【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 30【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
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>>2
発狂マンが車関連スレで暴れたみたいだ
>>1
乙です 見積り取ったらフレバとアドバンスポーツが同じ値段だった
どっちがいいの？ 車種や使い道によるんじゃない？
プレミアムスポーツ（アドバンスポーツ）は重量級のツアラー向け
カジュアルスポーツ（アドバンフレバ）は軽～中量級のハンドリング向け
ってイメージだな ネットだとブルーアースGT安いけど海外製造の逆輸入かね？ >>7
売れてなくて安いんでは？
立ち位置が微妙なのかも 結局アドバンスポーツ入れちゃった
フレバの方がよかったかな・・・
車は国産コンパクト
前はミシュランエナジーセイバー
今やっと慣らし終わったくらい
グリップいいんだけどちょっとしっとりし過ぎてる感じがする
もう少しカチッとした軽快感が欲しかったわ
空気圧上げてみようかな
どう思う？ コンバクトにアドバンスポーツとか無用の長物以外のなにものでもない
だいたい質問したくせに人のアドバイス無視しといて空気圧上げるくらいでまた質問か？それくらい聞く前に試せよ
そもそもスレ違い >>9
空気なんてタダなんだから色々試してみろ
好みの問題だからいくらくらいが良いかは難しいが、まず基準値で柔かったら上げたら良い
で、調整に慣れてないなら極端に上げてみるのをおすすめする。その方が違いがわかるから フレバなんてクソだぞ
全方位的にv105の方がいい
ブルーアースgtを入れるのが正解だったんだ ブルーアースGTって最近よく聞くけど、どんな方向性のタイヤなんだ？ その割に人気はないのかな
どんなタイヤなのかレビューみないし なんだミニバン用なのか…
てか、ミニバンって走行安定性のためにタイヤが重要なイメージではある ミニバン用を意識して作ったタイヤは、背の低い軽い車には向かなさそう。乗り心地が悪いとか。 ブルーアースgtはミニバン用じゃないよ、対応ボディタイプに入ってないし ブルーアースGTは完全にマーケティングのミスだよ
走れるタイヤ欲しい人がブルーアースなんて環境アピールなメインネームのタイヤを買うと思わない
ポテンザ・アースとかアドレナリン・ライトくらいの方がみんな買ったと思う
この名前ってたぶん買う時に嫁に言い訳できるようにしたんだよ
これ決めたのは嫁をビビり倒してるヤツらだと思うわ ヨコハマがポテンザ名称を使ったら訴えられる予感
アドレナリン使うのもかなりグレー フレバと丸かぶりで値段もそこそこなのにもったいないね 昔レグノのライバルはアスペックスだった
アスペックスの名称を復活してアスペックスGTにすれば良かったかも ブルーアースGTのメーカーページ見てきたが
イメージとしてはコンフォートにしっかり感を足した感じのタイヤか
メインターゲットはコンパクトセダンってイメージを受けた
悪くはなさそうだが、雰囲気はジークスに近いか？値段にかなり差があるから、差額分ブルーアースGTが高性能かが鍵だな そこそこグリップと剛性のあるコンフォートって感じかね
でもそれならZE914Fやドラゴンスポーツのほうが安くていいよな ZE914FからAE51に替えたら走行性快適性ともブルーアースGTが上回った
消耗はAE51が早そうだけどジークス並みのペースに合わせたら違いは小さくなりそう
ジークスだとシートのホールド性に不足がないけどAE51だと足りないくらいの差がある >>31
ほほう。値段の差の分良いってことか
今セカンドカーがジークスだから、次はブルーアースGT考えてみよう
サイズあれば良いが… サイズ無かったわ…残念
ビートは前後径違うから、なかなかサイズ合うのないんよなー
今はインチアップしてるけど、前が165/55/R14 リアが165/55/R15にしてる ブルーアースGTってガクッと値段が下がってるのは平行輸入品だよね
日本製なのにようわからん 組み付け前の エコタイヤの横っ腹触ると
フンニャフニャだね
エコタイヤって 風船なんだなと感じる >>36
お前そんなこと書くとサイドの固さでタイヤの性能は分からないおじさんがすっ飛んでくるぞ ミシュランも柔らかいが
走ってみるとそんなこともない
だがサイドウオール剛性の制御は大事なことなんだろうな アンダーアンダー言う奴に限ってアンダーはテメェの腕前だろが疑惑も。 >>42
アンダーが出た じゃなくて、アンダーを出してしまった て話ね アンダーオーバーの状態はともかく、車自体のオーバー特性が強い車に乗り換えて初めてオーバーステアってのが真に理解できた気がする
色んな車に乗らないとわかんないもんだね オーバーステアの車って乗ったことないかもな
今あるんだろうか オーバーオーバーっとMR2とか911、エキシージ辺りとか？
ショートホイールベース、リアエンジン、後輪駆動か。 FRはアクセルを踏み込むだけでオーバーになる
中途半端だと、プッシュアンダーが強まる
FFはアクセルを戻す
タックインだね >>48
アクセル踏み込んで云々はただのパワースライドであってハンドリング特性のアンダー・オーバーとは異なるでしょ 最近FDシビックタイプRに乗り換えたが、ほんと特性としてのオーバーステアってこんなんだなってよく分かった
フロントはぐいぐい行くけど、先にリアが流れる
rx-7も結構曲がる車だったが、それ以上に曲げる方向の車やね 横浜のS.driveがいつの間にかなくなってた。
他社でもいいけど、同じようなタイヤは何になるの？ AE51とV552を比べて乗り心地が柔らかいのはどっちなんでしょうね？
ヨコハマのサイトではAE51の方がスポーツ寄りでV552の方がコンフォート寄りの表示になっているので迷う >>52
設計古いがDZ102
ヨコハマの後継はアドバンフレバだがエコタイヤ Sドライブに似てる特性で上位互換だと
v12evo2なんよな ネットのブルーアースgtは平行輸入品も混ざってるから在庫品よりメーカー取り寄せ品がいい 0度～-5度くらいの暖かい日にベタ雪が着きやすい形状のワイパーは嫌だーーー！！！ Kinergy Eco 2がけっこう乗り心地よくて静かだと聞いたんだが
LE MANS Vと比べてどう？ ここでの無責任な回答を信じるとかおめでたい馬鹿だな。 ブルーアースgtで ミニサーキットで遊べますか？
ブロック飛び 熱ダレ ブロック合成不足 になったりするんですかね？
安いの買うならATR SPORTらへんが定番なんですかね
ランニングコスト的に他に安いの有るんですかね？ タイヤすら選べない馬鹿がサーキットで何をするんだろ。 昔のポテンザGⅢ Sドライブに当たる製品はどのへん？ >>63
スレ違いだが、コスパと速さを両立出来るなら、ベンタスR-S4
ネオバ辺りと互角のタイムで走れ、剛性も高く楽しい。かつ全く減らないし半額 >>67
S.driveは自分が少し上で質問した。
答えてくれた人ありがとね。 >>68
人を貶めるレスしか出来ないおまえが一番いらんわ >>73
やめてやってくれ
彼はネット越しに他者を見下すことでしかプライドを保てないんだ
それができないと家族に暴力をふるってしまう
ここの住民はみんな彼に配慮して何も言わないでいるんだよ おいおい喧嘩すんなよ
結局俺様のRE004がセカンドグレードタイヤでは攻守最強なのは変わらんからな >>75
確かに良いタイヤだが
いかんせんハイグリの方が安いこともあるのが… 街乗りはセカンド
サーキットはハイグリで分けて使ってるなー
ロードスターみたいなタイヤ積めない車ならアドレナリンはアリ ニュータイヤ インプレッション 〜
PROXES TR1 【新作】
https://youtu.be/m7qBbV8hPvM TR1ってググってもトーヨーの日本サイト行っても見当たらないんだが海外のみなん？ 日本では来年3月発売だが海外では割と前に出てた
海外で評判良いから日本で発売する 今年春からマレーシア製TR1使ってるけど、大雨の中でも不安なく走れました
ロードノイズも静かとは言わないけど許容範囲内
満足してますよ TR1良さそうだな
DZ102は古すぎるんで次はこれにするわ
パターンもかっこええ 劣化版RE004って感じなのかな
見た目DZ102よりドライもウェットも良さそう あれだけ大層な斜め溝入ってる割に
確か左右指定は無いんだっけ
見た目的にもどうも引っ掛かる 現行WRXだけどAZENIS FK510とTR1で迷うな。 tr1は2年近く前に205-45/17のタイヤ探してる時に検討したな
タイヤホイールプレミアムだっけ？そこで扱っていた
海外レビューでは外側がt1rで内側がproxes sportsって触れ込みだったような
迷っているうちに在庫が2本になっちゃったから買えなかった
国内正式発売するなら購入してみたいな >>97
お前ハイグリップスレの834じゃん
向こうでもその質問投げっぱなしで居なくなったけど何がしたいの？ 申し遅れました、ハイグリップタイヤスレの835です。 あちこちのスレに、無関係な書き込みをしてまわっている奴だよ。 Le Mans Vを2本ずつ楽天市場内の店舗名は別だけど実体は同じ店から買ったら２本は今年９月製造で残りの２本は去年の10月製造だった。どうせならどっちも今年製造であってほしかったw DZ101履いてたけど同クラスの185/60R14って選択肢少ないんだな
S.driveも無くなっちゃったし需要が無いのか
とりあえずDZ102に交換してきたよ
総額35000以内で収まったからよしとするか
made in thailandになっちゃったけど >>108
185/60R14って90年代は初代ロードスターはじめ純正採用してる車種が多くて神サイズって言われてなかったっけ
うちも親父がシャレードデ・トマソ乗ってたんで何回か頼まれて買ったことがある
親父は通勤で乗ってたのでサイレントアゼニスST115が好評だった 185/60R14て
確かAE-86もそうだったな >>113
あのタイヤはサイズ豊富で、そもそも弄ってる旧車向けが始まりだった気がする
グリップ走行でも大変よろしいそうだし、減りに関してはコンパウンドが何種類かあるから用途に合わせてどうぞ、みたい 中身はって普通に中国製造って言ってるじゃん
社長がオートサロンか何かで飛び込みで中国タイヤメーカーに直談判したら、面白そうじゃんってトントン拍子に話進んだって何かで見たがな タイヤって製造設備の新しさが重要だから
昭和設備を使い続けてる国産は無駄に手作業のコストが乗っかってるがな
設備更新せずに工事閉鎖してリストラしてるし 工場がとか設備がとかブランドがとか個人的にはどうでも良い
そのタイヤは履いて満足な性能か、そこに尽きる。結果こそ全て ニットーのNT555G2ってここであってます？
用途は街乗り+ドライブ
そのまま初心者向けの走行会にも行けるようなタイヤを探してて値段の安さで気になってるんですがどうでしょう >>119
その用途ならDZ102にしとき
ニットーの上位互換だから >>119
ドライブには適役だと思う
サーキットには初心者エンジョイ枠だとしても力不足かも
上で出ているDZ102のほかに、
サイズ次第ではRE003/004が大差ない価格なので一考の余地あり
サーキット側に振るならNS-2Rも良い
ハイグリップタイヤだけどその中ではかなりマイルドなほうで履きっぱなしok、
かなり安いので減りの早さをある程度相殺できる アドバイス助かります
DZ102もRE004も検討してたんですけど、
NS2Rの225 40 18履いたら干渉したんで引っ張った方がいいのかと思いサイズがなくて悩んでます
このタイヤがムチムチなだけで国産なら入ったりするんですかね？
価格帯的には全然ありなんですけど… >>122
確かにそうなんだが
サーキットと街乗りを高いレベルで両立させようと思うと、なかなか難しいんだよな
スレチだけどプレミアムスポーツタイヤでもFK510みたいな安いやつなら、セカンド並の値段でそこそこ両立出来ると思うよ
後はアドレナリンクラスの価格を出せるならPS4もオススメ…と言いたいが、このタイヤめちゃくちゃ相性があるから難しいんだよなー。単にグリップ、ウェット、ライフ、価格、乗り心地の点なら優秀なんだけど >>157
2017年製、今シーズン使ったら捨てる
まぁ４駆だから
DZ102なんてライフが長いだけのタイヤだろ
街乗りからサーキットまで考えるのならRE004一択 >>126
アドレナリンは間違いなく良いタイヤだが、価格がネックなんじゃないかな
ハイグリでも一部のインチキハイグリ以外ならウエット性能も死んでないし
DZ102はコスパ宜しいし、適度だと思う。重量級大パワーなら厳しそうだが >>123
なるほどそういう事情が
今225/40r18のNS-2Rで干渉してる、で合ってるのかな
公式サイト等によると225/40r18で
NS-2Rが230mm
RE004が227mm
DZ102が230mm
FK510が232mm
PS4が230mm
どれも大差なく干渉しそうだなぁ
んじゃ幅を狭くするかと215/45r18だと外径が大きくなり過ぎてNG、
215/40r18で探すと・・ここで出てくるのがNT555G2。なるほど。ふりだしに戻った
その用途だと他には（ぐっと価格を上げて）PS4くらいしいかなさそうね >>128
その数値はトレッドの幅だったような
実際はショルダーの形状で変わってくるんだが…それはさておき
ギリギリでタイヤによっては、って時点でダメだと思うな。キャンバーやオフセットを変える対策が必要
ギリギリだと、段差とかで大きい衝撃があったりすると当たって、サイドウォール削れて悲しいじゃん？
全てをかなぐり捨ててスタイル追求に拘ってるならともかく、走ってナンボなら余裕大事 >>129
ああうん、とはいえ参考になる数値ってことで出したけど補足ありがとう
たまに225で実幅215くらいのもあるけど候補銘柄の中には無さそうという意図だった >>131
これ性能的にはプレミアムじゃなくてセカンドなん？ >>133
https://youtu.be/m7qBbV8hPvM
動画の最後にお手頃価格らしいと言ってるしセカンドだろ
CF2のスポーティ版みたいなポジションだろおそらく >>135
なるほど
雰囲気からするとコンフォートとスポーツの中間くらいだろうか、気になるな プロクセススポーツよりスポーツ寄りなんじゃないかねTR1 >>131
MICHELINのGTX VIRAGEを思い出したわw なんかT1RとPROXES SPORTを半分ずつ貼り付けたみたいなパターンやね
名前からするとT1Rの後継じゃないの？ >>140
2年前に購入を検討した時に色々調べてたら、t1rとproxes sportsとのニコイチみたいに書いてたとこが有った
レビューでは結構うるさいらしい
悩んでいるうちに在庫が2本になっちゃったからproxes sportsにしちゃったけど
国内で扱っていたのはタイヤホイールプレミアムだったかな
プロクセススポーツより少し高い値段だったと思う
ちなみに国産と記載があった 回転方向指定って、結局なくても
ローテーションで逆回りに組むと静音が失われることが多いし、あまり役に立たないよな
インアウト指定のタイヤは、良い作りだと思う 回転方向あった方がカッコいいと思いたければまぁどうぞ。
クルマ駐車する時はハンドル目一杯切って、クルマから降りたらしばし自車のフロントタイヤ眺めてニヤニヤしてるタイプ？
まあ。かわいい(はぁと)。 アドレナリンはサイドウォールのデザインがかっこ悪いからちょっと ps4とps4sって性能かなり違うの？
サイズがPS4しかなくて新しいF1スポーツと迷ってます。
値段同じくらいなんで。 >>148
そこはさ、どう違ってるのか書いてあげなきゃさ。 >>150
今買えるのは正規国内販売ルートじゃないから高いしサイズも限定的 >>153
急にどうしたんだ…？
ワイは精度よく高回転まで回るエンジンが好きだからアメ車は興味ない。日本が誇るホンダのエンジンは楽しいよ >>152
じゃあサイズが合って値段に納得できたらあり、ってことか。
ＦＫ510がいいかと思ってたけどＴＲ１もよさげに思えたからさ。
ありがとう >>156
FK510は性能は良いが、UTQG240だからちと減りは早いしな
ウエット性能は他の追随を許さないとか FK510減り早いかな
車重1300位のスポーツ車で街乗4高速6の割合で5万キロ使ったがまだスリップは出てないわ
2.5部山くらいかな TR1は多分DRBとT1Rを統合したような立ち位置だろ
FK510の競合はプロクセススポーツだよ 俺の履いてたFK510はITQG280だった。そこまで長持ちする方では無かったかな。
外側のトレッドが硬くて中央から内側は柔いので外減りで悩んでる人にはいいかもね。
逆に内減りの人にはお勧めしない。 >>161
FK510はXLと思って圧高めにするとそうなるね。
指定圧の10％くらいで充分みたい。耐摩耗は
3万km以上使えたから不満はないな。何しろ
四本で5万チョイだし、最も安全性に寄与するwet
で高性能だし、CP最高。 心配した娘がトヨタ本社へ手紙を出し、福岡市内のトヨタディーラーから修理を提案されて直してる動画があったな。 初めてPS4使ってるけどたしかにウェットのグリップすごいねこのタイヤ
噂通りだ 排水(耐ハイドロ)とウエット性能は実は別
ウエット性能は冷えててもゴムが柔らいように、シリカ含んでる PS4は耐ハイドロも高い部類だけどね
基本、耐ハイドロは縦溝が太い深い、数が多いかってところで判断できる ミシュランは日産の純正部品となってるからね、仕方ないね ウェット性能不足で滑り始めたら減速するチャンスもありそうだが
ハイドロ耐性不足でハイドロ起こしたらどうにもできんだろうな…
そう考えるとハイドロ耐性の方が欲しい 耐ハイドロで実際履いてみて良かったのは
PS4 結構良い。高速で土砂降りでも不安感ない
PS71 めちゃ良い。高速で記録的なゲリラ豪雨もなんのその
アシメ3 PS4くらいには良さげ
悪かったのは
フレバ 一般道山道の水溜まりがやばいレベル。ウエット性能と耐ハイドロが別物であることが良くわかるタイヤ
Sドラ フレバよりはマシだが…良くはない。スポーツ系タイヤだからなぁ
耐ハイドロに関しては、マジで危ないのでフワッとした評価だがこんなの >>167
排水というか単純に濡れた路面でめっちゃ喰うね
びっくり 高速は水はけいいから一般道山道の水たまりと比較できんだろ ミシュランの雨天でのグリップ感は間違いなくいいと思うわ >>175
>>173で書いた排水良いタイヤは雨の山道での水溜まりも安心だったよ
そもそも排水の良し悪しを数値的に評価するのは難しいが、強いて言うなら水溜まりでの抵抗(ハンドルの取られて具合)が少ないタイヤの方が排水良く、実際の耐ハイドロは優秀かなって感じた
フレバさんはマジ晴れ専。ウエットaがまるで生かせない ミシュランのタイヤにブリヂストン並の剛性があれば最高なんだけどな あの柔らかさが乗り心地の面では役に立つんじゃないの？サーキット用にある程度固くした脚だと移動時とか街乗りにミシュラン使うと具合がいい(故人の感想です) >>179
スポーツと言う割にはフニャフニャだからイヤなんだよね～
だからRE004にしたけどこっちはライフ短いのが不満なのよ… >>178
ブリヂストンのタイヤにミシュランの何が加われば最高なのか
のレスに言い換えてるれると参考になる。 ミシュランは相性よな
剛性バリバリ高い車だと、適度に柔軟と感じる。あと、トレッド剛性良い
剛性低い車だと中途半端に固いしへにゃると個人の感想 ふにゃちん過ぎるのも切り返しでワンテンポ遅れるからあかんで。
DRBでアウト、Sドラぐらいがちょうどよかた。 F1タイヤで柔のミシュラン、剛のBSって争いをしてたかな設計思想の違いだな
欧州は路面も悪いから追従性が必要になるし ミシュランは街乗りから少し飛ばすくらいがバッチリ
あのトレッドの硬さとサイドウォールの柔らかさがクセになる
うまくバランス取れてるしグリップが抜けないし
雨もいいもんね
自分にとっては普段使いに丁度いいわ 剛性が足りないって聞いてたけど履いてみたら違うな
グリップとのバランスはとれてるしこれ以上固いと乗り心地悪くなりそうだ トレッドが硬いから、サイドウォールまで硬かったら乗り心地が悪いよ
グニャーと滑るかスパッとかは好みかと ミシュランのグニャって言われるのって、
サスの動き始めが渋いとそうなるのか？と思ったり。
先にタイヤのたわみが来るみたいな。
よく動く街乗りスポーティみたいのだとPS4で
生粋のスポーツってアシならPS4Sがちょうどイイ
なんてとこなのかなぁとか。 >>189
そうでもない
ボディと足がカッチリしてる車ほどぐにゃく感じなかった
ストロークスピードが早く初期から滑らかでも、やっぱボディ弱いとダメ フランス車は足が柔らかいとか言うしミシュランはそっち向けなのかもな >>191
どうだろ。なんか柔い車とは相性悪い傾向に感じたが
車重なんかも影響するのだろうし、あと空気圧もスイートスポット狭いというかシビア気味
総じてスペックそのものは良いけど相性、クセがあるタイヤなんだろうと思う。
プライマシーやエナジーセイバーはそうでもないと、履いた友達の談だが そもそも車両開発の段階でミシュランを前提にしてるかどうかでも違うよ
ルーテシアRSは前期ミシュラン、後期ダンロップだかけどミシュランの方が相性良いって言われてた
欧州は日本より法定速度が高くて路面が悪いんだから
追従性の良いしなやかなタイヤになる >>185
日本の高速道路の段差が厳しい、ってルノー・スポールの人が言ってた
>>191
フランス車のスポーツモデルは結構締め上げるよ、シトロエンもルノーも
>>193
ルーテシアRSは、ベーシックなシャシ・スポールは17インチのイーグル、サーキットを考慮してハードなカップは18インチのダンロップ、さらにハードなトロフィーはミシュラン
これは前後期同じで、トロフィーのミシュランは途中でPSSからPS4に変わった >>195
PS4
そもそもサイズが無いし、A110もPS4だから意図的に選んでるかも知れない。
PSSからPS4に替えた人の話では、グリップは一段落ちるそうだけど。 >>196
そうなんだ
PSSからPS4なんて明らかなグレードダウンだけど何か理由あんのかな >>198
見た限り変か少なくね…？と思ったが
元から国産より磨耗時の性能低下が少なかったのが、更に強化されるイメージか
とは言え全体的に正当進化で、際立ってはないタイヤになるのかな PS4Sを使ってるがグニャリ感はまったくないな。
高速の合流前のバンクを本線並みのスピードで抜けてもなんともない。
空気圧上げると暴れまくるので敏感なのは同意。 PS4SとPS4はランクが違うから…とはいえ、ウエットはPS4が上と聞いたな >>197
グリップが高ければ良い、じゃないんだろう
PS4Sが欲しければミシュランに作らせれば良いだけだしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
