと
今は世界統一しようなんて動きが全くないから無理 >>11
＞純EVプラットフォームをベースとする車種では、世界の市販車の80％、今後3年間に発売が予定されている全モデルに対応する。
これ額面通りに受け取ると、今後発売されるEVのほとんどがChoco-SEBに対応してくるってこと？
まさかそんなわけないと思うけど、他にどう解釈すればいいのか
語訳とすると、CATLの電池を使う車両メーカーのという感じだろうか >>23
自分も運送車両だと思ってたけど、CATLの画を見ると乗用車に見えるんだよ
aultonもそうだけど、絶対一般車両も視野に入れているはず タクシー、配車サービス用らしいが詳しい事は分からない バッテリーの規格や取付方法を統一してどんな車種でもバッテリーステーションで交換の対応できるようにして欲しいな
電池の性能向上が著しい進化の過程だと規格を決めるのも難しそうだが それとこれからの電池は水冷が主流となってくだろうが電池が水冷なら冷却系の配管接続も必要だがバッテリーステーションってそれも行ってるんだよね? そうなると複数個積みにすればいいかと
例えば1個が40kwhとして小型車は1個で大型車は3個とか >>29
通常時は1個積み自宅充電
お出かけの時は3個積みフルバッテリー
みたいな使い分け。 >>27
これから水冷式バッテリーを使うようなのは高級車で元々のバッテリー搭載量が多いから
交換という概念にはならないよ、交換や充電なんかしなくてもしなくても
400〜500kmやそれ以上の距離を走れるんだから
交換式は航続距離が100〜200kmクラスで日本で言うなら
県内の一般道だけで使うようなセカンドカーのお話
主にコンパクトカーや軽自動車だよ
てかね、リーフのモーターとバッテリーを使ったNISMOのEVレースカーとか
あれほど高性能でもモーターもバッテリーも全く冷却してなく
小さなラジエーターはパワートレイン用 https://youtu.be/gm-ayLxZQdQ 高速道路のSAの急速充電器の利用実態を見て見るとプラグインハイブリッド車の利用が多い
SAには給油所もあるのに充電を行うのはガソリンで走るよりも電気で走る方が安いからだ
そのためにEVの充電ができず待たされるという事態の懸念が強くあり規制が必要だな てかね、普及も何もなく全部EVにするんだよ
スズキも現行の軽自動車並の価格で軽EVを出すと言っているんだから
全車格がごっそり移行する、国による法的な強制力をもってでもな
ゆくゆくは路面からの無線給電だろ たとえばな、日産の現行のGTRがもうすぐ終わるんだよ
理由は騒音規制の強化だ、国の法的な強制力で販売できなくなる
かつてはケンメリGTRが排ガス規制のために短命で終わっている
日産の方針的にも世界情勢的にも次のGTRはEVか
シリーズハイブリッドになるのは半ば確定だろ
こういった事は何度も起きているんだよ
路面給電なんか日本が先行していると思っていた
去年辺りは検索して出てくるのは東大らによる研究くらいだったし
そんな事をやろうとするのは政治と土建屋が蜜に繋がっている日本くらいだろうと
ところがだ、しばらく検索せずにいたら世界中で既に敷設が始まってる
こちらの方でも見事に日本は遅れを取ってしまったんだよ まずは充電プラグの共有化だよなー
chaojiだっけ、もうそれでいいよね
USB typeCみたく、統一はよ >>39
CHAdeMOだろ
とっくに統一されてると言うか輸入車も正規デーラーものは普通に対応している
ただしそれぞれの国の規格よりも送電容量がディチューンされている事が多い
日本のインフラの情勢に合わせてそのようになっている そもそもさ
ガソリン車だろうがディーゼル車だろうが日本独自の規制があまりにも多く尚且つ右ハンドルで
それ以外にも文化や生活様式に合わせて最適化された日本仕様を作るのはとても大変であって
そのことからしたら充電コネクタを日本仕様にすることなんて大した問題じゃない
正規輸入車は車体に付いてるコネクタ自体を変更している事が多いが
ぶっちゃけ並行輸入車でも変換ケーブルとファームウェアの書き換えで対応できるんだから これからの急速充電器は200kw以上は必要とされるだろうな
急速充電器の出力が上がればバッテリー交換方式はメリットが薄れるけどどっちが勝ち残るのか? >>42
統一したくなくてコンボを作ったんだから、日本が合わせてもまた屁理屈で変える
米国と欧州とで別なコンボにしたの自体が屁理屈すぎるのに >>43
でも、わざわざ日本独自仕様に固執して、ガラパゴス化にむかっていく必要もなくない？
それこそ、すでにあるチャデモ充電施設使う時は変換ケーブルを使って…と、車輌側はそろえた方がメーカーもコストダウンになるのでは？
今のチャデモの出力でEV増えていったら、高速とかでの充電待ち渋滞が進行するでしょ
https://ev-for-everyone.com/4002 >>45
ホント、コレ無能だよね。
個人的には、テスラのが細くてデザイン好き >>42
世界統一規格は無理くさいだろう、USBなんかとは扱う電力の桁が違いすぎる
USBだってAppleは頑なに使わずにLightningで通そうとしてるしな
EUはUSB化するように圧力かっけてるけどね
電力事情もそれぞれに違うし必ず覇権争いになって特許だのライセンだの言い始めるよ
そもそも自動車メーカー単位で高速充電の付加価値をつけるために独自規格をやってるわけで
統一規格が出来てもテスラ辺りはその上をいく規格を勝手に作ってテスラなら速いって言うよ
下手に統一しようとして泥沼になったり何処かが割をくうくらいなら
それぞれ独自にやってそれぞれの事情に合わせて容量だけアップしていくだけでいい
どうせほとんどソフトウェアの問題なんだしな 日本電産、半導体内製化へ 「海外依存は高リスク」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643201121/
EV用駆動モーターに使われるパワー半導体について、
外部調達から買収や自社開発などによる内製化を検討することを明らかにした。 使用済みリチウムイオン電池のリサイクルは今、どうなっているのか
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2201/26/news018.html
>今後、EVや定置用蓄電池の需要増加に伴い、ますます重要になる技術や取り組みである一方、大型の電池パックに対するリサイクルは現状確立された方法はなく、各社で研究や検討が行われている段階です。 >>36
路面給電は効率悪いし道路工事大変だし何より
車の重みで直ぐに壊れてしまう欠点がある。
費用ばかり掛かって寿命が短いので流行らない。
良くて路線バスのバス停位だ。 >>46
世界共通規格だったんだけどな。
採用する所が少なかった。
で、負け組規格にしがみつく日本… >>51
パワー半導体だろ？それだったら意味があるし
投資額も少なくて済む。
日本電産が高効率のパワー半導体を作れるかどうかは
分からないが。 走行の短い電気自動車は使い物にならない。
長距離では充電地獄
走行時間より充電時間が非常に長い >>9
バッテリーはエネルギー密度が上がらないから性能の大幅な向上は望めない。
ガソリン車の方がマシ 電気自動車は政治の問題で、運転する人間がどうなろうと知ったこっちゃないからなあ まぁ充電なんて寝て起きればだいたい終わってますけどね〜 >>59
SAごとに寝て起きれば良いんよね
便利だわー >>60
80km毎に30分充電して便利だと思う神経が信じられない。
相当暇なのか >>58
電力不足はどうにもならない。
大停電が頻発すれば政治責任が問われる。 太陽光パネルとバッテリー蓄電で電力も自給自足するんだよ >>61
いい加減情報アップデートしろってw
ガラケーの時のおっさんと同じw >>32
何度となく言われてるけど、真冬の高速道路は消費が激しいんだよ
日帰りだとしても最低1回の充電は十分考えられる ガソリンスタンドが半分潰れてるのに何の心配もしてないとか池沼か 冬場の電力重要が逼迫して綱渡り状態だ。
EVなんか走らせる電力はどこにも無い。 車はそれを使えばいつでも何処にでも自由に行ける
それが魅力
ガソリン車で普通に行ける所が
EVでは電欠地獄充電地獄 毎週末日帰りで500km以上走る人はガソリン車乗ってればいい
ただそんな人は2割も居ないんじゃね？ たまにでも遠出をしたいと思うならガソリン車がいいぞ！
オフロード車を買う人は滅多にオフロード走らないけど買うわけだから
遠出が出来ない車は買わない方がいい。
EVはピザの配達と老人ホームの送迎程度にしか使えない テスラ信者ってすごく上から目線なんやけど
正直、あのデザインはカッコ悪いからいらん エネルギー政策を考えたらEV強制化はあり得ない。
エネルギーは分散すべし。 和歌山のエネオス製油所が閉鎖になるけど、電設業界で聞いた話じゃ充電スタンドの建設が増えるみたいね >>80
今の時代電気冷蔵庫を持ってないとかいううちはないから 充電スタンドは増えるだろうね つーか時間課金だから低出力は使われないけど >>82
減ったのは３kぽっちの普通充電機なｗｗｗ
急速は微増であるw それよか日本国内 ９０k急速 １８５箇所中
日産 １２８箇所わろたｗｗｗ
VW １箇所ｗｗｗ
ベンシ ０箇所ｗｗｗ
ホンダ ０箇所ｗｗｗ
トヨタ ０箇所ｗｗｗ
マツダ 項目すら無しｗｗｗ
日産赤字出して狂ってしまい増やしすぎｗｗｗ >>84
マツダはEV出してるのに作ってないからな >>85
すまんgogoevでの事ですwマツダのアイコンが無いんだよｗｗ ９０kが増えてくるといよいよヤバいことになるよｗｗｗ
だって遠出しても１日に使う電力は１５０kほどだから
性能をフルに使えるEVなら１時間で９０k充電されるｗｗｗ
日産Ｄから始まるゲームチェンジャーｗｗｗ >>49
＞もし信号待ちをしているときに給電できるようになれば、「赤信号、ラッキー！」 と思える日がくるかもしれません。
「もし」
「できるようになれば」
「かもしれません」
しっかり防衛線はってますね。
車内の文系がうるさいんだろうなｗ
>>54
EUのちゃぶ台返しだぞ
どちらが負け組か、そのうちわかるよ
>>69
件数は減ってるが、スタンド一件あたりの給油機の数は増えてる
セルフスタンドが増えてるってこと
深夜でも営業してるし >>86
作ってないみたいだな youtuberが確認してた >>81
冷蔵庫と充電スタンドを関連付けてしまうアホ・・・・
「水道のない家庭はないから、プールが普及するだろう」くらいアホ
>>83
寿命がきたやつから廃止してるんだよ
急速は遅れて設置し始めたから廃止も遅れるだけだ
ところで普通充電器って何年もった？
ガソリン給油機の寿命と比較してどちらが長持ち？
>>87
料金どうなるん？
自宅充電なら、ガソリンより安くなるっていうけどさ
急速充電の電気代ってそれなりに高くなるでしょ？
ガソリンと比較してどうなん？ >>90
従量制じゃなくて時間制なので沢山入ったほうが得をするｗｗｗ
金持ちが乗る高性能大容量EVのが得をするｗｗｗ あ、料金の話かw
従来の日産４４kがある中、９０kの店で入れたらガソリン価格が半値になるようなもんだよｗｗ >>92
というか、こいつ言語知能に問題があるな
ガソリン価格が半値になるって、ガソリン車有利ってことかぁ？ なるようなもんと書いているからオマエも読解力に問題あるぞｗｗｗ
まあ話し戻して現存するEQA 日産カード１０ ９０k を使って計算するとだな
月額２７５０円で１２６k入るからEQA実走行７００キロ走る
ガソリン１５０円換算でリッター燃費３８キロになる
アンチならちょっとは調べろよｗｗｗ その数字丸飲みして、ハイブリッドと良い勝負か
今のところ、補助金でてるだろうしガソリンのように課税されてないからな
将来的に値下がりする見通しにはならない >>97
91と92を見てください
はいオマエもですｗｗｗ >>96
今のところって今しか表せないだろｗｗｗ
将来、ガソリン３００円や５００円になるかもしれないしｗｗ
あ、将来、内燃車販売禁止は決定事項ですｗｗ そもそも無料所コジキすれば充電料金なんか今はいくらでも下がるからランニングコストはEVの圧勝よｗｗｗ EVアンチでもなんでもないけど、今の状況じゃEVなんか買えないわな
車種の選択肢も少ないし
今乗ってる奴は、何が理由で買ったのか不思議 >>101
乗ればわかる。
乗った事も無いのに何を基準に言ってるのかの方が不思議。 >>100
時間ロスが大きいだろ
>>102
日本に納める税金を減らせるもんな
補助金で日本に負担をかけられるし 元EV乗りだけど、買ったのは未来を感じたかったから。実際、あの加速とかレスポンスはガソリン車では無理だなと感じたし、めちゃくちゃ楽しかった。
一方でインフラの弱さも実感した。自宅で充電できた時は良かったけど、転勤でマンション暮らしになると、充電スポットまで定期的に充電に行くのは苦痛だった。
遠出する時はルートを計画したけど、予定してた充電器が壊れてたときは焦ったし、意外と充電されてなかったりもして、ルート変えてフェリー使ったりもした。
だから、いつかはまたEVに戻りたいと思うけど、今すぐではないかな。
電池容量、電費、充電…この辺がもっと良くなって、見た目もカッコいいのがでたら。 >>103
オマエみたいな知らない癖に批判する奴がいるから補助金が必要なんだが？
アホの癖にカッコいいと思ってんの？ >>104
ほとんど未来感に憧れて買うが充電地獄でガソリンに戻る。
バッテリーのエネルギー密度は上がりそうもないので性能アップは望めない。
それほど普及はしないと思うが >>107
いやそうは思わない まぁ 旧車乗りみたいにエンスーは残るだろうが コムスだな
すでにエンスーと言えるレベルのコムスマニアが多数いるし
発電機積み込んで走行中の充電まで実現してるのもいる
つまりそれはハイブリッド化してるということだが >>107
充電地獄？はぁ？って感じだよ
500kmを越えるような距離を頻繁に移動するような人しかありえん話
航続距離200kmのホンダeでの長距離移動はSAの度に30分充電で
確かに地獄じみているが、普通に生きてる分には
片道200km超える車での移動なんて滅多に無いだろ
先代リーフ乗りが現行をリーフをレビューする動画を見たが
新潟住まいなのに車でディズニー行きたいんだそうで
そんな事をしたいと思う人がいるんだなって関心したよ
現行リーフの航続距離400kmなら充電機付きのホテルにチェックインして
充電しとけば途中充電なしで往復できるだろうってさ >>110
あえて旧車をEVに改造する方向のエンスーもいるけどな
https://youtu.be/CzQNT2OTdf8
充電時間がかかっても
こういうやりとりが普通に面白くて人生豊かになりそうだよ >>111
反論になってない
500kmを走ろうとすると地獄になるというのは事実のまま >>113
だからさ、ガソリン車でも普通の人はそんな距離を走らないだろ
仮にリーフでも途中のSAでトイレ行って飯食いながら15分も充電すれば十分なわけじゃん >>114
それはあんたが勝手に「普通」の定義を都合よく決めつけてるだけでしょ？
東京から浜松あたりで折り返してくるぐらいのドライブなんざ珍しくもない そもそもな、充電が手間だとか面倒だとか時間がかかって嫌とか
そう思うならプラグインハイブリッド車なんて外で充電せずに普通に給油するだろ
ところがそういう車の方が多く充電されている、ガソリン代の方が高いからだ
電動での航続距離が100km程度のハイブリッド車でも普段使いではほとんど
電動だけで成立するから給油を全くしなくなり、給油という行為に嫌気が差したり
感覚的にEVに乗っている気分になってしまい無意識に充電側に行ってしまう
そういうのはあるのかもしれないが >>119
見てないけど、観点逸らしに必死すぎるだろ
いくら平均的なデータを振りかざしたところで、ロングドライブをする人がいる事実は消せない >>112
コンバートEVだな
エンジンがくたばっちまって他に手段がないんだよ
エンジンが元気なら、そんなことはしない
なにしろ古いクルマだから、非力なモーターでも遜色ない走りになる 長距離乗りたい時エンジン車、EVの航続距離で納まるならEVって言う風に使い分けるのが一番いいと思う
それを無理やり1台でこなそうとしてるのがPHV。駐車場が高い地域なら仕方ないけど、できれば2台持ちの方が何かと便利。
長距離の方が低頻度ならそっちはカーシェアやレンタカー（長距離専門ならレンタカー一択かも）で賄うって手も >>120
「普通」とか「珍しくもない」という使い人にとって都合の良い定義をある程度客観的な数値で表してみるとこうなる
という事 人には普通の定義を決め付けているといいつつ自分は裏付けを取らずに珍しくないとだけ言うのは矛盾しているのでは もういいや
こいつらの言葉遊びに付き合ってられんわｗ
どう足掻こうがロングドライブする人はいて、強行すると地獄になる事実は変わらん >>122
今は、EVは税金優遇されてるから気にならないんだろうけど
普及率が上がればガソリン車同様に課税されるから
「2台持てば良い」なんて能天気なセリフは軽々しく言わない方が良いよ
まぁ、実際は一台も持ってないんだろうけど
仮に2台もてるとしても
ガソリン車かHVと、コムスの組みあわせが最強だろう
8割くらいの用事は、コムスで片付くんじゃね？
車体が軽いから小さいエネルギーで移動できて効率が良いし >>125
ロングドライブする人が居ることは否定しないが割合は少ないという事
さらに車としては現状の航続距離400kmとか500kmぐらいでも急速充電のインフラ整備をしていけば十分使えるという事 大トヨタ様がBEVに決めた！って言ったら日本全部BEVになるよ、オセロみたいに。現状、トヨタが渋ってるからね。 >>121
エンジンなんかパーツが無くなっても削り出せるしドナーエンジンだってまだ探せば出てくるよ
なにもEVにしなくたって他車種の似たエンジンでもいい、費用も大してかからない
実際にエンジンへの趣向が高い人達は別のエンジンに乗せかえてでも車検を通す
旧車の維持はカネと根気と体力がいるしオーナーも高齢化して行くわけで
エンジンが壊れなくても積極的にEV化することも多いし
旧車のデザインや雰囲気だけを得て楽に快適に乗りたい人達だっている
空冷ポルシェなんかはEV化すればターボ以上の加速性能を得ながら
維持費は格段に安くなり利便性や快適性が大幅に増すし
エンジンはガラス板をのせてリビングのテーブルを兼ねたオブジェにして
保管したっていい、その気になればいつでも車体に組み直せるんだから >>128
もうトヨタはその方向に動き出してるだろ
初のBEVも出したしレクサスはあと13年で全部EVにすると言ってるし それは余裕のあるトヨタのダブルスタンダード。ダブルどころかトヨタならトリプルもやる。最終的に後だしジャンケンで畳み掛けるのがトヨタ。 >>129
簡単にいうなｗ
＞パーツが無くなっても削り出せるしドナーエンジンだってまだ探せば出てくるよ
切削で作るのは技術的には可能だが、料金調べたか？ｗ
別のエンジンだって、よいのが見つかればいいけどな
そういう点では、ロータリーエンジンは、エンジンの新品が80万円くらいで買えるから
RX-7などは、コンバートEVにするやつは皆無だろうな
＞空冷ポルシェなんかはEV化すればターボ以上の加速性能を得ながら
＞維持費は格段に安くなり利便性や快適性が大幅に増すし
エアコンは？ｗ
空冷ボクサーをEV化するやつがいるとは思えんがな
ターボ以上の加速というのも疑問
最初からEVとして設計されたわけではないからテスラのような馬鹿みたいな加速はない
バッテリーも大量にはつめないから、発進加速は抑制したものにするはず 経産省にケツ叩かれて100万台(EVとFCVで)から200万台に水増しと5年前倒しをさせられたけど、市場的にはそんな数字じゃ話にならないって笑われたので今回のEVのみで350万台、レクサスEV化って発表
でも広告代理店にモックアップかき集めさせたのがモロバレで素人以外からは失笑 トヨタは商売を全うしてる。売れる車を作るから客に喜ばれ結果売れるという単純なことを全うしてる。エンジニアのマスターベーションを許さない。 >>131
そりゃあ経済的な意味では余裕があるだろうが情勢的には全く余裕なんか無いだろ
モリゾーだって企業としてはEVシフトの必要性は重々に理解しているはずだよ
ただあの人が個人的にエンジンに強い趣向性を持ってて自分が社長のうちは
どうにか守りたかったと言ったところだろ、だが世界はそんなにユルく動いてはくれない
WRCも今年から部分的に電動化していくわけだが
電動ユニットは海外メーカー製のワンメイクだから
トヨタのハイブリッド技術が活きるわけでもなく
GRヤリスはエンジン時代に間に合ってはいるんだろうが
これでトヨタがGRヤリスで上位を席巻なんかしたら
いよいよWRCも完全EV化になるんじゃないか >>132
アメリカには空冷のVWとポルシェを中心にテスラ製のユニットに載せ替えてる業者がある
https://www.youtube.com/c/EVWest/videos
RWB仕様の電動911も制作されている https://intensive911.com/?p=186427
この業者は旧車のメーターをそのまま利用するかフル液晶で再現するかを選択できるんだが
フル液晶版の場合はメーター内部に溜まったホコリまで描き込んで再現するという
妙なこだわりを持っている
アメリカでは個人でDIYで911をEVコンバートする人も多いしキットも販売されている
https://youtu.be/pNyn0SYBB-c
日本の同種の業者でも911のEV化はデモカーの定番だよ トヨタがEVに完全にシフトしないのは社長の趣味でもなんでもなく客が実用性や耐久性や経済性に厳しくて、それらの価値が低い商品を買ってくれないってわかってるからだと思うわ
トヨタはいち早くハイブリッド、EV、水素とあらゆる環境配慮車作ってきたけど色んな面でガソリン車に劣ってるうちは売れない
車に限らずエコを口にする奴は多いが身銭切って不便に耐えてエコを選択するやつは殆ど居ないからね >>136
デモカーは、わかる
911のブランドを利用するわけだし
911のエンジンがダメになったような中古なら安く買えるし
だが、個人でやるとは思えないんだよな
テスラユニットに載せ換える業者はあるだろうが
それを利用する人は、どれくらいいるだろうな・・・・
バルミューダのスマホみたいなオチになると思うんだが テスラのユニット載せ替え、電池やモーター、工賃含め500〜600ぐらいなら考えるなー。
汎用性のあるコンバージョンキットをだすベンチャーが出てくるんじゃないかと思ってたけど、なかなか出てこないね。 >>114
15分充電で何キロ走れるんだ。
次にパーキングまでだろう。
馬鹿らしくてやってられない WRC関連の記事読んでみたら
ハイブリッドは、シリーズハイブリッドで
モーターを供給する企業と
エンジンを供給企業が別なんだな
参加者は、ＦＩＡにカネを払って、エンジンとモーターを購入して
車体を作る・・・と
WRCは五つのクラスがあって、ワンメイクのハイブリッドは、最上位のラリー1
ラリー2以下のクラスについては調べてないけど
市販車クラスはあるだろうから、ヤリスが上位クラスを抜いたら面白い >>137
ラリーでEVは絶対無理
パリダカのAudiのEVもガソリン発電機搭載だ WRCのSS区間なんて思いっきり短距離なんだが
なんかラリーって全部ダカール・ラリーみたいに長距離だと思ってない？ >>127
割合は少ない ＝ いないと同じ！！ ということにしようとしたクセに
しかも充電スタンドが改善されるような気配は余りないんだからタラレバだろ
そんな希望的観測で心配事が無くなったら何も苦労はない と言ってもしつっこく数字で遊んでくるんあろうなぁ・・・
あることが問題だという前提があるのに、分母をデカくしてさも該当することを小さく見せるって古臭い手を使ってまでも
こういう輩は許せん >>148
まず事実として、
充電スタンドを増やすと言う政府方針はありますし。
NEXCOは90kwhを中心に設置していくと報告書もでてますよね？
しかし、充電スタンドは現状維持であると言う発表はどこの団体からも聞こえてないですね。
あたかも今後インフラの発展の見込みが無いように決めつけ、
それを事実かのように吹聴する事も相当アコギさを感じます。
こう言う輩も許せませんねw >>146
で？
SSとリエゾンで別の車体を使うつもりか？ｗ EV信者の皆様充電充電充電て楽しいですか？
ガソリンなら3分で満タンで600kmは走る
ディーゼルなら1000kmは行くぞ 1000km休憩なしで走ることは無いし、そもそも1回で1000kmも走らないからそれが出来た所でメリットはあまり無いな 遠出でエアコンを切ったりノロノロ走る苦行をしなくていい
焦りながら充電スポットを探すことをしなくていい
メリットがありまくり 90kwの充電スタンドでも定格で充電できるとは限らない
前車が充電した直後や自車のバッテリー温度が高いとペースは極端に落ちる >>156
その通り
バッテリー技術は頭打ちで発展性は見えない。
電欠地獄充電地獄から解放される事はない。
ガソリン車廃止とか絶対反対だ
二酸化炭素温暖化論はインチキだし
寒冷化の方がやばい 遠出のときはHV、買い物とか近場はEVって使い分けてるよ 無理に不便なBEVにしなくてもPHVが一番使い勝手がいいって事だ バッテリーは進化の積み重ねが難しいからね
ある要素性能を上げようとして限界になって、別の物質と原理を使ったもので進めようとする
すると別の要素の性能に問題がでてくる
原理が簡単なだけに、いくつもある問題を退化させることなく解決するのは不可能に近い 【EVは航続距離が短い？それ、もう古いです】 中国GAC《Aion LX Plus》が人類史上初1000kmの航続距離を達成
https://ev-for-everyone.com/8437 >>161
それはそうだと思うが、みんながphv乗ったら100%間違いなくガソリンスタンドは破綻する >>155と>>163の言いたいことって矛盾してね？ >>152
だったら参加しろｗ
距離しかみてないアホめ
サーキット走行全力3周でリミッターかかるくせに
>>163
＞そのホンダの発売しているEA6のAionバージョンであるAion Sが、
＞8020台で、第7位にランクインしている
EVに興味ないので知らんが
どの車種を言ってるんだろう？
中国国内だけで売ってるってオチだろうけどな
中国でビジネスする条件で「ウチの製品にお前のブランドつけるから」って感じで >>167
別にWRCのレギュレーションでやる必要はない
エクストリームEってのをやり始めてるし
ラリーはダカールみたいに長距離走るって思い込んじゃったのがアホなだけ >>168
短距離のラリー？
なにその短距離のマラソンみたいなｗ
いいけどさ
EVでは既存のラリーには参加不能というのは認めるんだな？ｗ
ところで
163の日本語がおかしい記事だが
＞少なくともトヨタやホンダなどがOEM供給として日本で発売してくれば、
＞爆売れ間違いなしの
なにこの希望的観測ｗ >>170
日本メーカーはEVについては遅れちゃってるから安く作れないんだよw
中国でもEVを売りたいけど弾がないからOEMして貰ってるという情け無い状況 とてもEVが普及すると思えないが、
いったい電力はどうするのか？
火力を増やすのか？ >>171
だから具体的な車種名は？ｗ
大方、中国国内では、中国製EVにトヨタホンダのブランドつけて売って
日本国内でも中国製EVにトヨタホンダのブランドつけて売ろうとしてるんだろ
「我が国でできたのに、貴国でやらないのはおかしい、不平等だ差別だ」って論法でw >>173
は？
日本メーカーが出来ないだけで航続距離は既にここまで来てるって話なんだが
理解できないの？w つーかね、中途半場に上級文系が理系分野の勉強すると
地球規模で不幸をまき散らすんだよな
バッテリーの「充電量100％」が、何を意味するか
市販の安価なモバイルバッテリーは、実は70％までしか充電してない
理由があってのことだが
こういうのを中途半場に上級文系が知っちゃうと
「100％使いきれ！」って命令しちゃう >>165
ガソリンスタンドがなくなると、PHVである必要もなくなるな…
BEVでよくなる
でも、大震災での大規模停電とか、北海道での大規模停電とか思い出すと、せめて公営のガソリンスタンドは残しておくべきかもね
公用車でPHVかガソリン車は残しておきたい。
あれ？停電だと、ガソリンスタンド⛽の給油機は動くのかな？ >>177
ガソリンスタンドがなくなるより中国共産党がなくなる確率の方が桁違いに高いぞｗ
停電時は、発電機回すだろう
昔の大規模停電では手動ポンプで給油していた >>175
エネルギー密度上げてるって書いてあるのが読めない人に言われてもw >>178
脱炭素で化石燃料がなくなるけど
バイオディーゼル燃料にでもするんだろうか >>180
個人的にはEVへの完全移行は(少なくとも、ヨーロッパの青写真通りには)不可能だと思っているので、
そうなるとEUはEVは撤回して、e-fuel推しするんじゃないかと思ってる。
「EU圏内では、e-fuelを義務化する(ｷﾘｯ」みたいな
となると、燃料代の値段が高くなるので…結局、ハイブリッドが勝つ未来
↓でみると、輸送費、企業利益、税金込みだと、600円〜/Lになりそうじゃない？
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html >>179
中国人を信じるのは、韓国人を信じるようなものだぞ
>>180
脱炭素自体がなくなるよ
EUは、原発をクリーンエネルギーと言い出したんだぞｗ >>182
> 脱炭素自体がなくなるよ
> EUは、原発をクリーンエネルギーと言い出したんだぞｗ
グレタ「 」 >>180
なくなることはないな
石油製品を作る限り必ず化石燃料は発生する
PCスマホ車作って余ったガソリンや重油はどこへいくんだい？ >>182
> 中国人を信じるのは、韓国人を信じるようなものだぞ
論理的に反論出来なくなって負け惜しみ乙w テスラは、今年モデル2とかいうのを250万円くらいで出す予定だったのに
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-28/R6E90ET0G1KW01
>>186
合理的に考えろ
テスラでさえ予告した新モデルのリリースができなくなってる まずもってカタログ燃費の7割しか走らない。空には怖いから、8割。でエアコン付けてまた7割、冬は5割、数年で劣化して7割。満タン400キロでも、
400x0.7x0.8x0.7x0.5x0.7＝55キロ
使いもんになりまへんなぁ〜 >>179
バッテリーのエネルギー密度は上がらない。
ボーイングの技術者が言っていた。
あと40年経っても上がらないそうだ。
錬金術と同じ >>187
それは開発が遅れてるとかじゃなくて、売れ過ぎて追い付いてないだけだからなあ
純利益が8.6倍だよ ガソリンを使うのが1番合理的だ。
EV乗りたければ乗ればいい。
ガソリン車廃止はおかしいぞ。
選択肢なら理解できるがな >>188
サーキットで全開走行すると9周で電欠
一周毎にタイムが落ちる。
ガソリンなら50周は走れる。 >>191
排気ガスを自宅で処分してくれれば問題ないよ >>193
排ガスの何処に問題があるの？
今何か問題出てる
咳が止まらないならオミクロンだろ >>191
地球温暖化なんてしていない派？ それともCO2が原因じゃない派？ >>190
トルク配分の失敗でオーバーステアリングなのを
「グリップが強くて余計に内側に向いた」とか言っちゃうもんね♪
>>193
いまどきのガソリンエンジンは、排ガス綺麗なもんだぞ
タバコ一本分の有罪成分と比較した数字だして欲しいわw
関係各位差し障りがあるから出さないとだろうけど 温暖化や寒冷化は常に起こっている。
地球の気象は一定である事はない。
その変動は太陽活動周期が大きい。
フランス革命当時の小氷期から気温上昇して今が有史以来3度目の高温期にある。
これから太陽活動は極小期に向かうので寒冷化すると太陽研究者は言っている。
温暖化より寒冷化の方が深刻である。 太陽活動のサイクル25は当初過去200年間で1番活動が低下するとNASAが発表したが、意外に活動が活発だと訂正された。
これからどうなるかは神様しかわからない。
自然現象はわからない事だらけ
それなのになぜ温暖化は二酸化炭素が原因と決めつけるのか
作用機序すら存在しない。
社会主義革命に敗れた左派活動家が危機を煽って終末論を唱えているだけ 温室効果としては、水蒸気の方が保温効果が高い
夜間はれてるときと雲りのときで差を体感できるレベルだ
さて、原初の地球は全体がどろどろに溶けた溶岩の塊だったし
当時の水蒸気量は現在とは比べ物にならないほど大量だった
海水が全部水蒸気だったのだから
その状態から冷えて厳正に至るわけで
温暖化ってなに？ >>186
>>182みたいなのに間髪入れずに反応するのな。
傑作だねぇ。 >>197
嘘ばかり履くなゴミが。
その高温期と低温期のサイクルをグラフで出してみろ。
現在の温暖化のグラフと比較してから言えよカス 原初の地球よりも冷たいから温暖化じゃない入りましたー >>204
だって当時は海水全部が水蒸気だったんだぞｗ >>203
温暖化で危機が来ないと困るんですか？
滅亡論がなくなると不都合なんですか？
何も起きないと都合が悪いのかな 現在ウクライナで起こっている欧米とロシアの対立は、ウクライナの領土をめぐる問題と見るのは間違いです。
欧米の背後にいる勢力にとって、目的はウクライナの支援ではなくプーチン政権の打倒です。
脱石油でEVを推し進めるのもグローバリストの国際金融資本がプーチンを追い詰める予定の作戦です。
なんて言ってみる。ネトウヨ、陰謀論者とか言われそうｗ >>185
この辺言及している人本当にいないよな
モノを造る上で何から何まで合成樹脂が必須なのにどうするんだろうね リベラル派や共産主義者はよく「 反共産主義、ネトウヨはおかしい」「間違っている」と、言うけどその理由が一切言えないという特徴があります。
何故ならば「理性の故障」の結果、リベラルや共産主義になるからです。
「右翼」とは、フランス革命期に議会議長席からみて左側にジロンド派（共和制支持）、右側にフイヤン派（王政支持）が座っていたことから来ているので、君主が憲法に基づき即位している日本には関係ない話なんです。
左翼というものはただ「ハンターイ」と言えばなれるため知性が不要ですが、保守とは勉強しないとなれないため、大変な努力が必要です。
おっさんスマホとか意味のないことで喚き散らす知性のかけらもないのが急進左派なのです。
日本人ではあり得ない民度の低さですね（笑）。 >>212
再生プラはめちゃくちゃコスト高くなるし、CO2排出する >>206
何も起きないとタカ括ってて。
本当に何かあったとき取り返しつかないとか思わないのですか？？？？？
頭大丈夫ですか？
危機管理能力ゼロどころか幼児レベルですよね？ ありもない危機にあわてふためく方が危機管理できてないやん
EUで脱炭素やか環境やらいうて恣意的にルール変更してるのは
元貴族の連中だろ
本来の左翼ならそんな欺瞞に乗らないはずなんだが
中国様の利益になるからEV押しなんだろうな >>220
グロースハイテク株すべておちてるから関係ねーよ >>218
パヨクにそんな価値はない
嫌われ者の反日パヨクが悔しくて日本人を差別するために口にする言葉がネトウヨ
日本人は日本人と呼ばれても何ともないのに
朝鮮人は朝鮮人というと、差別だ、差別主義だと騒ぎ出す（笑）
また、欧米人に在日ですか？と尋ねても何ともないのに、
在日朝鮮人に、在日ですか？と尋ねると非常に気まずい関係になる（笑） >>219
ありもしないと決定的な証拠もなくほざいてる奴に危機管理の何がわかるの？
あった時の想定すら放棄してるって理解すら出来ないのに。
温暖化が嘘でも大勢に影響ないが。
温暖化が本当なら取り返しつかない。
不確実だと仮定するなら後者を選ぶしかない。
アホはアホを自覚しろ。 >>224
屁理屈でしかないな
おまえは宇宙の輻射温度とか知らんだろ >>219
ありもしない証明please
出来もしない癖に陰謀論振りかざすんじゃねぇよ。
ネトウヨそのものじゃん。 >>225
屁理屈じゃねぇだろカス
宇宙の輻射温度がどう影響してるから、温暖化のが嘘だという。
証明してみろやアホ >>224
有るか無いかは有ると主張する人間が証明するのが普通である。
刑事裁判でも同じ
EVを強制しても二酸化炭素の削減にならない。
電力がない。
火力を増やして二酸化炭素が増える。
EVの製造工程で大量の二酸化炭素を排出する。
日本は世界の二酸化炭素排出量の4％しか出してないので
削減してもあまり意味無し >>227
宇宙が閉じた世界で、空間が完全な真空なら
夜空は、無限に輝いているはずだ
つまり、宇宙の熱は外に漏れているのだ >>230
お前がいくら主張しようとも、南極と北極の氷は驚異的な速さで溶け
氷河も消えて南半球の森林火災は増える一方だけどな >>231
太陽活動周期で高温期に入れば氷河も溶けるのは当たり前だが何の問題もない。
中世の高温期も今より2℃気温が高く北極の氷も溶けたが何の問題もない。
食糧は増産され人口も増え科学技術も発展し人類にはハッピーな時代だった。
そして今は有史以来三度目の高温期であるがこれから小氷期に向かう。
二酸化炭素は何も関係ない。 とにかく電力が無いのにEVは不可能
ガソリンを使うしかない >>129
古いシトロエンとかいすゞもEVにしたら最高だな
シトロエンBXとか最高じゃないか
ハイドロはいらんけどw >>238
二酸化炭素は赤外線を吸収するがそのエネルギーは放出されて終わり
熱は高い方から低い方に流れる。
IPCCは二酸化炭素は放出量の50％が環境中に残ると言っているが実際中国が莫大な二酸化炭素を出しているが50％分も増えていない。
つまり温暖化係数はインチキである
水蒸気も温暖化物質とIPCCは言っているが最新の研究ではプラスマイナスゼロだそうだ。
気候シュミレーションに入れるファクターが間違っている。
科学は実証すればいいだけだが江守は反論に反論してるだけだ。科学者のやることではない。
終末論に毒された活動家だ。
似非科学者は首にするべし >>239
ファクターが間違ってると主張するならそれを修正して議論したらいい
それが正しければ世界中の気象学者も賛同するだろう
でもそうなってないよね？ >>241
主張する人がやれば？w
もっとも既にそんな説は相手にされてないんだろうけどw >>237
マキを燃料にすれば問題ない
>>242
EUの貴族が、なんだかんだと規制つくってそれを取り締まる側に立つことで
自らはなにも生み出さずに他人の仕事にケチをつけるだけで巨万の富を得る仕組みを作ってるだけだぞ
中国は、その欺瞞に真っ向から批判するのではなく
その欺瞞を際立たせるｋとでEUの自滅を計ってる
日本は、勝ち馬に乗れば良い >>242
おかしいの指摘を無視するのは、そのおかしいの指摘を認めたことと同じ。
だから、信用できないの主張を非難や攻撃することはできないってこと。
そんなの当たり前だろ？ >>248
陰謀論を信じるのは
神を信じるようなものだぞｗ
この意味は、共産主義者のほうがすんなり理解するだろうな >>238
コイツが一番胡散臭いんだから
コイツ出したら負けだよw 欧州が不利になったらルール変更するのは陰謀ではなくて常套手段だし >>33
確かに電気走行の方が安い。
だが、使えば使うほど、電池の劣化が激しい。
５年、５万キロ乗ったとして、１５％の劣化で済めば、当たりと言えるレベルじゃないかな？
１０年１０万キロだったら、６０％くらいの性能維持が精いっぱいだろうな。 >>248
>>247の実態で判定しているんだぜ。
陰謀ってすり替えが通ると思っているなら甘いよ。 >>229
ある無いでいえば温暖化太陽説も言い出してるお前らが証明すべきだよな？
「二酸化炭素じゃない！嘘だ太陽活動だ」
証明責任はお前らだよアホなんか？ 太陽活動によるデータ出して？
>>230
頭大丈夫ですか？
その論拠の説明とデータもおねがいします。
仮に地球が冷え続けて云々と言うのと近年の温暖化と、太陽活動だという関連性は同然説明できますよね？ >>234
中世の高温期に地球平均気温が今より２℃高かったと言うソース提示してねw 地層からでてくる植物の化石から推測したものだろ
そんなことより
トンガの噴火で寒冷化するのは見えてるんだがな
ピナツボ噴火のときより圧倒的に大規模な噴火なんだし >>250
何？負けとかってw
誰かと何か勝負してるの？ww >ピナツボ噴火のときより圧倒的に大規模な噴火なんだし
噴火の規模は大きいものの寒冷化の原因となる二酸化硫黄の噴出量はピナツボ火山の2.3%
>前述したとおり、フンガトンガ・フンガハアパイ火山噴火による二酸化硫黄の放出量は現時点では、ピナツボと比較するとかなり小さいと推定されています。こうした初期的な情報から推測すると、ピナツボ火山噴火後の気温低下と比べるとフンガトンガ・フンガハアパイ火山噴火の気候への影響は限定的であることが想像されます。
JAMSTEC −トンガ海底火山噴火は気候に影響を及ぼしうるか？−http://www.jamstec.go.jp/j/jamstec_news/tonga/column01/ >>258
二酸化炭素による温暖化こそ限定的なのに >>229
なぜ刑事裁判の証明責任を持ち出すのか理解に苦しむが、
刑事裁判であっても疫学的証明による証明責任の緩和がされているし、疎明に証明した場合の反証責任は相手方にある。
ボールはアンチ温暖化に帰ってきていると知るべき。 >>239
二酸化炭素がなかったら
地球の平均気温は-18℃になる話と矛盾しとるがな 7年13万キロ乗ったが航続距離は5%程度減少しただけだよ >>265
どのタイプのバッテリーにも言えるが
満充電状態や放電しきった状態は寿命を縮めるんだよ
50％近辺でこまめに継ぎ足し充電するのが理想
あとはわかるな >>266
充電、充電、充電とかやってられん
ガソリンなら3分で満タン600km ニッサンも現行リーフ発表時に10年10万キロ10%程度って言ってたな >>269
メーカーの発表なんて信用できない。
使い方次第はある
急速充電を連続するとか加熱状態でさらに急速充電使うと劣化が激しんじゃね。 ガソリン車の性能や利便性を超えないとEVに置き換わる事はない。
それを国が強制的にやるのは問題だ。
EV化で電欠地獄充電地獄に陥るだけ。
第一に日本には電力がない。
EV化に対応した送電網も発電網もない
ドイツのように電力料金の高騰や大停電が起こるだけ。
EV化は二酸化炭素の削減にもならない。
EVの製造過程でガソリン車以上の二酸化炭素を排出する
二酸化炭素は温暖化に無関係
これからは寒冷化に向かう可能性の方が大きい。
ドイツは原発止めて石炭発電とロシアからの天然ガス発電を増やしている。
欧州は原発はクリーンエネルギーだと言い出した。
全てがメチャクチャである。 >>271
電子工作趣味の人なら常識なんだけど
温度が10℃上がると寿命が半分になる法則があるのと
バッテリーは電欠状態で放置するのも寿命が縮むし
満充電状態で放置するのも寿命が縮む
（バッテリー交換式厨房は、これを知らない）
スマホの場合だが、バッテリー温度が43℃になると充電できなくなる仕様
EVもにたような設定にしてあるはずで
猛暑の夏に、リーフが充電できなくなったという話はネットに上がってた
同じくスマホの場合だが63℃でシャットダウンする
EVでは
急加速など繰り返してバッテリー温度があがると出力を落とすようにしている
なお、バッテリー内部に90度を超える部分が発生すると爆発する
温度センサをつけたとしても
内部と表面の温度差があるだろうから
パナソニックの大型化したセルは・・・中心部にセンサ入れてあるのかな？ 交換式って、軽も高級車も同じバッテリーを使うんかいのう？ 100キログラムくらいのパッケージで
軽は1個
高級車は4個とか？ｗ
新旧の電池を混ぜて使ってはいけないから、意味ないけどｗ >>276
まあねｗ
水素にも期待してます♪
原発さえ動かせれば原発の熱分解で水素を製造できるから >>277
高温ガス炉＆ISプロセスでは収量が上がらなくて
結局生産量の2/3はメタンの水蒸気改質 >>275
新旧の電池を混ぜて使ってはいけない、なんてのは乾電池の直列の話で
ノートPCなんかのセカンドバッテリーはそれぞれに劣化具合が違っても
問題なく使えるだろう、適切に制御すればそういう使い方もできるんだよ >>274
そんなに航続距離が心配なら
高級車は元から1000kmくらい走れるバッテリーを搭載しとけばいい
しかしな、車が生命線のアメリカ南部の田舎なんかで
航続距離500km程度のSUVやピックアップトラックが成立してるんだから
日本でそれくらいのスペックで成立しないってってのは極めて変な話だよ >>274
ついでに書くなら日本の技術力なら
複数サイズのバッテリーに対応する全自動交換機なんて容易く作れると思うよ
だけど実際に乗り始めてみれば自宅で充電できる場合は充電ステーションも
バッテリー交換も要らないって事に大半の人達が気付く
懐疑論者もどの程度の頻度でどれくらいの距離を走るといった
具体的な事を書く人はほとんどいないしな >>279
世の中には信じられないような馬鹿がいるんだよ
交換所のアルバイトが満充電したパッケージが足りないからと
未充電パッケージと混ぜて積んだりな
>>280
ガソリンは補給が簡単だと何度指摘されたら覚えるんだ？
>>281
お前が設計しろw >>282
わかるw
スタジオに火をつけたり、病院燃やしたりする奴いるもんね(笑) 交換式の利点はその欠点を補って余りあると思うけどなあ 利便性を考えたら、交換式。実現すれば業界の
主導権がカーメーカーからバッテリーサプライヤーに移る。
急速充電スタンドをずらり並べるスペースより
バッテリー交換スタンドの方がいろいろ便利な気もする。
問題はいろいろあり、最終的に採算が取れて
継続性があるかは、かなり疑問。 >>284
重量100kgはあるものを、はやく、正確に、確実にとりつけるのは大変だと思うけどなぁ…
人力はキツいから、全自動でやるとして、ガソリンスタンドにある洗車機みたいなサイズと時間をイメージしてるんだけど、全国隅々まで配置できるようには思えないなぁ >>286
交換機だけで洗車機みたいなサイズと機構だろ？
他に、どんだけストックしておくのか知らんが交換用のバッテリーを
充電しつつ保管しておく立体駐車場みたいな設備が必要 >>288
いや、あくまでもオレの妄想の機械なんだけど、それぐらいは必要になりそうじゃない？
おっしゃるように電池パックの保管スペースもいるよね
洗車機待ちで並ぶことごあるけど、アレも結構苦痛だよね。
おんなじスペースなら、テスラのスーパーチャージャー並べられた方がマシに思う
充電器につなぎつつ30分待つのと、何もせずにただ列に並んで20分待つのだと、後者の方が時間を無駄にされてる感あるくない？ ユニット交換式はスペース効率車両剛性シーリング等、パッケージがかなり不利になるね
バッテリーユニットも満充電でストックしておくわけにはいかないし、あんまり賢いアイデアじゃないな >>289
ガソリンなら3分で満タン600km走る。
それを廃止して充電地獄を作るのか
充電待ちは無駄な時間だ >>291
もう、究極で言うと。
ここに書き込んでる時間も無駄だよねw もちろん充電待ちは無駄な時間だが普段は自宅充電だしたまに高速乗って長距離走る程度なら許容範囲か
でも急速充電も出力上がってくし今後15分程度の充電で2時間くらい走れるようになればさほど苦痛でもないと思う >>288
スワップステーション見たことないの？
>>289
全部妄想かな
>>290
本当の満充電て分けじゃないっしょ
ガソリン満タンを頼んだら、こぼれるギリギリまで入れるとは限らないし できるかどうかは、わからないけど世界の標準が決まってしまえば
自動車メーカーはそれに合わせたハコを作るだけの存在になり
主導権はバッテリーサプライヤーに移る。巨大な蓄電業者として
電力事業の主導権さえ握るかも。
動きが遅ければスマホと同じで日本の自動車メーカーは
ボルボやミニのように、看板だけの存在になりかねない。 >>294
急速15分で2時間とかあるわけない。
バッテリーの性能は頭打ち
3分でガソリン満タンの方が遥かにマシ 急速にすればするほどバッテリー劣化が早まるだろうし
危険性も増す >>295
日本でもやったよ、タクシー会社の協力でね
タクシーなら、いつ交換するかを予測できる有利な条件なのに
利益を得られないという結論になった
賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ
交換厨は、クラウドファンディングで事業資金あつめて学べばいいのに
>>297
現在、日本の数社でも交換式の研究はしてるが
あれは、駄目エンジニアを島流しするセクションだと思うぞｗ >>297
自動車をわかってないな
ダイソンがEVやるっていってた頃の遅れた認識で止まってる
ボディ技術が胆なんだが、たんなる箱としか思っていないのだろう
仮にモーターとバッテリーを世界共通にしても
日本メーカーは最強だぞ
軽くて丈夫、それでいて衝突したら安全に潰れるボディという点で
日本メーカーは最強なのだ >>296
動画見てきたよ！
オレの妄想より、3倍ぐらいでかかったね！
今ある充電器は「設置」だけど、コレは「建築」て感じだね。
そしてコレ、メーカーとか電池の規格に装置の方であわせるとしたら、もっとスペースがいるのでは？
今あるクルマが置き換わったとして、それをカバーできるだけ建てられるのかな？
https://youtu.be/yixSOc-JK5s 15分200キロ充電は不可能ってこともなかろう
既にタイカンとかモデル3とかだとできるんじゃね?
もっとも日本にはそれをできる大出力充電器は今は殆どないけどそのうち増えるよ >>302
それ中国共産党幹部家族専用車両だろｗ
事業としては赤字なのに補助金つけてまわしてるわけだ
で、経験を積んでるうちに低コスト化できればよいけど
無理だね >>304
仮に日本の企業が先行してバッテリーの規格作って国内で主流になったとしても、
性能はいいけど、複雑で高価すぎて、ヨーロッパ製の多少性能落ちるけど
とても簡単な仕組みのが後から出てきてガラパゴス化して終わり
さらに中国製が値段半分で出てくる >>305
順序が違うな
日本が先行して一位になったらEUがルール変更して日本製を排除するいつものパターンになるだけ
中国は潰すことで日米欧の話がついてる
現状でトヨタやホンダが中国製バッテリーを導入するのは
アホには理解できない深い理由があるのだよ >>300
ベタープレイスが日本でやったのは実証実験レベルだったと思ったけど
とん挫したのは日本の車メーカーが参入してこなかったからとも言われてる
中国では今のところ順調に増えてるらしいし、日本でもエネオスを始め色んな所が計画してる >>304
赤字にこだわてるみたいだけど、自動車メーカーを立ち上げて拡大してる途中で黒字にする意味あるの？
好調なら投資し続けるでしょ >>307
タクシーに使ったリーフは日本のメーカーではないか
フランスと言えなくはないが
>>308
黒字転換まで何年かかる見通し？w
中国の経済はガタガタになってる
もう余裕なんかないだろ 仮にバッテリー交換式になるとして、
サブスクになるのかな？都度課金？車両代に含まれる？
あの大掛かりな装置考えると、いずれにせよ高そうではある。 >>310
NIOでも半数以上がサブスク式を選んでるらしい >>310
賃貸月極の人はサブスク
自宅充電の人は回数券とか？
通常はスタンダードバッテリー運用
お出かけの時は高容量バッテリーに交換？
できるかどうか知らんけど、可能性は無限大 バッテリー交換式選ぶならそりゃサブスク選ぶんじゃないの
交換頻度低いならわざわざ低容量のバッテリー積んだ車は買わんやろ もう無理にEVなんかにせんでもいいだろ？
リッター20〜30のアホみたいな高燃費車あるじゃん。
車体価格も安い訳やし。
ダイハツのシリーズハイブリッド、すごいらしいじゃん。 >>314
そんな車に皆が乗ったらガソリンが売れなくてガソリンスタンドが潰れる
もう半分潰れたんだぞ
危機感をもて
燃費のいい車は禁止しないとダメ
ハイブリッドも軽もダメ
ガソリン価格を倍にしてでもガソリンスタンドを支えないとダメ >>315
じゃ俺はガソスタに貢献してるんだな
これからもがんばろっ >>315
ガススタが潰れてるのは国が定めた地下タンクの耐用年数問題と後継者不足と
セルフの台頭で昔ながらの立地の悪い弱小フルサービスが潰れているだけ
燃費は全く関係ない そもそもさ、幹線道路沿いのセルフが24時間営業してたりするのに
裏通りの個人経営のフルサービスなんか夕方６時には閉めちゃうんだから
そりゃあ潰れて当然だわ >>314
無理も何もなく、EVは静かにヒュオーンと振動もなく物凄い加速をするのがいいんだろ
低速で電動走行になるハイブリッドならともかく、アイドリングストップが義務付けになった昨今
ピュアなガソリン車なんて相当に鬱陶しいと思うぞ、ようやく廃止の方向に動いたが >>308
Amzonも赤字でもなりふり構わず設備投資に回しまくって
今なお、ほとんど利益を出さずに成長だけを続けているからな >>320
ＥＶの充電地獄に耐えられるのか？
利便性の悪い長距離移動に向かない方に強制移行させられるわけだ。
選択肢の一部でも自由選択でもない強制だ 日本のガソリンスタンド数減少の要因分析
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsds/2019/45/2019_19/_article/-char/ja/
この分析によるとガソリンスタンドの減少の理由は
ガソリンマージンの低下(安売り)
ガソリンの需要減少
ガソリン以外の商品販売をよそに取られた
の3つ
ガソリンスタンドは大型の薄利多売型に変化していっている 不便なＥＶを乗りたければ乗ればいい。
ガソリン車乗りたければ乗ればいい。
ガソリン車廃止になんの意味もなし
大災害が起きた時にためにエネルギーは分散すべし。
二酸化炭素滅亡論はインチキ >>322
ガソリンも給油地獄。
更に意味不明の税金まで払わされてる。
これも地獄で選択の余地ないよな。 >>325
いまだけだぞ
EVだけになったらガソリンが担ってた税金は
EV側が払うようになる
そんな簡単なことも理解できてないのがEV厨 >>318
エネオスの製油所が閉鎖になるニュースがあったけど >>328
老朽化やね、戦時中からの歴史ある施設だし
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC285YB0Y2A120C2000000/
＞老朽化があだとなり、17年にはタンク火災や潤滑油製造装置群火災を起こしたほか、21年にも黒煙が発生する不具合が見つかった。
あと、韓国が使うガソリンは、日本で精製したものを輸入してるらしいから
そっちの需要低迷もあるだろう ＥＶを動かす電力がどこにもないのが現実
電力作るのに化石燃料を燃やすしかない。
太陽光パネルを製造するにもＥＶを製造するにも化石燃料を燃やさないと作れない。
ガソリン車の方がまだマシだ >>326
どうやって課税すんの？
車両、購入時、車検時に一部負担するにしても利用率に沿っておらず。
不平等がでるから全ては賄えない。
ガソリン車は全廃にならないから、そこにも同じ負担が増えるのは自明。
燃料税と環境税は不足分をガソリンに転嫁CO2クレジット分もご負担いただくので更に税率アップで地獄になるよ。
ガソリンで脳溶けてるよな。 走行税が課せられるかもね
もちろんガス車にも適用でガソリンも税金はそのままで >>320
アイドリングストップの義務づけ？
駐車時の努力義務じゃん >>330
中長期的なガソリン需要の減少を踏まえ、ENEOSHDは20年に大阪製油所（大阪府高石市）を停止させ、21年には根岸製油所（横浜市）の一部生産停止を決めた
老朽化も一因だがやはり需要減という理由が大きい ガソリンが400円/Lくらいになったら、田舎でクルマがないと生活できないって免許返納を渋っている高齢者も大人しく車をおりて、町中にうつるだろうか >>331
EVが増えるかどうかも分からないのに発電所を作るわけないじゃん 今は火力発電主体だから余ってないよ
需要が減ったら発電減らす運用だからエコだね
だから電力の深夜料金も新規契約では無い リニアモーターカーに電力必要だから原発稼働させるよ
そうすれば電気は余る 言い方がよくなかったか
余力があるってことね
これ東京電力の今日の電力使用量のグラフ
全然余裕
https://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html >>332
走行税って知らん？
個人的には、タイヤに課税すれば良いと思ってるけどな イオンの充電器使いたいのですが、
ワオンカードではなく
おサイフケータイのワオンモバイルでも出来るのでしょうか？ >>332
まあ、充電量も車のMCUにログ取ってるしねぇ。
徴収は車検時かな。ドカンとでかいぜ。
それ納めなきゃ車検通しませんとかな。 >>345
だからなによ？ｗ
燃費は向上してるんだから当たり前だろ >>342
なるほど。
しかし、走行税にしても。
ガソリン車には増税で三重課税が4重になるだけだよ。
燃料使う限り炭素税分上乗せだし、ガソリン税は無くならない。
逃げ道の無い重課税のガソリン車は趣味の乗り物になるんじゃない？
充電地獄はインフラで改善して行くけど。
重量税地獄は増加して行くだけ。
庶民的に厳しいのはどっちかな？
>>344
EVだけじゃないんだよそれは。
なんでガソリンだとそうならないんだよw >>347
ガソリン税は軽減するだろｗ
庶民としてはコムス、シーポッドに逃げるしかないと思ってるよ
それでもEVの普及率があがって、ガソリン車が消えたら
ガソリン車が背負ってた分は、まるまるEVが負担することになるのは理解できるよな？ >>348
するわけ無いだろ。
どういう理屈で、軽減されるんだ？ >>347
ガソリン入れる際に入れる量に応じてガススタ経由で税金納めてるからだろう？
アホなの？
ガソリン税から道路補修費用が出ている。
BEVは、ICE車より重く道路を痛めるのに、現状、その原資の負担を一切やってない。
それが放置のわけ無いわな。 >>350
アホはお前だw
どうして軽減されるかの説明になってませんが？ >>351
アホォ〜!?
軽減は別の奴だろ？
税率に関してなら、既得権ガソリン税はそのままで、BEVは重いを根拠に税率より高くなる、だろうよ。 最終的にはEVに対する課税は強化されるがそれは普及してからの事
そのころにはガソリン車は絶滅危惧種だろう >>351
走行税がガソリン車とEVに同じようにかかるなら
ガソリン車については増税ということになってしまう
走行税の分、ガソリン税が減るというだけで
減税ではないぞ 税収は絶対に減らないようにするから、毎年毎年課税対象がEV側に変わっていくだろう EVへの課税強化はあってもガソリンへの減税はありえない 環境にやさしいのに増税になるとかあり得ない
積極的に減税するべき >>339
夜はフル稼働させてないんだから余力あるってことだろ
余剰電力としての余りはないというだけ
という当たり前の話をこじらせるなよ😲 EV充電のために夜も発電させるなんてなんてエコなんだろうね 原発は高コストともうバレてるんだけどなぁ
人類は学ばない 高コストだろうが、原発動かすしかない
EVでもクリーンエネルギーとして原発推進する方向 そんな方向はないよ
原発は赤字確定だから金が集まらない >>364
【EU】欧州委員会、原発と天然ガスを地球温暖化抑制につながるグリーンな投資先として条件付きで認定する最終方針を各国に正式に提案 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643817919/ 人類は学んでるぞ
日本人が学んでないだけで
日本人は歴史を反省できない劣等な民族、であることは侵略史に限ったことではない 最大の問題は核のゴミをどうするか
何も決まってない
オンカロだって何万年どころか、もう既に地下水でドラム缶が錆びて漏れ出してると聞く 使えるガソリンを禁止して
足りない電力でＥＶを強制的に走らせても
大停電が頻発して社会が混乱するだけだ
ドイツは原発を全廃して石炭火力とロシアから天然ガス輸入に切り替えて電力料金の大幅な値上げになった。
メチャクチャな政策で日本の自滅する 環境の負荷を減らせる道具・手段は同時に新たなビジネス・政策を産むものでそれで税金やら出費が減る訳は無い >>357
道路を傷めるし
たまにバッテリー炎上して盛大CO2まき散らしてるし
タイヤの消耗が早くてマイクロプラスチックを余計にまき散らしてる
（だからタイヤ税を主張している）
コムスのような小さくて軽いEVなら環境に優しいと同意してよいが
テスラのような大きくて重たいEVが環境に優しいとは言えない >>357
重いから道路という環境への負荷は大きいんだよ。 2tぐらいで道路への負担とかw
ガソリン車でもバンバン走ってますがな まぁ重量税の免除無くせばええねん
ガソリン税は免除されてるんだから多少はね >>372
> たまにバッテリー炎上して盛大CO2まき散らしてるし
ガソリン車なんて常時ガソリン燃やしてCO2吹き出してるじゃないかw >>376
人間も二酸化炭素吹き出してるが問題ある。 日本製EV電池に迫る欧州危機 供給網の抜本改革なるか
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/
リサイクル率が課題でニッケル水素は70%以上、リチウムイオンは50% >>374
現状、EVは大幅に税金優遇されとるだろ
ガソリン車が負担してるんだぞ
>>376
炎上さえたオーナーは罰金払うべきだと思うんだがな よくわからないけども、欧州ではいろいろな規制を作りこんでいってるみたいだけども、
欧州側としてはその技術水準は当然楽々クリアできるものなんだよね？なんか規制が先走りすぎてる印象があるけども、
実情としてはどんなものなんだろう？
一つの企業がその技術を持っていたって、その企業だけが頑張らないといけない状況になるけども、
それは持続可能なものになるのか？先に社会的インフラが整備されてないと尻すぼみな状況になるように感じるのは私だけ？ ＥＶ増やしたら電力不足で大停電
持続性なんて無いぞ >>382
cafeもなんかギャグみたいになってなかったかな？ >>363
高コストならクリーンじゃ無いと思うんだがな
かかったコスト＝石油の消費だから 安全対策だろうがなんだろうが、金がかかる＝石油の消費だわ 欧州の規制はいつものことで非関税障壁だから
緩慢にブロック化しつつあるのかもね
戦争への道
軍用車両はEV化するのかね？まあ、しないだろうな、それが本音 テスラ車のブレーキ誤作動巡る苦情、米規制当局が精査
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5b97f7eadf87ae49c3a718a3819024ddf4e2e2bb >>394
ほっといても売れないからに決まってんだろ >>395
アホだからだろ？
タイヤのカスがとかw
EV憎しでダブルスタンダードも辞さないw >>396
売れないねらほっとけばいいのに何で補助金出してると思う？ >>382
規制なんて基本的に見切り発車だし、発言するだけでマスコミや企業等を食い付かせて自分達で主導権を握れるようする為の手段みたいものだよ
当然現実は厳しいので、他国のエネルギーを代用したり計測結果弄って誤魔化したりするのよ >>397
エコいうなら、条件付きでコムスをただで配れって
過去にDセグとか大きな車両を所有したことがなく将来も所有しないとかな
インフラ面からも、先ずは小型車両から普及させるぶきなのに
輸入したテスラな補助金出すとかおかしい タイヤのカスと笑うがマイクロプラスチック汚染の主犯だぞ
重い車ほど早く磨耗するし、加速が強いほど磨耗する タイヤかすなんて、世界中の農産物に付着するし
牛さんの乳からだって成分の一部は出てくる。
食っても平気と思い込まないと、地球には住めない。 あらゆる建物、車両のこすれて剥げた塗装片も
回りまわって食っちゃうけど、まあ、あきらめるよね。 推進するならするで外国産高級車EVに補助金優遇は納得できかねる他国も自国有利に進めてるのだから日本もしたたかに
優遇制度をもっと行わんと日本企業も本気出せないし 日本メーカーは補助金食ってしまうから期待できないよ
海外メーカーにたんまりと補助金乗せて買えるようにしたほうが本気出す
ユーザーも黒船大砲を安く買えたほうが良いだろｗｗｗ
火縄銃しか売ってなくて補助金取り上げられるからいつまで経っても火縄銃ｗｗｗ 中国みたいに露骨に国産電池使わないと補助金不可とかにすべきなのかね? >>406
日本はトヨタ様有利に補助金出してますよ
ホンダeなんて補助金額プリウスphvより少なくなるからね >>412
利益率が高いテスラは補助金いらないよね？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
