オールシーズンタイヤ 20
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ベクター3年目の冬が来る
来年はクロクラ2に買い替えかな 前スレでスノーフレークマーク付きとそうじゃないのでスレ分けようって言ってなかった？
性能が違うからどうこうで >>5
なしの物はここではスレチ
だから、なしの物を話題にしたいならその人がスレを作ればいい
大して興味ある人もいなそうだし 中国 Minerva
PIRELLI cincurato
中国製とはいえ中国のほうが寒冷地で
平均走行速度も走行距離も上だから
新潟福島以南では欧州用よりマッチしそう
台湾 Kenda
スタッドレスけっこう良い
オールシーズン出さないかな >>8
製造国が中国なだけで販売は大半が欧州だと思うよ。 CX-5 2017にBFGoodrich オールテレーン T/A KO2 235/70R16を履いて6年目だけど、
パンク修理したあと、空気圧を純正の230にしたら警告がでた。
今度300にしたけど警告出た。
いくらならいいんだ?まだ少ないのか?破裂しないか?
パンクは治ってるっぽい。
買った時の空気圧知らない。 >>12
6年乗ってて空気圧設定の初期化のやり方知らないのか？
取説読め >>12
通常は標準空気圧で設定初期化する。
自分は前標準空気圧、後ろ標準空気圧の-10%で初期化している。
荷物積まんから。 >13
初期化して300にしたけどまた出た。と、読めないか?
標準が230で最初それにした。
メーカーHPに＋50とあり、ちょっと余計に300にしたけど、
多すぎもあり得るのか? >>15
初期化して300ではなくて、300にして初期化ということだよね。
初期化してるのに警告出るのはセンサー故障っぽいけど。
標準230でメーカーHPに+50というのも謎。標準230なら普通は230。
標準230に300も入れるのは怖くてできない。 >16
https://www.bfgoodrichtires.co.jp/auto/tires-101
一般的には 50kPa（0.5kgf/cm2）程度高めに設定する必要があります
これ参考にした。
もちろん300にしてから初期化した。
けど多すぎか? >>17
まずは純正タイヤで標準空気圧にしたときの負荷能力を知ること。
https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/
例えば前輪600kg、後輪500kgならば、それと近似値のＬＴタイヤ対応表の空気圧を見ればいい。
４車種分の対応表しか置いてないけど同サイズの表はあるのかな？ LTってなに？LIか？
あと言い忘れてたけど、17から16にインチダウンしてた。今まで忘れてた。
メーカーが50上げろって言ってるし,明日問い合わせてみる。
が、センサー故障も気になってきた。
6年5万キロ（冬はスタットレス）ゴム劣化か？ >>19
自分もLTタイヤの空気圧表がかなり異なるってるのは知らんかった。
JATMA、ETRTO、ETRTO XLの他にLTカテゴリの対応表がある感じ。 LIとは違う話。LTタイヤにもそれぞれLIはある。
LTはライトトラック用の略だったかな。 CX-5の空気圧警告システムって車速センサーで感知するタイプだよね？
パンク修理で空気抜けた後に入れ直したから、馴染んで少し空気圧下がって警告が出た、
230からいきなり300まで上げたらまた馴染んで少し空気圧が下がって警告が出た…
って感じじゃね？
しばらく寒暖の差が激しくなって空気圧変わりやすいし、もう一回4本とも適性圧に設定し直して警告を初期化してからこまめに4本とも空気圧チェックしつつ様子見するしかなかろう
別のタイヤがスローパンクチャーしてるかもしれないし
車速センサーの不良ならABSやトラコン含めておかしくなるはずだから別のエラーが出ると思う CX-5純正225/65R17 LI:102 での負荷能力が230kPa時で、805kg (JATMA)
https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/
交換したKO2 235/70R16は
空気圧表（RAV4）の２行目にあるタイヤかと思う。
https://www.bfgoodrichtires.co.jp/auto/tires-101
805kgの欄をみると空気圧は300kPaとなってるので、300でいいみたい。
通常タイヤとまるで違うな。
前輪後輪で標準空気圧違うはずなので230kPaでない方は調べてみて。
警告は空気圧とは別の問題かな。 >22
うん、一週間位様子見て、まだ警告出るようなら寺に行く。
>23
何か何まで調べてくれてマジサンキュー!
300で合ってるなら、様子見&センター異常の線を疑ってみるよ。 >>13
2017年モデルで6年乗れるわけないだろう
つまり釣りだぞ >>1
グレンランダー GREENWING A/S
https://store.shopping.yahoo.co.jp
/tireichiba/gl-greeas-185-65r15.html
タイヤ市場でしか国内では見当たらず、在庫切れが多い。 タイヤ市場は大量仕入れで在庫抱える売り方みたいだな。
タイヤ一番は受注後にメーカー発注してた。 4℃と15℃でウェットブレーキテストしてるけど、サマータイヤの冬ブレーキ性能の低さが浮き彫りになってる。 オールシーズンタイヤが一番強いのが寒い雨だからね
やっぱり次はクロクラ2やね >>26
書いてある情報以外の
どこを読み取ればいいんだw >>32
・前車からタイヤ＆ホイール持ってきた。
・2017→2014年型の記載ミス
・6→4年の記載ミス
こんなところだろうけど、どれも話の主旨と関係ない。
些細なことで反応してると、揚げ足取ってるか、文面通り解釈するアスペかと思われても仕方ない。 >>37
元書き込みした当人でないので後出しって言われてもねえ。はぁ？ってなる >>39
惨め（失笑）
恥を晒してる自覚が無いって(笑) >>40
意味がわからんねえ。
絡みたいだけなんかね。気持ち悪いのでNGにしとく。 トーヨーのオールシーズンが忘れられてるなぁ。ガリットは愛用してたんだが。。。 貧乏の底辺のくせして、ジムニー(笑)のタイヤとホイールデカくするマヌケ共と共通するクズさだな(笑) ところで、オールシーズンに多いV字パターンってグルービング舗装での不安定感がマシになりますかね？
縦溝がしっかりある近年の非対称パターンのタイヤよりマシになりそうな気がするんですけど
それともトレッドのデザインよりタイヤそのものの性能・性格の方が影響大きいですかね？ グルービング路面でそれほどふらつく感じはないな。接地面が減ってるから、グリップも相応に低くなってる感じはある。
バイクで走ると恐怖以外の何者でもない。 足固めたスポーツｸﾙﾙｧの方がよっぽどキツいゾ
ところで剛性で言えば昔のラダーフレームより今のモノコックの方が高い‥高そうじゃない？ >>46
自転車で走ると、僅かでも濡れてたらアウト。即転倒しかねない。あれは極めて危険。 >>48
ここは自動車のオールシーズンタイヤスレですよ >12だけど、俺の記載ミスでなんか荒れててスマン。
2015/11納車のCX-5ですすまん。
スタットレスで納車だったから、このタイヤも5年目ということかすまん。
それで警告が出る事象だけど、
GSでデジタル式っていうのかな？セットした空気圧まで自動で入れてくれるやつ、
それで入れてたんだけど、銀のダルマのような手動で入れるやつでやってみたら、
4本全部、10ほど少なかったんだよ。
それ以来警告が出てないから、たかだか10足りないだけで警告してくれてたんだとしたら、
ナイーブというか繊細というか、迷惑というか。本当かまだわからんけど。
あときっちり300だと俺的には、フワッフワな感じで気に入らん感覚だけど仕方ないんだろう。
10程度少ないだけで、警告出るもんなのか？ タイヤ空気圧センサーの初期化はすぐにやらずに、タイヤの冷えている次回乗車時（できれば夜）にやった方がいいかもね。 タイヤの補償1万ぐらいって言われたんだけど入ってる人いる？ パンクしたことがあるなら入れば？
オレは入ってないし、自分の車を持って20年になるけど、パンクしたこともない 入ってるよ。金額、条件によるけど、ダンロップ直営のタイヤセレクトで聞いたら、個人のお客さんの半分くらい入ってるって。キャッツアイに乗り上げたり、縁石でサイドをこすってパンクっていうのが結構多いらしい。最近みんな大きな車に乗ってるしね。1本1万円くらいのエコタイヤなら迷うところだけど、大径インチの低扁平タイヤは高いから。 >>54に追加。
ちょっと詳細覚えてないけど、サイズによるけど2年間で数千円～1万円台。同銘柄（相当品）に4本全輪交換を1回保証。SUVの大径だと1本2万円とか3万円がざらにあるし。1輪だけ交換っていうのもね。 キャッツアイに乗り上げることはないし、縁石にサイド擦ることもないのでパンクしたことはない。
おかしな運転してる人はパンクしやすいわけね。 キャッツアイ、あるわ。
あとは道路は真ん中を走って、河原とか建設中の場所の出入り口を避ければ、確かにあまりパンクしない
それでもタイヤの溝の浅いタイヤはパンクしやすいのある 俺も20年間一回もパンクした事はないんだけどね
4本交換できるってのが魅力だわ
225 60 18のクロスクライメートSUVだから加入してみようかな うちは中期アクア（純正タイヤ）でサイドウォールの破裂があった、数十年で初のパンク？だったね。
今はオールシーズンのVectorだけどね、それ終わったらクロクラ2に移行の予定。 パンク3回､ 釘をひろった
幸い2回は交換時期が間近だったので4本交換
残り1回はフロントだったので両側を交換 車を買い替えたから今はOEMの夏タイヤなのだが、クロクラ2を知ってまたオールシーズンタイヤにしたくなった >>60
俺は50ccの原付で針金が刺さって1回
セローで釘が刺さって１回
250ccのバイクで釘が刺さって１回
ノートで道に落ちていた鍵が刺さって１回、ネジが刺さって１回
今乗ってる車で、ネジが刺さって３回、路側の凸を踏んでバースト１回
パンクやバースト経験はこんな所だね…
タイヤ屋のお兄ちゃんにも「時々、妙にパンクする人っているんですよ」と言われてしまう始末 昔は工場が多い地域はネジとかバネとか道によく落ちてた 道路の端に落ちてるから左寄りに走る人はパンクしやすいとか？ 住宅建設跡地で路面清掃が不十分だと、短いくぎやねじや端材を踏むことあるし、産業道路や産廃処分場が近くにあったりすると、無蓋のトラックがガラスや金属加工のくずを落とすこともある。 ブリヂストンってオールシーズンタイヤって出してます？ 出してるよ
日本じゃ正式販売してないのかもしれんが >>72
どこかのタイヤ館やミスタータイヤマンでサイズ限定で売り出したみたいことを聞いた覚えがあるけどな これか、性能どうなんだろ？
ttps://www.taiyakan.co.jp/service/tire/all_season/ >>67
ありえるな。右側の車線踏みがちセンサーなりがちな自分は20年以上パンクした事ない。 >>75
北米で展開してるブリヂストンのサブブランド、ファイヤストンのウェザーグリップ
北米向け商品にしては珍しく3PMSFを取得、ユーザーの評価はそこそこいい感じ
https://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Firestone&;tireModel=WeatherGrip
雪でのトラクションやハンドリングは良好、舗装路ではスタッドレスのように柔らかく、ノイズは大きめ
https://www.tiredeets.com/firestone-weathergrip-review/ >>73
燃費性能C、日本ならAでギリエコタイヤ、クロクラと同じ。レビュー動画、どっかにある？ ブロックを見る感じ、スタッドレスに近いオールシーズンって感じだな。ウィンタータイヤとか近いかも
冬は強そうだけど、夏はクロクラ2より弱そう >>79
Size:195/60R15
Service Description:88H
Load Range:SL
UTQG:640 A A
640って本当？クロクラ600だったよね？ >>75
なんかサイズも少ないし雪国では売らないって書いてあるし随分慎重だな ブリヂストンのメインブランドのオールシーズンタイヤはウェザーコントロール ウェザーコントロール
ウェザーグリップ
ウェザーレディ
とややこしい ブリヂストンは性能が良くても、鳩ポッポに利益供与してる時点で決して無いわ。 >>81
そのサイズ
日本でも取扱いあればいいけど
195/65-15 が一番小さいようだ
185/65-15 か 195/60-15 があればな ブリヂストンのウェザーコントロールってクロクラに比べて寿命短め？ ダンロップのAS1とヨコハマの4Sも総合力ではクロクラに勝てない感じ？
ちなみにロードノイズはどれが1番静かですか？ ざっと拾っただけでこのくらいの区分があるようだ
・Premium Touring Studded winter tire
・High Performance Winter tire
・Premium Touring Winter tire
・Touring Winter tire
・Ultra High Performance All Season tire
・Premium Touring All Season Tire
・Touring All Season tire
写真を見ただけは、Winter tireなのかAll Season tireなのかわからないのもあったりする Falken Eurowinter HS449ってのはa Premium Touring studless winter tyreになるんだな
Falken Euroall Season AS210が日本でのダンロップAS1ってことかな
住友ゴムは欧米でダンロップの名前で売ることが出来ないから、ファルケンブランドに商品名を変えて売ってるとか？ グッドイヤーが欧米のダンロップ製品に力を入れてないのは明らか。ダンロップブランド潰しで欧米販売権確保したようにも感じる。
既にダンロップはアジア限定ブランドになりつつあるな。
住友ゴムはブランド戦略間違えたんじゃないかと思う。 >>96
GOODYEARとのアライアンス提携以降、アジア地域以外は一部のタイヤを除いた製造やブランディングを
依存してたから住友ゴムにとっては不良債権扱いだったんじゃないの？ 住友は一昔前に北米でSumitomoブランドで一般車用タイヤを売ってたと記憶してるが今は異ブランドにまとめたのかな >>98
北米=DUNLOPと欧州=FALKENでやってるようだね。 タイヤショップに行ったらブルーアースの4Sを勧められたんだけど、参考になるレポートとかが少なくて検討中です。 >>99
北米は新車装着タイヤのみが住友ゴム製ダンロップ。
市販品はグッドイヤー製ダンロップ。 >>100
>92にあるように値段が高い割に性能は平凡なイメージ。
今は安くなってるなら検討してもいいけど。 >>102
どうもありがとうございます。
値段は少し割高に感じたので、もう少し考えてみようと思います、 日本版ベク４hybridは住友ゴム製グッドイヤーだからわけわからん。 ショック替えたら乗り心地が乗用車みたいになった。と思ったけど二日目には元とあまり変わらん感じになったプラシーボだ クロスクライメートプラスが投げ売りされてるね
これでいいかな >>106
物凄く安いなら良い買いモンですよ、使い切ったら2へ移行すればね。 クロクラ+、1.5トンくらいのセダンなら何万キロもつやろか？
トレッドウェア600だっけ？ Cセグハッチバックだけど、
やたら耐摩耗性が高いって前評判で、5万kmぐらいもつかと期待して使ってみたら、2.5万km程度しかもたなかったよ
サマータイヤと比べると普通程度だから過度な期待は禁物かな >>106
待ってたら安くなったのネットで買った
ポイントとか考えたらかなりお得だった
オールシーズンのなかでは一定の評価されてるからまぁ良いかなって >>108
フジとかクロクラ2の発売前から大分安かったけど。 >>110
2.5万って短すぎだな。チョンタイヤでも3万以上走るのにな。
急ブレーキ多用かつローテーションしないで乗ってたら前輪2.5万はありえるかな。 >>109
1.5tぐらいのミニバン。前後ローテーションしながら3万キロ走った。前後ともにミゾ派半分以上ある、今度の冬で3シーズン目、クロクラ185/65R15 >>114
あんがと。
5万キロ5年は持ちそうやね クロクラ+安すぎワロタ
クロクラ2で225/60/17の入荷が11月後半だっていうから+の見積もり出してもらったら4万以上違ったわ
どうせ数年履くんだから去年買ったと思えばじゅうぶんだろ >>108
もう書いてあるけどフジコーポレーションとか価格コムの数店舗
後継が発売されてからさらに安くなっとるよ >>117
宣伝じゃないがマジ安いな。
Yahooの5の付く日曜日にPayPay払いプレミアム会員価格で買った俺が涙目になるレベル。
お試し購入にも良いね。 >>119
プラットホーム出てないの？
夏タイヤとしてはまだ行けるかもしれないけど、冬タイヤとして使うのはやめとけよ クロクラ+ 225 55 17 送料税込込み4本5.6万
あざーすw 2のがいいのは分かるけどクロクラもお前らのお墨付きありだからこの価格差なら買いだね いい買い物になると思う
日本のメーカーのオールシーズンタイヤ、手を打たないと買う人いなくなっちゃう >>125
そんなんあるの？
メイドインイタリアだったよ。
価格ドットコムの二番目に安い店
先週買って製造が0121だった まあ、オールシーズンは定着すると思う。
ロードノイズが大きい、氷上性能が低い。その大きなネガティブを勘案してもユーティリティが勝る。 >>126
中国にも工場あるぞ
二番目に安くて21年イタリア製なら当たり イタリア製なら当たりもよく分からん
国民性で判断するならどちらも適当なお国柄だろ 価格.com で二番目に安くて21年製造イタリアなら充分でしょ
ベストはフランスかドイツだけども 製造なんて、どこでもあんまり変わらないよ。ミシュランがそれなりに製造管理してるから クロスクライメート2にないサイズはプラス下がってない 新車買ってクロクラ2に替えたいんだけど新車装着タイヤどこか高値で引き取ってくれるところありますか？ 新車購入後すぐに標準でついてたミシュランのプライマシー４を売った。数百キロ走行くらい。
中古パーツ屋で１本1000円で買い取ってくれた。 >>136
ホイールごとなら高値もあり得るけど、タイヤなんて二束三文 クロクラ買ったけど
225 55 R17 101W XL
上記のタイヤサイズは適正な空気圧はいくつでしょうか？
2.3？2.5？
エキストラロードが表記されているのでイマイチわかりません。 クロクラ２買おうと思ったらメーカー欠品だって。再入荷月末か来月初旬。 楽天にて
Vector 4Seasons Hybrid_185/65R15 10,600円
Vector4Gen3_185/65R15 11,530円
CROSS CLIMATE+ 185/65R15 10,960円
CROSSCLIMATE 2 185/65R15 11,510円
うーん… まさか楽天でGen3が載ってるなんて思ってなかったから、つい書き込んじゃった >>143
2年前もこの時期クロクラは品薄にだったよ。この時期はしょうが無い。買うなら9月まで。 18日に注文してそんなに掛かるのかと思ってたら今日入荷したって連絡きたよ フォレスターだけど純正タイヤのジオランダーからクロクラプラスにはきかえたよ >>153
砂利道走るときとかジオランダーとの違いって何かありますか >>154
砂利道はまだ走ってないからわからないw
ロードノイズの拾い具合はほぼ同じくらいかな
転がりはクロクラのほうが良い さて今年は雪降かな。オールシーズンにしても全く降らないかなあ それでも寒い日はあるからねぇ
気温7度を下回ってからが本領発揮、みたいな ブリヂストンが日本でオールシーズン宣伝したら凄く売れそうだけどしないのらサマーやスタッドレスが売れなくなるからかね バカがスタッドレスのつもりで事故ってクレームが来るのを恐れてるんじゃないか？ 取り付けを頼んだ専門店で聞いたら今半分以上オールシーズンへの交換だと フジの在庫△になったから、ついクロクラプラス申し込んだ >>155さん>>162さん
ありがとうございます >>152
私エクストレイルでクロクラSUVですよ。
神奈川なんで去年は積雪無かったし年末年始もコロナで帰省出来なかったからまだ性能を知らないけどねw >>164
車に砂利積んどけば、ちょっとした凍結路なら対処できるかな？凍結路登れない時とか、砂利上で車前後して。まあチェーン携行してれば不要だが >>166
夏の性能どうですか？静粛性とか燃費とか、それまでの夏タイヤと比べて >>167
北信越スキー場あたりをよく移動するが多少の凍結は対応できる。チェーン積んでるけど活躍の機会は今のとこない。
砂利積むより100均のカーペット２枚用意するほうがいいと思う。 >>168
ゴムが柔らか目なためかノイズは１トーン低い音になり耳障り感はない。自分の感想ではかなり静かになったと思う。（プライマシー４からの変更）
静粛性は夏タイヤと遜色ないものが多いがタイヤによっては高速になるにつれＶ時パターン特有のうなり音（風切り音）が出るものもあるらしい。
燃費性能はエコタイヤには及ばない。
タイヤにもよるけどリッター0.5kmくらいは落ちると考えたほうがいい。 >>170
ありがとうございました。購入予定ですが大変参考になりました。 関東とか雪の少ない地方によくある凍結路面って、オールシーズンはどうですか？ 函館本線越える陸橋だね。
見晴らしいいからスピード出過ぎてたのだろうね。
勾配は大してないから低速なら大丈夫なのだろうけど。 >>168
純正ダンロップグラントレックSTとの比較ではクロクラSUVの方が少しだけロードノイズはいいと思うよ。
燃費は同じぐらいかな。ホイールを17インチから軽量18インチにあげたからあまり参考にはならないけどね。 ジオランダーA/Tを買った
軽自動車のFFだから雪道心配
初オールシーズンだわ >>158
廃タイヤ処分しにタイヤ館行ったら、ファイアストンのウェザーグリップがひっそりと置いてあったよ。
トレッドパターンはスタッドレスタイヤみたいだった。 クロクラ2一択なのか
ミネルバが気になるけど評価どうですか？ >>181
3PMFS認証あるから一定の冬性能は確保しているはず。
格安タイヤはたいてい耐摩耗性が低いけど、価格とトレードオフで考えればいいと思う。
マイナー格安タイヤは使用者少ないので使用感の情報は得にくいかな。格安なら自ら人柱になっても損はないと思うけど。
みんカラでは特に否定的意見はない。 >>180
今はフジと比べるとコストコは高いでしょ >>183
ノーマルタイヤに毛が生えた程度
基本ダメ
HPにも×って書いてあるやろ？ 納期確認後連絡→完売
在庫わずか→残り1、２セット
在庫あり→残り5セットほど
こんな感じ >>183
>>185
クロクラは▲、2で☓になったが >>183
俺のオールシーズンタイヤはSTUDLESSと表記されてるので凍結路もそれなりに走れてる。 レヴォーグ1.6買った当時のSPORTS MAXXが終わりそうなのでタイヤ交換考えてるんですがブリジストンで同等のタイヤって何になるんでしょ >>184
205/55-16で会費除いて良いならコストコの方が500円位安かったよ。フジは窒素代が入ってるかもしれんが、聞いても全部込です！しか言わないから断った。 >>189
BSは国内でオールシーズンタイヤを正規販売していない >>184
コストコはミシュランのキャンペーンがあるし、買い物中に交換できるので便利 >>190
フジの実店舗はそれがイヤなんだよなあ。
明細も出さずに「これが総額です！」ってやるの。 国内メーカーは当然、オールシーズンタイヤなんぞ宣伝しないわなぁ。。
夏冬タイヤが売れなくなるのは目に見えてるw >>190
そうなのか
うちのサイズはコストコのが4万高かったんで流石にダメだった >>194
価格でアジアンタイヤにやられてるトーヨーあたりが手を出す気がする TOYOはオールシーズン専門メーカーにでもなればワンチャンある
北国以外なら高品質なオールシーズンでいける >>197-198
北米でピックアップやSUV向けの大径タイヤの販売が好調なのでしないでしょ
北米で3PMSFの要望が高まったらSUV向け3PMSFなタイヤは出すだろうけど >>193
明朗会計とは言い難いね、うちもコストコ派。 未だにオールシーズンタイヤに凍結路の性能を聞く人がいるのか．．． 東京２３区内なら、オールシーズンタイヤすら要らないかな？
ずっと夏タイヤの人が多数派だろうか >>204
年に2-3回あるかどうかの積雪時に、車で外出しなければならない可能性があるかどうか
出かけない（車を使わない）と言う選択肢が必ず出来るなら不要だとも思う
都内じゃないけど、うちは一度外せない予定の時に大雪になって難儀したので、オールシーズンにしとこうかと思ってる
今年は山越えて隣県行く用事も多いので >>201
そりゃいるでしょ。そこか価格が弱点なんだから ふいに出先で降られて、車を置いてくるわけにいかない時用ね。出かける前から降ってたら乗らないし。どんな時でも乗らなきゃいけない営業車や遠距離通勤ならスタッドレスが無難。 >>202
クロクラだけ、辛うじて5段階中2評価だったが、2からバツになった。これで氷上OK？のオールシーズンなくなったかな？ 年に何回かのちょっとの積雪でチェーン巻きたくないから、オールシーズン。短距離だが毎日使うしね。凍結したらチェーン巻く HS449とかパターンはスタッドレスで海外での評価は
氷可になっとるよな >>207
それだとオートソックでも車載しとけば良いかもね。 >>210
HS449は海外では冬タイヤとして売られてるからね 2018 ADAC All Season Tyre Test
↑では珍しくオールシーズンタイヤの凍結路評価をしているな。 ダンロップのAS1に来週履き替えるんだけど、初めてのオールシーズンタイヤなので教えて欲しいんですけど空気圧って自分の車の空気圧入れたんでいいの？
オールシーズンタイヤは高めの空気圧にするとかある？ >>214
オールシーズンタイヤの空気圧は夏タイヤと同様に考えていい。
その夏タイヤに３種類ほど規格があって、それぞれ空気圧計算方法が異なる。
①JATMA（国産タイヤはたいていこれ）
②ETRTO（通常負荷型：ミシュラン、ピレリなど）
③ETRTO XL（高負荷型：ミシュラン、ピレリなど）
現①→新①なら今まで通りの空気圧でよいが、現②→新①などだと空気圧が変わる場合がある。
計算は一般人には厄介かもなので下記を使うといい
ロードインデックス適正空気圧計算ツール
※リンク貼れないのでググってください 純正タイヤの規格はなんだっけ？
で車のドアに貼ってあるシールを見てきたりする HS449ってもう無いのな。
3年のって悪くなかったらまた買おうかと思っていたのだが。
今安いのはミシュランのクロスクライメイト＋ってやつ？ 温暖化で平野部に積もってるのを見た事が無い。
高知 クロクラ２になって雪上や雨天の性能UPの代わりに氷上性能が落ちたってことかな。 >>222
車は安全側に考えるに越したことはないから
それで良いと思います フジコで安売りしてたクロクラプラス買ったよ
20年48週のスペイン産でした
7,000円/本だったんで、まぁ文句はないかな 車買ったお店でミネルバ安く譲ってくれるそうなので注文してみた
ユーザーいなさそうだから人柱になりやす ウチは豪雪地帯じゃなし「万が一に備えオールシーズンタイヤにしよう」と思っていたけど
イエローハットとかオートバックスの安売りスタッドレスタイヤを年中履いてる方が良い
、、、と言う考えに達した。 >>227
年中履いたら危険。夏場は安全性に問題あり。 >>227
履き替えしなくていいというメリットを感じられないならそれでいいと思う ウチの田舎の母親の買い物カーは年中スタッドレスで、高速を使うことがあれば、父親の車を使う オールシーズンは雨に強いものもあるのがいいな
年にあるかないかの雪より雨のほうが怖い >>230
高性能車に乗ってるとか、走り屋ってワケでもないので。
第一、軽自動車だし高速道路には先ず入らないし、年間3千km、、、ってところですよ。
今はオートバックスのアイスエスポルテって安物のスタッドレスタイヤを履いてる。
こんなのを2年毎に履き換えようと考えている。 >>238
軽自動車でも踏めば時速100km以上出るぞ
雨天時の制動に問題あるタイヤを年中履くな
そんな金も無いならそもそも乗るな >>238
前に上げたようにスタッドレスの雨ブレーキ制動距離は夏タイヤの1.86倍に及ぶ。
一方、夏タイヤの雪ブレーキ制動距離はスタッドレスの1.7倍である。
https://jaf.or.jp/common/news/2017/20171117-01
このことからもスタッドレスが雨天時に極めて不適切であることがわかるはず。
何故こんなに雨が不得手なのかというと、スタッドレスが吸水スポンジのゴムを採用しているためである。
氷上ではタイヤ圧で溶けた水分をスポンジで吸水してゴムと氷面を密着させてグリップ確保している。
しかし、雨天時は水が多すぎるため吸水しきれずにスポンジ内に水が充満しタイヤ表面に水を纏ってしまう。このため常に水の上を滑るような状態となってしまう。 飛び出しとかで急ブレーキかける場面に遭遇すること多い一般道の方が制動距離重要だろ
万が一の雪に備えて日常をおろそかにするくらいなら
ノーマルタイヤ履いとけ
雪の日は車乗らなければいい 軽のサイズならどんなタイヤでも安いんだし、そこは頑張るべきところだよね
そもそもどんな車でもタイヤには最低限以上投資すべし、命を預かる重要なパーツだし >>239
車がないと生活できない地域もあるんだぞ？
思慮が足りなさすぎるやろ >>240
発泡ゴム使ってんのBSとYOKOHAMAだけじゃん。 >>244
ネットは原理主義者ばかりだからな。
でもま、夏にスタッドレスよりは夏タイヤにオートソック常備したほうがマシだろ。 生活できないという理由は安全確保できないものを使う免罪符にはならない >>244
それで交通事故起こして、遺族に配慮しろとか言うのか？論外 日常的に自動車に乗る人間が安全に金掛けないなら乗るな >>245
他メーカーが特に発泡ゴムを謳っていないだけで、実際のゴム表面をみると凸凹ゴワゴワしたスタッドレス特有のコンパウンドだったりする。 乗るなじゃなくて他の方法考えろで良いのでは？100−０思考はバカの証拠。 >>251
安全に金掛けないなら乗るな
お前、ワイヤー出たタイヤでも走るんだろ N-BLUE 4SEASONでいいかなと思ってたんだけど、このスレ見たらクロクラ2一択みたいな扱い
クロクラ2だとサイズ(185/65r14)が無くてクロクラ+になるんだけど、それでもこのスレ的には一番のオススメになるんでしょうか？
N-BLUE 4SEASONなら色々含めて32000円、クロクラ+だと40000円、2000円/本の差だから出せる金額では有るんだけどそんなに差が有るのかな？とも思うんだけど >>250
謳ってなくても発泡ゴムや吸水ゴムのようなスポンジみたいなゴムを他社が使ったら特許に引っかかるのでは？ https://imgur.com/a/peOjRk3
フジのクロクラ着けて貰ったんだけど
これぐらいは許容範囲かね？ ？ 何が言いたいのかわからん。
タイヤのバリがどうかしたん？ >>254
ブリと横浜２社が使ってる時点で発泡ゴム単体の基本特許は切れてるという事だから、発泡ゴム＋何かで特許取ってんだろ。その何かだけ回避すりゃ良い。
表面の凹凸ゴワゴワならそもそも発泡じゃないし回避できてんだろ。 >>254
スタッドレスがそもそもそういうコンパウンドで、それを吸水ゴムとか呼称してるメーカーもあるということ。 >>253
静粛性と氷雪路性能はNb4Sが上。
その他はすべて劣るから総合的にはクロクラが上。 >>253
このスレではミシュランブランド信者が多いから人気だが、使い方に合うかどうか次第。クロクラは耐摩耗性が高いから、あまり距離乗らないなら不向き。 >>260
んー、信者と言うかミシュランはヨーロッパ、アルプル山脈がある国で使用されている訳だ
標高がある場所を走るし、ある程度は日本と同じ冬の状況で作られたタイヤだからないのかな？ >>253
HANKOOK Kinergy 4S2 H750 185/65R14 86H
なんてのはどう？
お値段を考えたらクロクラ＋と互角以上な気がするけど ミシュランがいいんだけど軽にしちゃったからサイズが無い 日本は湿雪だから、滑りやすく、世界的一タイヤ作りが難しいと言われてる N-BLUE 4SEASON or クロクラ+の件、色々と御意見有難うございました、もうちょっと考えてみます
一応ミシュラン好きなんですけどね
仕方無いとは言え、他社タイヤより高いのに今更旧ver.？しか無いかよ！って気持ちがどうしても残るんですよね
ほんとマイナーなサイズは選択肢が減ってくのが辛い… フジコのクロクラ17インチ215 45しか在庫ないのね
需要ありそうなサイズだからすぐ無くなると思ったけども >>268
テストと開発はまた別だからなぁ
日本向けのコンパウンドや構造に専用設計してないでしょ ジャパンタクシー用のオールシーズンが数社から出てるけどあれどうなんだろう
ジャパンタクシーと同じ185/65R15 履いてる車で使えないかな
一般流通してないのだろうか １日の寒暖の差で日本や韓国はアイスバーンができやすいのが違い。欧州の雪自体が特別違う訳ではない。
乾雪、湿雪ともにオールシーズンタイヤで対応できるけど凍結は苦手なのは周知の通り。
凍結しやすい日本ではスタッドレス主流だけど、日本ほど凍結しない欧州ではウインタータイヤやオールシーズンタイヤが主流。
欧州人も凍結は怖いのでオールシーズンにも凍結路性能求める声は高いらしい。
欧州でよく凍結する地域はスタッドレスではなくスタッドタイヤ（スパイクタイヤ）が一般的。
日本専用設計というか、日本ではスパイクタイヤ規制あるから日本向けにスタッドレスの設計をしなくてはならないということ。 >>274
夏に発表されたALL SEASON MAXX AS1 for TAXIは価格コムで見ると
185/65R15 88H
ノーマル 9,240円～
for TAXI 16,500円～
195/65R15 91H
ノーマル 10,320円～
for TAXI 17,600円～ >>274
名前違うだけでどっかのOEMでは？ワザワザ新規開発するとは思えない >>276,277
あえて選ぶものではないね
ありがとう >>275
欧州は環境うるさいのにスタッドタイヤ可能なのか
よくわからん地域だな 初めてのオールシーズンでクロクラ2買ったけどノーマルに比べてドライでは突上げ感が少なくなった
街乗りしかしてないけどロードノイズは気にならないが乗った感じはなんとなくザラザラした感じはあるかも
ゴムがかなり柔らかくてやはり転がり初めのもっさり感は結構あるから燃費は落ちそうですね
いつか雪も走ってみたいな
ところで今先着でアマのギフト券もらえるキャンペーンやっていてまだ受付中のようですよ >>282
レビューありがとう、そろそろ買おうかと思ってたので参考になるわ
因みにミシュラン以外からの履き替え？
キャンペーン結構前からやっててんだね、今月中旬じゃ流石にもう間に合わんかなー >>282
履き替え前が超エコタイヤでなければ燃費あんまり変わらないと思うよ。クロクラはBかC、日本ならAAかA。一応エコタイヤになる ＤＱＮな運転しないからオートバックスのオールシーズンタイヤて良いわ。 282ですが規制で書き込めない(；´Д｀)これはどうかな
>>283
ありきたりな感想でお粗末です
交換前はダンロップの純正ノーマルタイヤでミシュランは初めて買いました
クロクラは見た目も個性的で気に入りました
>>284
トレッドもサイドウォールも触った感じかなり柔らかかったので先入観もあるのかもしれません
レビューを見ているとそれほど燃費は落ちないともありましたので気にするほどじゃないですかね ファイアストーンのウェザーグリップって寿命どう？
タイヤ館で2年でダメになるって言われたんだけど >>288
その昔、値段につられワイドオーバル履いたことあるが、劣化が早かった。 雪の中走るかもだし雪上性能を考えると3年が寿命みたいなもんでしょ スタッドレスタイヤは溝あっても３年寿命だけど、オールシーズンタイヤは一般的には４～５年持つ 年1万キロ走ってると3年で交換になるよね
雪道の可能性考えたら 走り方にもよるけどクロクラなら5万kmくらい走れるのでは。 3万キロ走ったが、まだ溝は半分以上あるよ、クロクラ スタッドレスが3年寿命なんてオイル交換を2000km毎にやってる人みたいだな 道民なら３年でスタッドレス交換は常識。３年目でグリップ落ちてきてるのがわかる。
ちなみにオイル交換は化学合成油で１万キロ毎です。
メーカー推奨は１万５千キロだけどね。 スタッドレスタイヤは4シーズン交換かな？月に1000kmぐらい乗ると12～3月まで履いてもミゾが微妙になる。プラットフォームが出るか出ないかぐらいに ALL SEASON MAXX AS1 185/55R16 83H
購入しました。
今までベクターをはいてましたが仕様てきに差異はないでしょか オールシーズン履く人は基本的に雪が降らない地域の人でしょ
だから寿命まで使いたい
一方で雪上走るなら溝の深さが重要でいざというとき使えないなら夏タイヤでいいってなるよね
オールシーズンは替え時が難しいかも うちの場合は青空駐車だから3年が限度、サイドのひび割れが精神衛生上問題だよ… >>306
毎日走ることが一番。ゴムは伸縮させないと劣化する。 毎日乗ってれば5年ぐらいはタイヤサイドにヒビなんてでないよ。２週間に1回、ホイール洗浄とタイヤワックス。ブレーキダストが凄いんだよね。 >>309
青空駐車で５年平気な銘柄であれば是非知りたいです。 >>310
オールシーズンじゃないが、前の車、トーヨのトランパス。5年は問題なかったよ。今はクロクラ3年、いまのところ問題なし。 タイヤワックスは水性でないとヒビ割れ加速させるらしい 5年持つってほざく嘘吐きはスルーしよう、ゴム製エアバルブも青空駐車なら持たん。 距離にもよるが毎日乗ったら5年より先に溝がなくなりそう オートバックスの安いオールシーズンタイヤで満足してる。
限界性能まで使うＤＱＮではないから。 オールシーズンタイヤの乗り味とは？ TOYO TIRESの「セルシアス」を実走とドライブシュミレーターで初体感してきた
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1365305.html 溝が残っていても使用開始後5年以上経過で交換を
タイヤはゴム製品です。そのため、ゴムの特性が経時劣化するのに伴い、タイヤの特性も変化します。時間が経つにしたがってタイヤのゴムからは油が揮発し、次第に柔軟性が失われてしまうのです。
地面と接している部分がしっかりと路面をつかめなくなると、ブレーキやハンドリングに影響が出てしまいます。
使用開始後5年以上経過したタイヤは、継続して使用できるかタイヤ販売店等で点検を受けましょう。また、外観上では溝がしっかりと残っていても、製造後10年経過したタイヤはゴムの経時劣化が進んでおり、安全面での性能が保証されないため、新しいものに交換することをおすすめします。 >>304
北海道だと真冬スタッドレスで他の3シーズンはオールシーズンって事もある ワイ都内タクシー運転手
うちの会社、今までは毎年冬にスタッドレスに履き替えてたけど、コロナによる減収で経費削減
これからはオールシーズンを履くことに
ヨコハマのALL SEASON MAXX AS1 for TAXIで走ったけど、V字じゃないパターンのお陰かめっちゃ静かで驚いた
逆に雪上性能が少々不安になるけど一応スノーフレークマークもあるし、数回降雪があるかどうかの都内ならこれで充分かもね >>322
冬の間にスノープラットホームまで行きそうだけど？ >>322
写真みる限りＶ字だけども違うの？
Ｖ字よりスタッドレスにあるブロック型の方がうるさいイメージ。 MAXX AS1はもともとEC204より長寿命と謳っているからfor TAXIでさらに長寿命化されてるなら全然持ちそう TAXI TOURING A/S のことか
ヨコハマなんだかダンロップなんだかわからん書き込み TAXI TOURING A/Sだった
完全に勘違いしてたわ、スマン
https://i.imgur.com/773IpYO.jpg サイドに矢印が見えるってことはプラットホームがあるってことかい
プラットホームが設定されてないオールシーズンタイヤってクロクラくらい？ >>317
今日日そんなにマズいタイヤは売られてないよ >>328
なんかSUVのHTタイヤにしか見えないなw
これでスノーフレーク認証なのか >>328
Bluearthのオールシーズンと全然パターン違うんだな >>329
プラットホームあるよ
>>331
俺も「このパターンでスノーフレークマークなんて取れんのか？」と思ったよ
試してみたいから今年は都内に大雪降らないかと密かに願ってるw
>>332
他のはいかにも「オールシーズンです」って感じだけど、これはサマータイヤと言われても違和感無いよね
JPN以外の車種は他のオールシーズンタイヤ履いてるけど、個人的に静粛性はコイツが一番だと思う なんだかんだオールシーズンはクロクラがいいよ
国産はサマーとスタッドレスが主力だからオールシーズンはあくまでオマケ 最低気温の予想
7℃以下のところが北海道の札幌、釧路だけでなく
仙台、名古屋、大阪、広島、高知
ひたひたと… ダンロップがオールシーズンのTVCMやってたぞ
いよいよオールシーズンが表向きにも宣伝されてきた。
SUVブームだから絶対流行る オールシーズンタイヤが流行るとタイヤの売り上げは確実に減少するから、メーカーも辛いよね 宣伝するくらいならタイヤサイズをクロクラくらい揃えてからしろといいたい 逆だな。
スタッドレスは、雪が降らない地域のスキーも行かない層には不要とバレてしまったから、高く売りつけられなくて、オールシーズンとして需要見込んでる。 スタッドレスはタイヤメーカーの稼ぎ頭だからオールシーズンは流行って欲しくないんだろうけどな
まあ俺もスキー場にも解禁当初の渓流釣りにも行かなくなったからオールシーズンにしたんだけど 最近は雪も降らないしスタッドレス買うのがかなり少なくなったんだよ
その層をオールシーズンで取り込まないと特にダンロップはやべーんだよ ヨコハマのタクシー用のやつはジオランダー91の発展型なんだと思う
サイズ増やしてくれたら俺が買うのに オールシーズンの寿命の判断ってノーマルタイヤと同じ？
氷上性能は求められてないからスタッドレスみたいにゴムの硬化はあまり関係ないよね。
残りの溝の深さとヒビ割れとか？ >>344
プラットホームとスリップサインが別にあるタイヤが多いよ
プラットホームが出てるのが先だけど、ウェットならまだ少しくらいは乗れるらしい
オレも3年目のベクターがあるけど、冬は今シーズンまでだけど、夏はまだ大丈夫そうだから、来年の冬前に取り替える予定 最近ノートでダンロップのオールシーズンマックスに変えたけど、低速からロードノイズがすごいね
走り出しからヒューヒューいうし東名よく走るけど直進安定性も落ちる
神奈川だから雪はほぼ降らないけど、箱根越えて静岡とかよく行くからオールシーズンタイヤにした
前がレグノだったから余計ロードノイズが気になる レグノとの比較じゃそりゃしゃーない
ロードノイズはオールシーズンでなくとも似たような感想になりかねないと思うよ >>316
MAXXIS タイヤは自転車界では好評価。 >>343
ヨコハマのタクシー用タイヤは
AVID Ascend GTという北米向けのA/Sタイヤと同じ様なパターンに見えるね。
これの流用しているなら他のサイズも日本に導入してくれないものかな…
ttps://www.yokohamatire.com/tires/avid-ascend-gt >>347
でも独特の高い音するよね
安い夏タイヤと比べても音域が高いから慣れない V4SH、2年9ヶ月で30,000km突破
プラットホームまであと１ミリくらい
フライングクロスチョップ氏の3万5千キロ走行時の動画より少し余裕がある程度
スリップサインまではだいぶあるけど来年の今頃は履き替えてるんだろう
40km/hあたりだと、強風時に締め切った窓の向こうで聞こえるフォーに似た音がよく聞こえる
たぶんそれがパターンノイズってやつなんだろう
マイカー倶楽部氏のドライ時ロードノイズ動画でも同じ音が聞こえる クロクラ2買ったった！
履くのは再来週になりそうだけど、キャンペーン間に合うかな？ >>337-338
そもそも日本で車離れとなるほど、若者の賃金上がんないから
オールシーズンタイヤなら維持費抑えられますよって
方向に舵切り始めてるんじゃない？
もう、シェア確保するしか無さそうだし https://youtu.be/eUt-gFHu1Mo
これ見るとオールシーズンが頼りないように感じちゃうわ
いまのオールシーズンは性能上がってるのかな？ >>355
チェーン最強と思ってたけど圧雪路勾配20%登れないんだな
氷盤路でノーマルタイヤにチェーンで試して欲しかった >>355
スプレーチェーンとオールシーズンは同じ結果ですね。
積雪時は10％以上の勾配を避けて使ってます。 スパイクタイヤ復活しないかな
今ならセラミックとかで路面に優しいの作れそうだけどな >>360
セラミックは金属より硬いから金属切断にも用いられる。アスファルトなど余裕で削ってしまう。 >>360
ContinentalがIceContact3で従来のアルミの中に鋼のピンじゃなく、ゴムの中に鋼のピンで
路面に優しいContiFlexStud technologyを17インチ以上のサイズで採用したけど、不具合
があって止めてしまった >>353
まだ先着分も受付中になってるけど11/30締め切りだから急がないと厳しいｗ
レシート・領収書・写真の条件はちゃんと確認してね
ttps://promo.michelin.co.jp/promotions/2021fall >>363
だよね、ありがとう
面倒くせーと応募しない人が多いことを祈ってるわw ミシュランキャンペーンやってたのか
先月買ったから損するとこやった 春先のキャンペーンでクラブミシュランの会員当たったけど、想像を超えてお高い店ばかりで活用できてませんw Gripmaxのオールシーズンにしたけどパターンノイズなどはほぼ無く思ってたより快適だわ。 ブルーアース4Sにしてみた。スタッドレスは当分おさらばだ。 >>367
それ今使ってるけど本当に静かなのは最初だけだよ。そのうちロードノイズが分かるようになるよ(うるさいレベルではない) チンコメンタルのオールシーズンコンタクト買った人柱の俺様が来ましたよ。
日曜納車の車に履かせた。 >>370
欧州ではかなりの人気タイヤだから何の問題もないと思う。 >>370
コンチと言えば、自転車のロードバイクでは老舗中の老舗だし何の問題も無し >>372
コンチのグランドプリックス4000sは名作だよな というかコンチは日本ではマイナーってだけで十分プレミアムブランドでしょ？
ドイツ車の標準じゃないの？
ミシュラン以上ってイメージがあるけど >>373
ロード乗りじゃない俺でもグランプリ4000は知ってる位、有名やな
◆おまけ
1952年、コンチネンタルはヨーロッパで初めて、冬場や氷点下での使用を想定して設計されたタイヤ、M+S（Mud and Snow）を発売しました。
だとさ。このスレにピッタリ >>374
コンチネンタルは世界４位、欧州２位のタイヤメーカー。
ブリヂストンは欧州では４位に落ちる。 はき潰した浜のスタッドレスから今日HS449にかえてみた
とりあえずうるさくは内容で安心した HS449ってスタッドレスに近いようなイメージ持ってるけど実際どうなの？
スタッドレスに近いのから夏タイヤに近いのまで順番がわかればいいんだけど
自分はまだベクターしか使ってないけど夏タイヤに近いと思う
次は MAXX AS1を準備済でベクターよりどっち寄りだか？ >>378
ウィンタータイヤだからその通りで間違いない
ただ近いだけな 間に合わんかったー
タイヤは昨日届いたのに、1本千円とは言えすごく損した気分w >>378
HS449はスタッドレスではない。そもそもゴムの種類が違う。スタッドレスは発泡ゴムや吸水ゴムが一般的で、使用すると表面に細かい凸凹ができる。この凸凹に氷を踏んだときの溶けた水分を逃がしてグリップを確保している。
HS449はウインタータイヤの仲間でミシュランでいえばアルペンシリーズ、ピレリのP ZERO、SOTOZEROシリーズに近い。一般的にウインタータイヤは夏の高温での使用には適さない。
HS449は夏性能もそれなりなのでウィンタータイヤともオールシーズンタイヤとも言える。他のオールシーズンに比べれば夏使用でダレがあるかもしれない。 >>378
ベクターは設計が古過ぎる。新製品だった13年くらい前なら冬性能の高いオールシーズンだったけれど、今では凡庸な冬性能。後発のAS1の方が冬性能は上。 >>382
HS449を丸三年使ったけど全く問題なかった。
南関東住みで全く雪降らんかったけど。 ファイヤストンのウェザーグリップ使ってる人は一人もいないのか･･･ クロクラ同じサイズ同じ値段で20年製造のドイツと21年の中国あったからドイツ選んだ
どっちも変わらんと思うけど選べるならやはりドイツを選んでしまった 仕様が同じならドイツ生産のほうが信用できるな。高温多湿対策したアジア仕様とかがなければいいんじゃないか。 クロクラ2に替えた
千葉県だけどせっかくだから今年は雪降ると良いなあ
195/65/r15工賃込みで50,080円だったよ
キャンペーン間に合わなくて残念だけど2,000円だし絶妙に諦められる金額だわｗ ミシュランガチャ
SSRフランス
SRドイツ
Rアメリカ
Rイタリア
Rスペイン
Rタイ
C中国
C 3年落ち ピレリとか実は生産設備が新しい中
国産の方が品質が高いとかあるからな。 >>346
レグノからクロクラプラス
たしかにロードノイズはうるさいわな
ただタイヤとしての性能はダンチでクロクラだわ
レグノはフラフラしてたんだなと感じるほど違う
特にウェットの安心感が一番違う レグノウェットいいだろ
ダンロップなんてグッドイヤーの子会社だ
開発費もケチ
やめた方が無難 >>397
最低だったよ
その前のプレイズPXのがずっとマシだったし
タイヤとしてはエコピアレベルだろう >>398
悪いのはウェットグリップではなく排水性だよ。 排水性が関与しないウェットグリップってなんだろう?
ちょっとハイブロウ過ぎてよくわかんないや。 >>400
小雨で湿った路面と水溜まりの走破性は別物。
タイヤテストでも別項目。
AS1は溝が多くて排水性は高いが、反面接地面が少なくウェットグリップは低い。 湿った程度の路面でウェットグリップを騙るおっさん初めて見たよ。 >>402
別に俺がテストしている訳ではない。
排水性タイヤテストの動画でも見て内容把握してみたほうがいい。 性能指標としては「ウェットグリップ」と「耐ハイドロプレーン」は別に表されているね 耐ハイドロとなれば、真っ直ぐの溝のないオールシーズンは不利。
ただ、旋回しながらのハイドロは斜め溝が効くから、ウェットコーナリングは悪くない。 >>405
じゃあなんでクロクラは夏タイヤより強いの？
レグノのときは雨だとフラフラして頼りなかったのにクロクラはマリオの無敵モードにすら感じるんだが 新品同士の比較ならまだしも
履き替えなら劣化したタイヤと新品の比較になるんだから良く感じて当たり前な件 >>408
レグノGRV IIだぞ
2019.10に履き始めて2020.10にクソだったから売ってクロクラプラスにしたんだが
ちょっと静かな以外はマジクソタイヤだったんだが
2017.8から2019.9までプレイズPXだったが、
こっちのがウェットも高速安定性もよほど良かったわ
マジで変えなきゃよかったと悩んでた 排水効率自体は縦溝が良いけどGRVは縦３本だけだからな。斜め溝がたくさんあるクロクラのほうがハイドロ起こしにくいかもしれない。 高速の安定性重視なら排水性能を取ればいいし、雨天時のワインディンググリップ重視ならウェットグリップ性能を見ればいい。 >>404
ウェットグリップテストは湿った路面だと思ってるバカがいるから違うって
いってるだけだよ。
保安基準でウェットグリップテストの水深は厳密に規定されていて
1.0mmの状態で行う(プラスマイナス0.5mm)。排水性はモロに影響する。
当たり前の話。 >>412
そのくらいの水深で排水できなく鳴ることはないよ。
排水性テストの方を調べてみるべき。 >>412
そもそもウェットグリップテストの内容で排水性云々言われても理解できない。
具体的な矛盾点を上げるとAS1は排水性抜群の上位。もしウェットグリップテスト（指摘しているテスト内容）でも排水性が関与しているとすればテスト結果は上位になるはず。だけど実際にはウェットグリップテスト結果は下位だよ。 湿った路面と言ったから違う路面をイメージしたのかもしれないが、指摘しているテストはウェットグリップテストのこと。 >>416
理解してないのはあなただよ。
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DkRlNC6ZTn3g&;ved=2ahUKEwiAwL_Rwq30AhWNaN4KHSe4A9g4ChCjtAF6BAgHEAU&usg=AOvVaw1wyH5GdsDVu5L2stTn3mSz この冬は近年稀にみる寒冬が予測されている、、、
果たしてオールシーズンタイヤでこの「冬」を乗り切れるかな？ ベクターの3年目で、来年クロクラ2に変えようと思ってるけど、今年は大丈夫かな せっかく都内のタクシー会社も導入し、バン用のも発売されたんだ
なんとしても都心で降ってもらわないと…
昨シーズン終盤のようにノーマル＋チェーンで良いじゃん！の雰囲気になってしまう >>422
チェーンが要らなくなるから十分ではなかろうか。 降ってもノーマルタイヤマンが大量に湧くから大量降雪翌日は電車バスだな
その日どうにか帰れるようにってことでオールシーズン履いてる >>419
AS1はウエットに強いと謳ってるけど思ってたのと全然違う結果なんだな >>418
君が言ってるのはドライグリップとハイドロテスト。
ウエットグリップテストは見学したこともあるが
水飛沫上げながらの状態で行われるよ。 >>428
テスト動画はよく見てるので知っている。
けれどハイドロ起こすような水深でも速度でもない。 排水性はハイドロテストで見るのに何言ってんだかな。ドライグリップの話なんかしてないし。 >>381
>>390
キャンペーンのページがバグってたみたいで「先着プレゼントは残りわずか。お急ぎください。」になって復活してるよ。
急げ急げー！！ >>432
忙しかったりで26日取り付けなんだ
どのみち間に合わないかもだけど、Wチャンスだけでも応募しとこうと思ってた、ありがとう！ 一回締め切ったけど無効があったんだろ。ギフトメールが来るまで分からないからな。 >>436
会員じゃなくてもwebで見れなかったけ？ webにはなかったと思う
店舗に電話すれば教えてもらえるよ >>440
見れるな、ありがとう
ちょっと前に調べた時の記憶で見れないって言ってしまっていたよ ゲッ、交換工賃含んでいてもなんか高いな。コストコって安いイメージあったがアフターサービス代込みと思っても微妙。Amazonで買って近所のタイヤ館で取り付けの方がいいような？ Facebookコストコファンのグループで「コストコのタイヤが高い」って書いてた人がフルボッコされててワロタ。
もはや宗教www キャンペーンとかなければ安くはないね。
8千プリカ＋29日からは4千円引きでしょ。 >>432
応募出来た！
間に合ってるかどうかはわからんけど、添付書類はばっちし大丈夫なはず
サイドウォールのcross climate2の、2がちっこくてちょっと変な感じだな
今日は取付の往復だけだったけど、明日高速乗らなければならないのでまたレビューする >>445
( ´∀｀)人(´∀｀ )
よかったねｗｗｗ
たしかに２は二乗みたいに上付きで小さいよねｗ >>448
↓こう書いてあるよ。
※賞品のお届けは、キャンペーン終了後、12月下旬頃を予定しております。 >>449
ありがとう。見落としてた。忘れて待つことにしよう。 クロクラ2になったしvector4 hybridの後継ってそろそろなんかな >>453
パターン似てるとは思ってたけどブランド違いなだけで同じ物がGYからも出てくるってことなのかな >>452 >>454
GYと住友ゴムの提携は2015年に解消してる
Vector4Seasons Hybridは提携解消後の製品だが、実態は初代Vector4Seasonsの製造を住友ゴムに委託し、
名前を変えて売り出したもので海外ではGen(Generation)-2, 3と後継が出てる
住友ゴムは海外ではFALKENブランドで展開しているのでAS1はEUROALL SEASON AS210の日本版と言える >>455
詳しくありがとう勉強になった。今後も日本向けのvector4シリーズは住友が作りそうで、その血が入ったdunlop AS1とfalken AS210は同じものね vector4hybrid = vector4gen1なのか。Gen3まで出てるのに。最近買ったからちょっと悔しいかも笑 クロクラ2、履いていきなり高速&ウェット路面で走ってきた
5年近く経ったタイヤと新品とを比べてどうなのかってのはあるけど、純正プライマシーHPと比較してほんの少しロードノイズが出てたかな？
でも比較でなければ全く気にならないレベル
ハンドリングや高速安定性は遜色なかった、というか同メーカーだからか味付けが似ていてほとんど差がわからなかった
若干固く感じたけど、空気圧を確認してなかったし、皮むきも終わってないと考えるとこれから変わっていくかも
これである程度雪道も走れるってんなら大したもんだと思う 沼田ICから10kmも走ればもう白い
雪道レポート、待ってマース 今日ハコスカ４枚ドアのレーシングカーみたいなやつを目撃したよ。
ドンガラにロールケージ ライトカバーにオーバーフェンダーにローダウン
まあ カッコいいんだけど・・ やりすぎかな 公道じゃ・・
何事も程々が一番 ですよ。 去年のクリスマスの日に、生活４駆とベクターでドカ雪の金精峠を通ってみた。
日光いろは坂～中禅寺湖～戦場ヶ原～金精トンネル～沼田のコース。
日光宇都宮道路終点辺りから雪。
いろは坂は完全に雪状態。
「こんなとこ通る奴はいない」のか、除雪はあまりされていない金精トンネル
手前から丸沼スキー場付近まで、車線は既に1.5車線以下。
1台もすれ違わなかったので、ヒヤヒヤながら何とかOK。
沼田市街では雪は止んだが、所々凍結状態。やはり滑るのでそろ～りソロ～リで
速い車をお先どーぞと。
沼田から高速と思ったら、雪による事故にて通行止め。
久々の下道、ど渋滞の中、帰宅。
当たり前だが、30年前のスタッドレスレベルにも遠く及ばないレベルと感じた。
ここ何年かはずっとベクターで、今は3セット目。
次は、設計の新しいオールシーズンにしようかと。 >>463
Vector4S→Vector4SH→Nblue4S→Nblue4Sと履き替えているが、ベク４と比べて明らかに雪道グリップは上がった。
毎年志賀高原ルートを走っています。 >>466
12月25日12時から通行止めだったから午前中ならワンチャン >>463
俺も初夏の頃からV4S履いているから浅い雪道がどうなのか試そうと思ったけど
硬度計で計ったら80とかあるし、こりゃもう本当に都内の数センチの浅雪にしか
使えないわ、と思ってスタッドレスに交換したよ FALKENのEUROWINTER HS449は雪道重視ならライバル不在の貴重な存在だったんだなぁ。
DUNLOPのALLSEASON MAXX AS1は先に書かれているようにEUROALL SEASON AS210の日本版だからカテゴリ違いでゴムが硬いし。
後継のEUROWINTER HS01を履いてみれなくて残念。 トーヨーのセルシアスで雪道を実走した人いませんか？
スタッドレスからどれくらい雪道性能は落ちるんだろう。
私の車は4WDなので、登りはある程度行けると思いますが、ブレーキやコーナー性能が気になります。 >>471
TOYO自身の区分ではALL-SEASONより格上(?)のALL-WEATHERとなっているので、ウィンタータイヤに近い性能を期待していいのかも。
実際使ったことはまだないですが。 てか、最初からそういう想定するなら大人しくスタッドレス買ったほうがいいんじゃないか？
オールシーズンは全く雪の想定してないけど、出先で雪が降ったりしても安全に帰ってこられる…例えば、除雪が出来てるスキー場にしか行かないけど、雪降ることもあるよねー？みたいなもんじゃない？ 九州住まいで街乗りではいらないけど、スキーも行くし、冬山登山も行くんですよね。
しかもタイヤ置き場がエレベーターないマンションの4階なので、
タイヤ交換が億劫になってきた。 だったらスタッドレス履くべきでしょう
それかサイルチェーン用意しておきましょう >>477
サンクス
うーん、両方使えるけど、どの性能もイマイチなんだな。 463だが、スタッドレスとの決定的違いは凍結路のブレーキ性能。
煽られたら、お先へどぞ～が出来ること。 >>482
うちのグレンランダーもスタッドレス表記ある 上信越道の高速道路入口で
スタッドレスタイヤ〇
オールシーズンタイヤ✕
っていう看板を見た様な気がするのですが…
今年からダメになったんですかね？ スタッドレスと言い張れるのはネクセンとグレンランダーだけなんか >>484
オールシーズンタイヤにもいろいろありまして、ってことじゃないの？
NEXCO中日本ドライバーズサイトホーム
冬の雪道ドライブガイド> 【タイヤの知識】 雪への備え！冬用タイヤについて知ろう
Q1 タイヤの滑り止めにはどんな種類があるの？
スノータイヤ
積雪や凍結などの条件下でも能力を発揮できる冬用タイヤの一種。雪や凍結路面での制動を良くするため、普通のタイヤより表面に大きな凹凸をつけ、広くて深い溝で確実に雪をつかめる（グリップできる）ようにしたタイヤです。
※冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面には、STUDLESS又はSNOWの文字があります。
※オールシーズンタイヤ（側面にM＋S、M.S、M&S又はM／Sの文字がある）は、ある程度までは積雪路面にも対応可能ですが、冬用タイヤに比べ制動性能が劣るため、降雪状況によっては走行できない場合があります。 スタッドレスは雨で滑りまくる経験が多くかなり怖いので去年Amazonのタイムセールでhs449を購入しました。
雪の万座温泉とか草津温泉、先日は白馬スキー場とか野沢温泉に行きましたが滑る前提で走りつつ問題はありませんでした。 上信越道はブラックアイスバーンに雪積もるからオールシーズンタイヤだと対応できないんだよなぁ
軽井沢で経験したけど、塩カルと雪が混ざるとオールシーズンタイヤでも車動かなくなる ｈｓ449ってドライ路面でどんな感じ？
スタッドレスみたいにグニャグニャしないの？
自分は滅多に雪、凍結路走らないのでドライ重視だな >>490
夏タイヤと比べるとグニャるしロードノイズもうるさい
冬タイヤと比べるとグニャらないしロードノイズも静か
ウェットも冬タイヤ以上夏タイヤ以下本当に中間の存在
ブレーキかけて止まるときが特にうるさい >>491
俺も今の夏タイヤが5部山くらいだけど、クロスクライメット２がよければ、
交換してスタッドレス（８年もの）も捨てるつもり。
アメリカのタイヤレビユーサイトではベストオールシーズンとなっていたが。 スタッドレス車の７割の速度ならタイヤにかかる負担（運動エネルギー）は約半分でそうそう滑らない。 >>496 液状化形態のデポジが出てきそうな音楽だ 夏タイヤがまだ７ミリあるので、今年の履き替えは諦めた。
週末、スタッドレスに交換するかな。 >>480
近くのショップで安売りしてたから自分もどうしようと思ってた >>498
7ミリも残ってたら売れるからサッサと売ってオールシーズンの原資にしようず 2年に一回くらい積雪のあるところです。降ったら2-3日くらい残る感じ。
きのうタイヤ店でクロクラ2頼んだ。あまりないサイズだけど福岡に6本?(確か4の倍数でなかった)、東京に40本って。
12/4に店に入るらしい。これで雪が怖くなくなる(過信はしないけど)。 >>502
今は1番在庫が少ない時期だよ。皆買うから。 >>503
やっぱり在庫少ない時期なんですか…クロクラSUVオーダして2週間未だ納期未定のままです。
雪降る前に履き替えられるか心配。 >>504
昔クロクラ買った時は年内在庫なく、海外からは入荷したのが1月後半。ポーランド製でした。コロナ前の話だから今は物流大丈夫だろうか？ CINTURATO ALL SEASON PLUSってどうかな？ 元々クロクラプラス考えていたところに新製品情報、差額も許容範囲だったのでクロクラ2に履き替えたけど、比較動画とか見ると新しい方にして良かったってつくづく思う ありがとうございます。
今はHS449なんですが、4年ほど乗ってサイプが固くなり、
次のオールシーズンを探していたところ、安いPLUSを見つけたもので、
相談させていただいた次第です。
距離は乗らないので、PLUSにしようと思います。
ありがとうございました。 >>506
俺も10月の終わりごろにCC+を履きつぶして買い替えている。今2セット目。
10月末だとまだCC+の方が沢山あったのか通販サイトでは数が
少なかった感じがする。その代わりCC+は投げ売り状態だったけど。
11月になるとCC2も徐々に増えて11/7の週位が一番買い時だったかなぁ。
3セット目の今年も注文しようとしたけど所用でできなくて
1週間ズレたら値段が2～4千円/本程度上がってた…。
タイミングは本当大事。今年は失敗したわ。 ここ見て10月にクロクラプラス225/55 R17をポイント含めて4万2千円くらいで買えたのでクロクラ2も羨ましいけどまぁいいかな… 倍くらい値段違うんだからいいでしょ
性能差が分かるレベルの雪ならそもそもオールシーズンじゃ役不足 最近、オールシーズンタイヤのＣＭするようになったね
自分が運転する車は全部ＡＳにして来てるんだけど
ベクターとダンロップのＡＳ1は同じ製品だって言われた
安いってことで、ＡＳ1に来週替えます セルシアスは左右のローテーション可能というのはいいな >>517
グッドイヤーが住友ゴムに製造委託しているから製造してる会社は同じだが、ものは違う ダンロップはグッドイヤーの劣化版だよ
タイヤ屋がダンロップのタイヤは臭いって言ってた
天然ゴムの割合も低いし、開発はグッドイヤーがしてる
グッドイヤーが開発してダンロップが製造してダンロップブランドで売ってる
つまりブリヂストンとファイアストンの関係 >>521
ダンロップと住友はすでに違うのだけど、色々混同してない？ ○ダンロップ=商標のみ法人格無
グッドイヤーor住友が製造販売
○ファイアストン=法人格有
BS完全子会社、米国向け製造販売 >>501と似た状況で、別の通勤車両にVector4SHを履いている俺は>>465を見てNblueに交換した
まだ冬道は分からんが乗り心地と静粛性がかなり上がって満足 エコタイヤはほとんど非方向性なのだから
技術的にはオールシーズンでもできるはずなのに少ないな >>526
欧州ニーズが優先だから排水性高いＶ字パターンになるはず。
向こうは高速１３０制限とかアウトバーンだしね。 >>528
それは夏タイヤ。太い縦溝で排水してる。
冬タイヤは夏タイヤパターンでは雪グリップが確保できない。
Ｖ字にするかブロック状にするかになる。 >>530
ほとんどのオールシーズンタイヤはＶ字だな。
商用車系やTOYOセルシアスはブロック状だけど。
TOYOのオールシーズンは昔タクシーでの利用を想定してたからその名残かな。 >>532
多くのメーカーが排水性確保のため斜め溝を採用と言っている。
疑問あるならメーカーに説明求めたらどうでしょう。 トーヨーのセルシアスはその昔売ってたCFTから進化してない感じ。
ハーフ&ハーフが好きなんだな。 本当にV字が必要ならSUV用であれ商用であれそうするはずだよね グッドイヤーVector 4Seasons Hybrid 買ったんだけどもしかしてこのスレ的にはハズレなのか 商用車は高速走行あまりしないし排水性より耐摩耗性出しやすいパターン選ぶ >>536
ハズレという程ではないけど、このスレではもう古い
3年前はこのスレでもそれが一番の選択肢だった v字は横のブロック剛性稼ぐために、排水は多少犠牲にしてんだろ。 >>538
旋回時の排水性がいい。
それに、縦溝も切ってあるやん。 クロクラ2出ても型落ち安くならないね
フジコの在庫セール買っといた人らは正解だったよ 前履いていて今はクロクラ＋だけど、勧める＝自分が今度履くのはクロクラ2です。 新しく出るBF Goodrich TRAIL-TERRAIN T/Aはオールシーズンでいいのかな？
それともテレーン？ クロクラ2ゲットするためには予約してから店舗行くべきですよね？ >>536
やっちまったね
オレも仲間だ
ま、そんなに変わらんだろう 年間6万km前後走るのですがオールシーズンの耐久性ってどのくらいでしょうか？
もし耐えられるのであれば毎年今の季節くらいにタイヤ交換しようかと考えています
皆さんの交換スパン等教えていただけると参考にさせていただいますのでよろしくおねがいします
車種はアルファードサイズは225/60R17
候補としてはクロクラをネットで購入して近くの宇佐美でお願いするか
いつもお願いしている整備工場はヨコハマしか扱っていないとのことなのでブルーアース4Sのどちらかにすると思います >>545
3PMSFあるからオールシーズン対応オールテレーンタイヤ >>548
耐摩耗性あるクロクラなら0～4万kmくらいが冬タイヤ使用で以降4～6万kmくらいまで夏タイヤ使用でなんとかもたせられる可能性はある。
ただアルファードのような重量ある車だと距離短くなるかもね。
ブルーアース4Sは耐摩耗性が未知なのでお勧めはできない。 >>550
記事の記載内容に疑問があるな。2万kmしかもたないということはないよ。
たいてい3万km以上は冬タイヤとして使える。 >>536です
クロクラが無いから国産のいちゃん安いのにしたんです。年に２、3回降る程度の西日本なので。悪くはなさそうなので雪道走ったらレポートします >>552
一般的にはそうだけどそこはあまり重要ではないですよ
年間6万キロの人ですからね >>553
>>465です。
ベク４は後発のタイヤと比べると雪道走行時に明らかにESCとABSの作動頻度が高い。
雪道グリップは若干低いかもだけど走れないことはないよ。ベク４でタイヤ若干空転させつつ志賀高原往復してた頃が懐かしい。 具体的には現在と比べて３倍くらいESCとABSが作動してた。 >>556
アドバイスありがとう。3シーズン五万キロ位持てばいいな >>536
オレも使ってるよ！
今回で2年目の冬です
去年は雪が少なかったせいか
乗り切れましたが
自分の使い方であと何年もつのか…
諸先輩方の意見を参考にしていきます >>550
>>551
ありがとうございますとても参考になりました
燃費が気になりますがタイヤを預ける手間や料金を考慮すると毎年11月~12月の雪の降る前に年一回のタイヤ交換するほうが簡単で良いかもしれませんね
タイヤもクロクラの方にしたいと思います
ありがとうございました >>558
オレは今年は3年目の冬
冬は今年が限界で、来年の夏終わりに交換しようと思ってる スパイクタイヤなら雪道最強なの？
消防の頃ニュースで粉塵がすごいと報道してた記憶がある。
規制で履くのが禁止になったけど
履いてた人います？。昭和の時代は当たり前か？ >>561
雪道最強はタイヤチェーン、それも前後方向ならラダー型が最強
スパイクタイヤが強いのは凍結路 >>560
リポートありがとうございます
参考になります！ >>548
195/55R16(外径620mm)のCC+で年間約4万km走ってこの時期に交換してるわ。
225/60R17なら外径は700mmだっけ? トレッド1周の長さは約1.13倍だから
4万? × 1.13倍 = 4万5千km位は普通に走れそう。
俺の場合はタイヤに溝はまだ少し残ってるけどその状態では雪道は無理なので
交換しちゃってる。その分をどれだけ余裕と見るかだね。
ま、仮に持たなくても次が1ヶ月程度早くなるだけ。車のライフタイムを
30万キロとしても十分いけると思う。 >>561
スノー用ラリータイヤにワインカッブ型スパイク200本以上打ち込めばドライより雪道や凍結路の方がグリップする位になる
ただアスファルトも滅茶苦茶削れるけどな
凍結路もスパイクタイヤ履いたクルマが走れば氷が砕かれるから、今みたいなブラックアイスとかミラーバーンみたいな凶悪ツルテカ路面にならない
粉塵も混ざるし
ただそれでもあの粉塵の酷さは耐えらないから、スパイクタイヤ時代に戻りたいとは思わない なんつったってスパイスだからなー⇒ロードノイズヽ(`∀´)ﾉ スパイクタイヤで乾燥路だと逆にグリップしない。それで事故ったことある（反省）。 >>559
オールシーズンタイヤって値段バカ高いよ、２倍近い
毎年一回買い替えるなら、夏冬専用タイヤで安いのに２回買い替える方が
安くて、安全だと思う
アウトバック用のアシュアランスって一本２万５千円くらいだったし
それと、ヨコハマは耐久性が低い印象を持ってる
フォークリフト用のノーパンクで一回使ったけど、他メーカーの半分の期間しか持ちませんでした
ちょっと、これは、、、でした 神奈川東部、この時間の気温6度
いよいよオールシーズンタイヤの季節
以前このスレで気温が低いときの制動距離の比較があったけど、気がつかないところでオールシーズンタイヤの恩恵を受けてるんだろうなぁと思ったりする >>569
どのタイヤと比べて2倍も違うの？
そりゃ激安アジアタイヤと比べりゃ2倍くらい差はあるけど、日本メーカータイヤと比べて2倍も差のあるタイヤは知らんけど
まあ高いけど、せいぜい1.2倍くらいだぞ >>570
ただ寒い日もそうだけど、寒い雨の日はオールシーズンが一番得意とするところだから、冬の雨は恩恵大きいな 自分で交換しない、家で保管しないとなるともっと差は縮まるよな
下手したら逆転するんじゃない？ 降雪が少ない地域ならオールシーズンの方がコスパ良いと思うよ
1年で4ヶ月くらい使うスタッドレスタイヤを1本10000円、オールシーズンタイヤを倍の20000円したとしてそれぞれ3年間使った場合
スタッドレスの場合1本あたり
10000円÷(4ヶ月×3年間)=834円(小数点切り上げ)
オールシーズンの場合1本あたり
20000円÷(12ヶ月×3年間)=556円(小数点切り上げ)
スタッドレスを5年履き潰した場合1本あたり
10000÷(4×5)=500円
オールシーズンを4年間履いた場合1本あたり
20000÷(12×4)=417円(小数点切り上げ)
スタッドレスはこれにタイヤ交換費用や保管料が掛かる場合があるので降雪が少ない地域ならオールシーズンタイヤもアリかと思います ピレリの安いヤツ、シールインサイドが付いてなかったお >>574
相談者は 年間 ６万キロ走る強者なので
半年ごとに吐き潰して行く方が、安くて安全じゃないか？って提案 安い夏冬2セットと安いオールシーズン1セットを値段＋工賃で比較したら、オールシーズン1セットの方が安いだろ 安いオールシーズンならそうかもしれないけど、６万キロ持つのか？と
つか、このサイズのアシュアランスを去年買ったけど １２万かかった
安い？ >>576
まあ確かに数千円の激安タイヤが比較対象なら2倍違うかもしれんけど
しかしベースが激安だけに、交換回数が増えてタイヤのホイール組み換え代が
倍以上かかったらありがたみないわ。 そんなに降らないから、余計なホイール置いとくスペースがねえよ。田舎ばりに家が大きければ考えるかもしれないけど。 クロクラ履いてて狭い道通った時にタイヤだけこすったんだけど
細かいひび割れができた
本当にミシュランはサイドウォール脆いのな カー用品店でタイヤ着脱すると１シーズン２～３時間はかかるからその時間的コストも馬鹿にならない。
忙しいのに３時間も裂くのが惜しい。同じ時間働けば１万以上にはなるし。 >>584
みんな、忙しいんだね
俺は仕事中に近所の修理工場のひとに車取りに来てもらって
交換してもらって駐車場に返してもらうだけだから、そこ考えて無かったわ
ちなみに、オールシーズンマックスの205/60ｒ16を交換してもらって
タイヤ処分なしで、７万円だったけど 格安ってことかな？ クロスクライメートを露骨にパクったピレリチンポゥラートの新しいヤツ
パンク防止剤入りでミチェリンよりもお得感なんだけど
雪上性能的にはどうなんかな
まあ、サイズがないから買わないんだけどw
旧の方も、EUの燃費ナントカがクラスCだったし
最近は本当に欲張りなタイヤが出て来たもんだな >>585
16インチなんてそんなもんや
オレは235/55R18で処分費込み9万だったわ >>587
去年はそのサイズ売って無かったんだよな
各社出揃ってきて、今年がＡＳ元年って感じだなあ >>569
1.2倍くらいでは？そりゃ激安中華だと2倍だが（笑） CMでやってるダンロップのオールシーズンタイヤって新しく出たの？ >>589
クロクラ１本の値段でグレンランダーが４本買えてしまう 185/65R15で調べてみた
今はハンコックとミシュランのCC+、CC2の3択と思ってるけどどーでしょう？
【12月12日の楽天調べ】
YOKOHAMA BluEarth-4S AW21 \11,668-
PIRELLI CINTURATO ALL SEASON PLUS \9,560-
NEOLIN ネオ 4season \5,500-
FALKEN EUROWINTER HS449 \10,880-
MICHELIN CROSSCLIMATE+ \10,300-
MICHELIN CROSSCLIMATE2 \10,620- ★追加
DUNLOP ALL SEASON MAXX AS1 \11,030-
DELINTE AW5 オールシーズン \7,040-
GOODYEAR Vector 4Seasons Hybrid \10,530-
NEXEN N-BLUE 4SEASON \9,450-
KUMHO SOLUS 4S HA32 \7,100-
NOKIAN Seasonproof \13,190-
HANKOOK Kinergy 4S2 H750 \8,010- ★追加
GRENLANDER GREENWING A/S \4,250- ★追加 サマータイヤもかいつまんで更新してみた
YOKOHAMA BluEarth AE-01F \6,640-
YOKOHAMA ADVAN dB V552 \9,900-
PIRELLI CINTURATO P6 \4,640-
NEOLIN ネオグリーン \5,300-
FALKEN ジークス ZE914F \5,790-
MICHELIN プライマシー4 \11,310-
DUNLOP エナセーブ RV505 \8,090-
DUNLOP LM5 LE MANS 5 \8,350-
DELINTE DH2 \6,435-
GOODYEAR EfficientGrip ECO EG01 \5,550-
BRIDGESTONE レグノ GR-XII \11,440-
BRIDGESTONE エコピア NH100 C \9,360- 偽スタッドレス→すぐ減りそう
っというイメージを解消する為なのか、やたらライフを強調するよな >>595
偽もなにもない。
そもそもスタッドレスとは別物。 チンポゥラートSF2とクロスクライメート以外のオールシーズンって
さいぷの入り方が完全にスタッドレススノータイヤのソレだからね
見た目でスノータイヤ感出してるから、これってすぐ減るんじゃないの？っと思うのは仕方ないと思う
あと燃費の悪化
その辺のイメージを払拭したいからなのか
各メーカーで、夏タイヤと同等か、それ以上ですよってアピールしてるな
日本じゃあまり知られてないけど、ヨローッパの燃費クラスもC以上のものが多くて
燃費も悪くないよとしてるな
流石にAやAAみたいな特化型には敵わないけど >>584
オイル交換やタイヤ交換は作業予約のできる店で
やってもらいなよ。待ち時間なしだし気楽でいいよ。 >>597
夏タイヤで雪でも走れるやつと、
冬タイヤで夏も走れるやつの違いだよね。
まぁいろいろと欠点や長点がある。 >>584
予約すれば、1時間くらいで済むんじゃない？ スムーズな所は作業始まれば30分くらいかと
先日タイヤ4本脱着と入れ替えで20分で終わったショップはまた今度も利用しようと思った
まさにプロの仕事だったわ タイヤ組み換えとホイールバランスで1本あたり10～15分程度かかるから
4本で20分は4人で同時に作業とかでもなければさすがにちょっと…。 >>601
行き帰りで30分で１時間半、年着脱２回で３時間だよ。 家族の車をセイバー＋からクロクラ2に替えてきた
路面が荒いとちょっとうるさいかな
でもドライグリップと段差のいなしとかは良い感じ よく見ると微妙に話が噛み合っていないな
ローテーションや夏冬入れ替えはすぐ終わる
新品タイヤをホイールへ脱着してホイールバランスもとってとなるとそれなりに大変 サマータイヤよりロングライフなのもあるみたいだね
より柔らかいから冬も使えるのかと思ったが不思議だ エコタイヤ＝固いタイヤ＝長持ち
って思っていたけど、そうでもないんかな 硬いとスリップ率が上がって摩耗が早まるよ
夏タイヤは冬に摩耗が増える クロクラからクロクラ2に履き替えて雪道性能を比較できた人いる？
例えば履き替えた方がよいほど性能アップしてるとか。 >>610
そもそもまだ雪降ってねーだろ
豪雪地帯で履くものじゃねーんだから 今年度の冬は首都圏でも積もる雪降りそうな感じだな。195/45R17どっか出してくれ。 関係無いけど、そろそろウインドうぉっしゃーをマイマス30度対応に入れ替える時期だな >>613
FFなのに後輪駆動みたいなCM流す汚らわしい車だよな(笑) 215/40r17じゃダメなん？
クロクラ2にはあるね 今日注文したら1月下旬だと言われた…
皆さん注文するのは11月前とかなのでしょうか?
今冬はかなり冷えるみたいだからチェーンだけでも買っておこう… >>617
価格の無在庫店だろ、わいもそこで何件も強制キャンセル食らったわ
ゾンアマならふつうに買えた
ステマが酷いクロスクライメートは、もう買えるサイズが限られてると思うけど >>610
カタログスペックは劣化だよ。氷上が５段階の2から罰になった カタログの書き方微妙。
クロクラ、雪3.5、氷上1.5、ドライ5、ウエット5
クロクラ2、シャーベット○、圧雪○
、凍結☓、ドライ◎、ウエット◎ >>622
クロクラ、氷上1.5ではなく、アイス1.5 ミチェリン信者が大勢を占めてると思うけど
個人的にはピレリを推したい
今、一番安いグレードのチンポゥラートだけど
最初から中にパンク防止剤が入ってるのが良いなと
ミチェリンでもそういうタイヤ有るのに、クロスクライメートでは採用してないよね？ コンチのオールシーズンコンタクトつけたけど、超快適。
雪道は知らんけどw オールシーズンタイヤは
転がり抵抗 c くらいでしょうか？ >>631
ありがとうございます。
結構いいんですね。 寒くなってきたので路面凍結予想サービス置いときますね
ttps://s.n-kishou.co.jp/w/sp/frozen_level/frozen_level.html 韓国、中華タイヤでも良いわ。安いから国産が高いからアジアンタイヤでも気にして無い。
量販店販売タイヤで品質が悪かったら炎上になって信用が無くなるからな。 >>637
量販店ではオートバックスの台湾タイヤが一番安い気がする 何となく、スノータイヤとオールシーズンは
南国製を信用できない感
かと言って厳冬の支那製も欲しくないけど >>637
量販店だと中韓高いやん、がアフター良いから炎上しないよ。ネットで買ったら悲惨 安価な韓国アジアンタイヤで満足してる。正直国産タイヤ高すぎる特にＢＳ まだ東洋が良心的な値段 ネットてタイヤ買うけど検索して型番やメーカー調べてYahooショップ買ってる。Amazonも安いけどAmazonは
怪しいから買わない。 タイヤが高くて買えないような財力だとランクの高い車買い過ぎだよ
唯一地面と接地してて一番ケチっちゃいけない部分なのに（軽ならブリザックが1本3000円だよ） >>635
茨城こそ降らないだろ
群馬栃木ならまだしも、茨城って >>643
ブリジストンはいらんけど、ヨコハマかダンロップレベルは欲しいな
今はオールシーズンだからグッドイヤーだけど >>643
軽はタイヤも安くて良いよね
ミシュランはサイズがなかったから、ダンロップを買ったけど 軽でも15インチは割と高いけどな
アイなんか特殊サイズ過ぎてプレイズかブリザック(旧)しか選べない >>644
雪予報ではない。
雨は降ってたはず。夜間に凍結する。 チンポゥラートの転がり抵抗クラスCだけど
EUのクラスCって、日本ならAかBくらいだよね？ ロードノイズや乗り心地はクロクラの方が上だけど、グリップはVector4seasonsHVの方が上ですな。
トヨタのVSCが反応しまくるよ。 ミシュランには軽自動車用のサイズも用意して頂きたい >>652
クロクラの方がグリップ限界がわかりにくいだけかも。
データ的にはクロクラ無印の頃からクロクラよりグリップが下だった。 >>640
タイヤの評判にアフターケアが関係するのってどういう時だろう チンポゥラート履いてるけど、ヴェクター4シーズンでも良かったかなと思うこの頃
まあ、決め手はシールインサイドの有無なんだけど
実際に使ってるチンポゥラートでは特に気になるレベルじゃないけど
ヴェクター4シーズンはレビューで煩いて書かれてたんだよね
そのへんどうなんだろ？
というかね、オールシーズンは全部シーリングタイヤになれば良いのに >>660
メルツェデスとかオウナーみたいなもんだろ。知らんけど。 >>659
ベク４は2008年発売のタイヤで古すぎ。軽乗りでサイズがないならわかるが、わざわざ選ぶものではない。
>>655の通りノイズも大きい。 vectorのGen3は日本だとあまり売られてないのかね >>658
例えば、1ヶ月でサイドにヒビ入ったとかかな？量販店ならクレーム交換かと >>664
使ってみたいよなぁ。V4hybridいいと思ってるから進化が知りたい しかし、年間６万キロのネタって
最低１万キロでローテーションするんだから
自分でやるならタイヤ置ける家だろうし、穴だらけの設定だったけど
みんな真面目に相手するんだね 週末は雪らしいから、初めて今のタイヤで雪道走行できるかなあ。数年ぶりの雪道走行は楽しみだが緊張。 タイヤのローテーションに置く場所は別に要らないし
タイヤの組み換えも発生しないよ。 １万kmごとローテーションの場合、１万、２万、３万kmと交換すると初回前輪タイヤが減ったままローテーションしていることになる。
正しく１万kmごとにローテーションするなら、5000km、15000km、25000km、35000km走行時でのタイミングとなる。 自分は頻繁なローテーションが面倒だったので
初回１万km弱、２回目３万km弱、４万３千kmくらいでタイヤ交換の流れだった。（Vector4S時） めんどくさいのと頼むと金かかるんで一年点検時に無料でやってもらってるわ。 ローテーションなんて目視で減りを見てやるよ。
俺の走り方ならクロクラで初回が春先に大体2万キロ
その次は冬前にタイヤ毎交換。 >>671
ありがとう。
Treadwearの値わかる？
クロクラ600だからそれに近ければ次履き替えたい。ちなみにランドセイルは360 >>676
EU Labelは欧州、Treadwearは北米の製品情報見ればわかるだろ
その地域で売ってなきゃ発表もしてないけど ローテーションなんて車検の時についでにやれば良いんじゃない？
そして、ローテーションした次の車検でタイヤ交換 法定だけど罰則はない。まあ点検のためにお金は出してないが、自分で検印は押している。
法定点検はそもそも自己点検のための制度だよ。
欧米では１年法定点検など存在しない。
法定とすれば整備にお金出すくらいに従順な日本人にはうってつけの手法だよ。
車検まで全くメンテナンスしないおばちゃんドライバーとかいるから、そういう人は依頼して点検やった方がいいね。 俺んちは大体点検パックに加入して、６カ月後ごとに点検してる
１００キロしか走って無いから、ローテーションしない方がいいですよね？って
聞かれたり
いま、ディーラーで４０００円安い業者で２０００円くらい？ >>682
んじゃ、やってないじゃなくて自分でやってると言ってくれ。 まあ、これといって罰則無いし
実際７割方はガン無視決めてるよね ところで、前後で違サイズのわい
どう考えてもローテーション不可能なんだが 今は前後のタイヤサイズ違うので、前４年、後２年使用だな。 >>687
タイヤ＆ホイールを数セット用意しましょう。 クロクラ、どこまで減っても雪道OK？ミゾ半分まで？ 25,50,75%が分かるトレッドウェアサインなるものはあるが、雪道でどこまで使えるかの情報が見つからん。 一般的には雪道走行は50％までが目安
その後は夏タイヤで使えばいい Yahooショップの中華タイヤはどう。左だから気にして無い。 グレンライダー ランドセイル
めちゃ安いからこれにする >>694
2はあるらしいが、クロクラ＋はないみたい。50%だと今シーズンがぎりかな？3万キロぐらい走ったが今50%ぐらいだと思う >>699
３万kmで５０％は減りすぎ。中華タイヤレベルだよ。
ローテーションしてなくて前輪だけ減ってるとかかな。 ヨコハメデシベルを1年2万キロでボウズにしたわいの感覚からすると
3万キロ以上走るなら、全然余裕でエコ >>700
ローテはしてる。ミゾの50%は見た目で正確に測ってない。185/65R15なんだが何mm残ってればOKとかどっかにある？浅い方のミゾはタイヤ外周でもまたまある。FFなんで肩は多少削れてるが セルシアス使ってる人いたら耐摩耗性や走行性能はどうですこ？ 群馬のライブカメラを見たけど
まだ沼田からだいぶ奥にいかないとダメみたいね >>706
今は溶けたらしいが、横浜市少年自然の家赤城林間学園あたりは雪降ったらしいね。昭和インター付近に雪なくても山の上は残ってたりする。ずっと上りだが峠ないから雪道探しに行くのは楽だよ 奥日光の金精峠周辺が多少積もっているな
群馬側の丸沼とか、栃木側の湯元とか 5年落ちの溝ありのスタッドレスとオールシーズンの新品だと
どっちが安心なんだろうな？ >>709
雪国でオールシーズンは無い
なぜ想定する状況が異なる2つを比較する？ タイヤの摩耗は車重にもよるやん
同じ車種じゃないて何万キロ保つとか意味無い会話 スタッドレスタイヤの場合溝より保存状態のが大きいし
新品のオールシーズンのが安心出来る スノータイヤの中でも、5年経過でギリ使えるのはブリザックだけ
他のは3年だな
最近の最新タイヤは知らんけど、5年後になってみんと IG5以降はハマもいけると思う
スタッドレスとの比較は路面状況の前提をあわせないと意味ない ベクターって日本製になったのいつだっけ？
俺の車見たら、アメリカ製のだった 軽・コンパクトサイズだけど
同サイズで初代はトルコ製、入れ替えたhybridは日本製（住友ダンロップ）だった。 >>719
初代(無印), Gen-2, Gen-3は輸入品のみ、Hybridだけ住友ゴム製造 >>714
車重あればタイヤ径やタイヤ幅も広がるから言うほどは変わらないよ。
軽で荷物満載してるとかなら減りは早い。
一般的には急ブレーキや急発進での減り要因のほうが大きい。 クロクラ２買った
前の車はスタッドレス使ってたが関東南部住みじゃ保険に過ぎなかったからな
お守りにオートソックでも積んどくわ >>698
ランドセイルは夏タイヤ、グレンランダ―は夏タイヤとスタッドレスを使用したことがあるけど、どちらもコスパ最高だった。
ランドセイルの夏タイヤは減りが少し早かったが、静粛性と乗り心地に優れていた。
グレンランダ―の夏タイヤは静粛性や乗り心地はまずまずで減りが遅くて結構持った。
グレンランダ―のスタッドレスはコーナーリングだけはスタッドレス特有の腰砕け感が少しあったが、高速の安定性などは抜群で
ドライ、ウエット性能も結構よく、一年通して履いてたがなんの問題もなくまた結構長持ちした。静粛性もよかった。
そして、今のタイミングでのタイヤ交換になったんでランドセイルのスタッドレスのウインターランダ―を来週履くことにした。
経験上コスパ抜群なんで、いつかオールシーズンタイヤも是非試したい。 昨夜かなり雪降ったけど地面には積もらなかったから雪道は走れなかった
スタッドレス履いてた頃は悔しいから山へ走りに行ってたわ タイヤの減りは路面と気温でも変わる
夏タイヤは冬に減りやすいとか沖縄のサンゴ入りアスファルトのようにグリップが悪いとこでもスリップ率が上がって減りやすい >>728
夏タイヤが冬に摩耗しやすいというのはスタッドレス販売業者がよく記載している売り文句の内容で実際のところは疑わしい。
夏タイヤの冬グリップは確かに低下はしているがスリップ発生されるほどの条件で走るドライバーは少ないはず。
グッドイヤーは夏の路面温度が高くなる時期は摩耗も進行しやすいと書いている。
https://www.goodyear.co.jp/knowledge/friction.html 冬タイヤが夏のドライですり減りやすいってならわかるけど、夏タイヤが冬に減りやすいってどういう原理だ？ 路面温度が下がるとタイヤの温度も下がり、削れやすくなる（ｷﾘｯ
と量販店の店員に言われたことはある 厳密に言えば夏タイヤでは路面温度が低いとグリップしないのでスリップで削れてしまう事が多くなるけど、
車重がある車や馬力がある車以外は一般道では無視できるレベルでは？ >>733
要はグリップ限界を超えて走ると削れるという事だが、そんな走りをする奴殆ど見たこと無い。俺はコーナリングで極力減速しないから、しょっちゅうタイヤ鳴ってるがw コーナリングだけでなく、発進・加速・停止でも同様な状況になるけど、TCSやESCついてればスリップ
を検知してエンジン出力・ブレーキ制動力を自動調整してスリップを回避するしね グリップ走行してても、接地面が路面から離れる境界は滑ってんのよ。 >>731
店員：
夏タイヤのままだとタイヤすり減っちゃうから、冬はスタッドレスに変えたほうがお得ですよ。 昔のミチェリンは全然食わないカチカチクソタイヤだったけど
めちゃくそロングライフだった訳だが？ 最近のタイヤは溝が浅い
新品で6.5ミリのすら有る、そりゃすぐなくなるわ 俺の車はパワーないけど、トルセンデフ付いてるから
市街地の交差点でも、パワースライド出来ちゃうな
つか、雨でスリップしても摩擦が少ないから減らんでしょ
冬でもスタッドレスだとさ、雨でアクアプレーン起こすからおっかないよ
一度 信号の変わり際に左折しようとして、滑って直進しちゃったことがある >>737
硬いから、減ると言ってもごく僅かしか減らない。たまに限界越えてスリップして削れるのと、柔らかいから常に減りやすいのと、どちらが早く減るか。まぁ後者だろうな ドリフト走行会なんかで、雨の日に当たったら割と嬉しかったけどな
より低俗で滑り出すのもあるけど、半日で2本終了するはずのタイヤが
１日走ってもまだ使えるレベルで済むんだよね
燃料だけは午前中で使い切るけど エコタイヤは硬いから減りにくい。
スポーツタイヤはグリップ良いほど柔らかく減りやすい。
夏タイヤの冬グリップが落ちるのは確かだが、タイヤ屋が一部の理屈をこじつけてスタッドレスをたくさん売りたいだけ。 >>745
硬いから減らないんじゃなくて涙ぐましい努力の結晶なんだぞ
中華タイヤなんて固くて食わないのに（から）ガンガン減るわけで >>746
まあそうだね。コンパウンドの結合が弱ければ崩れていく。 >>748
俺も今、確認したら来てた。一回、打ち切られたがここ見ていて助かった。 >>77
本来はオプションとかのDVD用に撮ったのを特別に使わせてもらってるからとかじゃない？
ほら、テレビの芸能ニュースコーナーでも〇〇が出演の新CM…みたいなのを紹介するときはフチありの小さい画面になってるじゃんw 全車速渋滞追従機能クルコン+パワーシート対応車
予算 万円
0-200 中古買え
200-250 インプレッサ
250-300 MAZDA3
300-400 レヴォーグ ハリアー
400-500 アコード アルファード カムリ
500-700 クラウン
700-999 ミシュランキャンペーン今日来ましたね
キャンペーンの書き込みをしましたが皆さん貰えてれば良かったです(^o^) >>752
うちも間に合ってた！
お礼に4000円分アッー！でよろしく！ >>752
俺も来てた！！お知らせ、どうも、ありがとう！！ >>753
ワイやで！良かったねw
>>754
アッー！はいいですw
>>755
お役に立てたようでなによりですw
クロクラで走りまくりましょう ダンロップのCM見て
オールシーズンはスタッドレス性能＋夏タイヤ性能だと勘違いする奴いるんだろな 「日本列島は25日(土)の夜から非常に強い寒気の影響を受けます。日本海側では大雪や暴風雪に警戒が必要です。太平洋側でも雪の積もる所があります。」
頼むでしかし 今週末に雪らしいな、見せてもらおうか、チンポゥラートの性能とやらを FF車でグレンランダーで奥飛騨温泉郷や乗鞍高原、白馬方面って走れる？ >>765
白馬方面は平坦な国道なのでまず大丈夫。
奥飛騨温泉も勾配的には問題ないけど日当たり悪いので凍結ありそうな所は注意が必要。
乗鞍は県道８４号からなら行けるはず。急勾配ある白骨温泉は経由しないほうがいい。 ウィンタータイヤって聞いてスタッドレスの別名かと思ったら違うんだな >>768
冬の気温・路面温度が低い状況でグリップするようなコンパウンドを採用したタイヤを総じてウィンタータイヤという
ウィンタータイヤの中にスパイクタイヤやスタッドレスタイヤが含まれる >>766
成程。栂池高原はそこそこ勾配あったけど、どうかなあ。
乗鞍高原～白骨温泉のスーパー林道は、そもそもヘアピンカーブがきついから、冬場は遠慮したい。ただ、乗鞍高原からR158へのr84の下りも結構な勾配で、ほっといたら100キロ位出るので、つい出し過ぎないか心配。平湯温泉から栃尾温泉への下りも同様。
>>767
ありがとう。あの辺の宿を予約しないように気をつける。 >>770
栂池は何度も行ってるけどオールシーズンで問題なかった。白馬大池から入ると若干勾配坂だが利用客向けに除雪、融雪が行き届いている。心配であれば手前の県道４３３号使えばいい。
オールシーズンで速度出すのは危険すぎる。
道路状況にもよるが凍結あるようなら20km/hもありうる。 >>771
ありがとう。道を選べば大丈夫そうね。
速度出すのは春～秋限定ね。冬はいくらなんでも無理。死にたくないw チェーン携行すれば良いんでは？スノーフレークないオールシーズン+チェーンで白骨温泉までの峠も何とか行けたよ。 ABS作動に驚いてブレーキ離す人がいるらしい。
周囲に車いない時、ABS動作確認はしたほうがいいと思う。 雨の日にマンホールでちょっと強めに踏めばABSなんか体験出来るのにな クソ寒いだけで、全く雪がない
まあ平和で良いことだけど スノーフレークマークがあったって、なしのスノータイヤの1.1倍以上の性能ってだけだから、実際に凍結が予想される道での使用はやめておく方が良いし、止めるべき。
積雪路ではなんの問題もない。高速冬用タイヤ規制をクリアするためのタイヤだと思って使ってた。 >>778
今日みたいに名神も新名神も雪が降って冬用タイヤ規制
そこを抜けて帰宅するみたいなシチュエーションで足止め受けずに済むよね >>778
速いスタッドレス車の速度で走ってれば滑るな。
ツルツル凍結でもない限り速度次第でそれなりには走れる。
経験上、凍結なんかより勾配のほうが苦手意識が強い。
凍結でも大雪でもある程度勾配あると登れなくなる。都心部の主要道立体交差くらいの勾配なら問題ないけど。 オールシーズンで運転しながら横目でスタッドレス車の事故を何度も見てきた。首都圏からのスキースノボ客が多い印象。
たいていコーナー曲がり切れずに事故起こしている。おそらく直線で十分減速せずに曲がりながらブレーキ踏んでるのだろう。雪道運転ではアクセルブレーキ方法変える必要があるのを知らないのはマズいと思う。
雨の日バイクで同じことすればすぐコケるよ。 バイクは関係無いわハゲ、薄毛はすぐ関係無いアホな例えしたがるから毛が抜けるんだよ あんまり雪降らない地域なんでオールシーズンいいかなと思ったが、今年は気温が低くて、晴れてても日陰で凍結していてヤバい。慌ててスタッドレスを手配したよ。 >>783
バイク乗ったことあんの？
それとも正しく雪道運転ができていないかだな。
雪道運転はバイク運転によく似ている。
タイヤに縦負荷と横負荷同時にかけるとグリップ限界きて横滑りし始める。 >>786
あー、なんとなくわかるわ。
確かにバイクの感覚に似てる。 >>766
奥飛騨温泉郷で氷雪路走行した。気温は先程マイナス10℃の表示。きついカーブでエンブレだけでは足りず、フットブレーキ掛けたら少し滑ってABS作動。でも特に問題無く走れた。
そこそこ勾配あるので、予めエンブレで時速60キロ程度に抑えつつ、曲率に合わせて速度とハンドル角度を微調整すれば、滑る気配も無く走れる。
もっと冷え込んだ時にどうなのかは不明だが、基本的に水の密度が最大になるのが4℃なので、あまり気温が下がると水が発生せず滑りにくい。
このタイヤでも、奥飛騨温泉郷で普通に走れたという報告を以前見たが、信じて良さそうだ。 白樺湖にベクターでスキー旅行
坂のない道やブレーキは全く問題ない
さっきホテルの駐車場の坂が登れなかった クムホ SOLUS 4S HA32・オールシーズンタイヤ
購入して１年 走行２万キロ １万キロで前後タイヤ入れ替え フイット
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雪が滅多に積もらない地域だけど仕事が朝早いから霜で道路が白くなってた時が
有ったが滑りも無く普通に走れた。ローノイズは高いが満足してる。
この前はフォルケンHS449
中国製造、韓国製だがその辺は気にしてない。高いオールシーズンタイヤが
あるけど通勤車だから安価でそこそこのオールシーズンタイヤタイヤで良い。
一応ネットで調べてある程度はブランドタイヤと調べてる。 >>790
HS449より雪道、舗装路ともよく走るのか？
ロードノイズもHS449よりうるさい？だとしたら相当うるさいな。 汚いせいか、1年、2万キロのタイヤに見えないなあ？色褪せすぎ？なんか5年落ちのスタッドレスタイヤみたい >>768
スパイクタイヤ時代のスノータイヤでしょ >>788
すごく貴重な体験レポだね。ありがとう。
スタッドレスでもABS効く時は普通なんで。 >>790
五枚目の中央やや左下にぼんやり見えてるのが砂時計型の磨耗インジケーターってやつか >>785
正解かもね。
オールシーズン買おうとしてるけど今日の雪見て心が揺らいでる。＠愛知県 クロクラ+を2セット使って今年クロクラ2に変えた。
確かに初期状態でロードノイズが減ったと感じるわ。
あと、積雪が5〜10cmの山道を2回ほど走った
感じでは結構走りやすくなった気がした。
クロクラ+の前に履いてたWinterMAXX02より
安心して走れたな。
まあ凍結路はどれでも緊張するからその辺は
経験でカバーだね。 確かに不気味で気持ち悪い改行だが読むくらいなら許容範囲 >>797
今日は名古屋の方が、今来ている八ヶ岳より雪が降ってるって笑える
彦根とか米原なんてノーマルタイヤもいるし、悲惨だよな >>789
やっぱりホテル等の駐車場がネックと予想通りだな >>798
クロクラ2、親からうるさいと言われていたが＋よりマシなんだね 走った
感じ
ここでゲロはいたのは俺だけじゃなかったようだ HS449からクロクラ+に変えた俺は物凄く静かになったと感動しているというのに >>804
書き込みする時の枠に合わせて改行してるんだと思う R158の松本方向の片側交互通行区間でまさかのスリップ事故。単独、自損で済んで良かった。車はバンパー大破、ボンネット変形したものの、エンジンルームはほぼ無傷、ホイールも多分無傷で、走行そのものは影響なし。
最初にリアが滑ってカウンターステア当てて、カウンターの戻しが遅れてお釣りが来てw、タコ踊りして何とか収束しかけたタイミングで、今度はフロントが滑って終了。
タコ踊りの最中に減速してたからか、ガードレールを突き破らずに崖に転落せずに済んだ。あのまま転落したら死んでたかも。
しかしエアバッグすら作動せずに済んだのは、低速でエネルギーが小さかったから＆弾みでスピンしながら止まらずに済んだから。
松本のホームセンターで補修用テープ買って応急処置して宿まで移動できた。ディーラーが定休日やったし。 >>807
788の人かな。60km/hは出しすぎと書こうか迷ってたのだけど、やっぱり滑ったのね。
凍結してそうな場所は40km/hくらいまでにしたほうがいいよ。 ちなみに氷は圧力がかかると気温に関わらず溶けるという厄介な性質を持つ。 >>808
あ、その人です。奥飛騨は気温が低く、そんなには滑らなかったが（滑っても挙動の乱れは小さめ）、松本への道は奥飛騨よりは気温が高めで滑りやすい温度帯という影響もあるかな。あんなにタコ踊りするとはorz >>807
来週R158で松本から高山行けないかなーと思ってたけど、遠回りして下呂から行こうかな。。布チェーンはもちろん携行。 オールシーズンで山の方行くなんて無謀。平地だって危ないのに >>811
逆向きなら別に大丈夫でしょ
>>812
そんな事はないぞ 今日クロクラ2で那須高原を殺生石手前まで上ってみた。雪があるほうが安心かな。凍ってそうな所は片足でも雪にのせるとか、やること全部やる感じよね。結果走れたんだけど、運転は疲れる。スタッドレスで滑ったりスタックした経験が無い人にはこのタイヤ向かない気がする。 >>812
スピード出しすぎは危険だが、適性速度や勾配がわかっていれば十分走れる。
オールシーズンの性能を過小評価しすぎだと思うが、過信も危険。
もう１０年近く白馬、妙高、志賀などのスキー場行ってるけど問題ない。 >>811
アライメント狂ってるとより滑りやすいので注意したほうがいいよ。 60km/hと40km/hでは運動エネルギーは半分以下となる。その分タイヤにかかる負荷が減るので滑りにくくなる。
平地で40km/hくらいならちょっとした凍結は問題なく走れる。
結構な凍結なら30km/h、たまにトンネル内などにあるミラーバーンは20km/hを目安に走ってる。
バイク並みかそれ以上に路面状況を把握しながら走る必要はあるね。 クロクラ+の時点でVector4seasonsHVより遥かに静かで滑らかな走り味だよ。 片側交互通行区間恐るべし、と覚えておく
早く行かなきゃなんて心理もどこかで働いて…なんてね まだ雪道には遭遇していない大阪人だけど
万が一の為にMAXX AS1したのは正解だったな
今冬はホントにヤバそう
積もらんにこしたことはないんだけどな 雪と氷を同等に考える連中は車に乗らない方が良いね！ 30年前なんてみんなノーマルにチェーンでスキー言ってたしなんで最近こんなスタッドレス気違い多いの
オールシーズンにチェーンで全然いい
スタッドレスでもチェーン必要なときあるのに 夏タイヤ、オールシーズン、スタッドレスタイヤ、何でもいいが冬はチェーン携行しないとダメだよ。 >>826
スタッドレス履いて雪道を50km/h以上のスピードで走っている連中が一杯いるからね
今さらチェーン付けて30km/hで走られると邪魔なんじゃない？ ベクターが逝きそうなのでノキアン履いてみようかと
思ってたけど、近くじゃ売ってない。
クロクラSUVにした。 >>828
多くの非金属チェーン、布製滑り止め、スプリングコイル式金属チェーンは50km/hまで出せるよ スタッドレスは滑らないとでも思ってる人いるんだろうか
滑るの前提でチェーンなんていらないぜってドリフトしていくのが雪国のドライばーだろ ノーマルタイヤで前にチェーンで峠上っていくと簡単にリア滑るよな。後ろのスタッドレスタイヤ友達の車からみたら遊んでるように見えたらしいが、こちらは必死だったよ スタックしてからだと通常のチェーンは巻けないから、分割式チェーンをお勧めする。
なんだかんだで寒い中外出てチェーン装着作業するのが嫌でスタックし始めるくらいまで粘る人が多いだろうしね オールシーズンにタイヤをザラザラにするスプレーで
割と万能な気がしてきた スプレーって定着まで時間掛かるから、スタックしてから吹こうと思ってもダメだぞ
しかも養生しないと他のパーツにも付いちゃうから面倒
まぁ俺は使った事ないけどね >>834
脱出用の板常備してる。これで出られなかったらチェーン巻く 砂の常備もおすすめ。500mlのペットボトル二本に乾燥砂。ちょっとした火なら消火にも使えるよ。まあ社内には使いたくないが。 湿気とり用に猫砂を置いといてイザとなったらそれを撒くとか？ >>837
板というか100均にある長方形のマットを２枚用意している。
普段はトランクルームの防音マットとして活用してる。
スタック中でも着けられるチェーンならいいのだが。 無事に白骨温泉着。怖いから時速20キロ台前半で用心して走ったら、1回少しだけ滑っただけで走れた。乗鞍高原～白骨温泉の林道は、路面出てたら低速コーナリングが楽しい道だが、冬場は流石に遊べないわ。
通勤時間なのか、地元民っぽい車と3台離合した。俺も対向車もチェーン装着はしてなかったな。乗鞍高原側の入口の看板には、「チェーン必要」と書いてたが。 ブレーキは問題ないけど、坂道発進の駆動が問題だな
滑り止め防止機能のせいでろくに走らないけど、これ切ったらヤバイよな
4WDなら大丈夫そうだ >>843
宿の駐車場は注意しないと、翌日ツルツルでスタッドレスでも出れなくなるよ、窪みに止めると。4wdなら関係ないが >>845
まぁ、温泉地なんで、最悪温泉掛けて溶かせる。すぐそこに源泉湧いてるし。 ここ最近ニュースになってるあちこちの立ち往生している積雪道路でも終わるシーズンならどうにか走れるのかな。
チェーン巻かないと厳しそうだけど。 宿の駐車場なら宿の人に言えば何らかの対策方法もってるだろ >>848
平地ならブルドーザー状態にならないならなんとか進む。けど雪の抵抗で速度は出にくいし、ぬかるみや穴ぼこみたいな場所があるとハマることがある。 広島の田舎なんだが、オールシーズンにするか、スタッドレスにするか悩み中。
会社までの道に登り坂があり、年に一、二回ほど凍る可能性が有るのですが、凍った時は低速走行するのでオールシーズンで行けるかと甘い考えなんですが無理ですかね？
ちなみに軽四なんでオールシーズンはダンロップのしか選択出来ない状況 >>853
勾配角度にもよるけど。緩い坂ならオールシーズンでいける。 凍ったら乗らないとかでなければスタッドレスにしろよ
通勤でしょ？ >>855
年１、２度の凍結のためにスタッドレス履くのはどうだろうね。
スタッドレスで20日くらい雨の日走る方が危険だと思うが。 先日珍しく大雪が降った三重だけどクロスクライメートプラスで初めて雪道を走った
夜5センチぐらいのシャーベットになってる裏道で前後に車がいなかったから50キロぐらいで急ブレーキ踏んでみたらズザーっと滑ったけど去年まで履いてたブリザックと変わんなかったな >>858
だから、違うのはアイスバーンでの性能なんだって。 朝通勤で凍結してる橋とかあるけど何の問題もないよ
今までずっと夏タイヤだったんだから >>859
うちは沿岸部でそんな道ないんだよね
道路積雪自体珍しい だから、スプレーのヤツを買えよ
オールシーズンタイヤにスプレーすれば、十分その場しのぎになるだろ そんなの必要なかったし国道に出たらもうただのウェットだわ
融雪剤撒きすぎ オールシーズンは凍結路は滑るんだってば
非降雪地域は黙ってX-ICE SNOWにしとけよ >>865
滑りやすいだけで速度調整すれば滑るわけではない。 クロクラ２に履き替えて100kmほど走ったけど夏タイヤとしても良いタイヤだな
前が5年以上使って劣化してたから全方位で向上したわ
正月寒波も気にせずに出掛けられるのが助かる >>865
欧州だって凍結するが、ほとんどの車はスタッドレスでないウィンタータイヤやオールシーズンタイヤだ。
欧州ではスタッドレスはマイナーなタイヤ。 スタッドレス履くと冬季120日のうち118日は間違ったタイヤを履くことになるから嫌なんだわ >>868
それな、マジで
スノータイヤまでは必要無いが、その都度チャーン巻くのもめんどくさい
そこでオールシーズンですよ！って事なんだよな
過信はするなと言うが、それはスノータイヤだってそうなんだし >>868
北欧とか凍結する地域はstudded(スパイク)だしね
ContiFlexStudはちょっと期待した技術だったんだけど… >>867
ほんと遜色ないよね
安物サマータイヤより確実に性能は上だと思う
2回ほどうっすら雪積もったけど、出かける頃には何もなかったぜ… >>870
冬季でも道路積雪よりウェット日数の方が圧倒的に多いからね
もっと多いのがただのドライ路面 クロクラ2の唯一の不満はロードノイズかなー
ごく普通のエコタイヤからの変更だけど高音のｺｫｰｰっていうノイズが少し気になる >>853
白骨温泉などで凍結路も走ったが、年に1、2回凍結の可能性有と言うことは、殆ど無いのと同じ。どうしてもオールシーズンで心配ならタクシー乗るとか、年休取るとか。何が何でもスタッドレスタイヤ、と言う人が多すぎ。 凍結路で走れるのはわかる。凍結下り坂でも止まれるかどうかだけ。 雪国の人は自信持ってスタッドレスのスレで性能を語ればいいんじゃないかな ≫≫のパターンが多いけども、この手のタイヤはだいたい道路ノイズ大きくなる傾向だと思う
そこで、ピレリのスコーピオンなんかどうなんだろうか
みた感じ雪道に弱そうなんだけどw 凍結避けるということはしないけど急勾配は避けてる。 ダンロップ エナセーブ→AS1だけど、
ロードノイズは鈍感なのか違いがわからないレベル
乗り心地は明らかに良くなった
スタッドレスのようなタイヤがぐにゃる感じは希に感じる
北関東平野部住まいなので、数年に一度の積雪を心待ちにしているところ えークロクラ2高速でも音全然気にならないけどなー
そんな静粛性高い車じゃないと思うけど
4年落ちプライマシーHPとの比較
ハンドル切った時の応答がほんの気持ち遅れるような気はする
もちろんスタッドレスほど顕著じゃない >>881 音の評価って難しいよなぁ
KUMHOのSolus4SHA32が70.3dbだったけどウルサイと感じる人もいたようだし 30プリウスで遮音性能うんちなわりにev走行でエンジンとまるからより気になるのかも
慣れて気にならなくなる程度だけどｺｫｰｰって鳴ってる >>807
一昨日昨日のR158
意図せずあなたを人柱にしてしまったわ。
時速50km以下遵守、警告看板のある下りは40km以下遵守で滑り知らずで、無事走れました。
ちなみに、フジで投げ売り価格だったクロクラプラス。 853です
皆さんありがとうございます。
気合いでオールシーズンタイヤ逝ってみます オートバックスの店員さんがもってた
店舗用2022年のカタログによるとクロクラ2のサイズラインアップが増えてるみたい
なぜか増えたサイズはクロクラ2とクロクラ＋の発注コードが同じになってて、2で頼んだのに＋が来たり
＋で頼んだのに2が届いたりした事例があるみたいだけど ジェームスにオイル交換行ったついでにクロクラの見積もり頼んだら、基本的に在庫がない場合が多いんですよと地元では売る気がないミシュランでした >>891
ミシュラン的にどちらかに統一したいからなのか、オートバックス又はミシュランがカタログ制作でミスったのか。プラスチック業界だと、似たグレードを統一してどちらかを廃盤にするのは珍しくない。 >>892
ジェームスはトヨタ系でGOODYEARを主に推してる >>886
50km/hは余裕で出す気になる
それ以上出せるけど保証されないから我慢したくらい 所詮自己責任だから、出したいスピードで走れば良いんじゃない アイスバーンの性能って言うけどさー
アイスバーンを安心して走れるタイヤなんて無いよ。
スパイクタイヤですら多少マシな程度。気をつけてグリップ探りながら慎重になるしかない。 今、履いているスタッドレスタイヤの寿命が来たらクロクラ２を買う クロクラ釘とかネジは拾いやすくパンクしやすいっなレビュー有るからなやむ >>899
滑る滑らないというより、限界がどこにあるかよね。通常あまり雪が降らない、気温がそんなに低くない地域ではトータル性能で良い選択肢だと思うんだけどなー
よく0か1かの議論みたいになってしまうのがモヤモヤする。メーカーもASタイヤのプロモーション悩んでそう >>905
そもそも、慣れてないと限界がどこなのかも分からない。分かった時には手遅れかもしれん。タイヤ、路面と相談しながら走れる人でないと、スタッドレスタイヤでも事故る。 >853
広島県も広いからどこら辺かで変わるけどね。
とりあえず27日、28日と高野町まで用事があってクロクラで往復したけど
別に問題なかったよ。ちなみにFF車ね。
油断して滑る時はどのみち滑る。過信はできないってことだけ心得て気をつけられるなら大丈夫じゃない? >>909
MRはFFより雪路登坂とブレーキ性能で有利。
コーナーだけ速度控えめにすれば大丈夫。
MRよりESCが付いてないことのほうが危険。 ほとんど徐行みたいな速度でもハンドル切ったままアクセルを踏むと滑る
速度が速すぎて滑ったってことうよりも、むしろ多いんじゃないかと思ったりする 自分もMRだけど雪道普通に走れてるな。
FFのときより下り坂でも止まりやすいし、登坂も滑りにくくなったので好感触。
コーナーでケツ出たら立て直し困難なので滑らないようにしてる。
前輪の方がタイヤ幅細くなってるから、どちらかというと前が滑るのでそれほど問題なさそうだけど。 うちにRRのサンバートラックが有るけど、怖くて雪降った時は乗ったことない 駆動方式による差異
https://mobilecafe.tokyo/SnowRoad.html
左右のタイヤ回転を制御して横滑り防止するESCの方が重要。
今の車はESC標準になったので駆動方式によらず走りやすくなった。 おいおい、オールシーズン履いてるのに冬タイヤ規制で高速降ろされたわ >>915 ドラレコ、あっぷあっぷ
再生回数稼げるかもよ >>919
もちろんあるけど、確認してる人はSTUDLESSという文字しか見てない気がするわ >>920
それはNEXCOに問い合わせした方が良いのでは。。 もし係員がそんな対応してるなら、今後のためにもしっかり文句言った方がいいな
何のためのスノーフレークマークか分からなくなる 今夜出発で横浜から神戸までDRIPMAXのオールシーズンで走る予定。
スノーフレークマークはついてるけど高速降ろされる事もあるのか…？ >>920
NEXENのオールシーズンはSTUDLESS表記だから、そういった心配はいらなかったりする。 乗用系はマッチョ＋スノーの印が付いてないからね
その辺で判断にバラつきが有るんだろ
3PMSFがまだあまり知られてないのが原因
逆に、黒缶やSUVなんかのA/Tタイヤは余裕のスルー 3PMSFなのかSNOWなのか良くわからないところが残ってる M+S、SNOW、3PMSFの３つとも表記されてる認識だけど違うの？ 何度もタイヤ検問通過しているが、見た目のタイヤパターンで判断してるな。 >>928
M+Sと3PMSFマークが付いてる。ちなクロクラ2ね >>915
文句 じゃなくて説明しないのか？
他人と会話できないタイプ？ >>930
なるほど。クロクラはSNOW表記ないのか。
冬用のプラットフォームなかったりするから夏M+Sタイヤベースに上乗せ3PMSFを獲得したという扱いなんかな。
他のプラットフォームありのオールシーズンにはSNOWかSTUDLESSの表記があったりする。 915は何故抗議せずに素直に従ったのだろうか。
急いでいたか揉めるのが嫌だったの？ >>926
タイヤ検問って通ったことないけど、マークの意味も分からないような人が係官やってんのか >>935
オールシーズンタイヤも判別できるってあるな
NGと判別するのか？ >>936
誤判定もあるだろうし、新製品は未登録もあり得るんじゃない？
いずれにしても絶対はないので、弾かれたら係員にマークを確認するようアピールは必要だろうね スノータイヤっぽいさいぷーが入りまくったタイヤなら
誤認じゃないけど、誤認的にスルーされるかもしれない
クロスクライメはさいぷー入ってないんだよな ずり落ちる 恐怖の後に スタックし
もう帰りたい こんな難行
今日は奈川温泉着。道中R158では路肩でチェーン装着する車が多数、壁にぶつけたらしく車の部品拾ってる人も。長野r26では雪壁に刺さってる車も見た。
※宿に到着して駐車場に入れようと坂道を登っていると、路面がアイスバーンに変わったらしく突然ホイールスピン開始。何とか少し登るも、全く登らなくなり、重力に負けて勝手に下り始める。たまらずブレーキを踏むも全く効かずに後退し、カーブの雪壁にリアタイヤを当てて何とか停止。
そこから再度登ろうとするも、ホイールスピンしてエンジン回転数が跳ね上がるのみで登れず。逆にバックしようとするも、今度はバック出来ず、所謂スタック状態。
下車してタイヤ前後の雪氷を除去したり、古いシャツを敷いたりして動かそうとするも、一向に脱出できず。それを何度か繰り返すうち、バックでそこから脱出できたので、そのままバックで別の駐車場へ駐車。小一時間悪戦苦闘した模様。
■追記
まさか、宿に来る前にワークマンで買ったばかりの作業用グローブが大活躍するとは想定外w
そして、チェックインで宿帳に記入する際に、右手がガクガク震えてまともに書けなかったのはマジw
あー疲れた。おいお前ら、全然安らげないぞwww
まだあと5日間も日程あるんだぞ、どうしてくれるんだorz >>940
宿の駐車場なら素直に宿に言えばすぐ終わった話じゃ?
雪道ではタイヤ云々より上記判断が大事だよ。 >>940
そんな山奥に行くのに布チェーンすら持っていってないのか？ >>942
意外と手間取った。今後はそうする。
>>943
実は持ってないw た
>>940
高山でも1、2日の最低気温がマイナス10℃らしいから、これからさらにヤバくなりそう >>940
スタックしたときはESCオフにすると駆動力が回復することがある。
ESCオフできないなら、ブレーキを軽く踏みながらアクセル踏むことでESCが作動しにくくなるので同様の効果がある。 >>940
池沼だな、他人を●しても匿名報道、無罪ってお方だろ。
自慢げに5ちゃんに書き込んで、雪道でスタックせずに自爆事故であの世逝けば良かったのに。
他人様に迷惑かける前に自爆しろ。 >>940はオールシーズンの話？それともスタッドレスでの話か？ オールシーズンなんだろうなあ…
バカとしか言いようがないけど。 ガチ雪エリアでは、スノータイヤであってもチャーン巻くものだし
だいたい入り口にチャーン巻けと書いてあるなら、流石にアホじゃねぇのと云う結論に達してしまうな
そして、オールレーズンタイヤは関係無い このレベルだとオールシーズンだからダメ、スタッドレスだったから大丈夫だったとかない
チェーンを持ってないとか、脱出グッズ持ってないとかの方がまずい 一度事故った例の人っぽいから、事故車を横目に気をつけながら運転してようやく宿まで着いたのだろうけどね。
平坦な凍結路面はゆっくりなら走れてしまうが、勾配が最大の難関であることは体で覚えたのではないかな。
チェーン類積んでないのはイケてないな。
スタックしてからチェーン巻くこともあり得るので自分としては分割式チェーンを推している。しかも比較的楽に装着できる。
4000円くらいのでも脱出用としてないよりはマシ。 オールシーズンでチェーン携行しないで豪雪地帯行くなんて無謀すぎ、スタッドレスタイヤだってチェーンは持っていくよ。これから寒波来るらしいから、無事に帰ってこれるの？ 高山と言えば長座は良かったよ。雪の中の露天風呂。ライトクロカン4wdM+Sにタイヤで行ったがチェーン付けてもアイスバーンは怖かったよ。雪は楽勝だったが オールレーズンは山間部の大雪に挑むもんではないからね
うちも今冬は県境の山道走るからとクロクラ履いたけど、スノーソックスなりは買っておこうと思う スタッドレスもそれだけで大雪に挑むものではないから、それを勘違いするなよ どうしてもオールレーズンを定着させたいつまらん奴がいるな 世界的に見ればスタッドレスが定着している日本の方がイレギュラー 欧州はドイツなどのアウトバーンがあったり、高速130制限だったりする。
スタッドレスで高速移動するのは危険なのでスタッドレスでないウィンタータイヤ（ミュシュランのアルペンシリーズなど）やオールシーズンタイヤが主流。 欧州とは環境が異なるから日本にあわせたタイヤを開発してるんだが…
日本の中でも札幌と東京じゃ大違いだから地域にあったタイヤを選択すりゃいいだけ
主流だのイレギュラーだの何が言いたいんだ たまにスタッドレス教条主義みたいな変なのが居るからな オールシーズン否定派はBS VRX狂信者に多い気がする >>961
どうみてもオールアップルの方がいいよな メーカーの設計思想によって、スノータイヤをふつうタイヤに近付けるか
ふつうタイヤをスノータイヤに近付けていくかみたいな個性が有るよね
ミチェリンなんかは、ふつうタイヤからスノータイヤに寄せていった感じがする >>965
欧州に仕事や旅行で行ったことあるとは思えないな。行ったこともないから欧州の環境は日本とは違うという思い込みなんだろうけど。
欧州の気候は北海道や日本海側の環境とは違うのは確かだよ。けれどオールシーズン使う人にこういった地域の人は少ないはず。たいていは太平洋側の人。太平洋側と日本海側とは環境が異なるのは異論ないだろう。
欧州都市を例とすればベルリンは気候的に仙台あたりと似ている。仙台はスタッドレスだらけだが、ベルリンはウィンタータイヤやオールシーズンタイヤだ。
ちなみに欧州では北欧（日本でいえば札幌）のような地域はスタッド（スパイク）タイヤ。 >>966
雪深いところでスタックしてオールシーズンだったからみたいなことを言うヤツいるよな
そのレベルならスタッドレスだろうとスタックしてたと思うわ また三重に雪降ってきたけど道路に積もりそうもないからオールシーズンも要らないな
https://i.imgur.com/Ymfdf3U.png やっぱ積もりそうに降ってきた
>>974
気温もそう冷えないしR1で塩カル撒きまくってるからどうだろう？
月曜朝はもう溶けてたけど伊勢湾岸が不通で上り大渋滞だった >>973
三重県のいなべ市と岐阜の県境あたりに今日の昼間行って来たが、関ヶ原よりも圧倒的に積もってた
特に鈴養湖といなべ市農業公園の間の道はノーマルタイヤだと絶対に死亡する
自分はスタッドレスの性能を試すために今日行ったわけだが、圧雪路でアップダウンも結構ありなかなか手強くて楽しかった
下りのカーブでテールが流れた時はまあまあ焦ったが >>970
残念ながらドイツは仕事と旅行で２回行ったよ
日本にアウトバーンねえだろ？
地域にあったタイヤを履け、それは日本の中でも違うぞといってるだけなんだがな
ちなみにウチも１台はクロクラ2だ 全然雪降らないとこに住んでるんだけどオールシーズンタイヤ使ってみたいw >>979
冬が寒くて冷たい雨が降るならありかもね
冷たい雨は夏タイヤより得意 飯田国道事務所の153号のライブカメラをチェックしてて路面が真っ白になってきたから
昨夜の深夜から早朝にかけて設楽町と稲武を経由して飯田まで往復300kmその内積雪100km走ってきた
除雪車が稼働してたが雪をどかされて薄くなった状態より積雪状態のほうが走りやすかった 年に1回有るか無いかの非降雪地域だけど
MRだから念のためにオールシーズンにしてみた
FFならギリ耐えるんだけどな 日本メーカーがオールシーズンに力入れなかったのはキチガイが氷の上走りたがるからかな >>984
それもあるし、スタッドレスが売れなくなるからだよ >>973だけど道路積雪までは行かなかったみたいだ
まあ今日も明日も行かないポイントだけど
https://i.imgur.com/6g56DFJ.png
夕方からさっきまで買い物等であちこち走ってたけど、降雪中にウェットならノーマルだし積雪までいくならスタッドレスがいいって時に今年はオールシーズンにして楽になった >>984
日本人は必要十分以上に品質や性能にこだわるからね。
欧米のような総合的な利便性、合理性はあまり重視されない。 氷の上走るって程度があると思うが、さすがにツルツルアイスバーンは走らないでしょ。
ちょっとした凍結路なら自分は走るけどキチガイなんかね。
ドイツやオーストリアなどは普通に凍結もするが欧米人もみんなキチガイなんかね。 凍結箇所なら日によってあるけどね
でもそういうスポットは朝の渋滞だしみんな気をつけてるからノロノロ運転なんだよね
ノーマルの人らも気をつけて走ってるわけだし アメリカの大寒波でハイウェイで車がツルツル滑っつるニュースたまに見るが、あれはオールシーズンなのかな？ >>990
アメリカで販売しているタイヤは、オールシーズンが圧倒的に多い。3PMSFなしのものも多い。
そもそも新車時からオールシーズンタイヤがついている。
ウィンタータイヤはあまり売れていない模様。 >>990
一部高地・寒冷地を除いて冬タイヤ規制もないし、日本のように滑り止め措置も必要ない
よくてM+Sでしょ カーリングの石みたいにどーにも止まらないからなあ
そして停止車にぶつかって、今度はその車が滑っていく >>992
日本くらいだろ
何か有ったらお上に規制しろって騒ぎ立てるのは >>985
夏タイヤは安めの履いてるやつでもスタッドレスはそこそこ以上の履くからな
タイヤ屋などはシーズンごとの交換料や保管料もかかって美味しいし ブリヂストンがリストラ始めるらしいけど、スタッドレス売上が落ちてきてるのかもしれんな >>995
冬はスタッドレス！の啓蒙も激しいしね
普段から金属チェーンをトランクに備えておけば良いじゃんと思う このスレッドは１０００を超えました。
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