オールシーズンタイヤ 21
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※前スレ
オールシーズンタイヤ 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1632027032/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured GRIPMAXってメーカーのオールシーズンタイヤで少し走ったからレビュー
圧雪、新雪は走れる。シャーベットはスタートで滑りながら加速する。停止時も滑る時がある。
基本的に雪道走れる人ならそこまで心配はないけど、俺は他人には勧めないかな ブリヂストン製品あげるならWEATHER CONTROL A005を載せたほうがいいと思う。
国内で買えるし。
Weather Gripは子会社のファイアストン製品。 氷の上を走りたがると書いたけど、国語力が弱いのが居るなぁ
オールシーズンでスタッドレスのように氷の上を走るって解らないのかな？ 理解されたいならちゃんと書け
オールシーズンをさもスタッドレス履いてるかのように走るヤツが現れるからって言いたいんやろ？ オールシーズンタイヤを否定したい輩が多いから微妙な説明内容だと誤解されんよ。 >>12
でも
「凍結路でも大丈夫。あっ、スピンして激突」
「ほーら、見たことか」
がワンセットですよね。
ま、私はオールシーズン肯定派で実際履いていたが、凍結路では止まれないことは知ってるので、チェーンも持ってた。 >>13
適性速度で走り、コーナー手前で十分減速して曲がる運転をしないとスタッドレスでも滑る。
もう10年近くオールシーズンで走ってるけど凍結気味路面でスリップしたことはないね。大雪で低速時のスタックはあるけど。
チェーンは普通持ってるでしょ。 否定派じゃなくてスタッドレスより限界低いからそれを理解して使えと言われてるのでは スタックした方の続きが知りたい、無事に移動できてるの？ >>16
除雪作業員に押してもらって脱出した。その後チェーン巻いた。
以降はスタックしても装着できる分割式チェーンを積んでいる。 >>18
脱出用のマットとか積んでたから仕事のうちなのだろうけど助かったわ。
マット置いて押してもらったけどマットだけでもいけたかもしれない。
以降、車にマットも積んでいる。 >>14
除雪車が通った直後だと、凍結面が露出するから最も滑りやすい、と宿の主人に言われた。
あと、溶けてる箇所と、ブラックアイスバーンが交互に現れる環境だと、前後のタイヤでグリップが極端に差がついたりして、挙動が乱れやすい。
今日のR361ではそういう極端な箇所が結構あった。コーナーの途中で日当たりの関係なのか、突如変わるから予測は難しい。
多少のスリップは織り込み済で、車間距離をたっぷり取って、速度は控え目にしておけば、大抵は何とかなるが。 >>20
前スレの981だけど除雪直後の滑りやすさを実感した新雪つもりたてが走りやすかった >>21
それはそう。
R158とは違い、R361は片側１車線もある山間道でいわゆる酷道に近い上に長行程。
ルート選びも重要で自分なら長時間神経使って疲れるので通りたくないな。
ちなみに志賀高原の県道471は甲信越では珍しい除雪しない圧雪道なので快走できる。 オールシーズンに替えて初シーズンで珍しく12月中に2回雪が降ったけどもうオールシーズンはやめられないよ
積もるまでいかないウェットだろうが積もってからだろうがどっちでも気にしなくていいし、冬の大半は雪が降らないんだからドライや雨のウェットをスタッドレスで走るという間違った行為をしなくていい >>23
本当それ。雨の方が速度レンジも速いからスピンしたときのダメージもひどいし、何より凍結路走ってる時間よりウエットコンディションを走る方が遥かに長い。そもそもスタッドレスタイヤでも凍結路は得意と言っても夏タイヤよりマシって程度で普通に滑るしな。 泥だとマットが効かない時もあるねえ、毛布も役立たず。 日によっては朝の通勤で凍結することもある橋だってあるけど、どっちにしろそういう場所は注意して走るんだし、そもそもそんなところは渋滞しててクリープでノロノロなんだよね
周りには平気でノーマルもいるっていう 今後、スタッドレスは北海道や豪雪地帯専用のタイヤになりそうだな
数日くらいしか降らないような地域はオールシーズンで十分だと思うわ
オレもこの休みにスキーに行ったけど、車がFFだから、急な坂は登りづらいけど、ブレーキとかには不安なかったな >>24
それってドライやウェットで夏タイヤのように走るからでしょ >>28
履き替えという行事が存在する以上はノーマルとのギャップが怖いんだよ >>21
まぁ、地方と言うか雪質にもよると思う。
先々週に滋賀で除雪車の直後を走ったが、そもそもベチャベチャの湿った雪で、凍結どころかスプリンクラーで水も撒いてるし、奥飛騨や信州みたいに凍結した氷雪路とは全然違う。降る雪質からして違うし。
>>22
むしろ、R158の方が勾配きついし、道狭いし、大型車含めて交通量多いし、カーブきついし、狭いトンネル多いし、冬は難易度高いな。
R361は九蔵峠と長峰峠以外はカーブは緩い。勾配も大したことないし、交通量は疎ら。グリーンシーズンだと、こっちの方が明らかに飛ばせる。 ウェット路面でノーマルとスタッドレスの差みたいなタイヤレビューなかった？ >>28
周りの速度域が速いんだから、合わせて走っちゃうだろ？
それに対して雪道は地元民でもまあまあ遅いし、遅くてももんく言われることはない オールシーズンなら11月の雨にノーマルのウェットから12月の雨にスタッドレスのウェットみたいな大幅な差がないわけ >>31
JAFが圧雪と凍結路の動画もあげてるぞ
もちろん銘柄で違うと思うがタイヤの限界イメージは把握しておくべき >>23
> 冬の大半は雪が降らないんだからドライや雨のウェットをスタッドレスで走るという間違った行為をしなくていい
降雪地帯なら迷わないけど、非降雪地帯だとこの辺の判断が人それぞれで分かれて来るんだよな
スタッドレスに履き替えたい人はそれで良いんだけど、高まるリスクは知っておいて欲しいし、他人にも強要しないで欲しいもの >>34
うちも非雪地方なんでそういうスタッドレスの性能が活かせることはないんだよね
ブリザック履いてたけどウェットで滑って怖い思いをしたころはあるけど
スタッドレスのメリットよりデメリットのほうが多いとわかったからオールシーズンに替えたの >>35
そうね、冬はスタッドレス履くべきっていう固定観念で結局不適タイヤ履いてたようなもんで、うちの道路環境だとかえって危険だからスタッドレスやめた どうぞスタッドレスで凍結路を朝から晩まで走り回っててください 冬期のドライウェット時の安全性能ももちろんだけど、スタッドレスのグニャッ感がないのが何より快適 何よりオールシーズンが夏タイヤより性能劣るならともかくクロクラはウエットでもドライでも夏タイヤのエナジーセイバーより性能上だもんな 冬のウェットはエコタイヤよりオールシーズンの方が安心感があるね 貧乏人の味方というほどオールシーズンタイヤ安くないよね >>43
真の貧乏人は通年でエコタイヤ
雪が降ったら外出しないし、仕事も休む >>46
休めないのが社畜奴隷なんだから
そこは歩いていくとか、
血迷って自転車で行くとか、
エコタイヤでいって事故るまでがデフォ クロクラの凍結× と
Vector4の凍結△ で
悩んでいるうちにシーズン終わりそう >>43
必要性と合理性の問題。
欧米人は貧乏なのか？ >>49 このスレの住人なら0.3秒で答えが返ってくるのに…
このスレを全否定してるようなもんだ 太平洋側の人間は冬はスタッドレスではなく、アルペンシリーズなどのウィンタータイヤに変えるのが最適解。
実際、欧州はスタッドレスでないウィンタータイヤへの履き替えが多いし、アルペンシリーズの売れ行きも良い。
太平洋側の人間にスタッドレスを要求するのは知識不足による思い込みでしかない。
そこまで冬性能求めてないのでオールシーズン使ってるが。 >>52
関東以南の太平洋側かな
東北は太平洋側でも雪が積もったり、雨の後がっつりアイスバーンになりそう 伊豆とかもアイスバーンが多いイメージ
当方長野県住みだが、伊豆で恐怖を覚えた
雪があるアイスバーンとブラックアイスバーンだと後者の方が怖い 友人達と食事に行って細かいレベルに割り勘する人に人気のオールシーズンタイヤ 伊豆のアイスバーンは限られた場所と時間帯の話だからな
厳冬期でもバイクを楽しめる場所として毎年初回のツーリングに行ってるわ スタッドレス履いたって地元民には置いてかれる、ついてけないんだから、どうせゆっくり走るんだから一緒。 皆、どこでオールシーズンタイヤ買ってる？やっぱオートバックスとかの大手用品店？ よく知らないんだけど、今は通販で買うのが普通なの？
俺は普段持ち込んでる車屋で替えてもらったけど ・サンデードライバー
・普段雪積もらない地方在住(年2-3回積雪)
・雪積もったら車出さない
って生活でこれまで年中ノーマルタイヤなんよ。
でも来年から冬季に年2-3回は東北地方に行かなきゃいけなくて、タイヤどうしよーって迷ってるんだけど大人しくスタッドレスにした方がいいのかな…。 >>62
東北って一口に言っても広くてなぁ
まあスタッドレスが無難だと思うが >>64
すまんこ
福島市と仙台市近辺をうろちょろすると考えてくれれば。。。 常磐道のいわき、相馬、仙台くらいまでならオールシーズンいけるだろうけど、福島、郡山、会津若松はスタッドレスだね。 >>62
そこで>>52の言うウィンタータイヤですよ！
ってことなんじゃないかなぁー、知らんけど ありがと！ちょい面倒と雨の日が心配だけど安全考えて来シーズンからスタッドレスデビューするよ >>59
普通に量販店
自分でタイヤ交換とか面倒だし カー用品は通販で持ち込みor直送で交換よね。バッテリーとかも量販店の1/3から半額くらいで済むし。 タイヤ交換専門店が安い、15インチならコミコミ8000円ぐらい 関東か東海住みならチェーン店のタイヤ市場がお勧めだな。
タイヤも工賃も安いし、販売と取り付けが同店舗だから万一取り付け後に不具合があっても言いやすい。
因みに工賃は15−17インチの場合、タイヤ交換、バルブ交換、廃タイヤ手数料、窒素ガス充填も含めて4800円＋税
ただ、交換の時にデフォルトでN2バルブキャップという全く要らないものも費用に含まれるので、
それを省いてもらうと上記の金額になる。自分はそうしてもらった。 4年でv4shのサイドウォールに細かいヒビ。
またオールシーズンタイヤにする。
通販だと邪魔だし、いつくるかわからないから量販店のをそのまま買う。 >>72
あそこは、窒素ガス強制だから。
窒素ガスなんていらないのに。 愛知しかないけどピットステーションっていうタイヤ持ち込み専門店で交換した
14インチなので4本税込5,500円
http://ps.sanyu1928.com/shop/ ホイール付き4本を保管し年2回交換する必要はなくなったけど前後ローテーションは面倒ね
フルサイズのスペアタイヤを載せてる車だけど都合6回ジャッキアップしないといけないよね >>59
当然通販。グレンランダーだし
>>68
その時だけレンタカーしたら？タイヤのみレンタルしてる業者もあるよ 今年は実家に帰れたからやっと雪道走れたよ。
クロクラSUV、エクストレイル4WDで
積雪数センチの仙台市内を走り回りましたが全然余裕ですな。クロクラ素晴らしい。
誰もいない駐車場で急発進、急ブレーキ、急旋回をしたから走り方の加減はわかったし。
車体の軽い軽の4WDなら仙台より雪国でもいけそうな気がする。 >>79
その程度なら余裕で当然、褒めるまでもない むしろスタッドレスタイヤでないと駄目なシーンを挙げたいな。
真冬の早朝に長野県松本市を車で通行した事があるけど、あれは流石にスタッドレスタイヤでないと駄目だな。既に1台が滑って道路脇に落ちてた…。 >>82
札幌市内のミラーバーン（極めて平滑に研磨されて、鏡面のように光を反射する路面で、交差点の手前に局所的に発生する）はスタッドレスタイヤでも滑りまくる。
MTBのスパイクタイヤでやっと何とか滑らずに走れるレベル。まぁ、道民はオールシーズンタイヤなんかそもそも使わんが。 >>82
雪道運転方法知らない首都圏or中京圏のスタッドレスタイヤ車が落ちてたんでしょ。 冬寄りのASタイヤってどれになるんだろ
前までV4SH履いてたけどSUV向けに設定がなくて
WeatherReadyは北米仕様みたいで不安で
HS449も取扱がないのかHPに記載がない、、
欧州仕様のASタイヤがいいんだけど >>87
HS449はだいぶ前にHS01にモデルチェンジしてる
ダンロップでAS1/VA1を売り出してるので、FALKENではもう出てこないと思う
WEATHER CONTROLは欧州仕様だけど後継のEVOが出てる
https://www.bridgestone.co.uk/car-tyres/all-season-tyres-weather-control
冬寄りなのは以下URL見ると
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-All-Season-Tyre-Test.htm
Continental AllSeasonContact, Michelin CrossClimate 2, Nokian SeasonProof辺りになるかな？ 来週横浜から小淵沢インター近くのホテルまで行く予定だけどASタイヤで行けるかな？
小淵沢には冬以外しか行った事なくて。
タイヤはGRIPMAXのSUREGRIP、車はCX-5のFF。
オートソックスとスコップは持ってく。 >>13
「持ってた」だけじゃなくて、実際チェーン+オールシーズンタイヤで走った事ありますか？
どんな感じでしょうか？ >>90
愛知県の真ん中辺り住みで冬だけオールシーズンっていうパターンで過去4シーズン使ったが、実際に雪が降ったのは1日だけ。
で、アイスバーンは雪が降った翌日駐車場の日陰を走ってみて「やっぱりズリーっていって止まらないね」って思った程度の感想しかない。
今冬が来る前に車を変えたというか売ってしまったので、チェーンは未開封で売った。
オールシーズンにしたのは、最初の年に子供の受験があったのでその日の万が一用および高速利用時の冬タイヤ規制に対応するため。
HS449だったが、やっぱりうるさいのとドライの制動距離が伸びたのだけが不満って言えば不満だったので、あの性能と変わらないなら、冬以外は使いたくないっていうのが実感。 >>89
昨日、オールシーズンで新潟の妙高高原まで行って帰ってきた。
途中小淵沢も通ったけど雪のかけらすら見あたらなかったよ。 >>92
それではオールシーズンで雪道経験したことあるとは言えないな。 >>89
インター近くってほとんど下道は走らないってことやろ？
そのレベルなら雪なんかほとんどない
深夜早朝に走るなら下道は気を付ける必要はあるけど、全然余裕
オレは毎年、そこから白樺湖近辺や八ヶ岳近辺のスキー場にオールシーズンタイヤで行く
今年もいってきたばかりや >>93,95
ありがとう
天気予報も今のところ殆ど降らないみたいだし大丈夫そうかな。
朝方走るかもしれないので凍結には十分に注意して行ってくる。 >>92
ドライの制動距離が伸びるって、そんなに頻繁にフルブレーキしているのか。
アブナイ運転だ。ゆとりをもって運転して下さい。 愛知だしな。
全員ではないのだろうけど東京から行くと呆れるほど運転マナーが悪い。
まあ岐阜のほうが酷かったけど。 ちなみに東京はマナーというより運転未熟が多い。
軽自動車でトラック並みの煽りハンドルとか。 >>97
タイヤのドライのブレーキング性能ってフルブレーキの時だけ現れるわけじゃないんだけどね。
ま、普段、新車装着のスタンダードタイヤ程度しか履いたことないとわからないかもしれない。
ドライの制動距離が伸びるっていうのはサマータイヤと同じブレーキの踏み方だと同じところで止まれなくなるっていうこと。早めあるいは強めに踏む必要がある。 ドライのブレーキ性能なんて正直どうでもいい
エコタイヤや激安タイヤと同等以上には止まれるんだからな
普通の速度で走っていればハイグリップタイヤなんていらん
それよりもウェット性能や雪道性能が勝る方がいい ダンロップAS1
それまで履いていたエコタイヤと比較して、ロードノイズもブレーキ性能も違いは感じられないレベル、乗り心地は明らかに良くなった たまに軽のMRがどうとか言ってる奴いるからオールシーズンタイヤでイキり走りしてるんじゃないか？意味ないのにw 感想にはネットなどの情報も織り混ぜると
それっぽくなるからね >>100
そんなのは無いよ。滑らない限り同じグリップだよ。潰れ具合で多少は変わるだろうけど、そんな潰れるようなのは負荷をかなり強くかけなきゃねw 最近の車種で軽ＭＲってS660くらいかな
バモス、アクティ、ビート、Ｚ、アイなどはちょっと古いからESCついてなくて雪道は辛そう。 初オールシーズンで東北往復したけど高速降りるときのカーブで横滑りしたときはもう家に帰れんと思ったけど
朝晩出掛けなければ問題ないな >>89
年末に八ヶ岳山荘までクロクラ
チェーンつけて赤岳山荘まで余裕だったよ >>106
ごく普通の信号停止のときのブレーキング時にもタイヤと路面の間には微小すべりとか弾性すべりっていうすべりが生じてるのは知らないのね。
ま、そんなことはともかく、ウィンタータイヤはドライでも制動距離が伸びるものが多い。ブロックの剛性が低いせいだと言われてる。 無謀？にも
長野県内でオールシーズンタイヤ履いてます
理由は廃車が近い事と、やはり履き替えが面倒なので
4駆ではないミニバンなので
知り合いからは『死にたいのか？』と言われていますw
乗ってみて
市内平地の雪道ならスタッドレスタイヤと変わらず、まぁまぁよく止まります
ダメなのは信号待ちのあとのスタートです
−5℃だった夜は
止まることより、走り出せるのか、の方が心配でした
実際にはそもそもが重い車なので
スタッドレスの頃からスキー場などは最後の坂道が登れませんでしたから
あまり参考にはならないかも知れません。すみません 豪雪地区のオッサンのオールシーズン軽視はまあええけど、スタッドレス絶対視はどうにかならんかね >>112
欧米人なら同様の条件でもオールシーズン使ってるので急勾配だけ気をつければいいのでは ヨコハマのブルーアース4sに変えたけどシャーーーっていうロードノイズ出るようになった >>114
ありがとうございます
私はへそ曲がりでして
スタッドレスタイヤへの履き替えが常識なのは
ニッポンのタイヤ産業の陰謀では？
などと勘ぐっているので
海外の事情をお聞かせ頂けるのはありがたいです 晴れの日も気をつけてな。ブロック剛性全然ないから。 スノータイヤのグネリ感が無いだけでも
非降雪地域でのオールシーズンは価値があると思うわ
1シーズンで数回、雪が乗る事も有るかな？ってレベルなら、全然余裕だし
常に積もってる様な所だとスノータイヤしか有り得ないけども SNOWと表示されてるものをスノータイヤと言うのならオールシーズンタイヤまで含まれちゃう
タイヤの区分と呼び方は難しいっす
SNOWと表示されてるものはオールシーズンタイヤでもスノータイヤと認知して欲しくて言ってみた >>120
ずいぶんと前からこのスレでいうオールシーズンは
スリーピーク・マウンテン・スノーフレークマーク付のものだけだったはず。 そうね、このスレでのオールシーズンタイヤについてはそういう認識でいる
スノータイヤって呼ばれるものがまた厄介でして… >>120
SNOWとついていれば冬用（雪道用）プラットフォームありなのでスノータイヤの分類でいいと思う。
クロクラはSNOW表記ないのでプラットフォームもない。雪道も走れるＭ＋Ｓタイヤとなる。 欧州でスノータイヤといえばこういうタイヤを指すのが一般的。スタッドレスではない。
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&;v=aGdnLv2nPhs >>110
引くに引けなくなってる？
一般道で横断歩道手前の停止線を飛び越えそうで怖い >>126 新車に標準で装着されるようになったら考えます >>126
スタッドレスのグニャリ感が無理
それに夏タイヤと比較して、ドライ＆ウェットグリップの差が実感できるほど低下する
オールシーズンなら、グニャリ感はほとんど感じられないし、ウェットについてはエコタイヤよりグリップしている気がする スタッドレスを年中履いてもいいのは田舎のオカン買い物足カーくらいや
半径30kmくらいの移動のみで、高速使うような遠出はオトンのメインカーを使う >>125
スノータイヤは制動距離が延びると主張してるのは私なんですけど。 1800ccクラスの生活4wdにベクター付けて、アサマ2000や万座に行ったけど、スピード落とせば危ない感じはしなかったけどなぁ。 >>130
ドライ、ウェット性能についてタイヤ種類毎に分別ついてるのかな？
スタッドレスタイヤ：
エコタイヤやコンフォートタイヤを大きく下回る。
オールシーズンタイヤ（クロクラなどのプラットフォームなし夏タイヤ寄り）：
夏使用でエコタイヤやコンフォートタイヤと同等。冬使用ではエコタイヤやコンフォートタイヤ以上。
オールシーズンタイヤ（プラットフォームあり冬タイヤ寄り）：
夏使用でエコタイヤと同等。冬使用ではエコタイヤやコンフォートタイヤ以上。
ウィンタータイヤ（ミシュランアルペンシリーズ、HS449など）：
冬限定使用だがエコタイヤ、コンフォートタイヤ以上。夏使用ではエコタイヤやコンフォートタイヤ以下。
こんな感じだろ。 >>122
スノータイヤ語るならスタッドレスのスレでやれっていうわな
オールシーズンは北米主流のM+Sに雪対応を強化したものだから夏タイヤの部類だよ >>135
3pmsfオールシーズンタイヤは冬タイヤの一種だよ。3pmsfは冬タイヤの証明だから。
オールシーズンタイヤにするとドライの制動距離が伸びる人は運転そのものを見直した方がいいよ。車間距離あけて、ゆっくり減速して下さい。同乗者に優しい運転を心がけてね。 >>137
そんなお説教みたいな御託は不要。
サマータイヤといろいろ互角、同等、そんなには変わらないっていう人が多いが、わずかかもしれないが実際には制動距離は確実に伸びる、走行ノイズは増えるっていうことが言いたい。 スポーツタイヤと比べての話だろうからスルーすればいい >>138
走行ノイズはタイヤ銘柄による。
ピレリチンチュラートSF2、ネクセンNblue4Sあたりはスポーツタイヤやエコタイヤより静かだよ。
HS449はそれらと比べればノイズ大きいだろうし、そもそもウィンタータイヤ（冬用タイヤ設計だけど耐久性があったので１年履ける）の部類。 アホみたいに急制動でんでんは、普通にアホくさいけども
切実な問題として燃費のACCAは有るよね
わいの場合、エコ系タイヤから一回り太くしたのも含めて
リッター1km以上燃費悪くなってる
奥州ラベリングではCで、スノータイヤ程はコロコロ抵抗大きくないにしても
やっぱりサイプとか入ってるせいなのか、少なくとも燃費が良くなる事は無いと思う >>137
基本的に夏タイヤだから冬用タイヤとしても使える証明が必要だってこと
スパイクやスタッドレスに3PMSF表記は要らないだろうよ >>142
スタッドレスに3pmsfついてる。国内専用スタッドレスには無いからもしれないけどね。 3PMSFはスパイクにもついてる。
オールシーズン向けの規格ではないね。 >>109
美濃戸口ならチェーン付ければそこからは問題ないからそこは余計だと思う
まあ八ヶ岳山荘までを問題なく行けるのを主に言いたいだけだとは思うが >>140
ありがとん。十把一絡げの評価は危険で、やはり銘柄によるんですよね？ >>141
同じエコ系タイヤで1サイズ太くしたら燃費は悪化するだろうよ
純正M+Sから同サイズのM+S+3PMSFに交換したが、燃費は変わらんよ ノイズも燃費も銘柄による。
M+SからM+S&SNOW&3PMSFに変えたら大抵は燃費落ちるだろうし。
オールシーズンといっても色々あるから同列で話すると齟齬が出る。以下は一例。
夏Ｍ＋Ｓベースのオールシーズン
▼M+S
Extreme Contact DWS
Pilot Sports AllSeason4
▼M+S&3PMSF
CrossClimate2
WeatherControl A005
冬用設計のプラットフォームありオールシーズン
▼M+S&SNOW&3PMSF
All Season Maxx AS1
Cinturato AllSeason
▼M+S&STUDLESS&3PMSF
Nblue4S
GreenWing A/S
冬用タイヤからのオールシーズン
▼M+S&SNOW+3PMSF
HS449 愛知の尾張地域在住なんですけど、早朝の通勤で毎日車使います。(片道7キロ程度)
雪は年に２〜3回降るくらいで、積雪は年に1回〜2回あるかないか。
今までは安い中古スタッドレスでしのいできましたけど、タイヤも5年経過したので、
溝はあるけど今シーズンまでかなって思って、来年どうしようか迷ってます。
通勤だけなのでオールシーズンか安いスタッドレスで迷ってますがなんかアドバイスあれば下さい >>131
制動距離が延びてるを実感する運転に、凄みを感じる >>149
尾張でも一宮以外ならオールシーズンで充分だと思うよ
俺は大口だけどオールシーズンで不便は無い 「6日(木)から7日(金)は、いわゆる「南岸低気圧」が関東に接近。東京都心でも雪の降る可能性があります。」
だってさ >>150
そんな感じだから名古屋で雪積もると
至るところでスタック多発して交通が麻痺する
特にひどいのがノーマルの4WD >>155
半分合ってると思うけど、
特にひどいのは「ノーマル大馬力FR車」だと思う。
ノーマルなんちゃって4WDはまだかなり良い方。たいていM+Sだから。 >>149
雪降ったら休めば？帰りに積雪してたらチェーンで良くない？ >>157
流石に休む事は、出来ないんですよ。
年に1~2回積もるかどうかの地域なんで、スタッドレス履いてる人と履いてない人が五分五分みたいな判断が難しい地域です（笑）
賃貸アパートなので、保管場所もなくて悩ましいんです。 >>158
そのレベルなら明らかにオールシーズンタイヤで十分
スキーにも行かないんだろ？
オレは南長野くらいしか行かないけど、普通にオールシーズンタイヤでスキー行くし、坂を登れないことはあっても止まれないことはないから名古屋レベルの雪なら問題ないし、坂のある道は選ばなければいい >>158
有料でタイヤ保管サービスやってる店って結構あるよ >>158
>>148が上げてくれたM+S &3PMSFを選べば幸せになれる。
ま、知って入るだろうけど>>155が言うように降り初め
(初日)はどんなに良い4WD、タイヤだろうが役に立たない。
普段30分のところ、2時間なら良い方だから。 >>158
急勾配ないならオールシーズンで十分。
凍結状態の急勾配と圧雪状態でない10cm程度の積雪の急勾配はオールシーズンでは不得手でチェーンが必要。
3PMSFありのオールシーズンは性能的にスノータイヤレベル。 >>158
俺ならオールシーズンで十分というか、スタッドレスはデメリットの方が大きいと判断するかな
まあ半数もスタッドレス履いている？なら、とやかく言うやつも居るだろうけど、他人は他人、自己責任 >>162
急勾配の氷盤はスタッドレスの4WDでもムリ。
チェーンを4輪につけて上り下り。
スタッドレスなら大丈夫ということは無い。キュッと止まるわけないだろ。マイナス30度とかは知らない。 みなさん、親切に色々アドバイスありがとうございました。
取り敢えずは、今年の凍結状況も参考にしながら、考えますが
スタッドレス使用して約5年で通勤で実際に雪道走行したのが
３〜４回位なので、オールシーズンにオートソックでも持っておこうかな
と思います。基本山にもいかないので。
何よりタイヤの保管しなくていいのが魅力的ですね。ほんと置く場所がないので マイナス200℃ならタイヤが路面に張り付くからスリップしないと思う 乾いた氷は滑らない？じゃなかったけ？アイスガードのCMで聞いた記憶あるが >>167
とは言っても、氷に圧力を掛けると体積が収縮し、最も密度の高い（＝最もコンパクトな）4℃の水になろうとして水が発生する。 完全に乾いた氷なんて日本には存在しない
乾いていたとしてもその上をタイヤが通れば水になる 世界一寒いロシアのオイミャコン村の真冬はノーマルタイヤで普通に走れるてNHKのドキュメンタリーでやってたな 溶けた氷は発泡ゴム、吸水ゴムの気泡や凸凹に入り込むからタイヤ面と表面が密着する。
これがスタッドレスが凍結路に強い理由。
けれど雨だとタイヤ面が完全吸水状態となって水膜を形成するため、大幅なグリップ低下や容易にハイドロプレーニングを起こす。 >>170
カナダでは、真冬には屋外スケートができない。寒過ぎて滑らないから。 お前スポンジタイヤでもはいてんのか？回って脱水したところで雨の水なんて吸水しきれんぞ。 ピレリ CINTURATO All Season PLUS 履いてた人は次なににします? >>177
同じものにする、なぜならシールインサイドで
急な積雪どころか、パンクにも対応してる
タイヤの抱えるリスクを限り無く無くしていく方向で
SFの方はシールインサイド対応してるサイズが少なすぎるな、サイズ自体も少ない
3PMSF付きの、スコーピオンランフラットが出れば最高なんだけどな >>178
スコーピオンは夏M+Sタイヤに3PMSF認証を得たもので、チンチュラートのような冬用プラットフォームを備えたオールシーズンタイヤとは若干性質が異なるよ。 積もりはしないだろうな
今から出る予定があるけど、邪魔な車がいないといいな タクシーでオールシーズンタイヤに履き替えたって人のレポが待ち遠しい
きっと今日は忙しいだろうけど >>89書いた者だけど無事に辿り着けるか不安になってきた。。 >>184
小淵沢程度だと拍子抜けすると思いますよ。
毎年、オールシーズン（チェーン非装着）で白馬、妙高、志賀などのスキー場まで雪道移動してるけど問題ないです。 オールシーズンに替えてからの初積雪だぜ、ヤッター
今日はこのまま帰るとして明日は電車バスにするべきか 横浜市北部、幹線道路には雪ないが、家前ノ道路は3cmぐらい。これならクロクラで余裕かな？ 都内で今会社から帰ってきた、幹線道路も住宅街も裏道も坂道も通ったが登りの発進で多少滑るがほとんど問題なしブレーキも普通に効いた、凍結してなければ全然いけるな
クロクラプラスね >>188
走ってみればいいのでは？
なんのための3PMSF（厳冬期対応タイヤ）なんだか 観光で食ってる雪国は除雪とか塩カルのばら蒔きが素早いから小淵沢なら平気じゃないかな？
東京でも八王子あたりは雪降ったら翌朝には重機が出動して幹線道路はすげー綺麗になってる。
雪に関しては八王子の隣の日野市とかの方がヤバい。
税金で動いてる除雪部隊がいないから日陰の雪が1ヵ月ぐらい残ってて滅茶苦茶危ない >>190
走ったよ。問題ないわ。ただし止まるときにブレーキ強めだと、グググってなるのはスタッドレスタイヤも同じだっけ？ 千葉県では湾内側でも5cmは積もってるね、やっとクロクラとまだもう一台が履いてるVector4seasonsHybridを試せたよ。
一般人が運転するレベルならどちらもほぼ同じかな、坂も上り下り（線路の下潜る程度の勾配）の新雪状態でもクリア。
クロクラ（2LNAのFR）とVector4seasons（1.5LのFFHV車）で、ABSやVSCやTRCを試せたのも有意義だった。
ちなみに凍結する様な場所は基本通らないよ、ルート変更で勾配も調整出来る箇所を迂回路とかにする。 >>185,191
ありがとう。
小淵沢周辺はそれほどでもないのかな。
となると後は神奈川からの道中だなー。
明日朝出発予定だったけど少し遅らせた方が無難か… >>192
ABSの作動では？
スタッドレスでも強く踏めば作動する。 横浜川崎相模原なら周りは夏タイヤの車ばっかりだからゆっくり走ってれば平気なんじゃね？
とりあえず立体交差が多い246は渋滞すると思う >>194
遅らして急いで向かうよりは朝ゆっくり移動したほうがいいと思う。
曲がる時は直線で十分減速すれば滑らない。
いつものようにハンドル切りながらブレーキすれば滑る。
深夜移動の朝着で信越のスキー場によく行くが、走行時に滑るようなことはないね。 アクセルの踏み方と戻し方も気をつけてねー
アクセルONですべる→ヤバイと思ってアクセルから「急に」足を離すとスピンする
アクセルを戻すときの「急に」は体が覚えていないから 急用が出来てオールシーズンの雪道デビューかと期待したが、少し交通量が有るところでもベチャベチャで試せず仕舞い
だからオールシーズンにしたのだがちょっと残念 ＠横浜 首都圏だと雪ですべるのは、路上より数cmの段差を乗り上げて歩道を横切り駐車場に出入りするとき
雪国でもスタックするのはそーいうところだと思うけど 除雪されてない駐車場から幹線道路に出るまでが大変だから首都圏でオールシーズンだったり4WDだったりする >>197
日頃からブレーキ踏みながらハンドル切るような電制に頼る運転やるなよ
パニック時に日頃出来てない運転なんかできないんだから
自分が気を付けていても対向車や歩行者が滑って自分の車の前に飛び出してくる事もあり得るんだし
今だってこの道路状況でバイク乗ってる奴とかいたぞ 横浜ヤバくないか？
周辺の高速が続々と通行止めになってるけどｗ >>202
↑
ヤフーとかみんなのカラオケとかで
質問に全く関係ない斜め上バカ説教してそう >>198
それは高出力ＦＲ車の場合でしょ。
ＦＦならスピンでなくアンダーで外に出ていくのが普通だよ。
曲がる前に速度落とした後、曲がってる途中で空転するほどアクセル踏んだあとアクセル戻すってこと？
ＦＲでそれをやれば後輪が急にグリップ回復してスリップすることはある。けれどそれはドリフト走行する人のための注意事項だよ。
そもそも駆動方式違うし普通はやらないこと言っても混乱するだけだと思うが。 東名下りヤバそうなら横浜から相模原の北里大学病院目指して、その通り沿いにある圏央道の入口から山梨目指すといい。
夜中でもトラックがたくさん走ってる道だから路面に雪は残らないと思う >>205 FFやね。FRでも雪道走ってたけどさすがに忘れた FRのときのことはひとつだけはっきり覚えてることがある
アクセルONでお尻がふらぁー、きっかけは前輪の前に溜まってる数cmがブレーキ役 RX-7で走った事あるけど車が跳ね上げて出来上がった雪の山が最低地上高を越えるから右折できなくて
左折左折左折で大人しく帰ったｗ 明日が怖いね、気温低いから凍結しそう。てか朝から自宅前の雪かきかな？ こんな動画アップされてた
オールシーズンタイヤ徹底比較（湖上凍結コース）
https://www.youtube.com/watch?v=cRt-c2sZLkY
※レー探スレに誤爆した >>89です。
アドバイスくれた方々ありがとう。
時間に余裕を持って出発するよ。
あとブレーキアクセルはふんわりで、ゆっくり時間をかけて行くよ。
明日中に着けばいいや笑 スタッドレスでの雪道経験多く有りの千葉民ですが、クロクラクロス雪道デビュー問題無しでした、満足。 >>211
面白い動画。グッドイヤーはベクターのgen3を日本に入れないのか？
オールシーズンタイヤにVRXの数年経ったぐらいの氷上性能があるのは素晴らしい。 >>212
ハンドル切りながらブレーキして曲がらなかったら、ブレーキ離せば曲がるかも。と、頭に入れておいて。
カーブではハンドル操作のみ。カーブでアクセルはジワジワ、ブレーキ禁止。 横横と保土ヶ谷に新しい通行止めが出来てる。
明日の横浜は本当にヤバいと思う 外出る用事が今日で良かった
遅い車は何台かいて、普段より時間はかかったけど、危ない場面はなかった
明日は自分は危なくなくても周りが危ないからな >>216
横浜市北部だが幹線道路にはほぼ雪ないよ。家の前の道路もシャーベット。ノーマルでギリギリかな？まあこれから凍結するんだろうが 去年のうちにオールシーズンにしておいたおれ大勝利
朝はカチンコチンだろうから気をつけよう 埼玉の荒川にかかる羽根倉橋、路面凍結で通行止めとか珍しいな 先輩方に教えて頂けたらと
現在日産ADエキスパート VJY12 FF車 165/r13-6prを乗っているのですが今日関東では雪で大変なことに
仕事が変わり車で駆け付ける仕事の為スタッドレスまではもったいないと
あまりに凍結しているようならなるべく別日になど考え
今更ですが中間のオールシーズンタイヤを検討しています
年間1万キロ〜1万5千キロ程度走行予定です
維持費含め安めでおすすめのタイヤアドバイスなで教えて頂けたらと
ホイールセットでadバン、プロボックスの購入すればよさそうでしょうか
質問板ではないのですがよろしくお願いいたします >>222
仕事で使うならスタッドレスタイヤ1択では？今日は雪だから行けません、と簡単に断れる仕事なら問題ないが >>223
ご返信ありがとうございます
確かにスタッドレス一択なのはわかっているのですがタイヤ入れ替えなどの手間などもあり
たまに高速走行と下道を東京都内走るだけでまだ仕事始めたはかりもあり予算の関係で一石二鳥のオールシーズンタイヤにしようと
朝凍結で危ない日はお昼以降暖かくなってから出発 万が一の日陰凍結に使えればと
夏、冬とはきっぱなしである程度走行出来ることをネットでしりました
色々探し20キロで曲がれるなどますますオールシーズンタイヤにしようと
Adパンはプロボックスと確か同じだったような
ホイールセットでオールシーズンタイヤで年間あまり気にせず走行出来ればと
長文失礼しました >>222
ホイール変えないならVector 4Seasons Cargo 165/80R13 90/88Nしかないよ >>223
平成26年の八王子大雪（積雪50cm）の時ですらオールシーズンタイヤで大丈夫だったのだけど。
路面は見えず、轍外れればブルドーザー状態で進めなくなるくらいの道路状況だった。野猿峠は立ち往生だらけだったが。 >>225
Vector 4Seasons Cargo 165/80R13 90/88N
こちら調べてみて検討してみますありがとうございます
鉄チンホイールに取り付け出来るか聞いてみます ありがとうございました そもそも雪で使えないとか考えるなんて何のための3PMSFなのかと思う。昔のオールシーズンタイヤの感覚のままなのかね。
性能過信は危険だけど、あまりに過小評価では3PMSF獲得するべく商品開発した意義がなくなってしまうのではないか？
3PMSF：北欧や欧米などで販売されるスノータイヤには「スノーフレークマーク」(雪の結晶があしらわれた山)のエンブレムが記載されていることがある。このエンブレムはSevere Service Emblemと呼ばれ、極めて厳しい寒冷地においても十分な性能を示す事をASTMの公的試験によって認証されたタイヤである事を示している。 HS449に替えて8000kmで初めての雪道
新雪とシャーベットは全く問題なく走るし止まるね
もちろん無茶なスピードでは走ってないけども >>228
ここはオールシーズンタイヤを実際に履いてない連中ばかりなんだよ、惨めだよな。 ちなみに八王子大雪の翌日も翌々日も車通勤。朝はもちろん凍結路もあるが初日よりは移動自体は楽だった。ノロノロ運転だけどね。
大雪初日は立ち往生の車を避けるため何度か対向車線に出なければならず、高い雪の塊を越えるのに助走が必要で手間取った。 神奈川東部、雪坂や凍結路を堪能してきました
32,000km走行のV4SH、生活四駆ミニバン
あまりにふつーに走れちゃう
多摩川の丸子橋通行止めだった（もう数時間前だけど）
多摩川沿いの川崎側、黒ナンバーの軽が三台ほどひっくり返ってた
ほか立体交差の橋上は隅から端まで凍ってたりする
それでもふつーに走れちゃった
もう、みんなオールシーズンタイヤにしちゃえ！ >>223
仕事で使うならオールシーズン一択。何のためのオールシーズン？
他の人も書いてるが、何の為の3pmsf？ さて、これから八王子へ。
どうせ積もっていないだろうね。 タイヤはダンロップのAS1
自宅が足立区加平、職場が北区王子
昨日の帰りは全く問題なく走れた
今朝は、路面はバキバキに凍っているけど、平坦路なら問題なし
凍った登り坂も完全停止しなければOKでした
東京はオールシーズンタイヤが合っていると実感した >>236
仕事なら経費との兼ね合いでは？
走行距離とどのクラスのタイヤ買うかによって消耗品費、維持費、保管費が違ってくる いつもは職場までバイク通勤だけど、今日はさすがに怖いのでオールシーズンタイヤの車で通勤した。 通勤や日常ノ買い物ならオールシーズン。遠出してもある程度、凍結無いような道選べる。 仕事で使ってるけどオールシーズン＋チェーン
仕事で毎日乗るからこそスタッドレスのドライ路面でのデメリットが嫌だわ 埼玉在住。BE-4S、2シーズン目にして初の積雪＆凍結路を経験。結構いいな、これ。 >>223
>>242
前言撤回。関東の山沿い以外ならオールシーズンで十分だわ、保険でチェーン携行。今の近所走ったが凍結路も普通に走れた。下りはブレーキで多少滑る、上りの発進は多少タイヤ空転するが登れたよ、横滑り防止装置が反応したが。初心者ゲレンデぐらいのゆるい坂。ミラーバーンは走ってない。FFのミニバン もうちょい急な坂のアイスバーンで発進できない、ミラーバーンの交差点で1mぐらい止まれないのはFFにスタッドレスタイヤで経験済み。 >>243
> スタッドレスのドライ路面でのデメリットが嫌だわ
オールシーズン使う理由はこれにつきる
危険とまでは思わんけどフィーリングが嫌 >>245
じゃあ目の前でチャリやら人が転んだら危ないね
https://www.fnn.jp/articles/-/295182?display=full
走れるかどうかは不安ではないけどいざって時が…
どうしたもんか… >>249
確かに。雨の日にスタッドレスタイヤ履いて目の前で転ばれたら後悔しかなさそう。 スキー場とか普段雪が降ってる地域で、自分が弱者なら自分が気を付ければいいけど、東京近辺だと自分より弱者がウジャウジャいるからね。
自分だけ気を付けててもどうしようもないことがあるからな >>249
人やチャリいる時は徐行するから止まれたよ。まあ飛出しだと止まれないと思うが、スタッドレスタイヤでも同じだよ クロスクライメートプラス履いてトンキンの朝の凍結雪路を走ってきた
まあとりあえずは走れる程度かな
日陰で一回久しぶりにカウンター切る羽目になったが、
こりゃ雪国で慣れた人しか使っちゃいけないタイヤだわ >>228
>3PMSF
やけにありがたがるけど、基準のスノータイヤの最低110％以上という結構あいまいな性能基準。
MAD+SNOWはもちろんSNOWでも高速冬タイヤ規制を通してくれないのにこれがあれば通してくれることになってるのが一番でかいな。
(今冬もこれではダメだった人もいたようだが) スタッドレスタイヤを履いたタクシーがスリップし店舗に突っ込む ｢こんなことは初めてだ｣と運転手(70)・東京北 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641527015/ 気温と路面温度（地表温度）は違うのは常識だが。
気温１度なら空気中にあるつららは溶けるだろうね。 昨日の夜、雪かきした駐車場のコンクリートは-0.4℃、今朝はうっすら氷になってた。玄関から道路までも雪かきしたが濡れた通路はやはり氷結。気温が低いと凍るねえ。今は乾いた状態。 千葉県北部、今回の雪クロクラで不安無かった。
坂も問題なく行けた。 おぎやはぎの矢作が昨夜のラジオでオールシーズンタイヤ履いてて役に立ったて言ってたな 発信力のある人が言ってくれるのは良いことだな
未だに、オールシーズンに対して罵詈雑言吐く徹底否定論者も居るし 大雪のYahoo!ニュースのコメなんてほぼ全否定だったわ
より多くがオールシーズン履いてるだけで随分変わったろうに だから、より多くの人が長所短所の正しい知識を持って使えばいいこと
今は単なる自分の予断・思い込みで全否定する人も多いから オールシーズン否定厨に限って、スタッドレスタイヤに全幅の信頼を置いて、チェーンも持たないからな
よほどそっちの方が危ないと思うわ 凍結は、スタッドレスの方がかなりマシでは有るけどな
まあ、過信は出来ないけど
どっちにしても、最終的にスパイク付きのサイルチェーン巻くのなら
オールレーズンでいいかって思うよな >>269
番組冒頭でオールシーズンタイヤの話しをしたら番組途中でバックス従業員の人から凍結が苦手だと注意喚起のメールがきて矢作も納得してた しかし、ハードケースのサイルチェーンって
なんで一度出したら蓋が閉まらん様になるん？
メーカーはその辺ちゃんと考えて おれは雪国でVRX2で今トンキンでクロクラプラスだが、
やっぱりトラクションの差はかなり大きいよ
スタッドレスみたいなスピードを出すのはヤバいとハンドルアクセルブレーキすべてが伝えてくる
こういう違いってやっぱり雪国で苦労した経験ないと分からんかもな
まあとりあえず走れるってとこがオールシーズンタイヤの意義かな オールシーズンじゃないけど、コンチネンタルのExtremeContact DWS06 PLUSはM＋Sで充分だよ。 >>271
昔からある東ハトの？（笑）
なにげに美味いよな DWS06は以前から評判も良いみたいね
エクストリームコンタクトってのもなかなかなネーミング
内容の割に妙に安いのは3PMSF無しだから？ >>280
そうだと思う。
でも、年に数回積もる程度なら3PMSF無しでも問題ないよ。 >>281
うちの純正タイヤもM+Sのみだけど降った日は普通に走れた、登りの交差も問題なし
翌日は走ってない、通勤は電車だし >>183
ども、前スレでヨコハマのTAXI TOURING A/Sに履き替えたって言った者ですw
雪道で試してみたいって言ってたら本当に積もってワロタ
昨日の積雪なら都内は全く問題無し
スタッドレスと遜色なく走れましたね、気を使わずにブレーキ踏んでもキッチリ止まってくれたね
交差点の右左折では多少滑ったけど想定の範囲内、地下駐車場のスロープなんかも平気だった
水分の多いところはスタッドレスより食い付きいいんじゃね？と感じる場面も
夜中は守谷の方まで行かされ、行きは高速乗れなくて全て下道。けど問題なく走れました
川に掛かる橋は見事に凍結してたけど、凍結してる道なりの運転操作をすれば平気
帰りは常磐道→外環→首都高と走ったけど、凍結しまくりで怖かったw
除雪されてない6.7センチの積雪(新雪)がある場所でも、しっかりグリップして強めにブレーキかけても滑らない
切り返しで据え切りしたりしても空転しないし、オールシーズンの性能舐めてた
車はJPN TAXIでFFだし電子制御の介入もあってのお陰だけど
「履いてるのはスタッドレスじゃない、オールシーズンだ」って認識を持って
過信せずに雪道に適した操作をすれば、都心ならオールシーズンで十分対応できるってのがよく分かった トライアングルのTR257って履いてる人いる？
うちの車に取り付けてるんだが、大雪の圧雪高速道路でも滑らずブレーキもちゃんと効いて走れた
冬タイヤチェックも難なく通過
しかもクソ安い
最強だぞこのタイヤ
減りも少ないしロードノイズも小さい 昨日、仕事で埼玉千葉と回ってきたけど
道路のアイスバーン率が高くてびっくりした
あの状態だとオールシーズンタイヤじゃダメだわ
雪が道路に残ってる状態なら使えるけどその雪が解けて凍ったら諦めるしかない 山マークはともかく
m＋s表記あってもハイウェイテレーン
とオールテレーンではだいぶ違うね。 >>285
30〜40km程度まで速度を落として、慎重に走れば問題ないだろ
実際にそれで走れたし >>285
アナタの走りならスタッドレスでもムリだから、雪降ったら家で寝てて。
3pmsfオールシーズンはアイスバーンでも一応動き回れる。 雪国に住んだことないヤツほど雪やアイスバーンを過小評価するんだよなー
んで運転が上手ければノーマルでもいけるとか馬鹿丸出しなことも平気で言う 雪国の人の方が運転上手いの？
ノーマルタイヤで雪道走れるって言う時点で運転下手だけど。 >>291
経験の違いだけ。
ノーマルで平気というのも、運転がうまいのも。 >>289
真っ直ぐに通過ぐらいはもちろんできるが
普通の速度での停止。カーブ曲がりは無理だね。
メーカも言ってるけど>>283が正しい >>293
普通の速度で停止や曲がりをアイスバーンで出来るタイヤなんて存在するのか？
スタッドレスタイヤでも当然ムリ。
アナタ、運転めちゃくちゃ下手だなwww >>293
アナタみたいなのがスタッドレスタイヤだから大丈夫とか考えて、下り坂のカーブで突き刺さったり転がったりするのだね。よくわかる。 >>290、291
実際雪道や凍結路で運転してみないとわかんないと思いますよ。
雪国住んでたら通勤でいろんな状況経験するので自然と運転感覚が身につくし。
歩き方とかもそうでしょ。 まーた、スタッドレスでも無理厨か？
オールシーズンでは無理という話なんだが、間違ってるか？
年1、2回地域でオールシーズン履くの肯定派だが、それで高原スキーに行くとか凍結路へっちゃらとかいうのは否定したい。 スタッドレスが万能だと思っているのか、日本語が不自由なのか・・・・
両方だな。運転も日本語も下手なのか。 >>293
アイスバーンをドライと同じスピードで走るの？
キャタピラじゃないと無理じゃね オールシーズンだからダメだったんだ、スタッドレス履いておけば大丈夫だったとか言うバカってまだいるんだね >>297
オールシーズンでも速度を落として慎重に走れば凍結路も走破できると言っているだけで、誰も凍結路でもへっちゃらなんて言っていないと思うけど スタッドレスタイヤでもスリップする人もいれば、しない人もいる。
ノーマルタイヤは論外としてタイヤ種類でスリップする要因より、運転の仕方でスリップする要因の方が強いと思うけどね。 深夜早朝の凍結路はダメだな
6部山のスタッドレスのほうがよかった 自分は挨拶回りで長野から出張して関東へ寄ったんだけどね
凍結路に慣れてる人なんて殆ど居ないじゃないかなという運転が目立ってた
ぶつかるのが怖くて車間距離空けてても普通に割り込んでたし
そんな入り方すると相手はブレーキ踏んでも止まれないわなと思った
自分が思った感想だと、凍結路に慣れてない人はどんなタイヤだろうと運転は控えるべきだと
つまり、スタッドレスだろうがオールシーズンだろうが大丈夫という思い込みが事故を招く >>303
凍結路に限ればその通り。凍結時くらい妥協してゆっくり走れば？と言いたい。
凍結してない日のことも考えて合理的にタイヤ選んだほうがよいと思うが。
世界中に東京、名古屋のような気候の都市はたくさんあるけどスタッドレス履いてのは日本だけ。 >>211 で紹介されてた動画でテストされてたVECTORgen3って冬季性能めちゃくちゃ良さそうだけどやっぱり日本では売らないんだろうね。これもスタッドレスを推すためかhybridの在庫がいっぱいだからか？このタイヤの夏性能が気になる。転がりCで燃費は無理だろうけど、音はどうなのか？ 結局ノーマル勢が平気で交通麻痺させるから都心でスタッドレスを履いても意味がない
もらい事故が嫌だし数年に一度の大雪は車に乗るべきでない日という >>306
輸入品での販売はあったはず。
Gen3は欧米グッドイヤー製だけど、Hybrid（日本のグッドイヤー）は住友ゴム製で会社違うから正規販売はないのでは。 >>307
雨の日とか高速乗るときは低速走行するの？ どんなタイヤを履いていようが、凍結路や圧雪路を普段と同じスピードで走るのはただの馬鹿
タイヤの性能は関係ない 雪に不慣れな東京だからスタッドレスを履いたタクシーも事故るよね
https://i.imgur.com/z6Z0YnS.jpg アドバンスポーツA/S＋を使用されたことある方はいらっしゃいますでしょうか。
アドバンフレバからの買い替え検討で店からお勧めされましたがインプレッションがあまり無く、どのような感じか知りたいところです。 >>314
低温下のドライ、ウェット路面でもグリップが落ちにくいタイヤです。
スノー、アイス路面には適合しません。 >>211
クロクラSUV買っちゃったよ
ベクター フォーシーズンズ Gen3にすれば良かった
ベクターの方が安いし… 俺の経験では、一番滑るのは
ブラックバーンにプラス粉雪だったけど
単なる凍結程度なら、速度落とせば走れるんじゃないのかな？
−１０度以下、夜の国道４号だったかで赤信号を完全スルーしたことあるわ
つか、結束バンドみたいなチェーン使ったことある人いますか？ >>317
スタッドレスタイヤでR17の交差点。凍結分かってたので信号手前で徐行したが止まれす停止線2mぐらいはみ出した。スケートリンク見たいなツルツルの路面 >>316
Gen3、燃費性能Cやった。今のクロクラと同じで日本だとA。あとはタイヤの持ち次第で今年秋に買うよ。 >>297
先日のような年１、２回の都市部の浅雪なら3PMSFなしのＭ＋Ｓタイヤですら走れる。オールシーズンタイヤに対する認識が昭和のままなのでは？
3PMSFつきのオールシーズンでも凍結路が苦手なのは確かだが、雪路はスタッドレスと大差ないし、水気を含んでいる重めの雪路はスタッドレスよりグリップする。
それぞれ得意不得意分野があることを理解すべき。
毎年志賀高原などにスキーに行くけど雪路なら普通に移動できる。3PMSFのスノータイヤでスキー場に行くなってことかね？
ツルツル凍結路の不安定状態路面と同列にしないでくれ。 EBDが着いていないような古い安い車だとツルツル路面の制動距離は伸びるかも。 止まらない言ってる人たちはESC(EBD)ついてないというのはあり得るかもね 先日1/2の妙高高原。Nblue4Sチェーン非装着。
ドラレコ動画なのであまりきれいではないです。
速度は40km/h未満
https://d.kuku.lu/edd3b1835 スタッドレスタイヤも、ぶっちゃけ凍結路は苦手だからな
まだマシってレベルであって、完全に克服した訳じゃない スケートリンクの上を縦横無尽に走れるタイヤなんてトゲ付きくらいだろしな >>320
自分の意志でどこに出かけようが勝手だが、迷ってる人に大丈夫とかまったく問題ないとか勧めるのはやめて欲しい。 >>326
自分もオールシーズンでもスタッドレスでも凍結路走行に全く問題ないなんて思わない。運転に自信ないならどちらもやめたほうがいいだろうね。
つまり、車で外出するべきでないという意見なのかな。
個人的意見としては別にそれでもいいけれど、ここは雪でも走れる3PMSFオールシーズンタイヤのスレだよ。否定的な意見書いてもスレ自体を否定するようなもの。反感買うだけなのでやめたほうがいいよ。 先日の奥飛騨温泉郷では、スタッドレスタイヤ装着でも登れずにUターンする車や、スタックする車が続出したとのこと。つまり状況次第ではスタッドレスタイヤでも太刀打ちできない
因みに、FF車でオールシーズンタイヤだと、登り坂の凍結路で滑ってずり落ちた事が2回ある。アクセル戻しても駄目だったんで、運転のしかたではどうにもできず
因みに今日はR418で路肩に落ちてるマツダ車を見かけたわ。レスキュー来てた >>328
スタッドレスタイヤはそんなもの。そのためのチェーンがあるでしょ。 それを分かってないヤツが多すぎなんだよ
さもスタッドレスは万能でスパイクタイヤの代わりかなんかと勘違いしてるヤツが多いこと
んでチェーンも持ってない
そういうヤツらがオールシーズンは使えないとかウソぶく 一口に冬道といってもドライあり、ウェットあり、軽い新雪から重いベチャ雪、深雪、圧雪、ブラックアイスやミラーバーンと多彩
コーナー抜けたら日陰になっててドライからブラックアイスなんて状況もあるんだし
すべての路面で最強のタイヤはないから状況によって有利・不利があるのは当たり前
降雪地でAWD車にブリザックなどの凍結に強いスタッドレスを履いてチェーンを持たない人が多いのはちゃんと理由がある >>310
スタッドタイヤなら普通に走ればいいのでは？
そもそも違法だけど 非雪地の私がブリザックを捨てた理由もちゃんとあるよ
一利あって百害あり >>319
買ったらウェット性能とタイヤの持ち教えて ピレリのスコーピオンなら、押収ラペリングBだったよね？ >>336
ウェットがクソ弱いからだろw？
ドライウェットが強いスタッドレスが関東に向いてる気がするわ
オールシーズンではちょい心細い >>340
ドライウェットに強いスタッドレスなんてないよ。
スタッドレスのゴム構造について理解しているんか？ でもミシュランとかヨーロッパ系は比較的強いだろ
XICE系とか夏タイヤと変わらない走行性能とかあるぞ
ブリなんて高いだけだろ ドライウェットに強いスタッドレスは存在しない。
ドライウェットに強いタイヤが欲しければ、(ヨーロピアン)ウインタータイヤ。
ピレリ、ミシュラン、ノキアンあたりで買える。HS449も(ヨーロピアン)ウインタータイヤ。 >>342
売り文句に騙されてはいけない。実際のところはブリザックと大差ない。気泡ゴムという時点でウェットグリップに限界がある。
欧州系はメーカーは日本メーカーと違って凍結路性能一辺倒ではなく、総合性能を考慮はしているとは思う。
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-snow-test-review/ 突然の雪でも安心出来るオールシーズンタイヤ最高、試しに買えない連中ってコロナ「程度」で職失った負け犬共なんだろう。 >>340
東海地方だけどウェットのズルズルもドライのグニャッとした感じも嫌だった
2010年にヤフオクでブリザック売ってそれから10年ノーマルだったから去年オールシーズンにしてよかったよ スタッドレスタイヤは日本独自の言い方。
ヨーロッパや北米での言い方はノルディックタイプで良いのかな？ >>348
冬山とかスキーに行くなら素直にスタッドレス履けばいいのに >>350
なに？
年に3回ぐらいしか雪降らない平地だからオールシーズンにしたけどスキーとか冬山の趣味があるんならスタッドレス履くよ >>347
ノルディック・ウィンターだとあまり吸水性を考えたの無いでは？
・低温下でも柔軟性を保ったコンパウンド
・雪を掴んで離さないトレッド
がメインな構造なような
凍結するところはスパイクタイヤの出番だし >>352
確か、ノルディックは排水性が悪いから、日本で言うスタッドレスだと思った。
スタッド(スパイク)タイヤは日本みたいに不可のエリアも多いのでは？ >>349
高速降りてスキー場まで雪路走るのは往復２時間足らず。年３回スキーに行っても雪路は６時間足らず。
このためにスタッドレス履くのはバカバカしい。
６時間路面に合わせた安全運転するほうが合理的だと判断したよ。 >>354
へー、通勤と買い物ぐらいしかしない俺には縁ないわ 3PMSFタイヤはスノータイヤの認証。雪道走行については必要十分な性能でスキー場までの移動に不便はない。
凍結には注意が必要なので、凍結路だったり凍結可能性のある道はそもそも速度抑える必要がある。
年数回の雪のために3PMSFタイヤ履くのはいいけれどオーバースペック気味だとは思う。 >>345
スタッドレス持っていて保管にも困らない金持ちかもね(笑) 普通にスキーに年数回行くけど、オールシーズンだぞ
まあ志賀高原とかには行かんけど、南長野や群馬の中部くらいなら何も問題ない
布チェーンも積んでる きのう、クラクロ2で都内雪道初めて走ったけれど、全く問題なかった。きょうはクラクロ2で湯沢の岩原スキー場にいったけれど全く問題なし。
もちろん、チェーンは持って行ったし、スキー場に車で行くなんて年に1、2回、しかもほぼ湯沢限定だけれど。 >>353
北欧は基本的にスパイクタイヤ。
北欧以外でもスタッドレスはあまり普及しておらずアルペンシリーズのようなウィンタータイヤか3PMSFオールシーズンタイヤが一般的。
欧州はアウトバーンはもちろん、通常の高速道路は130km/h制限、郊外の一般道が100km/h制限で水たまりもあったりする。
スタッドレスで高速走行は危険であり、ウィンタータイヤやオールシーズンタイヤにも特に排水性を重視した製品が好まれている。 確かにスタッドレスじゃ130km/hでも考えられんな
日本じゃそれくらい飛ばしてるの結構居そう スレチだけど日本の制限速度が低すぎる。新東名で150キロ制限、中央道で120制限、郊外のバイパスで80キロ制限ぐらいがちょうどいい。
あと、日本は階層意識が低いからか、遅いトラックとかが平気で追い越し車線に入ってくる。 首都圏の教習所でも、低ミュー路走行の経験させた方がいいよ。
低ミュー路でパイロンスラロームできなきゃ免許出さなければいいよ。
ABS体験もほとんどの人が無いだろうね。 鈴鹿のホンダのスクールで低ミュー路の経験してきたよ
まあなんでもありで楽しかったがw
そういう教習って免許のある人のためにも都内でももっと普通にできていいよね もう十年近く前の動画だけどこんなのあるよ
経験や体で知ってることもあらためて見ると面白い
「氷上ドライビングレッスン」
https://www.youtube.com/watch?v=papOidfaql8
1急ブレーキ
1-1直線
1-2急ブレーキを踏んでハンドルを切り障害物を避ける
2スラローム(FF)
3コースでの走行
POINT
・急ブレーキを踏んでもハンドル操作が可能
・前輪駆動の自動車はアクセルとハンドルの操作を別々に行う ホンダ系列の教習所が桶川で免許持っている人向けにドライビングスクールをやってる。低ミュー路あり。 ナンカンスタッドレスでも十分効く
ブリジストンのブリザック履いたこと無い←
オールシーズンタイヤ履いたこと無い← そりゃスタッドレスとして販売している以上、走れなかったら大問題だろう
それでもアジアン履けるのはリッターカーくらいまでだろうけど 教習所によってはスキッドカーやスキッドコース導入して滑る体験させてるけどね
東北地方なんかには結構あるけど、関東だと熊谷でスキッドカー導入してる所があるね オールシーズン、ベクター履いて、DWS履いて、
今年は中古の4年落ちVRX2にした。一番安かったのに雪で一番グリップするなｗ
雪ひっかいて走るのと掴んで走る違いは大きいぞ・・・。 >>373
VRX2は2017年発売なのに、ベク４は2008年発売。DWSはただのM+Sタイヤ。
もう少しまともなオールシーズンタイヤと比べてほしい >>317
Amazonに売ってる赤や黄色のだよね？
実は自分も
気になっています
超簡易的に使ってみたい >>376
去年から発売開始になったのはMICHELIN CROSSCLIMATE 2とNOKIAN SEASONPROOF >>375
走り出した途端に切れちゃって使い物にならないという評価1しか見たことがない。サクラ評価除く >>378
リール状の金具で巻くタイプでないとすぐ切れたり伸びたりする。
脱出用だし安価だから使い捨てでも良いけど。 バン用使ってる人居る？
ダンロップのALLSEASONmaxxVA1を注文したったけどレビューとか全然ないな…やっぱりバン用だとスタッドレスと同じで耐摩耗全振りなんかな？ 大型トラックなんかは、オールシーズンが乗用よりも普及してるのにな >>380
クロクラ＋からクロクラ2に交換した後に
先日の積雪と凍結した山道を2往復した感じだと
随分と走りやすくなったと感じたよ。
個人的には2年目のプリザックより安心だったな。
それとタイヤノイズが減った感じ。
ドライ路面でもコーナーの入りが少し素直になったと感じた。 この時期、クロクラ2の在庫切れのお店が多いね
あっても普通のサマータイヤより割高感もあるし
海外のYoutubeで評判がいいVector4season gen3が本格的に日本にくるまで待ったほうがいいかな >>384
当たり前だよ。シーズン入ったらスタッドレスタイヤも在庫無くなる。 ダンロプもヨコハメも、流通在庫のみで注文しても入らないサイズが多いな
まあ、今頃おせーよって感じか >>385
返信ありがとうございました
なるほど、オールシーズンと言えど「冬タイヤ」のイメージなんですね
自分のクルマの夏タイヤのサイドウォールに細かいクラックが入って来たので、いっそのことオールシーズンタイヤにしようと思ってました
もう少し待ちましょうかね クロクラ2はサイズがないとわかったので早いけど8月にプラスを買った
それまで履いてたノーマルがツルツルに近づいてたし >>384
日本グッドイヤーの製品の多くは国内の住友ゴム工場で生産されている。
Gen2すら正規に売られていない。 マキシス オールシーズン AP2
履いている人、履いていた人、感想教えて欲しい。
今履いてるスタッドレスは今シーズンで終了、
自宅近隣は積雪も凍結も殆ど心配ないので来シーズンはオールシーズンに交換する予定。
サマータイヤもまだ使えそうだけど、思い切って2022年の秋に交換しようかと。
近所に住む親類が同じサイズだから、使えるのであれば譲る(ホイールセット)こともできるし。
ホイールセットで自宅に保管、毎年2回交換するのも手間だし、
3年毎にオールシーズン交換する方がコスト的にも良いのかな、って。
ヘビーな雪道走ることも殆ど無いし、遠出することも少ないし。 クロクラってプラットフォームまで雪使えるの？今残り前後共に1mm。3万キロチョイ走った。来シーズンは無理かな？先日の雪は全然問題ない。肩の部分のサイプが消えそうな感じ >>382
大型車用オールシーズンと乗用車用オールシーズンでは、ちと事情が違うような… スタッドレス交換に嫌気がさし昨秋クロクラ２と金属チェーンを買いましたが
チェーンはVW等のドイツ車には(イエティ以外)付けられないと知りました
１．ドイツでは冬季はスタッドレス交換がデフォなのでしょうか。豪雪地帯はどうしているのか
２．オールシーズンタイヤ＋オートソックは豪雪時に意味があるでしょうか >>392
クロクラはＭ＋Ｓタイヤに3PMSF認証得たものでプラットフォームは存在しない。
ＡＳ１はＭ＋Ｓ、3PMSFのほかSNOWタイヤ表記があり、このタイプはプラットフォームありとなる。
プラットフォームあたりまで使うのが一般的。
プラットフォーム到達でもスリップサインまで半分くらい残り溝がある。 >>394
１．>>361が教えてくれてるんじゃないかな
２．私なりに答えてみると、豪雪時にチェーン規制が入ってオートソックを装着していれば通行可能、という場合には有意だと思う >>390
ゴルフ6ヴァリアントに3年履いていたけど、2年半頃から硬化が顕著になった。
経験上アンジアンは3年で交換が良いかも。
雪は1cm程度しか経験しなかったなので評価できず。
ドライ、ウェット性能は普通に走る分には問題なし。
横滑り防止装置が働くような運転をしても極端に破綻するような事はなかった。
硬化が始まるとかなり性能が落ちる。 >>394
ドイツでは気温が7℃以下となる冬季(一般的に10月〜3月の半年ぐらい)には冬用タイヤを使用する
義務があり、冬タイヤを装着しないと自動車保険が適用されないと法で定められてるし、山間部では
チェーンを装着する事を指定している地域もある
外車だけではなく、国産車でもタイヤとショックアブソーバーやスプリング、フェンダーなどとのクリアランスが
問題になり、タイヤチェーンが装着できない事があるが、殆どの場合はタイヤを細くすれば問題ない
日本ではあまり売ってないけど、一部純正オプションでKONIGとかの7mmチェーンでクリアランスがない
車種にも使える金属チェーンもあるし、K-SUMMITとかクリアランス0でも使えるとうたうものもある >>394
純正のチェーンならつけれるんじゃね？
そもそも海外は汎用品のチェーンがつけれるかどうかなんてしったことじゃないからね >>395
いやいやいや、なに適当なことぶっ込んでるんだよ。
M+Sタイヤに3PMSF認証得たものってなに言ってるのか意味不明だし。
75%,50%,25%を示すトレッドウェアサインは
スリップサインとは別にちゃんとあるぞ。 >>392
>>395
https://news.michelin.co.jp/articles/launch-of-new-michelin-cross-climate-2
「トレッドウェアサイン」
スリップサインに対し摩耗度が3段階(25%・50%・75%)でわかる新デザイン。
※道路運送車両法に基づくスリップサインは別途設置されています。（ミシュランマンによるマーキング） >>387
そもそもオールシーズンタイヤは冬タイヤだけどね。
クロクラ2に拘らなければ普通にオールシーズンタイヤ買えるけどね。
便利なタイヤだよ。止められないね。2台持ちだけど、今度の交換で4セット目。 止められないといえば、カッパエビセン最近食べてないな。
一度袋開けたら無くなるまでたべてしまうから。 夏Ｍ＋Ｓベースに3PMSF取得したタイプと、冬用タイヤ設計のプラットフォーム備えたＭ＋Ｓ＆SNOWに3PMSF取得したタイプがある認識。
Ｍ＋Ｓ＆3PMSFタイヤのクロクラは例外的に冬も高性能だけど、同類Ｍ＋ＳのＢＳウェザーコントロールやピレリスコーピオンヴェルデなど冬性能はプラットフォームありオールシーズンに比べて一段落ちる認識。 >>397
レス有難う、オールシーズンなら3年で交換のつもりです、年間約15,000キロ走行。
新型(AP3?)が出るカモみたいなので、来シーズン(今年の秋)時点でラインナップ見ながら決めます。 >>405
なんだ、意味を知らずに言ってただけの人か。 >>407
トレッドウェアサインなどのインジゲータはコンチExtreameContact DWSやNokian Seasonproofにも備えていて、これは各社の取り組みによるもの。
クロクラ２からインジゲータがついたが、クロクラ無印、クロクラ＋時はなかった。
SNOW表記やSTUDLESS表記のある冬設計タイヤは通常正式なプラットフォームが備えられているんだよ。 >>408
プラットホームは日本製だとついてるだけでは？ >>409
・・・違うな。ナンカンのスタッドレスにも着いているっぽい。 >>395
初代クロクラ、スリップサインならあるが、そこまで冬タイヤとして使えるの？ >>412
5分溝目安とはいわれるけど、以降も以外とグリップするという話もある。雪道慣れしてるならもう少しは使えそう。 >>396
>>398,399
レスありがとうございました。
もう同じサイズのクロクラ２を買ってしまったので今から細くできず、
ご紹介いただいたk-summitは(めちゃかっこいいですが)
日本での取扱がほぼ無いようなので金属チェーンは諦めます。
緊急用にオートソックを買っておくことにします。 >>414
K-SUMMIT、数年前までTHULE代理店の阿部商会でも扱ってたんですけどね
THULEブランドでのKONIG製品取扱い終了に伴って国内での正規販売もなくなりました
クソ高い並行物はamazonなどで扱ってますけど
Yeti Snownetが付くならSCC Icemanも付きそうですが…
https://www.sccjapan.co.jp/chains/iceman.html >>414
欧州にはタイヤの奥側側面にチェーンが出ない似たようなタイプの奴がいろいろあってベンツとかの純正にも採用されてる。正規取扱のものはないかもだが値段さえ気にしなければ日本でも手に入る
Spikes Spider
Rud Centrax >>359
群馬中部ってどのあたり？流石に、タンバラや丸沼は厳しいよね。宝台樹だったら行けるかな？ 除雪車の後ろを走っても「たんばらスキーパーク辿り着けず」なので、あそこはタイヤじゃないような…
キャタピラだな >>417
丸沼は余裕だろ
雪道を走る機会は数キロしかない
宝台樹はもっと余裕だな 丸沼で怖いのは雪道じゃない
オラオラァと迫る路線バス >>415
昔は金属部分がプラスティック＋スパイクのチェーンで似たようなやつ合ったが、今は無いかな？ >>409
国産以外だと日本向けなら付いているものもある程度だね。
あれは地域によって条例で50%以下はスノーの条件を
満たさないとするところがあるから。
その為に50%だけが分かるマークをスノープラットホームと呼んでる。
それだけの印でそれ以上の機能はない。
本来は地域特性によって必要とされる性能も違うので、
クロクラ2は75%.50%.25%だし、スノー老舗のノキアンは
80%.60%.40%のマークがある。 >>415
>>416
ありがとうございました。これからどれだけ豪雪を走る機会があるかわかりませんが、
クロクラのみで走破性能を見る→オートソックを付けて見る→こりゃ不安、となったらイエティか紹介いただいたものを購入
と考えています。 東京が大雪だとタクシーや宅配車はオールシーズンタイヤを使うのか？スタッドレスに冬交換なのか気になる >>427
ネットで買えるけど、国内発売されたら何か良いことあるの？ 性器販売だと、鮮度が確かになりそうだな
どうせ作るの住友林業なんだろ？ GEN3が国内で販売されることなんてないと思ってるのはオレだけか？
いい加減ウザイから書いちゃった Gen3の正規販売はないだろうね。そもそも製造会社違うから。
Gen2すら発売されなかったのにな。
Gen2をHybridと勘違いしてる人もいるみたいだけど、HybridはGen1です。
輸入販売のGen3で入手すれば良いのでは？ >>428
タクシーはスタッドレス履き替え、最近はオールシーズン履きっぱなしの所もあるらしい
宅配車はチェーンだよ、大型ならともかく小型トラックでスタッドレスに履き替える所なんて都内じゃほとんど無いよ >>430
鮮度は大切だよねぇ〜♪生ものだからねぇ〜♪ >>438
おいバカ、タイヤは鮮度が重要なんだが
製造直後から劣化が始まるからな、なるべく新しい方が良い AWDなら前輪オールシーズンで後輪サマータイヤなんていかがでやんしょ >>439
(性器 >>430)はなるべく新しい方が良い…φ(。∀゜ )ﾒﾓﾒﾓ >>434
コンビニとか２４H深夜も配達するところはスタッドレスに履き替えてる運送屋多いよ >>440
後輪をサマータイヤにして何かいいことあるの？ >>443
コンビニ配送やってたけど、コンビニ各社から仕事を請け負ってる元締めが下請けを雁字搦め、ルールが厳しくてスタッドレスもそのひとつ。 >>444
夏タイヤとオールシーズンのいいところを両方得られて
減りやすいオールシーズンを2輪だけにできる 加速は出来るけど
曲がる止まるでスピンする
4輪夏タイヤでスタックしてくれてたほうが迷惑が少ない
あるいは金属チェーンでトロトロ移動してくれ カタシキにも依る訳だが
むしろパートタイマーこそ同径にした方が良いと思うし
オープンセンターデブなら、勝手に差動するからフルタイムの方が異径を許容するし
センターデブがビスコなんかだと過熱しそうだし
スタンバイ式なら、常時弱駆動掛かるし スタッドレスのスレで駆動輪だけスタッドレスを主張して相手にされない奴が常駐してるが、オールシーズンにも出張してきたのか？ アホだよな
夏に強いオールシーズンを4輪履くだけや タイヤのパターンだけ見て
一番スタッドレスっぽいのを選んだら良いのかな？ >>447
最近のオールシーズンはエコタイヤ並みかそれ以上の寿命 前後違うグリップのタイヤ履いてると直進でもスリップすることがあるから危険。 ドリフトしたい人が後輪を低グリップにすることはある。 >>453
サイプの細かいのは、燃費悪くなるけどな
小型車でリッター1k以上燃費が悪くなったわ ドリフト走行したい（後輪スリップさせたい）人はやればいい。普通の人は事故るけど。 都内のタクシー会社（零細ではない）で、ケチって後輪しかスタッドレス付けてくれないって聞いたことある。 ヨコハマのBluEarth-4S AW21履いてる人誰かいないかなあ？
性能が知りたいんだけど口コミが少ないので。 クロクラはドライ、ウェット、対摩耗性能も高いみたいだけど
ベクターのGEN3のドライ、ウェット、対摩耗性能はどうなんでしょうか？ >>462
耐摩耗性はクロクラ＋より上みたいだけどUTQGの値知らない？クロクラは600 >>461
ドライグリップはクロクラよりあるね、ロードノイズや乗り心地は悪いけど。 安くていいやつ教えて
215 55 r16のffです >>463
CargoはCargoだと思うけど。タイヤパターン全然違う。 >>465
表がどうだろうと、リアル車両の横滑り防止の作動はクロクラの方が上だ。
データ至上主義は震災で真っ先に死ぬぞ(笑) >>471
朝、凍ったところを走って滑らせてきなよ >>451
走り出せるとそれで大丈夫だと勘違いするバカが居るんだよな
ノーマルタイヤの4WD乗って事故ったり 雪上性能よりも、燃費が悪すぎてキツいお
長い下りで、以前なら2ndレンジに落としても速度が載ってくるのに
チンポゥラートにしてから全然速度が伸びない、むしろアクセル踏む必要すらある
リッター2km近く燃費落ちるのは想定外だったお >>475
タイヤ種類変更だけで２kmも落ちるはずない。
空気圧設定ミス、インチサイズやタイヤ幅変更、エンジンメンテナンス不足などの要因だろう。 >>476
高抵抗タイヤを舐めんなよ。普段燃費15km/L以上の車ならあり得る。ほんとは低転がり抵抗の方を褒めるべきだけど。 毎度おなじみAllTyreTests.comでPirelli Cinturato All Seasonを探したら三つ出てきた
Pirelli Cinturato AllSeasonのレビューだと
Average rolling resistance.
Pirelli Cinturato All Season Plusのレビューだと
評価なし
Pirelli Cinturato All Season SF2のレビューだと
Low rolling resistance.
うーん… >>477
オールシーズンタイヤで２kmも落ちるなんて言ってるのはあなただけ。
つまるところオールシーズンタイヤのせいでなく別要因だということ。 無印でベク４Gen2並みだから特に燃費が悪いはずがない。
そもそも２kmとか言ってる時点でかなりトンチンカンだと思う。 >>479
履いてたのはHS449だったけど5％は悪くなったよ。 たし蟹、リッター17kmが15kmに落ちたな
元々10km程度しか走らない旧来の車なら、あまり気にならない鴨
軽くて低燃費である程、走行抵抗が効いてくる感じ
アクセル離した時の減速感が違うからねw
普通のガソ車なのに、ナチュラルにワンペダルドライブw >>481
クロクラのようなオールシーズンでなければ5%くらいは落ちると思う。 >>482
ETRTO XL規格の空気圧設定方法確認したほうがいい >>485
まーた、XL規格がどーのこーの言う奴が現れたな。
基本、自動車の指示空気圧と同じで良いよ。
XL規格タイヤは指定空気圧より高くしないといけないっていうのは明らかに間違い。 >>486
同じ場合もあるけど違う場合も多い。
少しは知識得てから反論してくれよ。 >>487
変える必要がある方を論理的に説明してくれ。メーカーが言ってるとかではなく。
誰が何と言おうと日本以外では変える必要があるなんて誰も言わないよ。 冬タイヤとしての寿命はノーマルと変わらんわけではない オールレーズンが駄目なんじゃなくてレーズンの前に使ってたタイヤが燃費に特化した最高レベルのエコタイヤだったんだろ >>478
SF2は教訓生かした設計なのか、ラベリング一個上だった気がする
そしてplus履いてるけど、これは多分無印と変わらない
アベレージとかいうても、今のタイヤって軒並みエロタイヤだし
P-ZERO rossoとかNEOVAとかRE71Rとか
そういうのがアベレージって言われてもね >>486
XLだと高くしなければならないと皆思ってると
思い込んでる人が登場しましたか。
XL規格での空気圧は車両に記載がないなら
自分で計算しなきゃいけないってのが正しい。
実際に計算してみたら下げる必要がある場合もある。
確実なのはXL用じゃない車両の指定空気圧のままで良いは明らかな間違いってことだけ。 >>495
だからそれはJATMA加入の日本のメーカーの日本向けサイトでの説明。JATMAのSTD規格値が欧州規格値ETRTOのSTDより高いのが原因。
ちなみに規格ってのは最低基準値だから日本メーカーの海外基準クリア品でもJATMA規格はクリアできてるのが普通。
欧州基準クリアのタイヤウォールに丸E11などのマークが入ってます。
参考：トーヨーの海外サイト
https://www.toyotires.com/tires-101/tire-load-and-inflation-tables/
タイヤの対荷重はタイヤウォールの強度が十分ならば、中の空気量と空気圧で決まるからXLタイヤの方が同じ空気圧で対荷重値が下がる理由がない。実際、ETRTOではSTDもXLでも同じサイズで同じ空気圧なら対荷重も同じ。XLは最大に入れられる空気圧が高いんでその上げられる分の対荷重上昇分がXLという所以。JATMAにはXL規格は存在しません。 現れたなとか言って実は現れたのは自分でしたというオチ >>497
トーヨーで例に上がってる215/45R17だとJATMAだとLI87、ETRTO XLだとLI91で同サイズなら同じ
空気圧でいいと言ってるの？
この場合、同じ空気圧では負荷能力はXLの方が低くなるから空気圧を高くしなきゃダメでしょ 今更ながら去年買ったクロクラの生産国何処かトレッド見て見たらスペインだった
フランスやドイツが良かったが中国じゃなくて安心した >>500
だから、どうして片方JATMAで片方はETRTOで比較する？
そもそも、今時の乗用車の指定空気圧は耐荷重の値では決まってない。 >>484
クロクラはエコピアから履き替えで、燃費かわらす、同じ転がり抵抗A オールシーズン履いてからというもの夏もこないだの雪位でも問題なく走れるからもう普通のタイヤに戻れなくなりそう
次はノキアンあたりいってみたいが高けえんだよな いやホントだわ、クロクラ＋履いて2年めで初めて先日の大雪で普通に通勤出来て雪道以外ではドライもウエットも普通に走れるオールシーズン
あとはスノーソックスでも備えとけば万全じゃない？
もちろん非降雪地域での雪道対策だよ JATMAの空気圧指定の車にEtrtoStdやEtrtoXLのタイヤを履かせる場合に計算するのは、同じ耐荷重にするため。
空気圧は好みで変更するものだけど、タイヤを評価するなら同じ耐荷重にしないとオカシイ。
燃費にしても乗り味にしてもそう。評価するなら耐荷重を合わせて比べる物だ。
輸入タイヤもドア横にある空気圧いれておけばいいという人のタイヤレビューは最も信用ならない。 一度オールシーズンタイヤにしたらもう他にはいけない。 みんなオールシーズンタイヤにしちゃえ
いっそのこと新車もオールシーズンタイヤ標準にしちゃえ なんか耐果汁でんでん知らんけども
あまりに燃費悪化したから、取り敢えず指定圧の1.5倍ぶち込んでみた
流石に、パンパン過ぎてゴツゴツと刺激あふれる乗り味にw
若干コロコロ抵抗感が弱まった気がする
次の次に給油したときが楽しみや >>493
いい加減見苦しいからやめれば？＞オールレーズン >>512
そんな堅苦しいこと言ってるからモテないんだぞ >>513
MICHELINはサイドウォールに刻印されてるでは？ >>513
クロクラはサイドに有るけど片側にしか刻印無いよ、自分のは助手席側にあった(イタリア)、全製品が助手席側かは知らんが オールシーズンタイヤを履けない連中は見苦しいなあ(笑) 最近のエロタイヤは本当に良く出来てて
実は燃費にかなり貢献してたのを身を持って理解した訳だが
そういう、燃費悪化とのトレードオフを何処まで許容出来るかだね
今の最新オールレーズンかなり良くなったらしいけど
エロタイヤの方も進化してるだろうし >>513
>>515
生産国は両側にあるっけ？製造年月は片側しかない >>513
運転席側か助手席側のどっちかのタイヤ側面に小さくメイドイン〜って書いてあるよ
生産国ガチャを楽しんでくれ！ >>511
燃費計ついてないの？？？エコタイヤからオールシーズンに変更して、リッター17ぐらいが16ぐらいに落ちるのは普通だよ。 >>482
タイヤサイズ変えた？？空気圧ちゃんとした？？ 俺はエナジーセーバーからクロクラに替えて
燃費はちょっとだけ向上した。
今まで20km/l前後だったのが21km/lちょっとと
僅かな違いだけど。 そのレベルになると気候とかも含めた誤差じゃね？
オレの車の平均は6-7k/Lなんだけど それが本当にタイヤだけが原因かは怪しいもんだからな
そもそも、同じように使ってるつもりでも1-2kmくらい上下するのに 下がったって話にはスルーで多少でも
上がったよと書くと誤差と連書きってなんだろな。 勝手にまとめると
オールシーズンは基本スノータイヤなんで転がり抵抗が大きくて燃費が下がるものが多いが、最近発売のものにはその辺りが改善されてエコタイヤ同等の燃費を発揮するものもある。 単純に擦り減って径が小さくなってたタイヤの距離計算から、新タイヤになって径が大きくなった距離計算による誤差分じゃないのかな？ オールシーズンへの変更で燃費5%落ちくらいならあり得るけど、それ以上燃費が落ち込むなら別要因も絡んでいると思う。 以前、エコHV乗ってた時は、雨天の時は24→20位下がってたな、同じ通勤路、燃費計で
純正からタイヤ変えた時も2,3位下がった気がするんで、それくらいの変化があっても何も不思議に感じない >>530
クロクラ、ランドセル、ベクターgen3ぐらいが転がり抵抗A。このあたりならAAAタイヤからの履き替えでなければ燃費は変わらない。他のオールシーズンはCとかだから燃費落ちて当たり前 >>528
エアコンを使う使わないでも燃費変わるね。 スマホの燃費計算2で、過去1年半の季節ごとの平均燃費と比べて
2km弱燃費悪化してるから
条件としては、割と揃ってると思う
エアコン使うと更に悪くなるのかと思うと、もうどうでもいいわという解脱感w 結構みんな燃費チェックしてるんだな
個人的にはどうでもいいと言ったらアレだけど、ほとんど気にしてないな 1000ccだから燃費はあまり気にしてない。
冬リッター15〜16km
夏リッター13〜14km そうよね、今時どんな車でも燃費計が付いてるんだから偶にチラ見して終わりだな
大きく変わってなかったら気にしない >>531
その実質走行距離ってどうやって記録するんだっけ？ 以前からRoad TripってiOS用のアプリ使ってて
燃費も含めて購入時から全ての費用を記録してるわ。
それで確認するとクロクラ＋に替えて3.8万キロはしった
アベレージがエナジーセイバーと比べてほぼ1km/l向上だった。 燃費を気にするって惨めだよな、公共交通機関にしたら(笑) >>540
タイヤの径と回転数で距離が出るんじゃない？ ファルケンのM＋Sのオールシーズンタイヤ
冬道タイヤ規制クリアのタイヤを見つけたけど
本当に冬道タイヤとして使えるの？ >>537
航続距離が分からんと、何処のスタンドまで引っ張れるか分からんから、最安店での給油には燃費は欠かせない 使い方で2割も3割も違うし季節変動もあるから燃費をいちいち気にしてないが記録して傾向はみてるな >>546
うちは年間平均で燃費20強だが、年末年始に信州行ったら17台まで下がったわ。雪道って凹凸あるし、駆動力が逃げるからなあ。 可変スピードリミッターを40km/hに設定して雪道走ると、実速度（GPS速度）が35km/hくらいになるね。乾燥路面だと実速度38km/h位なので3km/hほどは落ちてる。 燃費計におおよその航続距離出ないの？
流石に表示が- -になった時は焦ったけど、ある程度余裕を持って入れるもんだし、そもそも警告灯ついてからでも普通50kmは走るしね 航続距離なんて走り方ですぐに変わってしまう。
下道or高速移動、巡航速度、季節、天気などの要因ね。
わざわざ最安値のスタンドまで移動する燃費考えたら、目的地ルート上のそこそこ安いくらいのスタンドの方が低コストだったりする。 自分は価格ではなくて銘柄で選んでる。絶滅寸前のシェルVパワー入れてる。値段なんか関係ない。 >>549
燃費計なんてついてない
>>550
いつも下道限定なんで、そんなに燃費は変わらない。最安値とそうでない店では単価10円位は軽く変わるので、旅程の距離に大差が無ければ最安値の店に行く。スレチなんでこの辺で >>544
何というタイヤかな？
国内でのファルケンブランドでの冬用タイヤの販売はやめちゃったんで。 >>553
WILDPEAK A/T3Wじゃ？
>>544
先に売ってた北米での雪道走行動画がいくつか上がってるよ >>552
燃費計ついていないのか。20年以上前の車？ ミシュランのオールシーズンに替えたいけど、近くの店舗に在庫がねぇ〜 >>556
取付店を探し、作業予約。ネットで探して、一週間前には着くように、店に直送。直送可能可は取付店に確認 最近はインターネッツで買って、ハードオフじゃなくて、なんだっけ？
中古パーツ屋で交換した方が安いよね 一昨年にタイヤフィッターだっけ？平日とネット予約複合値引きで8000円くらいでやってもらったよ、30分で終わった
タイヤはヤフショで買って店に直送した、店にはいつ頃着くか伝えてね RVのでかいタイヤだからか、バルブ交換から廃タイヤまで入れて１本３５００円の１５０００円でやってもらったけど
安いんか高いんかわかんないんよな工賃て 俺もタイヤはヤフオクで程度のいいの安く買って持ち込みオッケ〜のとこ頼るのが一番いいと思ってる
俺持ち込んだところは一人でシャチョサンが零細でやってるところなんだけど、会社が比較的新しいこともあってかなりきっちりやってくれたよ >>563
ヤフオクで買う場合は相手業者が信用できるかよく確認したほうがいい。
以前ヤフオクで買ったタイヤの製造年が３年古かったり、製造年が電動ヤスリで削られてたりした。
正規品の売れ残りを転売している場合がある。 ネットで売ってる激安タイヤって3年落ちが普通なんじゃないの？ 激安ネット販売店は在庫持たない事で経費削減してる所が多いだろ 年間2、３回雪降る中部地区だけどオートバックスの台湾マキシスでなんの問題もないなー
貧乏性だから新車買ったときのノーマルタイヤがもったいなくて一台はいつオールシーズンにしようか悩むくらいだわ >>566
うちのグレンランダーもそうだった。2021年の1月購入で、製造は数ヶ月前。
>>568
スタッドレスタイヤならともかく、オールシーズンはそもそも過剰な在庫保有するほど、製造も流通もしとらんよな 新車とほぼ同時にオールシーズンタイヤを買ったな。
新車についてたプライマシー３は１本１０００円でガレージオフで売れた。走行500km/h程度。 >>571
やっす
ネットで売ればよかったのに、、 買取業者は難癖つけて二束三文での買い叩き。
純正アルミホイールなんかアルミの金属廃材で売った方が高かったぐらい。積み直しの面倒だったから売ったけど。 >>571
おー、ボンネビルで最高速チャレンジでもしたのか、その速度はw >>573
アルミ高騰で近所の買取、今キロ290円だよ。 >>572
いくらくらいなら売れるかね。プライマシー３でなくて４だった。
165/65R15 ２本
185/60R15 ２本
ニーズ微妙だし取引手間の時間コストのほうが高くつきそうなのでやめた。 >>577
4本セット30000で出品してもいいんじゃないかな >>577
スマート？トゥインゴ？
この車向けの夏タイヤでは現状プライマシー4が他銘柄を引き離して圧勝なんで、オクに流せば4本で1諭吉以上にはなったんじゃないかと
自分はトゥインゴSだが、オールシーズンに替えた感想を知りたい
ここでも車種スレでも良いから、気が向いたら書いて欲しい あ、サイズ見てなかった
そのサイズだと流石に３万はないか トゥインゴＳです。
ガレージオフと差額6000円くらいか。
忙しくなければ取り引きしてもいいかな。
何度か北信越のスキー場行ってますが、雪路でも安定してますよ。
前車208（FF）の時より雪路登坂もしっかりしてます。 そういえば>>323で走行動画上げていた。
前輪165/65R15だと種類少ないので175/65R15にしてます。前輪空気圧は180kpaに変更となります。
メーター速度は後輪で計測なので影響なし。 >>581
165/65R15って初代・2代目プリウスとかソリオとかの純正サイズだけど、CC+はあるけどCC2は無いし、
種類出ないよね >>571
え？
165/55R15の新車外しのブリヂストンは、大手パーツ買取で1万だった。 >>583
165/65R15はダンロップのAS1にあるね。
ダンロップのAS1はサイズが豊富で良い。 ってか、>>323の動画が再生できないのはオレだけ？ 歩いていける距離の近所の店の通販サイトでダンロップ買おうと思ってたんだけど品切れだった 品切れだったというか、品切れになった。
ついこの前まで取り扱いしてたんだけど >>589
歩いて買いに行ったのかが気になります。 ゾンアマで探して売り切れなら、今は手に入らないと思って正解だと思う >>585
AS1はそのサイズないはず
クロクラ+とトーヨーのセルシウスくらいかな？
ダイハツ・タフトがそのサイズなんでトーヨーのオープンカントリーとかジオランダーCV G058なんていうのもあるけど >>594
ノキアンのSeasonProofはサイズあったはず 歩いていける距離の近所の店の
この一文にまったく意味がないのに、なぜつけた？と誰もが思ってる 日本語が下手すぎるんだな
通販サイトで見た、歩いていける近所の店に行った。とかにすれば意味も通るのに >>598
逆や。近所の店が通販サイトもやってて、サイト見たら売切れ。という話 話ややこしくなるから最初から例えばフジとかマルゼンって固有名詞だしゃいいのにもったつけるからこうなる >>594
あれ？ホントだ。間違えました。訂正ありがとう。 三月に納車になる車用にクロスクライメート履かせようと思ってたんだけど、165/65-14が欠品で入荷時期未定。
この時期に欠品だと次期生産は今秋とかになっちゃうのかな？ 軽自動車でミシュラン入れてる人って少ないだろうからあんまり作ってなさそうなイメージ >>602
ショップで夏にオールレーズン売ってたよ タイヤのパターンの付根？あたりに細いヒビ入ったら買い替えかな？スリップサインはまではまだまだ。3シーズン目で35000kmぐらい走行してる。先日の雪では問題なく走れた クロクラじゃなく、普通のスタッドレスよりオンロード性能が高くかつ氷上も効くX-ICE-SNOWの方を選んだほうがよくね？
これこそ正に全気候対応のタイヤだと思うんだが
雪道太郎もべた褒めだぞ
https://youtu.be/hLVOknJY8JM
コメント欄でも
「ドライでもサマーと比べても普通に良いタイヤ」
「ドライ、高速性能が余りにも良すぎたので凍結路ダメなんだろうな〜と思ってましたが見事に裏切られました」
「コーナリング中は安定して粘り強いので安心感あります」
「X-ICE3+から今シーズンSNOWに変えましたが進化の度合いが凄くて驚きました。このタイヤ、スタットレスのくせに
下手なサマータイヤよりドライでのグリップや乗り心地もよくロードノイズも静かです」
こんなコメントで溢れ返ってるぞ 185/65R15で価格を調べてみた(価格.comにて)
X-ICE SNOW \10,724-
CROSSCLIMATE 2 \9,800-
Primacy 4 \9,655-
この価格差をどう思うかは人それぞれ >>608
カーブを曲がる時にグニュってならない？
スタッドレスじゃそこは無理でしょ >>608
スタッドレス使ってるのは日本人だけということに気づいた方がいい >>613
とは言え、日本は山が多く、人口密度が高く（車も密集）、道が狭い。日本にしか無い軽自動車も日本には合っている。
スタッドレス信仰が強すぎるとは思うが、スタッドレスの方が適する地域もある。 日本海側は世界的にみても豪雪地帯だからスタッドレスが合っているかと スタッドレス自体は否定しないけど、ドライでもサマータイヤ以上ってのは流石に信用出来ないな
余程の安物か古タイヤと比べてんじゃない？
そんなのでオフシーズン走って欲しくないよね 一番燃費性能がいいオールシーズンは何？
降雪地域いかないし非降雪地域で早朝の通勤だけが出来ればいいんだけど、プリウスに一番合いそうな
オールシーズンタイヤは何かな？
今年秋位に購入検討してるけど悩んでる 結局、求める性能が何であるかで、他の性能劣化とのトレードオフスプリングなんだよ
ザマータイヤと同じ様に走れるスタッドレスでも
ライフと燃費はスタッドレスのままだったり
ほぼ均等にスペック割り振ったのがオールシーズンなんだろ
技術革新も有って、全体の西濃が底上げされてたとしても >>608
気温10℃以上のウェット性能
気温35℃に近い夏晴天の性能
オールシーズンより弱そう 法事で高速乗る予定があったんでスタッドレスタイヤ買っちゃった。
あまり雪は降らないけど気温低くて、路面凍結したり融けたりがめんどくさい山梨。 山梨は富士山が近いところだと普通にマイナス10℃超えてくるよな。
冬は怖くて近寄れねーわ 山梨と長野の県境のスキー場にはよく行くけど、オールシーズンタイヤだけで困ったことがない
オートソックも持ってるけど、使おうと思ったこともない 先日タイヤが届いたので昨日交換に行ってきました
純正のブルーアースからミシュランクロクラ2サイズは225/60/17製造週は4421生産国スペインでした
現状0.5km/リットルほど燃費が落ちていますがアイドリング時間が多いので実際は遜色ないと思いますノイズなども気にしなければわからない程度です
仕事で年間6万km走る予定なので次から毎年12月頃にタイヤ交換するつもりです
しばらく先になりますがタイヤ交換した際にはまた報告させてもらいます
相談に乗っていただきありがとうございました >>626
年6万だと、車は何年で交換？親のカローラアクシスが33万キロでもそれなりには走れたが、車の買換サイクルが気になる 俺のサイズのクロクラ今シーズンは生産予定ないとの事で絶望中。
何にしよう？
もういっその事、激安のミネルバとかつなぎて履いてみようかな？ >>630
幅1cm増しくらいなら速度誤差ほとんどないよ。
むしろ本来の速度（GPS速度）に近づく。
たいていの純正タイヤサイズの車はメーター100km/hだと実速度は96km/h程度。
幅1cm増しで98km/hくらいになる。（サイズによる） >>630
他の近いサイズとかAS1とかもないの？ >>630
アルミ代かかるが、インチアップしてもサイズない？ >>631〜634
アドバイスありがとうございます
仕事用の軽バン用で元々145/80-12をインチアップして165/65-14を履かせる予定だったんです。
タイヤはそのうち入荷するだろうと、取り敢えず気に入ったアルミを手配していて、タイヤの入荷を待っていてんだけど肩透かし食らった感じです。
貨物車なので耐荷重の関係からLI83もあるクロクラが魅力的だったんだけど、LI79しかないんだったらやっすい中華でも良いかなと投げやりになってます。
距離走るので2年後の車検までには履き替えになるので繋ぎでいいかなと。
こちらのスレ的には中華激安のオールシーズンはどんな評価ですか？ >>635
軽で仕事すると知能も品性も落ちるんだな… 今シーズン、と言うことはあと2ヶ月もないのかな？
オールシーズンも冬以外はあまり売れないだろうから、今冬残り過ごせるなら待てば良いんじゃない？
でなければどっかで割り切らないと >>635
中国メーカー品はこのスレで不人気だが、グレンランダーはアイスバーンでもそれなりには走れている。登り坂で滑ってずり落ちた事はあるが >>638
不人気なのか動画とかレビューがあまりないんだよね >>635
素直にダンロップのVA1かグッドイヤーの貨物用ベクターにしたら？
VA1履いてるけどしっかりしてるよ。
雪道はまだ走ってないけど AS1とかブルーアースの評価も欲しいな
比較サイトない？ 商用車用オールシーズンで軽バンのリフトアップに使えそうなのはGEOLANDAR X-AT 145R14C 85/83Q
と外径がほぼ同じVECTOR 4SEASONS CARGO 165/80R13 90/88Nぐらいかな？ 東京みたいに雪が積もっても地方だから渋滞しても5キロほど。大都会は何十キロの渋滞地方だったらパニックだ。 >>645
何を言いたいのかわからんけど、地方は車が少ないんだから、そもそも何十kmもの渋滞が出来るわけがない >>647
それはおかしい
群馬とか栃木の自動車登録台数しらんのか？ >>648
群馬、栃木は関東内で登録台数ワースト２だよ。
茨城県より少ないよ。
しかも茨城県の登録台数とは結構離れている。 平成31年度都道府県別自家用乗用車の普及状況(軽自動車を含む)
1人当たり自家用自動車保有台数 1位 群馬、2位 栃木、3位 茨城
1世帯当たり自家用自動車保有台数 1位 福井、2位 富山、3位 山形
1人当たり全自動車保有台数 1位 山梨、2位 群馬、3位 長野
1世帯当たり全自動車保有台数 1位 福井、2位 山形、3位 長野
※全自動車は、登録車、小型二輪車、軽自動車（二輪車を含む）の合計 >>647
この間の津波避難では大渋滞だったぞ。
交通の集中が起きればどこでも起きる 群馬の地域ごとにみると、1世帯あたりの保有台数が最も多いのは小野上村で3.94台。続いて宮城村、昭和村、嬬恋村などいずれも農村地帯。
農作業用で使うクルマと、移動に使う普通乗用車の両方を所有しているため保有台数が増えているのであって都市渋滞とは関係ない。
クルマの台数が村の人口を超えているところもあるくらいだ。 オールシーズンの氷上性能がノーマルと大差無いなら非降雪地域住みでもスタッドレスへの履き替えを選ぶなぁ
積雪路より低温で部分的凍結路になる機会の方が多いと思うから >>627
車の買い替えは事業用なので税金の関係から4年25万km位を目安に下取り価格を聞いてから買い替えか乗りつぶしを決めたいと思います
整備工場の人曰く日本の車はオイル交換して大切に乗れば40万は余裕で50万すぎるとだいたいエンジンがくたびれ始めるらしいので大切に乗ってあげてください
あと近所のタイヤ屋でお願いしたのですが工賃込みで総額85000円でした
ヨコハマの4Sも悩んだのですが同じオールシーズンでもミシュランのクロクラ2は夏タイヤ寄りで4Sは冬タイヤ寄りと言われたので自分はクロクラ2にしました 年６万キロの人は、以前１８インチだったような記憶だけど
毎年買い替えなんだから、全銘柄制覇目指してください
レポも必ず >>653
夏タイヤって、ツルツルの氷上を加速したり止まったり曲がったりできるの？
オールシーズンタイヤはできる。 >>656
> タクシー用のオールシーズンの方が良いんじゃない？
タクシーサイズしかないし、耐久性全振り。一般車向けの用途にならない。 >>653
ほとんど乾いた路面を走るのに、それを犠牲にしたくないわ
グニャグニャタイヤ履きたくない >>655
複数銘柄の動画あげれば、小遣い稼ぎにはなるのでは？ スタッドレスはグネるのも有るけど
最近の、なんつったっけ？なんかほぼサマータイムブルースのヤツとか有るんだろ
そういうのはミチェリンなのかな？
であったとしても、燃費と大麻猛省ではやはりスタッドレスだろうから
年中履き続けるなら有り得ない選択肢、オールシーズンが有るのに、スタッドレス履き続ける理由が希薄過ぎる >>653
オールシーズンタイヤってそんなに良いのかと思いタイヤメーカー勤めの兄に社販お願いしたら、非常に限られた条件下でしか満足な性能を発揮せず普段はロードノイズがノーマルタイヤより大きいからお勧めしない
その点を説明のうえ購入して貰った人からクレームを受ける事がある。と言われたので私はスタッドレスにしました クロクラ+だけどロードノイズは気にならないなー
車種によるのかな。
使用条件もそんな限られないと思う。
夏も全く問題ないし、雪道も夏タイヤと比較して比べものにならないくらい
安定して走れるし。
逆に条件が広がった。 >>660
安い順に
ランドセイル ウインターランダ―
TOYO ガリットGIZ2
コンチネンタル全般
ミシュランX-ICE-SNOW
上記のスタッドレスはオンロードに定評があって腰砕け感は極めて少ない >>625
蓼科あたりかな？あのあたりは寒いけれど雪はそんなに降らないでしょ。人口雪のスキー場も多くて、晴天率が高いのが売りだし。
天候にもよるけれど、オールシーズンで問題なさそうな感じだね。 オールシーズンってオールレーズンと間違えそうだよね！
友達にボケてみたらウケるかな！？ww >>663
クラクロ2だけれど、夏タイヤとロードノイズはそんなに変わらない。運転した感じもほとんど違わない。
雪が残る湯沢を走ってみたけれど、ゆっくり走っている分にはピレリのアイスアシンメトリコとの違いは分からない。
違いといえば体感だが、燃費が夏タイヤやスタッドレスよりも悪くなった気がする。 「ロードノイズはそんなに変わらない」「気にならない」っていう評価が多いけど、それはくせものだね。
「明らかに大きくはなったが」が抜けてることが多いのでは？ >>667
そうそう、白樺湖とか、山を隔てた清里とか野辺山とかね >>670
LANDSAILはブランド名、WINTER LANDERが製品名でこれはスタッドレス 前のタイヤ次第でしょ
糞エコタイヤ標準装着だった軽では燃費以外全てマシになったよ >>671
タイヤ銘柄による。
チンチュラートSF2、Nblue4Sなどサマータイヤよりノイズが少ないものもある。 ノーマルタイヤよりも静かなのが有るんですね
それゆえにやっぱりお高いんですか？ 残り3mmくらいのレグノからクロクラだとノイズは同じくらいだった >>663 タイヤメーカーの人はお奨めしにくいだろうなぁ、というタイヤなので >>678
ノーマルとスタッドレス、どちらも売りたいもんな >>678
日本人はうるさいからね。
オールシーズンタイヤのネットのレビューを見ていたら「富山に住んでいるけれど使えない」なんてコメント見て驚いた。
富山が全て豪雪地帯とは言わんが、北陸地方に住んでいてオールシーズンタイヤを使おうと思う方がおかしい。 >>680
別におかしくないが。スプリンクラーで融かす地域だし 北陸はそうそう凍らんからな
雪ならスタッドレスと大差ない言われたら買っちゃうやつもいるだろな クロクラ2、やっと雪道走れたわー
あえて山越え挑戦、一箇所のみ日陰で少し凍ってたのかズルッといったけど、30-40km程度で走る分にはほぼ問題なし
少なくとも雪を踏む分には安心感半端無いね
対向車線ではゴルフが脱輪してた
出発時はこんな感じ
https://i.imgur.com/RgTLhCr.jpg >>665
オールシーズンより腰砕け感無いのあったら是非教えて欲しい
検討するわ 富山の消雪パイプは大通りだけだから路地に入ったら酷いことになっとるで。
8号線の内側は勾配もあるし >>663
非常に限られた条件下と言うけど、関東以南の太平洋側平野部は概ねオールシーズンタイヤが有効だと思う。 愛知在住だけど、今シーズン本日時点で凍結路を走行したのは1回のみ(基本通勤街乗り 2016年製スタッドレス使用)
後1回位凍結路走るのがあるかないかぐらいだから、来年からオールシーズンにしようかな >>663
＞非常に限られた条件下でしか満足な性能を発揮せず
その「満足な性能」とは何か知りたい。
夏冬タイヤ交換せず、雪道でもそれなりに走れる事が「満足な性能」なのですが。ロードノイズはエコタイヤ並み。タイヤメーカー勤務だからってタイヤに詳しいわけではないよ。 >>663
＞非常に限られた条件下でしか満足な性能を発揮せず
その「満足な性能」とは何か知りたい。
夏冬タイヤ交換せず、雪道でもそれなりに走れる事が「満足な性能」なのですが。ロードノイズはエコタイヤ並み。タイヤメーカー勤務だからってタイヤに詳しいわけではないよ。 >>686
関東以南の平野部こそ積雪は稀で凍結路の方が可能性高いような気がするけど… >>690
皆さんみたいにオールシーズンタイヤに満足してる方は良いのですが、オールシーズンタイヤに過度な期待をされる方が居るから説明したにもかかわらずクレームが来る事も事実なんだそうです 雨なら凍結はしないんか？
翌日メチャクチャ寒かったからありえるんじゃね？ >>695
ありうるけど、水たまり以外は実際に凍ったところに遭遇したことはない。愛知県。
そもそも雨の日の翌日に氷点下以下に冷えるっていうことが稀。 その凍結してるのも早朝だけってのが多いしね
市街地なんてすぐ溶けるし
逆に言えば毎日朝早く出る人には向かないかもね >>693
そういう人はスタッドレスなのに滑ったら激怒なのだろうね。
本来タイヤは滑るものなのに・・・・ BluEarth-4S AW21製品特長
こんな方におすすめ
突然の降雪に慌てたくない。非降雪圏の冬期走行。シーズンごとのタイヤ交換が面倒。タイヤの保管場所がない
冬季走行について
「冬用タイヤ規制」では通行可能ですが「チェーン規制」の際には、チェーン装着が必要です。
「チェーン規制」の際には、いかなるタイヤ（スタッドレスタイヤ含む）もチェーン装着が必要です。冬季の走行にはチェーンの携行をお勧めします。
「BluEarth-4S AW21」は優れた雪上性能を保有していますが、スタッドレスタイヤではありません。
凍結路面や過酷な積雪路面ではスタッドレスタイヤを装着してください。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_4s_aw21/ 北日本以外の盆地や沿岸部に居住してて
冬季でも8割がたドライorウェットで非積雪かつ非凍結なら
p. 残り約20%のうち
半分が標高千メートル未満を通った時にたまたま降雪して新雪状態
1/4が早朝の凍結
1/4が山道の日陰に残った氷雪
こういう場合はオールシーズンにチェーン携行
q. 冬は山間部に行かないなら夏タイヤでチェーン携行
r. 平野部と山間部を往来する率が高い人はスタッドレス
s. 沿岸部であっても日本海側などはスタッドレス
駆動輪だけ冬タイヤはどこでも不適切 本日クロクラsuvで関越経由で越後湯沢まで。
トンネル後は念のため50km程度に減速はしましたけど全く不安ないハンドリングでした 今どき突然の雪なんて無いじゃん
前日のお天気予報で教えてくれるじゃん
今日の京都の雪だって天気予報で散々煽ってたのに夏タイヤで仕事行ってスタックしてんじゃん
自分は大丈夫、行けるだろう。って認識甘い人がスタックして他人に迷惑かけてんだよ >>702
それな
降らないとタカを括ってるヤツの多いこと多いこと >>653
社用車の管理を担当してるのでオールシーズン化を進めてるんだけど、
この前都内で雪が降った翌朝の凍結路面で、同一車種でX-ICE3とクロクラの比較、
別の同一車種でiG60とアイスアシンメトリコとAS1とベク4の比較をしてみたけど、
オールシーズンの氷上性能は夏タイヤと大差無いなんて事はないよ
夏タイヤとスタッドレスの中間よりスタッドレス寄りの氷上性能だと思う クレーム入れる奴等は脅迫の現行犯として私人逮捕すりゃいいのに、ヘタレなショップは潰れれば良い。 >>696
神奈川東部でもない
真冬で雨が降る日の気温は夜中でもだいたい7-10℃くらいなので
・宵の口で雨が止んで
・天気が一気に回復し放射冷却で冷え込んで
・朝方に3℃以下まで下がる
これらが揃って凍結になるはず
この3年間それを気にして走ってたけど条件に合致した日は1日だけ
でもその日はすでに路面が乾いてた
凍結で事故件数が急激に増える気温マイナス3℃(札幌での調査結果)という条件を加えると該当日ゼロ
埼玉や東京多摩地区の内地なら3℃以上の気温差があるはずなので凍結に出くわすのかもしれない >>695
深夜早朝も車が通る幹線道路は凍結する前に乾く
幹線道路以外なら早朝は凍結するかもしれないけど、アイスバーンと言うほどじゃないし、徐行すれば問題ない >>704
凄いなあ
俺も中小企業で社用車20台強の担当してるけど、オールシーズンで十分な地域だけど会社の車は怖くて出来ないわ
シーズン毎にスタッドレス入替が社員の意識で定着してるし問題なく予算も付くので、逆らって俺の裁量でオールシーズン入れるなんてリスクしか無いもんなあ
我ながらヘタレ社員だとは思うが >>708
ウチの場合も俺の私物の3tアルミジャッキやマキタのインパクトレンチ、インパクトドライバ、コンプレッサー、東日のトルクレンチやアサヒのエアゲージを持ち込んで、
社員の意識的にもタイヤ交換は初冬と初春の風物詩な感じになってるんで交換作業そのものには問題はないんだけど、
夏にはスタッドレスを、冬には夏タイヤを置くスペースをどうにかしたかった
なので夏タイヤが駄目になった場合もスタッドレスが駄目になった場合もオールシーズンに入れ替える方向です
各社オールシーズンでは凍結路は不適としてるので、どれくらい駄目なのか興味があったんですが、
実際に自分で試してみたら結構イケるんでビックリしました 横浜川崎以外の神奈川って最低気温は東北並だけど雨降ると気温上がるんだよね。
夜に雨降って朝それが凍結するって見たことない。
でも東京のR16から西側ではバリバリに凍る オールシーズンとスタッドレスの最大の違いはレイン性能なので
そのためか、ほぼ全銘柄単一方向パターンじゃないですか ＡＳ
だから、ローテーションの制限があって耐久性に問題が出てくるわけで
一般車向けじゃないけど、ウェザーレディーは剛性感とか素晴らしかった
雪降ることなく、１年で車売っちゃったけど >>710
東京のR16より西側は山間部。ベクターで雪の後走った事あるけど、特に問題は無い。
タイヤは滑らない物だと思い込んでいる人は何を履いてもダメ。 >>708
スタッドレス履き換えかオールシーズン履き続けかは
坂道を通る頻度によるんじゃない
航続距離は履き換えのほうが有利
オールシーズン半減が春夏ならそのまま使えるけど秋冬なら交換となる
夏タイヤ使い切り+スタッドレス半減より総距離が減る
履き換えに支障ないなら履き換えがいいよ >>713
そう
だからさあ、６万キロは夏冬それぞれ１年で履き潰しがベストの選択だと思うんだよね 非雪国でベストは冬にスタッドレスに履き替えるのではなく、ウィンタータイヤに履き替える事。
ウィンタータイヤはオールシーズンタイヤより雪氷に強くらオールシーズンタイヤ同等の排水性能、高速安定性を持つ。
拘るならウィンタータイヤだ。 >>704
とても参考になる。有難う。
同一車種で両方試せる人は滅多にいないので、貴重な書き込みです。 気をつけで見てると都内はパトカーがオールシーズン付けてるね >>713
> 航続距離は履き換えのほうが有利
> オールシーズン半減が春夏ならそのまま使えるけど秋冬なら交換となる
> 夏タイヤ使い切り+スタッドレス半減より総距離が減る
オールシーズンは別に半分になったからってスタッドレスと違って積雪以外では問題ないのだから
それは捨てずに3シーズンの交換用に回せば別に総距離は伸びる事はあっても
減る事はないんじゃね?
それでもトータルの交換回数と保管場所は多分減るし。 そんな事するならスタッドレスでいいだろってことになるわな >>722
オールシーズンを履く人はホイールは1セットだけ持ってる事が多そう
タイヤ脱着してまで春に再使用することは少なさそう
>>708は会社だしホイール既に2セットあるからタイヤつけ外しを繰り返す余裕はありそう
だけど5分山以下のタイヤを渡される社員は自分が軽んじられてると思いそう
全部推測にすぎないけどオールシーズンすり減ったら新品に入れ替えるほうが社員の勤労意欲を維持できて会社トータルとして良さそうだし
運転する社員としてはスタッドレスに季節交換のほうが会社に大切にされてる感を高く持ちそう スタッドレスタイヤで雨の中走るのはかなり危険。スリップサインに達した夏タイヤと同等の制動力しか得られないのだからね。
溝あるスタッドレスなら道路交通法違反とはならないが、制動距離的には違反車レベルとなることに注意。
雨より雪が多い地域はスタッドレスでいいだろう。 ミネルバの人柱行ってみます！
色々アドバイスありがとうございました！！ >>725
推測というより妄想に近いレベルのこじつけだな。 >>725
スタッドレスの制動距離が違反車レベルとかどんだけ
それだと普及率はスタッドレスの方が多いから世の中大変な事になってるね 以前のスタッドレスはドライ＆ウェットの性能がかなりしょぼかったけど
最近はその辺改善されてるらしいが
関係ないけどドライ＆ウェットってシェーバーっぽい
だが、スタッドレスは雪上特化ゆえに、燃費が悪くなるし、夏はすぐ減って無くなる
だから、オールシーズンに価値があるんだと思うんだけど？ >>728の
リンク先は >>724 の間違いだった。
すんません。 日本で販売されてる海外ブランドのスタッドレス
ミシュラン ノキアン ピレリ ランドセイル コンチネンタル
これらは他国ではスタッドレスタイヤとして販売
それともウィンタータイヤととオールシーズンとして販売? >>731
オールシーズンの価値はタイヤがぐにゃぐにゃしないのに雪が降っても安心
これに尽きる おれはクロクラプラスだがこの前の東京の雪とアイスバーンで幻滅したね
雪国経験がなければ事故ってたなと思った
アラインメントでお世話になってるタイヤ館でプレイズとVRX3にそのうちするわ
やっぱり一つで賄うのは無理なんだわ スタッドレスタイヤがぐにゃぐにゃとか腰砕けとかよく見るけど、スタッドレス履いてるのに乾燥路でスポーティーな走りを期待しているのですか？雪道に特化したタイヤを履いてる自覚をして安全運転しましょうよ
オールシーズンは乾湿雪路はソツ無くこなすが凍結には弱い事を自覚して手放しに「雪が降っても安心」と言うのもなんか違うかと
自分はオールシーズンとスタッドレスの2セット態勢にしたいがオールシーズンが手に入れられてないんですけどね >>734
海外ではほぼスタッドレスタイヤという呼称は使われない
例えばMICHELINは日本で開発したX-ICEシリーズを海外ではちょっと前まで殆ど売ってなかったが、XI3を
出したぐらいの頃から北米地域で雪と氷に特化したウィンタータイヤとして販売しているが、欧州各国では
では売ってないし、PIRELLIやContinentalもちょっと製品名が違う場合が多いけど似たような状況
Nokianは海外で販売してるウィンタータイヤを阿部商会がスタッドレスタイヤとして販売
HS449などウィンタータイヤをオールシーズンタイヤとして販売しているのは日本ぐらい >>739
欧州で売られているウインタータイヤは一般的に氷が溶けた水分を逃がす凸凹のないゴムでスタッドレスのゴムではない。
北欧など凍結やずっと積雪のある地域はスタッドレスでなくスタッドタイヤを使う。
欧州のウインタータイヤは日本でほとんど普及していないし、日本のスタッドレスタイヤは欧州でほとんど普及していない。 欧州のウインタータイヤは日本販売ではミシュランのアルペンシリーズやピレリのZERO、スコーピオンシリーズの一部が該当する。
スタッドレスはタイヤの肩が角張っているけれど、ウインタータイヤは丸まっているものがほとんどで見た目でおおよそ判別がつく。 >>737
ベクターで雪余裕だったと妻が言ってた。ランドセイル4シーズンで早朝の凍結の道は問題なかった。
キミはタイヤのグリップを探らずに突っ込んだだけだろうね。 >>741
ウィンタータイヤは速度レンジが高くて、排水性が高い。
日本のスタッドレスタイヤは速度レンジが低くて、排水性が低い。
雪が積もっても数日で道路から無くなる地域はウィンタータイヤがベスト。
夏冬交換したくないからオールシーズンだけどね。 >>742
もうこんな20年前のブリザック未満のクソタイヤは勘弁だわ
二度と騙されないわ >>744
ネットで評判が良いクロクラは雪道イマイチと・・・・
φ(．．) 適応能力が低い人が多少いるからメーカーさんや販売店も大変だね 雪国経験があっても、雪道運転下手な人は下手って事がよく分かる。 >>749
おまえ雪ドリできるの？
おれはドリフトかまして10回近く立て直しんだが
おまえなら即事故って終わってたなw 雪国行って使えないならわかるけど、この前の東京の雪程度で危ないとか、どんな危険運転してるんだか
オールシーズンで普通にスキーに行くけど、何ら危険に感じたことがない >>750
そういう運転しようとしないのに、ケツ振るって、どれだけ下手なの。
ウケる〜〜〜 雪上でのドリフト、逆ハン立て直しは一回経験すれば簡単だろう。 10回近く立て直しってさ…周りからはどう見られてるのでしょう？ クロクラ＋
昨日須坂から嬬恋にかけて走ってきた。
夜で外気温は-14度表示、除雪はしてあったけどアスファルトは見えない。
結果、問題も発生せず走り切れたわ。
前後に車いなかったからゆっくり走れたのもあると思うけど
VDCの動作も2回くらいあった程度で、拍子抜けするくらい何事も無かった。
都内在住なので、こんだけ走れりゃ充分。
それこそ、この前の東京の雪でドリフトするってどんな無茶すればそうなるんだ？ >>738
スタッドレスはスポーツ走行をしなくても、交差点を曲がるだけでぐにゃぐにゃするのがわかるぞ
「オールシーズンで雪が降っても安心」ってのは速度を落として慎重に走るのが前提
雪上や凍結路でスタッドレスと同じように走れるとは誰も言ってない >>750
雪ドリするようなスピードで走るのが悪い 30-35km/hくらいかな？
それくらいだとかなりグリップしてくれるので安心して運転出来る 北国じゃないならクロクラどころかコンチdws とかでいい >>756
交差点曲がるだけでぐにゃぐにゃ？B社Y社D社T社のスタッドレス履いたことあるけど感じた事ないな
峠道でたまに感じたけどその時は「ちょっとスピード出過ぎたか」とか「急ハンドルだったかな」と自分の運転を気を付けたもんだが
最初から「速度落として慎重に運転すれば安心」と書いてあれば分かるが、スタッドレスでぐにゃぐにゃを感じる運転する人が「オールシーズンは雪でも安心」と書いてあったもんですまんね >>761
DWSはM+Sだから、今のところ一部を除いて全車チェーン規制以外なら通れる 余程タイヤからのインフォメーションが鈍い車に乗ってんじゃない？
スタッドレスとその他のタイヤの差なんて街中でも丸わかりだと思うが >>763
ただのM+Sは通してもらえない。(らしい)
3PMSF付でもダメって言われたという報告もままある。 >>766
各NEXCOのサイトでは中日本だけM+Sだけでは降雪状況によっては走行できない場合があると書かれてて、
他は西日本の高知道 川之江東JCT-大豊IC間でSTUDLESS, SNOW or 3PMSFが降雪状況により必要
になるって書いてあるだけだね
中日本は「M＋Sなどの表記があるスノータイヤであれば、冬用タイヤとして通行が認められます。ただ、全輪
に装着することが必要となります。」ってくるまのニュースに回答してるけど
https://kuruma-news.jp/post/214260 >>767
実際は見た目で判断されるので、それっぽいタイヤパターンが有利。
ベク４やチンチュラート＋、Nblue4S、ランドセルのようにＶ字でもブロック状になっているタイヤは安牌だろうね。交渉が面倒ならこのタイプが無難。
クロクラやAS1、ブルーアース4SなどＶ字のみパターンは現場の人によっては冬タイヤに見えない場合がありそう。その場合は交渉すれば大丈夫だろうけど。
DWSやスコーピオンはほぼ夏タイヤパターンなので説得してもダメな場合があるかもね。 >>770
3PMSFが無いジオランダーからクロクラ2に替えたが、見た目から大きく違うな
今は良いけど夏はどうかと思うくらい
https://i.imgur.com/KDRf86K.jpg >>750
10回近く立て直しって、カウンター当てるの下手すぎやろ。1発で収束させろよ オールシーズンタイヤを買えない稼ぎの負け犬が必死過ぎ(笑)
親もクズなんだろうな(笑) 雪の日にマイカーで高速乗らされる仕事に就いてたら負け犬扱いもしゃーない オールシーズンタイヤって高いか？
どんな安タイヤでも、ノーマルとスタッドレスの2セットの方が高いぞ >>774
スタッドレスタイヤを買えない稼ぎの負け犬が必死過ぎ(笑)
親もクズなんだろうな(笑) 日本人より所得の高い欧米人ですらオールシーズンタイヤを選んでいる。 オーテレ系のマッチョ＋スノーも十分雪道対応するけど
燃費と耐マモーと静粛性でメリットはあるよね
乗用系だと >>773
一発収束を10回やったんじゃない
上手い下手以前に安全運転を心掛けるべきだね >>778
基本的にオールシーズンタイヤ買う奴は新車でスタッドレスを買わずにそのまま過ごして
ノーマルタイヤが減ったから買う奴か
中古車を買ってタイヤの山がないからオールシーズンにした奴がほとんどだからな >>782
新車で走行１０００キロで、オールシーズンに換えた＠１２月
もったいないので、夏タイヤは捨てず
同車種乗ってる身内のために、現在保管中
ホイール無しだと、軽くて持ち運びし易い クロクラ
クロクラSUV
クロクラ+
クロクラ2
これって結局性能に違いあるの？ >>784
新車で走行16キロでオールシーズンタイヤに買えた。使わないタイヤは近場の買取店に持っていったよ。
オプションでオールシーズンタイヤつけといて欲しい。 オールシーズンといっても色々あるからな
購入時のオプションでつくやつって大概微妙な銘柄なイメージ
それならいらんわ オールシーズンと銘打った物じゃなくても
オーテレ系からハッテンしたSUV向けマッチョ＋スノー印も
性能的にはオールシーズンだよね？
SUV向けは乗用サイズも有るし、悪くない気がしてる あるけど、このスレではスノーフレークマーク無いものはスレチ
高速も降ろされる可能性高いしね >>791
ATタイヤは国内ではあまり3PMSFの有無をアピールしないしね
探すと国産でもいくつかあるんだけど スバルはフォレスターに新車装着されているタイヤはオールシーズンタイヤだと広告してた気がする。
実はただのM+Sタイヤ。
そのまま雪道を走らせて、オールシーズンタイヤは使えないというイメージをつけたいらしい。事故は自己責任で。
酷いメーカーだな。 >>794
ヨコハマのジオランダーATg015ぐらいでは？ >>561
一般的な会社では、従業員の給料の3倍の売上が必要と言われているので、15000円はちょい高いと思う。
国産車だとディーラーが逆に安くなると思う >>797
他に国内のメーカーでは
BRIDGESTONE DUELER A/T 001
FALKEN WILDPEAK A/T3W
TOYO OPEN COUNTRY A/T EXがある
GEOLANDAR A/T G015を含めて製品情報に3PMSF有りを明記しているのはTOYOだけだね
DUNLOP GRANTREKは海外では売ってるけど、国内には展開してない
海外のメーカーで国内に流通しているのは
BF Goodrich All Tarrain T/A KO2
GOODYEAR WRANGLER DURATRAC & WRANGLER ALL-TERRAIN ADVENTURE with Kevlar
COOPER DISCOVERER AT3 4S
などかな？ 探せば他にもありそうだけど この道、オールシーズンタイヤでも行こうと思えば行けそうですかね
https://youtu.be/1R0UN4pyRzY 札幌のそろばん道路かい
素直にチェーンつけろよと思うけど面倒だからつけないってところは首都圏と同じだよなぁ >>802
車が優秀なら行けると思う
こういう道路は止まれるけど、発進に苦労する。
だから、走らないから安全だけど、他の車の邪魔にはなるね
優秀な四駆なら問題ないかと >>750
公道はサーキットではありません。
10回もドリフトするような運転は迷惑です。 >>798
同一車種で比較できてないので書きませんでしたが、
実はクロクラ2とクロクラ＋も同一条件で試乗してます
車種が違うので順位を付けるのはフェアじゃないと思いますが、
今後オールシーズンに入れ替える車はサイズがあればクロクラ＋、
クロクラ＋がないサイズの車はオールシーズンMAXXにしていこうと思ってます
個人的主観ですが、そんな感じだよと思って頂ければ宜しいかと思います >>807
何を重視して、何を気にしないで選ぶ感じ？
社用車ってことでコスパ重視なんかな >>809
人件費の4倍の粗利を出して、やっと最終利益でるぐらいだぞ。 >>810
いやさ、ちょっとはググってくれ。
中にはそういう会社も有ると思うし、最近はコロナ禍で今までの常識が通じない所も増えてるだろうけど、
あくまでそれは君の所だけでしょ。
うちの所は、原価のお陰で、売上の2倍ちょっとでもなんとかやってける例外だったりするけど システム会社だと人件費の倍以下の売り上げでやってるところもある なんか最近急にオールシーズンタイヤのネガキャン記事多くなってきた
使いもしないで雪道はだめだとか夏は夏タイヤに及ばないとか何言ってんだこいつ的な >>813
素人ブログやろ？
北海道民や東北民のひがみだよ >>813
夏でもしっかり峠道を飛ばせるけどな。しょっちゅう追越ししたぞ 冬でも雪凍結がなきゃしっかり峠道を飛ばせるけどな。しょっちゅう追越ししたぞ
コレがオールシーズン履いてる理由 オールシーズン履いて数年経つけど、一昨日初めて雪の上走った
道路幅の半分くらいで20ｍぐらいの日陰で残ってた雪ｗ
こんなだからスタッドレス履きたくない 買えない底辺共の記事など読む必要は無い、コロナ禍でも給料上がる勝ち組だけ生き残れば良い。 夏 サマータイヤ＞＞オールシーズン
冬 スタッドレス＞＞オールシーズン
全ステージポンコツタイヤで事故車一直線ｗ
凍結路は緊張して走ってねｗｗｗ
集中力切らしちゃだめだよ、息止めて集中してｗｗｗ 最新のオールシーズンは十年前のBS以外のスタッドレスと同じくらい雪道も氷雪路も走れそう
ブラックアイスバーンはむりなのと氷雪路の坂道発進は苦手だろうからチェーン携行は必要そう ここってネットで拾ってきたような情報を得意満面意気揚々と大披露する場なの？ 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人(神)は311を起こして原発を破壊したがUFOを使って原発の被害を抑えた。
加害者が被害が大きくならないようにしてたってわけ。
チェルノブイリでもUFOが現れて放射能の被害を抑える活動をした。
日本には救世主がいるから日本は守られているが救世主が死んだら自動的に日本も終わる可能性が高い。
君たちが知らないとこでこのような事になっている。 >>816
峠道って、ほとんどセンターラインが黄色で追越禁止だと思う 道交法とか運転マナーとかを指摘するスレじゃないので
いちいち煽りレスにつられてんじゃねーよ >>821
夏はサマータイヤ(エコタイヤ)と同等のオールシーズンタイヤ。
冬はスタッドレスタイヤより快適なオールシーズンタイヤ。冬の雨も安心。
非雪国で夏にハイグリップタイヤ等拘りのあるタイヤの人は、まさかスタッドレスなんて履かないよね？当然、ミシュランやピレリのウィンタータイヤだよね。
まさか冬にスタッドレスなんて事は・・・？？
あり得ないよねw まぁハイグリップタイヤ履くような輩からすれば凄く中途半端なタイヤだろうけど、こっちからすりゃそんな車でスタッドレスの性能語る方が馬鹿っぽいよな >>825
あーあいつ違反だーって騒ぐタイプなの？
自分に迷惑かけなきゃ、別に他人は他人だと思ってるけど >>831
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
と言う奴だ ここと価格コムとヤフコメにはオールシーズンと言うと拒絶反応する人たちがいるよ いやでも基地外がオールシーズン履いてるみたいよ
一緒にされたらやだよね >>830
よく知らないで言っている人がいるけど、道路交通法に記載の通り、「政令で定める最高速度」に限定した義務だよ。
速度違反車に対しての義務ではない。 調べると大体のメーカーの凍結路面×になってるけど
グッドイヤーとピレリとマキシスのオールシーズンは凍結路面△になってる
ゆっくり走れば滑るけど一応走れるんかな？ >>813
先日の都内の降雪の時に
役立った事が無かったからじゃないので？
普段は全く降雪がなくて
出掛け先の雪国で
綺麗に除雪されて多少路面に雪が残っているよう地域で使えるものだと思うよ
昨年の五味氏の動画でも
傾斜のついた駐車場で圧雪では滑ってバック出来なかったし >>838
もっと使えるよ。岐阜のR361でデコボコの雪路や凍結路でも、そこそこの速度で走れたし。クロクラのようなドライ重視のタイヤでは無理かもしれんが 雪道はもちろん多少の凍結路も走れる。
オールシーズンタイヤ使って走ったことない人が否定してもねえ。 そもそもオールシーズンでautoならスタッドレスでもautoだからね
ガチのガチアイスは、スパイク以外に手はない
スパイクは違法だから、今ならアイス対応のサイルチェーン
結局、スタッドレスでもチェーンは必要になるから
オールシーズンでも良いじゃないという結論になる
タイヤメーカーとしては、あまり嬉しくないんだろうけどね 関東で雪が降って凍結路まで経験できた意味は大きいな
例の動画たちの「凍結がー新雪がーバックがー」が古いものになってしまった ちなみにおススメ出来るASタイヤはどこのメーカー？ >>844
新しいモデルのなら大差ないんで好きなものにすればいい。
耐摩耗性で値段が違うくらい。 >>842
スパイクタイヤの使用が禁じられてる指定地域でも凍結路なら使用しても違法じゃないぞ >>845
なるほど各メーカートレッドパターンに違いあるからそれぞれ特性あるんかと思ってた >>848
細かな性能差はあるけど人の好みで評価が変わるから何とも言えないよ。多くの人が気にする雪ブレーキはほぼ同じ水準。
その他の部分では自分は静粛性を重視する。
https://alltyretests.com/michelin-crossclimate-2-test-review/ >>849
おー分かりやすいのありがとう
大阪市内だからほぼサマータイヤでいいんだけど毎日車は乗るし万が一に備えてだからスノーソックス積んどくより安心出来そうだし迷ってたのよ >>837
ゆっくり走るのはスタッドレスも同じ。スタッドレスだから大丈夫と思っている人は事故するよ。オールシーズンもスタッドレスもツルテカ路面はグリップを探りながら走る。 >>838
？？？
先日の東京の積雪で普通に夜、制限速度で走ってたけど？
五味の動画にしても、あれだけ一面雪があっても動き回れるって事。
それにしても、都市部の人はタイヤが滑ってはダメなのか？
ランクルで箱根に入ってJAFを呼んでテレビに写ってた人も大して滑ってないのに、もうダメとか言ってるし。
横滑り防止を切るのも知らないのだろうね。 >>852
純正装着されるオールシーズンやアールテレーンはあの状況では夏タイヤと同じ
3PMSF付きだったら通れたんじゃないか？ 五味さんの映像は駐車中にタイヤ下が重みで凹んだうえに踏み固められて氷状になったのだろう。
30cmくらい前出てからならバックできてたはず。 >>850
１つ上のページからならもっと多くのタイヤ種類が見れるので参考までに。
ダンロップAS1は欧州販売名ではFalken AS210が該当します。
↓
https://alltyretests.com/category/all-season/ >>837
旧型クロクラは5段階で1.5評価。流石に新型からは0評価 >>855
知りたい氷上性能はテストしてないんだよな
まあ自分の生活圏では必要ないんだけど >>859
Vector4SHybridからNBlue4seasonに履き替えたけど、雪路凍結路ともグリップが増してABS、ESC作動は激減したから前タイヤよりずっと良いタイヤだよ。乗り心地は柔らかく静粛性も高い。
但し耐摩耗性は期待しないほうがいい。3万km交換くらいかな。
お国が嫌いなら買わなければいい。 オールシーズンタイヤで冬でも持ち使えるからタイヤ変える時もオールシーズンタイヤに履き替えしてる。
西日本だから積もらない年が大半。積もっても3センチほど
が2日ほど。冬山に行かないから保険と思ってオールシーズンタイヤにしてる。 わいの地域もほぼ積もらないし、数年に1度レベルだけど
今年は来そうな予感がしたからオールシーズンにした
だが全然降らないｗ >>861
ABS、ESCの作動頻度は新品時で比べても大きく違ってるが オールシーズンタイヤを買うと降雪から逃れられる確率が増すのが素晴らしい(笑) 実際の頻度は同じでも、積もるなーと積もってくれーの差なんだろうなw 普段積もらない所だったら、積もっても外には出ない方がええよ
周りには自分よりも弱者ばかりだから
オレは積もったら外には出ないけど、スキーには年に数回行く
スキー場近辺だと、オレが一番弱者になるからね 備えやけん、別にええねんw
しかも、シールインサイドでパンクにも備えとるねん
安心感はプライスレスやで！ ファル県のEUROALL SEASON AS210をサイズ増やして日本で売って欲しいお >>874
もう売ってる。
ダンロップAS1と同じもの。
今更だが。 AS1であることは知っていてサイズ増やしてって要望かな。
文脈からそこまでわからん いや、シーリングタイヤになってるのよ、ファル県版のは ファルケンは、スタッドレスもオールシーズもやめちゃった。
ガッカリだよ。 >>877
そうなんか。知らんかった。
シーリングはあったほうがいいね。静かになる場合多いし。 今日クロスクライメイト＋で越後湯沢から群馬県のみなかみ町までの山間部走ってみたが全く不安なく走れるね。
これで滑ると言ってる人は空気圧高すぎで走ってないかな。
サイズにもよるけど2.8気圧にしたら確かに滑る感じあったが今日試しに2.5気圧くらいに落としてみたらセカンドカーに履いてるスタッドレスタイヤと変わらんグリップだった。 >>883
圧雪が一番多かった。
ただし日陰中心に一部凍結もあり。
あと融雪などでウェットコンディションもかなり多かったのでスタッドレスタイヤよりオールシーズンの方が安心感あるコンディションだった。 >>872
うちの86（前期A型）も履いてますよ。 ピレリのスコーピオンヴェルデオールシーズンＳＦマーク無し履いてます。先日の雪は普通に走れました。人影のないところでアイスバーンに乗りあげてみたら滑りましたがw。同製品サイト性能表示みたら、ドライ、ウェット ともSFマーク無し8点/10点、 有り7点/10点、
雪 SFマーク無し7点 有り8点でした。
オールシーズンで考えると、m+s表示だけでも十分じゃないのかな。
お墨付きにこだわりすぎないほうがいいのかも。 直前までprimacy4履いてる車に乗ってましたが、タイヤ自体の性能はあまり違和感はなく中国生産らしいけど合格タイヤと思ってます。あとは耐久性だけ不明。 オールシーズンでレグノみたいなコンフォート性の高いタイヤって有りますかね？
ノイズが煩いタイヤを年中使うの嫌なので >>886
SFマークは基準のスノータイヤ(これもよくわからないが)の最低110％以上の雪道トラクション性能があるってことだけだからそれだけではピンキリ。製品ごとにどれくらいの性能かの公表がないから最高でどれくらいの性能のタイヤがあるのかはわからない。 >>888
>>858が上げてくれてるサイトの比較テストでnoiseが優秀なのを選べば良い。
ちなみに音の場合3dbで倍らしいから、0.何dbの違いにこだわる必要はまったくない。最近のテストは調べて。
ただしこのテストで上位だからと言ってレグノ並みの静かさとは限らない。音質もあるし。また国内で入手できるとも限らない。どのオールシーズンタイヤも柔らかさはあるからゴツゴツはしないはず。 そもそもタイヤのノイズってそんなに入ってくる？
最近の舗装軒並み良くなってるみたいでほとんど気にならない
下道でもびっくりするくらい静かな区間あるし
決して音量大きくしてないけど、音楽は常にかけてるからかな？ >>891
普通車だと静かかもね
軽自動車に安タイヤ履かせたら、あれ？オーディオの音量いつもこんなに大きくしたっけ？ってくらいノイズ差があったよ 融雪剤撒きまくってるところは道路痛んでてロードノイズ入りまくり >>888
ピレリ チンチュラートSF2
ネクセン NBlue 4Season
は優秀な部類かと。
他の候補は調べてね↓
https://alltyretests.com/category/all-season/ 中央道はうるさい区間多いよな
北陸道とか関越の北の区間ってうるさいんじゃないの？ >>890
>>894
ありがとうございます
タイヤパターン的にレグノ並の静粛性は期待しちゃダメみたいですね
でも意外とノイズは抑えてるタイプもありそうなので色々な情報漁ってみます >>888
それならオールシーズンタイヤを止めて冬はVRX3をオススメする。
非雪国なら、冬だけウェットグリップに優れるウィンタータイヤをオススメする。
オールシーズンタイヤは夏タイヤはエコタイヤでグリップも音も気にしない、燃費もそこまで気にしない人向け。
本来オールシーズンタイヤはタイヤをあまり気にしない人向けのタイヤ。 >>886
俺はＢＲＺのＣだかＤ型に、ベクターだ
まあ、スタッドレスよりはＡＳのがノイズは小さい気がする >>897
文章の意味がわかりません。（特に後半）
VRX3はウェットグリップに優れたウインタータイヤではなく、ウェットグリップが劣悪なスタッドレスタイヤです。 >>899
非雪国ならVRX3ではなく、ウィンタータイヤを勧める
ということだろ >>897
>本来オールシーズンタイヤはタイヤをあまり気にしない人向けのタイヤ
真価はまさにこの一文にあり、だと思う 3ピースマウントスノースレークってのも
有る意味利権の産物的な感じを受けるんだよね
だから、旧来のマッチョ＋スノーであっても、普通にオールシーズン枠で問題ないと思うの
故に、所謂ATタイヤなら大体雪道対応余裕だし
そのATタイヤを普通の乗用に落とし込んだのが、今言うオールシーズンじゃないのかと
だからスコーピオンも3PMSF有る無しはあまり関係ないと思ってる 冬タイヤの変遷をたどるつもりはないけれど、
M+Sが先にあったがその有意性がなくなって3PMFSというのが設けられ
JATMAもそれにならい、冬タイヤは
・スタッドレス
・シビアスノータイヤ
・スノータイヤ
の3つの区分としたのではなかろうか >>900
それならいいのだけど後半の滅茶苦茶な文章で疑念を覚えた タイヤを気にしないというか、めんどくさがり向けのタイヤだよな >>902
以下wikiより
元々ﾏｯﾄﾞ&ｽﾉー表記がされたｵーﾙｼーｽﾞﾝﾀｲﾔの利用が盛んであった地域では、ﾏｯﾄﾞ&ｽﾉーの表記を過信して厳冬期までそのまま履き続けて重大な事故に至るｹーｽが後を絶たなかったことから、1999年から新たにｽﾉーﾌﾚーｸﾏーｸが制定された。日本に置けるSTUDLESS表記と同様に、欧米ではﾏｯﾄﾞ&ｽﾉーに加えてｽﾉーﾌﾚーｸﾏーｸが表記されているものが、真の意味で信頼性の高いｽﾉーﾀｲﾔであるという認識の元で販売が行われている。
ﾀｲﾔﾃｽﾄでもM+Sのみのﾀｲﾔは別ｸﾞﾙーﾌﾟで行っている。つまりはﾉﾙﾃﾞｨｯｸﾀｲﾔとｳｨﾝﾀーﾀｲﾔと3PMSFﾀｲﾔとＭ＋Ｓﾀｲﾔはそれぞれ別ｸﾞﾙーﾌﾟ。
ｵーﾙｼーｽﾞﾝﾀｲﾔという括りでは同じにはなるが、1999年以前からある旧ｵーﾙｼーｽﾞﾝﾀｲﾔと、以降誕生した新ｵーﾙｼーｽﾞﾝﾀｲﾔというくらいには違う。
なんか書き終わるくらいにカナ一括半角になった。 >>886 たぶんこのレスか
お墨付きにこだわっているのか、3PMSFがないのになぜそのタイヤにこだわるのか
という見解の相違になるんだろうな 夏タイヤで冬を迎えることに不安があるが、ほとんど雪が降らないのでスタッドレスのぐにゃぐにゃが我慢できない人 実用上、ヴェルデとかDWSのタイヤパターンだとタイヤ検問でほぼ止められるのが嫌だな。
外出て検問員にＭ＋Ｓマークの説明しないといけないのは面倒。
検問員がタイヤ詳しい人でなければ夏タイヤとみなされて検問通れないかもしれない。
タイヤパターンのルックス性能も重要よ。 >>905
冬タイヤ置いとくスペースなんか無い人も スタッドレスに履き替えてサマータイヤを
駐車場の車の後ろに重ねて置いてたら
盗まれたことあったな >>909
基本は機械照合っぽいから、ダメなタイヤは何を言ってもダメだと思う 何回か冬タイヤ規制の検問通ってるが一旦停めた上で人がチェックしてたけどな >>914
冬タイヤっぽい溝パターンなので、いつも徐行でチェック終了だけどな。
疑われて止められちゃうってこと？ 摩耗してかなりミゾの減ったHS449で
冬タイヤ規制の高速走ったけど
止められて目視チェックで
一瞬でOkだった
バッチリですって言われた
すり減ったHS449でも雪道も案外走れて
最初不安だった気持ちがすぐに安心感に変わった >>915
だいぶ抜けてきた感あるな
寒さもちょっとずつだけど和らいできてる 関越道で全車SAに引き入れてチェックしてた時、徐行で目視だけだったよ
関越トンネル出口の土樽なんか深夜だと係員が突っ立ってるだけで見てるのか疑問だ
真冬にここまで来られるのだから冬タイヤ履いてると思い込んでるのかもね タイヤのローテーションとかどれくらいの頻度でやってますか？
自分はディーラーで1年点検の時しかやってないけど。
年間6000〜7000キロ走行です >>920
初回10,000km
２回目30,000km
その後新品タイヤに交換です。
もっと頻繁に変えた方がいいけど面倒なのでね。
前：後の減り方（FFの場合の溝残量）
前＝後 0km
前＜後 10000km
ローテーション
前＞後 10000km
前＝後 20000km
前＜後 30000km
ローテーション
前＞後 30000km
前＝後 40000km
前＜後 50000km
廃品 ＡＳだと、左右ができないからなあ
ホイール入れ替えまでやると、コスト的にどうなんだろね？ 今年はもういいんだけど、オールシーズンタイア買うのに種類が揃ってて価格がこなれてるのは何月ぐらいなんだろ？ 安くなるのは夏場、出揃うのはシーズン前、秋口だと思うな 新潟や群馬のライブカメラを見た
主要道の路上に雪がない
融雪が効いているのかわからないけど道路事情の変化ってのもすごいよなぁと近年特に思う >>926
一番ヤバいのは、たまに積もるエリアなんだよな >>930
気温的にブラックアイスバーン発生しやすいから気をつけてね。
先ごろも大月付近で多重衝突事故あった。 >>924
一昨年2020年の9月に一年落ちの在庫買った時は通常価格の25%オフくらいだったよ
大体20000円→15000円 >>932
気温的にブラックアイスバーン発生しやすい、って何度なの？ 1月半ばにダンロップAS1の185/65R15をディーラーで買って4本で66000だった（工賃別） >>931
回転方向指定がなければ前後左右をクロスして入れ替えでしょ タイヤローテーションは民間の1日車検とかじゃなければ頼まなくても車検の時に勝手にやってくれるよね？
オールシーズンみたいの履いてるとやらないかもしれないけど >>938
だって今まで車検でタイヤローテーションやってくれなかったことないし。
よくわからんけどどーせタイヤ4本外すんだから普通はやるんじゃね？
今年からオールシーズンにしてるから次からどうなるかわからんけど >>939
逆に車検や点検でタイヤローテ無料でしてくれない所は避けたいよね。リフトで上げてブレーキみるんだからタイヤ付けるとき、前後入れ替えるだけ。 >>939
頼めばタダでやってくれるけど、何も言わなきゃ普通はやらない
ただ、最近はホイールすら外さない車検屋もあるらしいぞ >>916
京都縦貫道ではPAに誘導された後、一且停車を指示されて係員が目視でチェックしてたね、STUDLESS表記で判断してんのかな？ >>944
交通量の問題だと思うよ
名神や関越みたいな幹線で1台1台停めてたら渋滞してどうにもならないからな
中国道とか前後に車がいないまで有るから停めてチェックされるな 西日本の太平洋側は滅多に積もらないからオールシーズンタイヤを履いてるけど積もったらノーマルタイヤが大半だから
パニック状態。滑って事故だらけ。高知市 埼玉の自分のケースだとサンデードライバーだから県内にいる限りは雪降ったら運転しないと割り切って夏タイヤのみでいい
ただ、群馬や山の方へ遊びに行こうとすると冬タイヤが必要になる
そんなレアケースのためにオールシーズンは勿体ないのだけど、
スタッドレスを買って保管しとくのも勿体ないし履き替えが手間
悩ましい そのレアケースもきにしなくていいのがasだし。そこで悩むなら夏タイヤにチェーンでよくね？ >>947
群馬も沼田くらいならオールシーズンで普通に行くぞ 正月明け万座行ったけどハンパないね
前橋あたりと同じ県とは思えない豪雪 >>947
金属チャーンかスノーソックをトランクに入れておけば良い
ただ、夏タイヤ＋スノーソックだとオールシーズンタイヤと価格的に変わらなくなるから、俺は手軽なオールシーズンタイヤを選んだ >>947
そのレアケースのためのオールシーズンタイヤ。 なぜ付けれないと思った？
形的には夏タイヤだし、スタッドレスでもつけられる物もあるのに >>950
たんばらにオールシーズンでいけるかな？たんばら好きなんだけれどオールシーズンで行くのは怖い。 >>956
たんばらはやめとけ、丸沼とか川場なら行ける >>957
丸沼は積雪状態のとき実際走ったし大丈夫だけど、川場向かう勾配キツめの坂は辛いかも。 >>955
YouTubeで鉄チェーンをスタッドレスに装着しようとして
タイヤの縁の形状が違って幅が広いからはまらなかった動画を見たから >>961
それはチェーンのサイズ選択を誤っただけだろ
チェーンメーカーのサイズ表で同じタイヤサイズでも夏タイヤとスタッドレスでチェーンのサイズ分けている場合がある >>961
スタッドレスは夏タイヤと同じサイズでも対応するチェーンは違う
ちゃんとそのサイズのスタッドレスに対応するチェーンを買えば装着は可能
前置きは長くなったけど、オールシーズンは形は夏タイヤだから、夏タイヤ用のチェーンが装着可能 金属チェーンのサイドフックの予備駒が少なくてタイヤサイズに余裕のないものがあるからねぇ
weissenfels(バイセンフェルス) クラック&ゴー ユニカM32あたりだと下のように区分してる
クラック＆ゴー・ユニカM32 タイヤサイズ適合表
【タイヤサイズ表示の後ろの記号の意味】
「S」サマー(夏)タイヤ
「W」ウィンター(スタッドレス)タイヤ (但しブリヂストン社製ブリザックREVO GZ・VRXは除く)
「G」ブリザックREVO GZに適合
「V」ブリヂストン ブリザックVRXに適合
*タイヤサイズの後ろに記号が無いものは 「S」「W」「G」「V」に適合します。
* 「M+S」「M&S」等が表示されているタイヤは「W」に属します。 チェーン買ったら付けてみたほうが良いよ、家で。ソックスは除く >>961
スタッドレスにもよるけど、BSのVRXとか角が立った形状の物は1サイズ大きめのダイヤチェーンにしないと入らない >>934
ググれば出てくるけど、水と氷を行き来する温度帯、プラス 3℃からマイナス 3℃くらいかな。
うちのクルマはプラス 3℃以下で警告が表示されるよ。 >>967
>>706に書いたようにマイナス3度ってことになるよなぁ
今じゃ車内に外気温が表示されるし、しつこく書くことでマイナス3℃を印象付けるのが大事だと思ってあえて聞いてみた +3℃で路面凍結警告出るのはルノーもだな
スズキは2℃だったかな？ チェーンのサイズの件アドバイスありがとう
なるほどわからん！状態で困った
DUNLOPのALL SEASON MAXX VA1 145/80R12に
WEISSSOCKのWSK-S67は装着できるんだろうか
適合タイヤサイズ 145R12 145/80R12他としか表記が無いんだ 車の重量って雪道の走行性能にけっこう関係してくるね
軽い車はやっぱりいいわ >>956
流石にスキー場通いならスタッドレスにしとけ
タイヤによってスキー場変えるとか勿体ない >>977
志賀高原にオールシーズンタイヤで通ってます。
ごめんなさい。 スキー場の圧雪路面より北国の街なかのアイスバーンのほうがムゴいと思うんだけど違う？ 怖いのは凍結した路面+急坂+停止して再発進だから。
場所はどこだっていいけどスキー場でたまにあるパターンってだけ 凍結しなくても止まったらFFは登れなくなる確率高い >>977
オールシーズンしか履くつもりないから、それで行けるレベルのスキー場にしか行かないってことよ 軽トラのゴツゴツ田んぼ用MS＋でも圧雪積雪程度なら十分効くからな
周りの速度に合わせられる常識人なら十分使える（注チェーン常備） 志賀高原は積雪状態でも行くけど川場は積もったら無理かもって感じ。
まあめったに積もらないけど。 オールシーズンタイヤでスキー場か、アホとしか言えんな。 >>986
もう志賀高原、白馬や妙高高原に５０回以上以上行きました。
周囲の車はブリザックにチェーンだったりするのに自分は素のオールシーズンタイヤのままで到着してます。
ごめんなさい。また行きます。 道中スタッドレスタイヤの事故車を何度も見ました。
なぜオールシーズンタイヤの自分が事故らず、スタッドレスタイヤ車が事故ってるのか不思議でなりません。 スタッドレスでスキー場行くならアホじゃないのか？
スタッドレスを過信バカが一番危ない >>990
軽いからいいんだと思うけど
SUVは重いから実は雪道は不利なのに
そう言う物理の法則わかってない人多いから >>988
スタッドレスを過信してるって事もあると思うけど、普及率がオールシーズンタイヤより圧倒的に多いから事故率も高いんだと思うけど >>993
事故率じゃなくて事故数だな。
ウィンタータイヤならそのタイヤの性能でなくて車種、さらには腕によるんだと思う。 4月からタイヤメーカー各社卸値値上げするそうだから買い替え予定の人は早めにねー >>996
タイヤも値上げかー。
食品、家電も値上げの嵐なのに
給料はあがらない… >>988
スタッドレスタイヤなら氷上やシャーベットの塊でも、ドライ路面と同じように走れると思っているから事故る。
スタッドレスタイヤの溝が残っていれば新品と同じように走れると思うから事故る。
タイヤのグリップに全集中しないとね。 32歳の頃から15年以上経ったけど基本給１万しか上がってない。
現在の基本給53万。 >>997
来期は自分の給料上げようかな。タイヤ代は経費で損金扱い。もちろん仕事用の車のみだけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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