【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 28【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>1
乙
前スレ999
それで上手いとか下手とかよく分かるなｗ いや、タイヤの減り方で運転がわかるってフツーじゃない？
サーキットでも上手い人は綺麗な減り方をするよ プレイズPX2のカタログ見たら何気にスポーツ車も推奨になってて笑った
G3の系譜はアドレナリン復帰後もまだ生きているのか 俺の軽でもあんな感じになっとるわ。
前の車について走ってるだけやでｗ 実際かなりハイペースで走る人間の綺麗な減りかたと普通に走ってるだけの綺麗な減りかたと見分け方知りたいな >>8
溶けや熱の変色の有無
飛ばしてると、綺麗に減っててもよく見ると多少は溶けてる メガーヌの人、どう走ってたのか語ってないから減り方から走り方の評価なんてできないと思うよ >>5
絶対レースレベルでサーキット走ったことないだろwww >>11
どうしてレースレベルと言う条件を後付したの? 街中でタイヤ見て運転の上手さなんかわかるかってw
オナニーにも程があんだよ
あとサーキット行ったところできっちり使えてますねーなんて見てわかるのなんてお前らじゃ無理だし。
その程度のレベルの奴が見てわかるとか笑止なんだわ レースレベルて何？レースじゃないの？レースかそうでないかで根本的に違うんじゃね？ まぁ、オレも趣味でサーキット走ってる程度だけど
速さって基本的にタイヤのグリップをどう使うかってところにある気はする
下手な頃はよく言われたのが、車に無理矢理意思を押し付け過ぎってことだったが、あれは様はグリップの限界を超えるようなことをしてはいかんってことだとは理解できた
単純なことだけど、縦と横のグリップを限界付近で綺麗に使う、超えないことが大事 ちょっと熱くなり過ぎ
ここセカンドグレードのスレだよ
ユーザーはたま～にタイヤ鳴らすような運転するくらいだろ
肩の力抜いていこうや >>13
「俺、サーキットで走ってるぜ！ フルコースだとタイム出ないけどな！」
って意味ですか？ｗ
前スレで書いてたけどラリータイヤで本チャン以外でサイドブロック飛ばすのは下手糞。
今はBS無いんだから本番までに肩を綺麗に丸くするのがデフォでしょ、それすら出来ないのは超ド下手 なんだかんだでみんな自己顕示欲ムクムクしてくるの面白い >>18
www街中乗りのタイヤの話でブロック飛ばすだ？
頭の中整理してから話せよ。
ガキかバカのどっちだ？ 裏を返せばサイドボロボロになってないのは限界以上走ってないことだなｗ >>17
車買って1ヶ月だけど、ヘタクソのビビり切った限界走行(笑)程度じゃビクとも鳴らないしタイヤ鳴らすだけでも充分凄いよね
まあスポーティータイヤだから限界性能高いのも当然か >>20
>前スレ
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-lxxH)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 22:57:56.65 ID:zxHPUgjzd [3/3]
これの話ね。
普通に軽くハイペースで舗装走ってて抉ればラリータイヤはすぐブロック飛ぶよ？
で、あんたのクラスとタイムはどの程度なのよ？
俺はFSWつかFISCO(古っ）のシケインできる前しか走った事無いけどねｗ >>24
【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 27【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1566690782/996
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-lxxH)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 22:57:56.65 ID:zxHPUgjzd
ラリー車なんてサイドボロボロになるけどな。 グリップというか剛性高いタイヤは
あまり鳴らずにスパッと滑るから注意な
あとサイドがボロボロになるのは、キャンバー不足もあるね。純正アライメントで攻めるとそうなりやすい
とにかく車ときちんと対話するってのが大事。我を押し付けても車は曲がらん >>19
だよねえｗ
知識のひけらかしと、それでマウント取りたくて仕方ないんだろうな
ここで戦っても何の意味も無いだろうにｗ おめーらのクソくだらねー知識自慢はどうでもよかたい。 ブルーアース減らないな。
夏には304に替えようと思っているけど、4分ほどだと、さすがにもったいなくてさ。 4分山まで行ってたらそろそろ交換してもおかしくないと思う ふと思うのは、
新品で10ミリ深さの溝として、残り4ミリで4分山？
それかスリップサインがゼロで残り5ミリくらいが
4分山なのかしら？ どうでもいいんですけどね。 よくスリップサインが出たら使用不可とか聞くけどスリップサインは新品時から出てるよね
溝の深さがスリップサインと同等になったら使用不可じゃないかね >>40
普段からブレーキランプが点いてるクルマ見て、愛してるのサイン出てるとか言うか？
ブレーキランプが5回点滅して初めて、「愛してるのサイン」なんだよ
それと同じように、タイヤの溝の一部浅くなってる部分と山の部分が摩耗によって同じ高さになった事象を「スリップサイン」と呼称している
そこから転じて溝の浅い部分を俗称としてスリップサインと呼んでるだけ >>40
突起が出たら交換推奨で、突起自体がスリップサインなわけだ >>43
ありがとう
ワシは新品時から溝にある凸をスリップサインと思っておったんじゃよ >>35
ｽﾘｯﾌﾟｻｲﾝが１㍉として4㍉。
全体では5㍉、というところですよ。
4万近く走ってますから、1、6tのセダンではいい方でしょうか。
これから梅雨時、早めに替えましょう。
ライフも重要だよな。 >>48
タイヤのトレッドウェアはいくつですか？
今履いてるタイヤのトレッドウェアは320で約4万キロですが溝は2ミリほどなので近く交換予定です >>49
トレッドウェアはメーカー違えば比較できない トレッドウエアは確認できませんでしたが、転がり抵抗性能はＡでした。
残溝の下限は１,6㍉。
当然、スリップサインもそれくらいでしょうね。
5,5㍉残ですか。 >>46
タイヤに最初からスリップサインが出てるぞ！4本とも！それでも世界一のメーカーか！
って怒鳴り込まれた時はどうしようかと思った
磨耗に従って少しずつ盛り上がると思ってたらしい
何その超化学。。。 >>52
磨耗と共にトレッド全体が盛り上がれば長持ちしそう DZ102はトレッド真ん中の「DIREZZA」の文字が消えた交換！ RE004行きたいけど要らない子扱いのプレイズ新作に行ってみたい気持ちもある ブリヂストンにはとても手が出ない
いまCF2おかわり2セット目
ZE914Fより当たりが柔らかくて静か
それでいて柔すぎる事もなく気に入っている
サーチアイだけはファルケン秀逸 >>55
ぜひ、RE004いって欲しいな
プレイズじゃチンコ立たない。 確かにブリは高いよね。サイズにもよるけどアドレナリンなんか他社のプレミアムスポーツに近い価格。でもドライグリップと剛性の高さを味わうとなかなか他のは選べなくなるんだよな。 003ってまだ在庫あんのかな？あったとしてS-driveとどれぐらい価格差あるんやろ？ >>58
やっと栃木工場火災負担を回収しているんですｗ >>59
お前の目の前にある端末で調べてから
ここに報告しに来いや >>61
前に調べたけど、たしかあんま変わってないと思ったんだけどね。 >>62
前は調べたけど今は調べないの？
誰か俺様の為に調べて報告しろって事かな？ >>59
Sドラは知らんけど、とあるネットショップでは225/45/17でRE004がフレバより約4000円高い。ちなみにプレミアムスポーツのV105は約1000円安い。 >>64
ありがとう。
フレバと4000円差って凄いね。 >>65
店によって多少は違いがあるとは思うよ。ただアドレナリンは高いだけの性能はあるからね。そこが悩むとこだね。 >>66
一応見積りは取ってみますが、たぶんS-driveになると思います。
ありがとう。 RE004はS007Aに少し寄せたようなパターンになったな 今日走ってて思ったのが、意外とファルケンジークスってグリップそのものは高いのか
コンフォートよりだけど良いタイヤだな 2年ちょうど放置したDZ102まったく空気が入ってなかったんだがこんなもんですかね？
プシューとも言わなかった
空気入れてもすぐ抜けそうで怖いんだけど
タイヤは2年半前に購入したので比較的新しいです 調べたら1本だけだった、空気圧ゼロ
他は2.0に1.7に1.2、、けっこうなばらつきがある
購入時に2.7キロに設定したはず
バルブ15年は代えてないのでバルブからの漏れかなあ釘とか踏んだ形跡もないし タイヤ屋に頼んで組み直してもらえばいいんじゃないの
ホイールのさびとかでもれてるのならホイールもかえないといけないけど >>72
15年だとバルブの劣化は有る可能性が高い。バラついているのはその為かな。
バルブ自体より黒いゴムが劣化してクラック入っていると地味に抜ける。
が、一本だけ抜けきっているのはリムにタイヤがちゃんと嵌っていないんじゃねぇかな？
もしくは>73さんの言う様な事やリムの曲がりとか、2年で完抜けは少ないケースだと思う。
なんにしろタイヤ屋さんへGo バルブってタイヤ交換毎に変えるような消耗品では？ 安いしね
ホイールが歪んでるとかはまりが悪いなんてのは確率としてはかなり低い。てか実際少々歪んでても案外平気(もちろんアシに良くないから使わない方が良いが) >>75
バルブがゴムか金属かで交換時期違わなかったか？
ゴムならタイヤ交換毎で良いけど 以前コペンでRE004に履き替えるって言ってた者ですがやっとこRE004に履き替えました。
取り寄せに一週間かかりました。
タイヤの製造年月は、0220が一本、0320が一本、0420が２本でした。
製造はインドネシア。
タイヤ館で履き替えましたが窒素ガス入れてくれたけどそういうもの？
RE-11からの履き替えなので路面の荒れとかの突き上げが緩和され
乗り心地は良くなりました。
4.5JのホイールだとRE-11はホイールからかなりはみ出してましたが
RE004だとホイールとほぼ面一なのでこちらのタイヤで良かったと思います。
溝の深さをゲージで測ってみましたが6.5mmぐらいでした。
今日履き替えたばかりなのでグリップの違いとかはまだわかりませんが。 >>77
誤 製造年月
正 製造週年
誤記すみません >>79
ロードノイズは静かになってますね。
老朽化したRE-11に比べてとRE004の慣らしも終わってない状態ですけど。
ストリート用のタイヤとしてはRE004良いと思います。 >>74
さんくす1本だけ組みなおしてもらうよ、ついでにバルブも交換で
調べたらアルミ購入後19年バルブ交換してなかったわ
他の3本は様子見かな、組みなおすと結構高いんだよね
ちなみにホーイルはSSRタイプC >>80
ロードノイズが少ないのはうれしいですね、ありがとう。 FK510の245/40/17履いてるんだけどグルービング舗装に差し掛かると車体が細かく左右に振られるのって自分だけ？ 他のタイヤ買ったけど、今になってアドバンフレバが猛烈に気になる
ドラゴンスポーツとかdz102に比べたらグリップ性能は格段に良いんだろうけど、寿命は一目瞭然レベルで違うものなの？ >>86
フレバはグリップが格段に良いタイヤではない
良くも悪くもそれなりだ >>87
>>88
はえ～ありがとう
ドリキンの動画でアドバンカラー見て衝動的に気になっちゃったけど、隣の芝生が青く見えただけなんかね >>89
フレバの凄いところは
ステアリングフィールがものっすごい良いこと
これに全振りしてるタイヤだよ
あとはそれなり 横浜が長持ちするわけが無い。
柔らかくて消しゴム。 >>91
しかし、5年とかもつようなタイヤもどうかと思うで。 みんからのポテンザ、レグノ率はかなり高いから新型アドレナリンのインプレもけっこう出てきてるな >>69
914Fを気に入っていてリピートしてるけど
グリップとかハンドリングはそれ以前に使ったブルーアースAのほうが良かった
914Fは長持ちでありがたい ブルーアースAとは７対５ >>95
ブルーアースってそんなに優秀なのか(゜д゜)
ただのスタンダードタイヤと思ってた
ビートのフロントがSドライブ、リアがジークスだけどリアよりフロントが先に滑り出すわ >>96
名前でなんとなくそんなイメージだけど、登場当初からブリヂストンのプレイズみたいな
セカンドブランド扱いなんだよね。 せっかくなので意味もなくBluEarthを発売日順にまとめてみた
行数の関係で過去製品から
・BlueEarth AE-01（後継品あり）
2010年7月1日発売
ラベリングはAAc
DNA ECOS ES300の後継品として登場、ラベリングBｄとCdから大きく改善
・BluEarth RV-01（後継品あり）
2011年2月1日発売
ラベリングはAb
ミニバン専用タイヤDNA GRAND map ES450後継品として登場
・BluEarth-1 AAA spec（後継品あり）
2011年3月発売
ラベリングはAAAc
表面のディンプル構造や内部の吸音材など挑戦的な製品
195/65R15、215/45R17の2サイズのみ展開
・BluEarth-A AE50（後継品あり）
2012年2月27日発売、2013年7月1日リニューアル
ラベリングAb → リニューアルで47サイズがAaに変更
DNA Earth-1 EP400の後継品としてブランドに追加。 BluEarthブランドとして現行9製品
増えすぎじゃね？ｗ
・BluEarth-1 EF20
2013年7月発売
ラベリングはAAAa
先代で弱点だったウエット性能が大幅改善された。
195/65R15のみのワンサイズ展開に変更。
・BluEarth AE-01F
2014年2月1日発売
ラベリングはがAAAcに向上
・BluEarth LT152R
2014年6月発売
ラベリングなし
小型トラック用リブタイヤ
3サイズしかなく、ぶっちゃけBluEarthのネーミング付けたかっただけなんじゃないかと（ｒｙ
・BluEarth RV-02
2015年2月発売、2017年3月23日サイズ追加
ラベリングはAa
RV-01の後継となるミニバン専用タイヤ
サイズ追加でSUV向けとして3サイズ追加された
・BluEarth RV-02CK
2017年3月23日発売
ラベリングはAb
ハイト系コンパクトや軽自動車向けサイズとして登場
RV-02をベースに専用パターンを採用
・BluEarth-GT AE51
2019年2月1日発売
ラベリングは31サイズがAAa、26サイズがAa
BluEarth-Aの後継品
・BluEarth-Van RY55
2020年1月発売
ラベリングなし
BluEarthブランドのバン・小型トラック向けタイヤ
JOB RY52の改良版
ブリヂストンのECOPIAみたいに貨物タイヤにブランド名を使いたかっただけだろう
・BluEarth-4S AW21
2020年1月9日発売
ラベリングなし
オールシーズンタイヤ
・BluEarth-XT AE61
2020年2月発売
ラベリングはAb
SUV専用タイヤとして登場、RV-02と被ってるサイズあり
オンしか走らない人向けにGEOLANDARシリーズとの棲み分け用かな？ >>97
へー、そうなのか
ブルーアース系も考えてみようかな FUJIってめちゃくちゃ安いのな…
最近タイヤガーデンで7万のエコスのタイヤホイールセット買ったたんだけどネットのFUJI見たらさらに安いBlueEarth GTのセット売ってた… フジは他店に比べてもヨコハマの製品は安めに設定されてるんじゃない？提携してんのかな？
オラの町のフジは斜向かいがヨコハマの倉庫だっような。 ブルーアースはGTがブランドリーダーでこれはプレイズとかそのあたりのクラス ブルーアースGT３ヶ月ほど使ってるけど
結構いいと思うよ。
そんな高くないし、いつでも安定感ある。 ADVANフレバ使いだけど次はblueEARTHを真剣に検討しよう
あとFK510も 現在ドラゴンスポーツで凄く良い感じだから次pzero neroちょっと興味湧いたけど、GTになって適合するサイズが無くなっておる……
大人しく次もドラゴンスポーツですな >>106
ヨコハマのコンフォートのセカンドグレードってこれしかなくね？
コンフォートdBしかないし ブリヂストンのテクノスポーツという、セカンドグレードタイヤが気になっています。
使ったことがある方や、このタイヤの素性をご存知の方はいますか。 プレイズ、ブルーアースGTはコンフォート系てよりオールラウンダー武蔵系。 スタッドレスのアシンメトリコプラス(今季は一度も出番なし)からGTに戻した
雪はないが雨多めの中、スタッドレスで走り回ってたけど特に問題なかったな
まあ雨のときは、より注意して運転してはいた
これで雨に強いGTの良さを更に体感できるかな セカンドグレードで
スポーツとコンフォートを高いレベルで両立してるタイヤってどれ？
色々履いたが、なかなかこれだってのが見つからない >>113
車が何で、今までどんなタイヤを履いて、
それがどう良かったのか/ダメだったのか書かないとねえ
悪いけどそれ、ある意味メチャ卑怯な書き込み方だわ >>116
ひ、卑怯？？ｗ
キチガイが過ぎるだろｗｗｗ >>114
あれはフィールが最悪
ドライ/ウエットの鬼グリップとラインのぶれなさは良かったけど、とにかくグニャい。グニャリ加減は読めるんだけど気持ち良くない
>>115
現状の205/45/R17にするか195/55/R16にするかで悩み中
>>116
車はデミオ15MB
Sドラ→フレバ→PS4→ベンタスv12evo2と履いてきたが、両立性ではぶっちぎりでv12evo2だったが、リピートするのもなんかなぁと >>118
サイズがなくて泣いてる俺の代わりにpzero履いてみてほしい
nero GTでも ダンロップスポーツMAXXを履いてますが、距離は2.4万キロで大したことないのですが、6年になるので、そろそろかと思う。今のは硬すぎの感があるので、スポーティでももう少し乗り心地がよければと、ミシュランPS4かヨコハマフレバあたりかと検討中です。経験者のご意見を。 フレバかブルーアースGTで悩んでます。
車はシビックハッチバックです。 オートバックスwebのコンチネンタルMC5って16インチで9900円/本と安いけど、どんな感じ？ フレバはセカンドスポーツの割には剛性低くてフィーリングが全般的に軽いタイヤだったし、
ブルーアースGTはエコブランドでもリーダーモデルなだけあって思ったよりしっかりした作りでグリップもそこそこなタイヤだった。
俺的にはマイナー気味なブルーアースGTを推す フレバは剛性低い割りに乗り心地が良いわけでもない。グリップもそこそこだし、ライフに至っては死んでるしウエットAの安心感は八分溝まで
が、このタイヤの良さはステアリングフィールがむちゃくそ良いところにある
ある意味セカンドグレードとしては正しいタイヤの作りなのでオススメ
PS4は数字として性能を出すとムチャクソ優秀なのに、実際はサイドウォールのグニャリ感が酷くフィールが最悪かのが…うーん フィットにp6ってどうかな？
若干、乗り心地重視で考えているけど
年間1万キロも走らないから燃費と長持ちはそんなに重視していない
経年劣化で山が残っている状態で交換しているからコスパのいいタイヤ希望 フレバは悪いタイヤでは無いが皆も言う通り剛性の低さと
イマイチなグリップ（特に縦方向）、致命的な耐久性が気になる
赤信号前でクラッチ切って惰性走行する時の転がり抵抗の
低さを実感する
これがフィールの良さの素かな
短命なツーリングタイヤ
PS4はドライ・ウェット共にグリップ性能に振ったタイヤだから
アンチが湧いてスレが荒れるほど人（車）を選ぶ
ブリジストンが好きな人にはオススメできない
乗り心地や静粛性はハイグリップよりマシという程度
天候を選ばず高速クルージングの安定感は抜群 ミシュランはタイヤより、信者が癖ありすぎて嫌われてるんだと思う。 >>120
その辺にするくらいならMAXXのほうがいいかと
>>122
スポーツよりはコンフォートよりだけどバランスも良く失敗したってことはないと思う >>126
乗り心地は基本的には良いぞ、PS4
静穏性もね
ただ、サイドの柔らかさの割りには乗り心地微妙だし
特定の路面で死ぬほど煩い
コンパウンドそのものはクソ優秀なんで、サイドとトレッドの剛性バランスさえよければ…だな
あとフレバの燃費は悪くはないけど、Sドライブよりは微妙に落ちる
PS4と似たような燃費だったな
公道を軽く流すシュチュエーションでは、フレバの気持ち良さは別格だと思う。性能は気にするな >>129
ps4は概ね同意
ライフも長い
それとシチュエーションな >>130
おう、恥ずかしい誤字をやらかしたな…
あとフレバの剛性低いってのはどうなんかなーとは思うが、いわゆる固いタイヤであるDZ102やアドレナリンなんかよりはやわいけど、Sドラよりはしっかりした剛性だと感じた
が、フレバって限界時にけっこうスパッと滑るタイプなんで、ガチ攻めには向かないっぽい
自分のなかで、サーキットでのスピン率とドアンダー率は一番高かったと記憶してる。粘りがあんましないんよな
フレバを溝深くしてPS4のコンパウンドにしたらベストバランス…かもしれない 基本的にミシュランはハーシュネスはいなしてノイズ、バイブレーションは大きめザラザラ
ポテンザは逆にノイズ、バイブレーションはスポーツタイヤの割にしっとりでハーシュネスはガツン
要はNVHのうち
サイド剛性による影響…H>V>N
トレッド剛性(コンパウンドとベルト構造)による影響…N>V>H
て感じになる 周波数の高い振動はトレッドがダイレクトに受け止め、周波数の低い振動はサイドウォール全体で丸々受け止め、中間ならどちらも使うことになる FK510の後釜にブレバを考えてたんだが、もうわけわからん。
MC6、PC6、V552のどれがいいと思う？ >>134
FK510からフレバは後釜ってよりもランクダウンでは？
試しに履き替えるならわかるけど、FK510は一応プレミアム系だと思う。 >>135
あぁ、あまりプレミアムとか、安タイヤとかは気にしてないので。
FK510よりは燃費改善してほしい
静粛性はFK510レベルで文句は言わない
コーナリングパワーはFK510だと十分すぎる(あってもいいけど)
コーナリングのロールはFK510より少し少ないといいかな
くらいの希望でお願いします。 >>134
ＭＣ６ ＰＣ６はまだレポなくて自分興味あるのでぜひ！ Proxes Sport(215/45R17 / 245/40R17)を買いました
4本ともに今年の9週目に製造されたものでした >>132
ロードノイズの測定値は同じ程度なのに煩いと言われるとかあったなｗ
周波数のせいじゃないかと言われてるけど 音量だけじゃ体感のノイズ感は測れないからなあ
ピッコロさんみたいに嫌いなノイズってのも差があるだろうし FLEVA 込み込み12万って安いの
高いの？ 215/40R/17 >>142
だいぶ高い
ネットで最安値見てみ
組み換え考えても8万は余裕で切る 系列のタイヤ店でも「ネットだと○○円くらいだよね」って言うだけで
同等近くまで値引きしてくる
言わないのは損 てか鴨 142です。わかりました、○○○ガーデンの値段でしたので、ネットの価格を話してみます。 店舗で買うときはあんまりしつこく値切らんほうがええよ
どんな仕事されるかわからん >>147
けっきょくそれなんですよね。
車、家電等以外、家やさまざまな造作。
きげんそこねて手抜きされるとさ。 ヤフーショッピングで買えば
ネット最安値で送料無料、更にPayPayキャッシュバックが10-20%
PayPayはフツーにガソリンスタンドでも使えるし、お得でしかない あんま実店舗の店いじめるなよ
家賃や光熱費かかってんだから
ネット通販に勝てるわけないんだから 次からFUJIの通販で買って店舗でつけて貰うわ
それが一番安く済む
増し締めとかの心配もしなくて済むし >>152
え？規定トルクで締めてそのまんまなの？ >>153
ネットで買っちゃうと自分でつけなきゃいけなくなるし
そうするとスタンドで増し締め頼まにゃだし
セルフじゃ頼みづらいやん… まし締めくらい普段自分でやるもんやろ…
車にクロスレンチ一本積むだけだ ホムセンで5000円くらいで売ってるトルクレンチ使った方がええでー。 ホイールナットのおおかたの規定値である10k～10k強なんて
感覚で言うならあらかた「キュッ、もしくは軽くギュッ」ってレベルでしょ（弱いんじゃない？ってあたり）
トルクレンチなんて要らんわ 自分もクロスレンチだな
規定トルクは両手でグッと力入れるくらい
規定トルクでやってもらったあとクロスレンチでやったらまだ回ったからこんなに緩いのってびっくりした
スタンドでやってもらったことあるけど
バカみたいに強くやられてスタッドレスタイヤ交換するときにはずれなくて
ディーラーでゆるめてもらったことある
スタンドはやめたほうがいい
ディーラーとか普通のショップなら増し締めと圧チェックくらい無料でしてくれるでしょ >>157
説明雑すぎ
ttp://www.aneron.net/8A/?p=11393
指定で100N・m超えない車種もあるから注意が必要。
昔のスバルのPCD100-5も80～100N・mとかだ。
あと単位はちゃんと書け、kは接頭辞で単位じゃない。
>>159
「自分もクロスレンチだな（ﾄﾞﾔｧ」
しながら3行目で破綻してるの、どこから突っ込めばいいの？ｗｗｗ 体重100kgなら車載レンチのグリップの10センチの所に立てばオーケー >>160
こういうまとめみたいなサイトって、車名書いてても型式による違いまで書いてないからイマイチ
まぁそういうこと気にするやつは自分で調べろって話だけど >>154
規定トルクで締めたとしても300kmくらい走ったら増し締めするものだと思ってたわｗ
結構緩むんだよね。 毎月増締めした方がいいんじゃないかな？
それかネジの緩み防止剤でも塗れば緩まないと予想！ >>165
点検ハンマー持って無いから買ってくりるわ クロスレンチで大丈夫だよ
クルマって世界中で売られてるんだぞ
世界中でそんなきちんとした整備されてると思う？ 締め付けはだいたい110Nくらいになるようにしてるなぁ
以前ドリフトしてた時に、100で緩んだことあるから
まぁ自分でスタッドボルトくらい変えれるからの数値だけどさ >>162
まああれよ、純正部品の発注みたいなもので自分の乗ってる形式で
確実なやつを調べろって話よな。だいたい取説に書いてあるはずだが。
>>165
トラックドライバーさん乙です
>>167
マツダ、マジでこんな設定だったわ。
試しにCX-3でググってみたら電子取扱説明書ってのが出てきたけど、
締め付けトルク108N･m～147N･m (12kgf･m～14kgf･m)って書いてあるｗ
>>169
貸さないのが当たり前だぞ、ご老人よ。 クロスレンチは武器にもなるから
運転席から手が届くとこに設置しとけば、暴漢に襲われても安心！
しかもホイールナットも絞めれて、千円くらい！安い！
なんてなw >>175
今の車には置いていない(物理的に置けない)けど
少なくとも30年以上普通に運転席ドアにクロスレンチ掛けてたぞ？ >>176
そうなのか、なるほど
オレは運転席の下…というか後部座席の足元に置いてるけど、運転席から余裕で取れる位置になるよ タイヤスレに来るような奴はマイクロスレンチくらいもっとけ
2000円もしないんだから
後部座席のマット下とかトランクルームとかいくらでも置くところあるだろ 東日のトルクレンチなら持ってるがクロスレンチは持ってない >>181
トルクレンチ持ってるならラチェット持ってるだろ・・・。 >>182
持ってるが万能ってわけじゃないし、ロングでもない限り腕力が相当無いと
緩まないので、クロスレンチやLハンドルあったほうが楽なんじゃないかな？
自分は1台だけだから腕力で解決することにしてるけど、田舎でありがちな
複数台全部ひとりで交換するとかだと省力化大事。 デシベルよりブルーアースのが高いんだけど性能はどっちが上なの？ 何の性能か書かないとか、値段聞いといてサイズ書かないとか、そんなんばっかだな。 今のガドレナリンがほぼスリップサイン到達
後継の004にいくのもなんか味気無いし人柱で誰も履かないプレイズPX2いこうと思う。 グッドイヤーのレブスペック雨強いみたいだけど、摩耗って早い方？ RS02履いているけど1.5tFFクーペ225/45R17で現在2.5万km程度。
で、雨に強いとは思わないな。MaxxTT比較で。
摩耗はそれなりに持つけどあと1万kmは無理だと思う。 >>191
今ちょうど履いてるけどコンパウンドが変わったのか昔よりウェット良くなってる
摩耗は普通じゃないかな どっちもそこそこの性能って感じなんだろうか
教えてくれてありがとう ドライグリップ良いしウェットも弱くないし乗り心地もいいしリーズナブル
良いタイヤ ダンロップル・マンの話題が全くないですがコンフォートとしては微妙なんですかね ル・マンがコンフォート？
コンフォートって適度とか快適っつー意味でね。
ル・マンなんかただのエコだろ。
法定速度をしっかり守り渋滞の先頭になっても気にしないやつ以外は評価外のクソ。
開発に女性陣の・・・とかやってるレベルだからねぇ。
ここじゃ誰も履かないんじゃない？ >>198
あなたが思うセカンドグレードのコンフォートってどれよ？ >>197
ルマンＶが出た頃はよく話題になったけどもうかなり以前だしね
家族のコンパクトカーではいてるけど特別良いというものではなかった
エコにもかなり性能振ってるタイヤなんで
コンフォート面とグリップそれほどでもない
耳障りな高い騒音は若干抑えられてると思うけど
小さいサイズもあって高くないから都市部メインで使う分には
十分なタイヤだと思う >>202
ありがとうございます。日産ラフェスタ(ラフェマシーじゃないほう)で次のタイヤを検討してます。公式がうたってるほど大したことないんですね。今履いてるトーヨーのトランパスがノイジーすぎて。
街乗りメインでしなやかでノイズを拾わないセカンドでオススメあれば教えてくれたら助かります。 >>199
底辺が喜ぶカテゴリ分けだなぁwww
お前全てにおいて自分の感触なんてないだろ？ >>203
トランパスってmpシリーズなのかな？
減るとノイジーにはなるけど、静かな方のミニバン用タイヤだと思うけど？ mp3は3回リピートしたｗ
タイヤが騒音で対策出来るのはパターンノイズと伝導ノイズ(車と半々くらい)
あとは車側に問題あるのではないかなぁ？
で、お勧めはTOYOのC1S。ディスコンだから在庫とサイズが有るのが前提で実売がセカンド以下。
ノイズはたぶんトップクラス。一つだけ欠点は雨の交差点でゆっくり走ってても鳴く場合が有るくらい。
これでダメならプレミアムコンフォート一択だよｗ >>201
荒らしというか、
タイヤの話に人格攻撃の要素を絡める奴はそれだけで会話打ち切りだなぁ >>205
アドバイスありがとう。
ラフェスタ前期型 標準車+ル・マン4から中古のラフェスタ後期型ハイウェイスター+トランパスmpz(中古で付いてた)
に乗り換えたんだけどノイズと微振動が増えたから、ル・マンに戻そうかなと思ってたよ。トランパスmpも良いってことは問題は車のほうにありそうだね(標準車とハイウェイスターではサスが違う)。C1Sを探してみるよ。 >>207
同じ車種で足回りが違うのか・・・書いてある感じだと
1.ホイールバランスが取れていない(タイヤ交換すれば必然的に合わせるけど、単体検査だと高い）
2.アライメントが取れていない(サイドスリップだけでも見て貰う？)
3.足が好みと異なって固すぎる(こりゃ金掛けねばどうにもならんｗ）
こんな感じだけど、C1Sは伝説のES501(横浜)に次ぐコンフォートタイヤだから
グリップとか期待しない方が良い鴨(もちろん日常使用で困る事は無いと思うが） orz >>204
お前、本当に馬鹿だな
スレの決まりくらい確認しろよ
>>1 >>208
何度もサンクス。書き忘れてｽﾏﾝｶｯﾀが15インチてっちんから16インチアルミになったのも影響してるかな。目の荒いアスファルト通った時のゴーって音とフロアからの振動が増えた感じです。
となるとご提案の1や2ではなく、3なのかなぁって思えてきました。
標準車にしとけば良かった○|￣|＿
サンクスです。 G3が廃止されプレイズPZ-1が代わりに出た時の衝撃は忘れない。
器用貧乏やオールラウンダーが「何もできないやつ」と評価されにくい日本ではトランザER300が数年で販売終了したくらいだからこのふざけたブランドもソッコー終わるだろう、と踏んでたらもう15年選手か。 >>211
プレイズという名前が良くなかった。ポテンザユーザが後継に選びたがらない たしかに
ポテンザなんたらって名前なら騙されて買うやついそう 近く変えるけど今履いてるトランザはツーリングポテンザの略でトランザ 実際、トランザT005や005AとプレイズPX2ってどう言う風な性格の違いがあるん？ アドレナリン004って、旧型003とかなり変わったのかな？
003は自分的には凄く良かったと思う。 アドレナリンは値段さえ目をつぶればかなり良いよな
知り合いは車屋関係だから通販よりかなり安く買えるって理由で履いてたけど、公道もサーキットも両方行けるタイヤで、冷えてるときの雨にも強いハイグリップタイヤって感じで素晴らしかったよ
サーキットでもガンガン攻めれるし 003のグリップにはほんと満足
寒い雨の日の乗り出しからでも不安を感じたことないわ
値段は忘れること、乗り心地は意識しないことが肝要。。 ブリジストンって目玉飛び出るレベルで他より高いよね
勿論値段相応の性能は持ち合わせてるんだろうけど、ちょっと背伸びしてセカンドグレード買ってる身としては暫く手が出せそうにないわ RE004とRE003て値段と性能的にセカンドスポーツって感じしないよな。プレミアムとセカンドの間って感じ。ブリのセカンドってプレイズあたり？昔のGⅢの後継だし。 プレイズはまごう事なきプレミアムタイヤじゃないの？
私のサイズでもネット価格22000円超えてるぞ 正直言ってBSは間違いがないと思うわ
特殊な好みがない限り特に不満出ない
好きか嫌いか別にして
車メーカーで言えばトヨタと同じ >>223
単に鰤が高いだけだろ
横だとブルーアースGT相当だし >>224
そりゃそうだろうがコスパ悪いだろ
宣伝に金かけすぎ プレイズはトランザに名前変えて売ればポテンザレグノより少し安いプレミアムタイヤって騙せて今より売れそう。
昔あったER300は強気に同じ値段で売ったらソッコー販売終わったし >>228
その案ぜひ、実現してもらいたい
RE01→G3ときてプレイズをスルーして以来ブリヂストンに戻れて無い
プレイズってファミリーカー向けの名前だ レグノGR001っていう比較的新しい純正タイヤがあるんだがパターン見るとたぶん中身はトランザに近いタイヤ。
昔レグノはコンフォートのGRとツアラーのERで二本立てだったんだけどな。 トランザがボロくなったからRE004をネットで注文
楽しみだ ブリジストンてレクサスみたいなもんだろ
無駄に高い 今度タイヤホイールセットを購入予定なんですが、Sドライブって評価どうですか？
トランパスLuKと迷ってます そしてさらに寿命終盤に近づくと本気出す
家族がタイヤ不良なのかと心配しだすくらい．．．
ある意味寿命がわかりやすい エスドラは確かに減るとうるさいね。
ブリブリ走ってブロックの面取り？
してあげるとしばらくおとなしくなる。 >>241
165/45R16ですよ
もしくは165/40R17 Sドラは個人的な評価で、スタンダードなバランスで好き
ただ、ライフは若干短いかな？ >>245
五分山で五月蝿くなるから快適ライフは短い
程よいグリップと手応えのあるハンドリングは好きだった >>246
まぁ、スポーツタイヤだから煩さは…ね
燃費も何気に良いし、セカンドの中でも万能を求めるならSドラなんじゃないかな？ RE004生で見たけどネット画像で見る以上にツアラータイヤっぽいパターンに感じた。
排水溝がかなり太くなってる 18インチのフレバ履かせようと思っているんだがノイズとライフが気になる
車は現行インプでし 個人的に方向指定あるほうがスポーツタイヤ然としてて好みだわ RE004履いてるけどIN/OUT指定だけどパターンが斜めに切ってあるから
車の正面から見ると (//) (//) こんな感じなんっすよね
見た目だけの話だけど >>249
ノイズはスポーツ系としてはこんなもんかなって程度で、煩くも静かでもない
ライフは短命、特に磨耗時の性能低下は他のタイヤより大きめ
ハンドリングのフィールだけはめちゃ気持ち良い不思議タイヤ >>254
フィーリングがイイというのは具体的にどんな感じか知りたい >>255
ステアリングレスポンスが良い…といえば良いんだが、そこまで極端に良いわけじゃないんだよね
なのに、不思議とステアリングを切ったときの気持ち良さがある。動きが軽い感じ
感覚的なものだからうまく説明はしにくいけど、そーゆーところに全振りしてるタイヤだよ PS3だけど切り始めの反応が鈍いから
つい切り増し >>253
今は多くのタイヤが非対称でそんな感じだから問題無いって言われても気になってしまうよね
左右対称で回転方向指定だと何故か安心する ローテーはクロスしないと、段減り解消しないからな。 >>256
この気持ちよさってタイヤがドライバーの動きってか意思にあった反応するってことだよね？
それってメチャいいタイヤだね
過敏に反応するもの疲れるし、かと言ってグリップあっても反応鈍いのも疲れる
次はフレバにしてみようかな >>261
んー、適度って意味ではそうだが
そもそもハンドルの切り心地が良くなる
感触というか フレバのことハンドリング良いってやたら推してるの一人だけだろ、前から同じ文体で定期的に連呼してるから分かるけど。
あれで「ハンドリング良い」なら何でも良く感じるわ。そのくらいフレバはエコハンドリングなタイヤ ルマン５はハンドリングとか全く良く無いぞ～
切っても凄く膨らんでセンターラインオーバーする感じ。 フレバはホンダのタイプRと相性はいいですか？
RE71が高くて買えないので ハンドリング重視のセカンドグレードってポテンザDAGGとか言うタイヤの形したウンコを思い出す >>268
なんだと？あれはドロドログリップだぞ。 >>263
だって他に誉めるところないというか
そこだけ特化なタイヤなんだもん >>266
そのタイプＲでどこをどんな風に走るの？
コンビニに行くだけならフレバでも十分じゃないかな
サーキットにいくならフレバは履かないよね
ミニバンや乗用車乗ってて、あのタイヤは高いってのはわかるけど、タイプＲ乗っててタイヤが高いって言っちゃうのは
あー、そこケチるんだって思うわ
ベンツやＢＭＷでアジアンタイヤ履いてたら同じ風に思うでしょ？ それ思った
新機種なのにアジアン、引っ張り
モッタイナイ 何か極端だよね
セカンドグレードだから街中をキビキビ走れりゃいい
たまに走る高速や峠で楽しければ合格
サーキットのタイムや限界の高さはあんま重視しない
カチッとしてるのがBS
乗り心地いいのがミシュラン
ヨコハマやダンロップはその間くらい
そんな感じでいいかな？ 方向指定パターンで街中を楽しく走れて雨強くて寿命長くてそれなりにお手頃なタイヤが欲しい
dz102とかフレバとかめっちゃ気になるけどどっちも一長一短やねんな…… グッドイヤーレヴスペックRS02はどうよ
モデルが古くてサイズも少ないが安いし諦めがつくw >>277
rs02はパターンがカッコ良い上に基本性能も抑えてそうだし凄く素敵だよね
仰る通りモデルが古そうなことだけが気がかりだけどいっちょフレバとrs02で見積もりお願いしてみようかしら >>276
DZ102ってウエットは弱くなかったっけか？古いタイヤだし
今いろんなタイヤがあるようで、万能型がないんだよなぁ…
なんかSドラを今の技術で良くしたようなバランスのタイヤが欲しい >>279
そうなのよ
だから雨強くて寿命短いフレバと寿命長くて雨に弱いdz102で一長一短だなって感じたわけで
どこでも良いからそこまで絶対的グリップは要らんからバランス良くてカッコいいタイヤ出してくれたら良いのになあ…… >>280
全然ちがう
DZ101みたいにゴツゴツしないし快適に使える >>281
フレバは雨に弱いぞ
ウエットグリップは八分溝までだし
ハイドロに至っては、薄溝なんで推して知るべし フレバとプレイズはどっちがいいん？
似たような考えのタイヤだよね >>285
ええ！？そーなの？
個人的にはブルーアースとプレイズ
エコピアとエコスが同じカテゴリだと思ってた >>277
ちょっとうるさいけど割といいタイヤ
エコタイヤなんか履いてられないって人にはいいと思う >>278
サイズによるだろうけどDZ102の6割くらいの値段でRS02買えるんじゃなかったかな？
>>288
去年まで履いてからよくわかる >>289
仕事でヨコハマのタイヤ使ってるから多分フレバなら多分ちょっとは安くしてもらえるのよね
グッドイヤーは近所に販売店がないからネットかオートバックスになるだろうし、値段は大きく変わらん気もする RE-71RSの165/55R15が出たそうな
捌けん 減らないタイヤ
その新しいタイヤは、すり減っても“自己再生”する
ttps://wired.jp/2020/05/03/goodyear-recharge-tire-concept/ アドレナリンRE002を直営店で売ったら予想以上にウケたから2年くらいでRE003を正式国内販売したんだよな。
途中RE750とかも直営店専売で出してたがデザイン悪いからか全然だったな。 >>295
アドレナリンは韓国で設計製造したがダメダメで国内で再設計
パターンの沿線で解るっしょ
RE750は古い金型の使い回し
もう少しコンパウンドのコストをかければ良かったのに アドレナリンRE004ポチったわ。軽サイズでSドラとの価格差1本2200円。
納期が遅くなるならSドラに変更。 返事が遅れてすいません
>>267
ポテンザRE010です。
>>271
目的はツーリングです。215/45-16なので、本命のRE004、DZ102がないのです。
現在、DZ101を履いていますが、3セット続けてです。
フレバは偏見ですが、エコタイヤと剛性がないという話の2点が気になります。
タイプRでタイヤをケチるなは十分承知していますが、ご意見願います。 >>300
AO だけどPS3があるじゃん
ツーリングで燃費気にしないならこれが一番 >>300
もうDZ101リピートで良いんやナイン？
あれも古いけどスポーツらしいタイヤで悪くはないぞ >>308
やめとくわ
PS4よりFK510のが安いんだな… アドレナリンとかいうサブネームが勢い重視が好きな発展途上国ぽくてダサい
なんて言われたのも今は昔。もはやアドレナリンじゃなきゃアドレナリンじゃないてぐらいアドレナリンで浸透してるのがRE00シリーズ >>310
俺は今でもアドレナリンとかフレバとかダサいネーミングだと思ってるんだけど、
ポテンザやアドバンも浸透するまではそうだったのかねえ？ ギューンってあったよなぁ？
25年くらい前だけど。 ニットーの555試したくなってきた
でも思ってたより安くないのな >>313
トーヨーのトランピオシリーズだな
ヴィモードの前モデル
名前で色物系だと思われること多いが意外といいタイヤだった >>312
Driving A Go Goのコンセプトすき
性能は微妙だったけど
>>313
トランピオGu:wN懐かしいな！
コントロール性が好みの感じで好きだった
フォーミュラW10、FM901
グランプリM7R
ポテンザ710kai、711
この辺もコントロール性良くて好きだった
レブスペックは糞 世紀末から21世紀頃だと、やっぱGRベータだな、
RE711あたりから替えて安さとグリップに大満足。
その後のRE01は街中で快適なのにサーキットは
速くてこれまた好きなタイヤでした。 ワイはGRβRStuneII～GRβRS-410派 >>321
それだ、RS410。Gグリなんかより格段にコスパよかったわ。 >>319
グランプリと云えばM3しか思い浮かばない俺は爺 orz >>325
大丈夫、GXを思い出す爺さんもいるから アドレナリンが実はドロドログリップのDAGGのコンパウンドだったら笑う。 店頭でRE004触ってきた
225/45R17で製造国は台湾だった。近くにあった同サイズのGR-X2のほうがサイドウォール全然硬くて笑った。 やめなよ。空気も入れてないタイヤ触ってなんか言うの >>330
やっとまともなコメントでてきた
俺今までずっと笑ってた 空気入れたって触ってわかるってどんだけハルクだよって思うけどね >>332
硬度計はスタッドレスで使うものだと思ってました
新品の夏用タイヤでの差に何か意味があるのですか？ じゃあ空気入れて走ったらサイドとトレッドの硬さが別々に分かるかというと、
本当に感じ取れてる人なんかいないと思うよ タイヤはきちんと適正空気圧入れて車重かけて走って初めて評価できるからな
生タイヤ触っただけで評価できる人はいないw それが居るんだなあ、このスレには
店頭に置いてあるタイヤを手で触っただけで語り出しちゃう神が笑 触った感触うんぬん言う人タイヤのスレには必ずいるな。 パイロットスポーツ4って経年劣化激しいですかね？
年間5000キロも走ってないのにガチガチな乗り心地とノイズになってきた気がする...まだ二年も経って無いんですが。 >>343
年間5000キロしか走ってないからではないのかな。
ミシュランのタイヤはガンガン走ってゴリゴリ削りながら性能出していくタイプだから。皮むきにも距離必要だし。
耐摩耗性は高く、ひび割れも早いタイヤなのでどんどん走っちゃってくだしぁ。 >>343
PS4は快適性やスポーツ性を重視するならオススメ出来ないよ。 >>342
これは意味があって正しいんだよ
水分含んだスカスカじゃないやつをみてる
素人が叩いても西瓜痛めるだけだけど >>347
PS4のメリットは
1.高いグリップレベル
2.賞味期限2万キロ程度のウェット性能の高さ。
3.超高速域でのトレッドヨレの少なさ
デメリットは
1.低い快適性(特に荒れた路面)
2.低いスポーツ性(特に山など左右に高い荷重変化が起こる場合) >>348
その方向性でスポーツ性欲しかったらPS3の方がいいの？ またまた
マークx さん
価格com X008
相変わらず元気だね
フニャ足ノーマルのポンコツを頑張って山荷重
まだ乗り換えてないんだ、もう何年？
知見を広げてからまた語ってよ ダンロップディレッツァDZ102と
ヨコハマアドバンフレバV701で迷ってます。
値段はあまり違わないようですが、キリッと
したハンドリングとウェット性能が良ければ、
乗り心地や燃費はあまり気にしません。
今はダンロップSP SPORTS MAXX です。
他にも候補が在れば教えていただけませんか。215/40R 17 >>352
DZ102はバランス良いタイヤだが、他２つとは価格帯が全然違うような
つか同じ住友の下位グレードだし
フレバのウェットは並みたいだけどハンドリングは悪い話聞かないね >>350
PS3とか、PSSのほうがサイド剛性は高くて、スポーツ性は高いだろうね。 >>351
なんだ、まだいるんだこのストーカー。
ミシュラン絡みはこういう信者がいるから困るんだよな。 >>354
ありがとう
前に履いてたPS3がめっちゃ良かったから次PS4どうかなと思ってたけどちょっと考える
サイドやわくてその分乗りごごちいいならよかたんだけど >>356
トレッド固いから乗り心地は良いようでそうでもない
スポーツ系としては悪くない方だが
グリップと耐久性だけは良いタイヤ つまりPS4はどういう車種のどういう層向けのタイヤになるんですか？ 高速道路走りまくりな人向きってことは高性能タイヤてことですね。 >>352
とりあえずDZ102のウェット性能は良くない
フレバはそこそこだけど燃費気にしないとかなら
タイヤをもうワンランク上げたほうがいい PS4を新車装着している車が参考になるんじなゃないか >>358
あのクセがハマる人向け
何に適してるかって言われるとスゲー悩ましいタイヤ >>358
強いて挙げれば
1.快適性を考慮せず
2.高速をリミッター付近で走るけど山には行かない
3.タイヤ寿命を気にするけど、ウェット寿命は気にしない
人向けかな。
>>363
国産車にはPS4履かせてるクルマはほぼ無いし、
外車でPS4履いてるクルマも、静音を考慮したスペシャル品だったりするから。
市販品のPS4評価には
あんまり参考にならないと思うな。 >>365
>外車でPS4履いてるクルマも、静音を考慮したスペシャル品だったりするから。
詳しく >>365
国産に比べたら、スリップサイン出るまでウエット、ハイドロ性はぶっちぎりで良いけどな
国産セカンドって基本的にウエット寿命がない >>367
003のウェットに不安を感じたことないよ
重視してるかは分からんけど >>366
https://item.rakuten.co.jp/norauto/705700-705710/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_101_0_0
>>367
＞国産に比べたら、スリップサイン出るまでウエット、ハイドロ性はぶっちぎりで良いけどな
それは無いな、PS4実際に履いたけど2万kmチョイでハイドロ出たから4分山5分山で履き替えたよ。
ハイドロさえ気にしなければスリップサイン出るまでは4万キロは持ちそうだけど。ウェット寿命は短い。
今FK510履いて1万5千キロ過ぎた所になるけどウェットに関してはこっちが上だし、ハイドロ寿命もこっちのほうが長そうな感触だね、ハイドロ寿命はあと半年で結果は分かる。 >>369
ん?
PILOT SPORT 4 Acousticと書いてあるじゃん
素のPS4とは違うんでないの? >>370
ん？
>>365,366,369
と言う流れが理解出来ないかな？ >>372
パナメーラが純正採用してるPS4のスペシャル品で
>>365
の
＞外車でPS4履いてるクルマも、静音を考慮したスペシャル品だったりするから。
＞市販品のPS4評価にはあんまり参考にならないと思うな。
の説明に繫がる訳だが理解して貰えないかな？ >>373
＞市販品のPS4評価にはあんまり参考にならないと思うな。
PILOT SPORT 4 Acousticは市販品ですよ
つまり、市販品のPS4ではなく、PS4無印評価にはあんまり参考にならないと言いたかったんだよね? PS4ってさ、スポーツ向けのハイグリップタイヤじゃなくて、
ベンツAMG、BMW_Mなんかのハイパワービッグセダンみたいな、
キビキビとしたハンドリングより乗り心地を重視し、
パワーがあり過ぎるからハイグリップが必要で、
すぐに溝が無くなるから出来れば安く。
そんな感じがしてきた。 >>375
ふーん。貴方は
https://item.rakuten.co.jp/norauto/705700-705710/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_101_0_0
に出てるN0タイヤを市販品と呼ぶのね。
＞つまり～略～
要は貴方の>>363の主張を否定してるのよ
何故なら、PS4を新車装着している車はスペシャル品のPS4を装着したりしてるから。 >>376
要は欧州向けの性格の製品を環境の合わない日本にそのまま持ってきたタイヤがPS4だと思うよ。
だから
1.快適性を考慮せず
2.高速をリミッター付近で走るけど山には行かない
3.タイヤ寿命を気にするけど、ウェット寿命は気にしない
人向けなニッチなタイヤになってる。 >>377
へえーNO印は市販品じゃなかったのか
じゃこれは市販されていないと言うことか
https://i.imgur.com/os2NDLg.jpg >>379
まだ続ける？
N0(認証)タイヤが全サイズ用意されてれば、確かにPS4の評価手法として参考になると認めても良いが。
実際はそうではないからな。
しかも高額になってセカンドタイヤの価格レンジからも外れるし
どう考えても貴方の>>363の主張は否定しか出来ない。 >>376
それはps4sじゃないかな。
ps4はどっちかというと、cセグ以下のライトウェイトスポーツ向きだと思う。 >>381
＞>>363に関しては結果的に装着している車がないと言うことね
主語が無いな、何を装着しているクルマが無いと言ってる？
俺の主張はPS4を新車装着している純正タイヤは認証タイヤのスペシャルなPS4を装着したりしてるからリプレース(後付け)用の全サイズ揃ったPS4とは違っていて、参考にはならないと言う事だから。
論点を明確に。
＞まだ回答ないけどこれは市販品と呼ばないの?
https://item.rakuten.co.jp/norauto/705700-705710/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_101_0_0
市販品の解釈に齟齬があるな
俺は
市販品＝全サイズ揃った市販(リプレース)タイヤ≠純正(認証)タイヤ
の意味で書いてる、貴方の論点は？ >>384
省略されているのはPS4
主語ではなく補語な
>市販品の解釈に齟齬があるな
回りくどい
つまりリンク先は市販品でないと? 純正タイヤって同じ銘柄でも、専用に調整されてて色々性能違うらしいが(主に耐久性は上げられてるらしい)
値段はだいぶ高いし(値引きがないためかな？)その金額なら上のランクの市販タイヤで良いよね？って個人的な認識
勿論お得な性能と価格の純正タイヤもあるかもしれないが、サイズの問題もあるしね
PS4はなー。あのぐにゃりさえなければ凄いタイヤなんだが惜しい >>385
＞省略されているのはPS4
貴方の言うPS4とは？
ポイントは
市販(リプレース)タイヤ
純正(認証)タイヤ
のうちどっちだ？ってこと。
＞つまりリンク先は市販品でないと?
「タイヤ 市販 純正 違い」で検索してごらん。
知ってると思うけど、タイヤにおいて、市販タイヤと純正タイヤは違うモノなんだよ。
https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&;category=10&id=15
従って上のタイヤは市販タイヤではなく、純正タイヤだね。
論点に戻ると
＞>>363に関しては結果的に装着している車がないと言うことね
じゃなくて、PS4の純正(認証)タイヤはリプレース(後付け)用の市販タイヤのPS4とは違っていて、参考にはならないと言う事。
即ち貴方の>>363の主張は誤り。 >>387
ハイドロが体感出来た段階で事故間近だから……
普通の速度で荒れた路面や大きな水溜まりにつっこんでもそうそう体感は出来ないよ ハイドロとウエット性能勘違いしてる奴多そう
今の日本の道路で、ハイドロプレーニング起きそうな速度が出せるところにそんな水たまりないだろうし、仮にあったとしても耐ハイドロ性能の差が分かるほどの回数ハイドロプレーニング現象を体験してる奴は少ないと思う
水の上にタイヤが浮くあのイヤな感じ
一瞬でハンドルがスカスカになってエンジン回転数が速度が比例しない上がり方する（その時はＦＦだった）
まともに溝があるタイヤなら100kmくらいじゃハイドロは起きないと思う
そりゃデカく深い水たまりがあればハイドロプレーニング起きるだろうけど、そんな速度出せるところにそんな水たまりあるわけない
高速道路でゲリラ豪雨でもくらえば、ハイドロを経験することも可能だろうけど、そんな時には大半の人間は速度落としてるし
って、ことでハイドロプレーニング現象の経験者って少ないと思う 俺がハイドロプレーニング現象を経験したのはゲリラ豪雨か台風の時の中央道（調布付近）を120kmくらい出していた時と東北道か常磐道で同じような環境で
あのクソ雨の中速度出してやっとハイドロプレーニング現象が起きたわけで、普通に走ってりゃまず経験することのない現象
ハイドロプレーニング現象起きて、ブレーキ踏んだりハンドル切ったりすりゃその後事故になる確率は高いわけで、そんな事故寸前のタイヤの状況なのに、◯◯の方が耐ハイドロ性能高い！
とかいってる奴の言葉信じられん
>>390
一般論としてはそれで合ってるんだが、
今話題のバカは雨の高速道路をリミッター付近で走りハイドロを起こしてタイヤにせいにするキチガイ犯罪者なんだ 80-70キロでも、豪雨の登り坂ならたまにハイドロなるね
水はけの悪い山道とか
ただ法定速度の高速で、ハイドロによる事故で死んだレーサーとかもいるし、ハイドロは怖いから
タイヤの溝が大事 >>388
>貴方の言うPS4とは？
pilot sport 4のことですよ
>https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&;category=10&id=15
なぜ急にブリヂストン?
まあ、いいや
「POTENZA S001、RE050は上記標準装着およびオプションタイヤと、市販用タイヤで外観・性能等が異なる場合がありますので、詳しくはタイヤ販売店等、もしくは当社お客様相談室へお問い合わせください。」
言い換えれば上記以外のポテンザは同じということだよね >>390
某D社のルマン的タイヤ履いてたときは結構頻繁にハイドロ食らったな
最初の1、2回は死んだかと思ったけど
慣れって怖いもんで何回か起こすとまたか程度になってたわ
因みに別メーカーのタイヤに履き替えたら全く起こらなくなったよ
偶然かも知れんがこの経験から俺の中ではD社の選択肢は無くなった 後はハイドロが起こったら
タイヤ変えるかそうじゃないかだな。
俺はすぐ変えたけど。 俺は高速でハンドル切った途端に暴れたル・マン4は1000キロ行かないで交換したけどな。
あれは死ねる。 DZ101でハイドロ起きたな。まあ、豪雨の高速だからしょうがないけど。
さっきアドレナリン004E履いてきたわ。横が硬くて鰤らしいタイヤだなｗ おれも20年くらい前、一度だけそれらしいものを経験した。
くるまのコントロールができないわけだから、あとは『運』まかせ。
二度といやだね。
もし経験した時。それはかなりの確率で大事故を起こすという事。 ハイドロを自慢気に語ってるけど、要はただな無謀運転だろ？ R1バイパス（轍が酷い道）を浜松から静岡に走っていたらゲリラ豪雨に遭った
デミオにMAXX TTの215で5分山くらいあったけど
70キロ程度でもハイドロしまくりで生きた心地しなかった
やっぱり度を超えて太いタイヤは（特に軽い車には）ダメだとつくづく思い知った 雨量多かったり 水たまり出来てるのにスピード出し過ぎなんだろ >>402
ハイドロの経験は自慢じゃないよ
ドリフトなんかと違って自らの意思で滑らすわけでもなく、タイヤの排水限界を超えて制御不能に陥っただけなんだから
俺が言いたいのはあんな怖い思いの時にそのタイヤの耐ハイドロ性能を分析できるわけないって話 >>407
好きでなったわけじゃねえの。
なにもとばしてなくたって、一般道でも悪条件が揃えばなるのよ。
だから、それ以来、細心の注意してるわけ。 >>409
バカにされてんのはあんたじゃなくて(ﾜｯﾁｮｲ 17d0-6U3O)だよ
こいつ、このスレの名物キチガイなのよ >>407
タイヤによっちゃ制限時速内で走ってもなるんだが？
それが無謀運転なのか？ で、このスレのハイドロに対する結論は何なんだ？
ハイドロは起きにくいタイヤが良いんじゃ無いのか？ 豪雨だとハイドロ以前に前走車のテールランプも見えず、まともに走れない
路肩で暫く休んでた >>415
路肩に停めてちゃダメだろw
死ななくて良かったな >>416
路肩に停めて追突されるか
走行車線をそのまま走って追突するか
走行車線をトロトロ走って追突されるか
好きなの選んでください。 路肩寄せてハザード点けながら非常駐車帯までトロトロ走るか。 >>382
このレビューでいうしなやかさってのが
このスレでも柔らかすぎるって評価と表裏一体になってるのかな？ >>420
柔らかく感じるだけでタイヤの剛性はむしろ高いんだと思うよ >>422
PS4はトレッド剛性は高いんだよ。
だから、高速でのリミッター付近の速度域でもヨレないから、超高速でカーブで安心感はある。
だけど、その裏返しで、トレッド硬いから、パターンノイズ五月蠅いし、荒れた路面では五月蠅いし振動も出る。
その反面PS4のサイド剛性は低いから、カーブでサイドが潰れて車の上物が動くんだよな。
高速みたいに、方向が変わらなければ、姿勢を決めてカーブを廻っていければ気にならないけど。
左右への荷重変化が激しい山のつづら折りのカーブだと姿勢変化が激しくてアクセル踏めないので非常につまらない。
グリップレベルは高いがスポーツ性に欠ける。 サーキットみたいに高過重かけられる状態だとPS4っていいんだけどね
ただ、サーキットならハイグリップタイヤでよくない？という…
トレッドがヨレナイから、ラインの再現性が極めて高い >>424
＞トレッドがヨレナイから、ラインの再現性が極めて高い
そう、これなんだよPS4の最大メリットは。
だけど日本のどこでこのメリットつかうの？って言う。 >>425
ほんとそれな…
あ、けど強いて利点上げるならあれかな
グリップの限界超えたところでの挙動がめっちゃ穏やか
滑りながらもグリップしてるというか、一気にズバッと滑らないタイヤだよね 俺のサイズ幸運にも4も4Sも販売されてるから履き比べできる >>426
バイクでも海外メーカー（ミシュランやピレリ）と日本メーカー（ブリヂストン、ダンロップ）で
比較されたときによく言われる特性と全く同じでﾜﾛﾀｗ
そこから好みが分かれて宗派争いになる辺りまで全く同じだなｗｗｗ >>429
そうだろ？で、ミシュランが関わると肯定派も否定派もおかしなヤツが多いとこまで全くおなじ。 >>429
バイクはアローマックスが好きだった
グリップ感が無くて何処までもバンク
後輪を振り回した ここでバイクのタイヤ言うやつは断言していい。
馬鹿だ PS4が雨に異様に強い理由が上のスイスポでのインプレでよくわかったよ
トレッドや溝だけの問題じゃないんだねー
めっちゃ納得した 他のメーカーと考え方が違うんだろうな
ミシュランにしかできない技術っぽい >>438
考え方自体は日本でも結構古くからあるかと。
HF-D(S)時代の横浜がかなりサイド柔らかくして設置面積を稼ぐ手法だった。
ただこの手法は当時の路面が安定しない(石やコミが多い)日本では受け入れられ難かった。
タイヤが割れちゃうから。
当時のミシュランは固いゴム毬思想だったようだが、90年代半ばから柔らかくなった記憶。
BSは昔から変わらない思想。トレッドでグリップさせる。変位要素はなるべく排除するｗ このスレ初めから読んでみました
フィットで14インチタイヤです
ブルーアースGTにします
自分なりに色々調べて予算的にも他社および他タイヤの選択肢はないかなとまたフジの店舗で購入交換しようと思います
何かアドバイスあればよろしくお願いします
フジで交換は悪くないですよねる
ネット持ち込みは時間的にも無理そうなのであります！ >>440
フジは悪くない、安心感込みだとむしろ割安。 >>440
フジは店舗によって交換工賃が異なるので要確認
自分が知ってる横浜店だと輸入車は割増があって18インチだと1万数千円かかったように記憶してる
結構割高
14インチだと大した事ないかな？
自分は店舗でタイヤだけ受け取って、持ち込み交換店に直行して5千円位安く済ませた >>430
バイクのタイヤでミシュラン教に入信したんだよね
すまんのｗｗｗ
>>431
一度だけPilotRoad2入れてたけど、PR2ヘラなさすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
欧州だと移動距離が長くなりがちだから耐摩耗性が高くないとクレーム付くらしい。
車にエナジーセーバー+入れてるけど、走る距離少ないと「お前いつ減ってるんだ」
ってくらい減らないので、あちらの基準の耐摩耗性って相当高いレベルが
要求されるんだろうな。
なおエナジーセーバー+さん、ショルダーから異物ぶっ刺さって無事脂肪。orz
次は値段だけとってEAGLE LS EXE入れようか、はたまたブルーアースGTでも入れようか悩み中。 ブルーアースGTって何気に高くね？
俺のサイズだとフジでもV552の方が安い。
ヨコハマもブリ路線で商売始めた？
ブルーアースGT買うくらいなら、CinturatoBlueP7買うか。AA-aのタイヤってそれくらいだよね。 ブルーアースGTは
安心感あっていいタイヤだよ
峠を攻めるとかしなければね >>444
ネットではエナジーセーバー+とGTが同価格帯で、もともとA（エース）が
同価格帯でその後継だから同価格帯という扱いだと思う。
フジやリアル店舗勢が高いだけだと思うｗ
>>446
法定+10くらいだけど、それでエナジーセーバー+と比較してどうなのかが気になってる。 アドレナリン004E高速使って慣らしてきたけど、これめっちゃ五月蝿いぞ。Sドラなんて可愛いもんだわｗ
直進安定性はそういいとも思えない。
乗りだしの抵抗感があるのとブレーキがかなり効く。 >>450
今のところサイドが硬いがそんなに悪くはない。
もう少し走れば評価は変わるかもしれんが。 アドレナリンはスポーツ走行適性のみで言うならS007Aより上だからな。
004でも似た志向みたいでよき アドバンフレバはどう？ウェット性能は高そうだが、走りの感触は？ >>451
1000キロぐらい走ってからまたレポちょうだい アドレナリンの003を現在使用中なので004のレポは気になる
003より音量アップしてるのかな？ 或いは音質が耳障りな方向へ変化したとか…
自分は003については音質音量共にむしろ心地いいと思ってるくらいなんだけど 俺は003履いたことあるけど山高いうちは全然気にならないくらい見た目派手な割にそこそこ静かなタイヤだなって思った
スリップ手前になるとなんだって五月蝿いしな >>455-456
003は履いてないし、DRBからの乗り換え。その前はSドラ。 003は前の車で履いていて、凄く気に入ったタイヤだった。
車買い替えて、新車履きのタイヤがそろそろ交換なので004気になる。
007A PS4S PZ4 004 で悩んでる。 見た目はツアラータイヤっぽくなったんだけどなRE007は二度死ぬ BRIDGESTONEの馬鹿デカいロコが嫌い。
その他はアドレナリンより良いタイヤは無し。 >>441
>>442
返信遅くなりましたがありがとうございます
フジで交換だとブルーアース4本38000円の交換費用がいくらかみたいですね
まだ店舗行って見積もり取ってないので？？？ですけど
ちなネット最安値が8000円前後の4本32000円の持ち込み交換費用がかかるのかなと
ネットとフジで最低6000円以上の価格差があると思って間違いないですかね v105とp-zero neroで迷ってるんですけど、両方つけたことある方いますか？ PS4付けたけどロードノイズ結構煩いなぁ
一皮剥けたらまた違うのか？
それともスペイン製が原因か？ >>464
よく聞く評価によると、路面が悪いと途端に音が酷くなる 路面が綺麗ならそこそこ静か らしい
なのでフツーのタイヤテスとのロードノイズだと、そこそこ静かという評価なんじゃないかな
自分も履いてたけど、似た評価かな ミシュランタイヤは相当皮むきしないと本領発揮しないから。プライマシー4も5千キロくらい走ったら少し静かになった。
荒れた路面でうるささ倍増になるのはEUメーカーに共通した特徴なんじゃないかと勘ぐってる。だからイマイチピレリを履く勇気が出ない。 荒れた路面で静かなスポーツタイヤなんて履いたことないわ
あるのかそんなの そもそも欧州タイヤは日本ほど静音を重視してないんじゃないかなぁ
ブレーキパッドなんかもそうだけど、単純に性能だけでなく要求されるものは国によって違ってくるからねぇ >>464
ずっと煩いよ、トレッドが硬いからしょうが無い。 >>467
比較したらPS4よりマシなタイヤなんか幾らでもある。
俺もPS4からロードノイズマシなスポーツタイヤに履き替えて心穏やかに過ごしてるよ。 >>472
そこは具体的になんのタイヤか書くべきでは？ >>475
トレッド柔らかいから、ゴツゴツしないし、ロードノイズもスポーツ系の中ではかなり良い。 >>473
V701
PS4は岩のような安定性だったけど流石に快適性削りすぎ FKって果たしてスポーツなんだろうか…
あれプレミアムタイヤじゃね？
スポーツコンフォートは914では… >>477
PS4は安定良いといえば良いけど
サイドは柔いから、フィール的には不安定に感じるよなぁ
癖が強いから、車との相性次第では最高なんだろうが…
って、V701ってフレバか。あれは本当に新品の時は良いバランスのタイヤだったな…良い部分は素晴らしいけど、ライフさえあればなーってところだが。溝さえ深ければもっとライフがあって良かったんだろうな >>478
ファルケンHPのレーティング(星)を
見る限りは。
ファルケンブランドの中では
プレミアムスポーツだね。
ZE914は
ファルケンブランドの中では
プレミアムのつかない
コンフォートタイヤでしょう。 >>476
225/35R19だけど乗り心地いいなら安いし近々に買います 中古のPS3から新品のドラゴンスポーツに変えた
気付いたのは自分が違いの分からない男だという事だけだった コンフォート系で225/45R17サイズで良い感じの無いかな。
乗り心地重視で可能ならC1Sレベル、グリップは期待していません。
中華タイヤに走るしかないかな・・・ >>483
普通そうだから気にするな
こと細かに長文レビュー書いてる奴の99%は分かってるつもりの評論家気取りだよ >>483
俺もそうだ
強いて分かるとしたらノイズくらいだな >>483
中古で性能が落ちたPS3と、ドラゴンスポーツが非常に似た性能だった可能性もあるぞ！ フレバ履き始めたけどアドバンを名乗るには役不足だな。首都高でちょっと飛ばしただけでキーキー泣く。 今はこっちの意味でも使うんだとか言い張るバカもいるからな、的を得るとかも。 そう言葉使いに突っ込んでやるなよ…
まぁ、フレバって性能よりフィールで乗るものだからな
ある意味セカンドグレードスポーツとしては正しい
街乗りが楽しく、性能は十分安全。それでいいやん？というタイヤ
サーキットだと溶けてもあまりグリップ増さない悲しみ >>484
履きっぱなしならプレイズかBluEarth-GT AE51でいいやん
その他メーカーはきっちり3年で硬化するからな
鰤浜まで予算出す気が無くて悩んでるならもう好きなので 梅雨入りして
遂にブルーアースGTの本領発揮のとき
きたな！ ZE914FとチンチンP7ならどっちが幸せになれる？ 今はP1なんだが、柔らかくて乗り心地はいいんだけど、レスポンスがイマイチなんだよね、ヌルッと曲がる感じ。P7も同じ方向性？ P7そんなにうるさいんか？
昔P7000って履いたことがあってクソうるさかったけど、パタン全然違うからなぁ。 >>499
P7000か、懐かしいな～、昔、スカイランで履いていた P1も相当うるさいでしょ。
初めて荒れた路面走った時はクルマが壊れたのかと思ったし…
ピレリはトレッドの硬さで全部ダメなんじゃないかな… トレッドの硬さと言っているがトレッド面のケース剛性のことなのかコンパウンドのことなのか >>502
コンパウンドでしょ
タイヤ硬度計での硬さのコト。 >>501
P1はP7000に比べりゃ全然静かだし、硬いと思ったことないわ。 P7000は20年前に70（初代）スープラに履かせて街乗りからミニサーキットまでこなしてたけどマフラー替えてたこともあってそこまで気になるノイズじゃなかったんだよな
いろんなところから音してたから気にならなかったともいうｗ
まだ中古で買ったスープラについてたGTXビラージュのが煩かった記憶がががが ピレリは性能劣化激しいと言われてるけど、最近のはどうよ？ってところが知りたい。
タイヤ性能も日進月歩だろうし、同じ銘柄でもバージョンによって違うかもしれん。
新モデル履いてみてやっぱりダメだった。って言うなら、それはそれで情報として有用でありがたい。
履きもしないで十羽一絡げに性能劣化激しいよ。とか言われても何の役にも立たん。昔からそう言われてるのは知っている。 流石に月1800キロ走ってりゃ劣化より先に寿命くるやろ……って祈りながらピレリ履いてる
雨でも安心感あるし良いタイヤだよ多分 P1は4年使ったらホイールの周りに小さなヒビが出てきた。まぁ前に履いてたダンロップのエコタイヤ(EC202)も同じくらいでヒビ割れたから、安物タイヤなんてそんなもんだろ。 BRIDGESTONEトランザER300です
屋根ありガレージで駐車してるけど11年履いてるよ
サイドウォールは細かいひび割れが所々、ショルダーに年明けから大きめなひび割れがでてきた
溝が3ミリが半分くらいでスリップサイン以下も少々で近々交換予定
雨の日は乗らないけど出先で雨はあるけど問題なかった
よく仕事してくれました >>508
ピレリに履きたいタイヤがあるなら他人の評判とか気にせず買って試したら良いよ
今や中華ブランドで安く買えるようになってんだしさ >>515
俺は今FK510履いてるから次のタイヤにP7どうよ。って考えてるんだよ。
FK510にはまあ満足してるけど、違う銘柄履きたい。
履き替えは1年半位先になるとは思うけど、その頃までには実際履いた人の報告も上がってるだろう。
PZ4のラグジュアリーはFK510より静かって報告があって
PirelliのHPではP7はPZ4よりコンフォートって謳ってるから、P7に期待しちゃうんだよね。 FK510と004とFLEVAとDZ102のドライグリップを比較すると
004＞FLEVA＞102＞510ですか？ 昔ピレリドラゴン履いた時、横からのサイド山がごつ過ぎて連れにスタッドレスかよと言われたw >>516
プレミアムスレでPZ4の方が静かだと書いたの自分ですけど、PZ4も1万㌔過ぎてきたら荒れた路面でロードノイズが目立つようになってきました
ピレリらしいといえばそうですけど
その点FK510は摩耗劣化でコンフォート性能があまり落ちなかったのが評価できます
旧P7も履きましたが、ノイズはPZ4の方がマシだと思います
新型P7はどうなんでしょうね？
いずれにしても、静粛性を期待して選ぶブランドじゃないと思います FK510みたいな性格のタイヤって他にないのかな
試したいけど195-55-R16がないんだよなぁ… プロクセススポーツとかSportsMAXX050+は？ 16インチは見限られつつあるんだよなあ。
16インチであっても限られたサイズのみ。 A13からFK510に履き替えます。
２万キロ持つといいな。 >>524
俺の場合は余裕。
今ボチボチ2万キロだけど6分山はある、3万キロは確実に行けそう。 >>520
インチアップして215-45-17にしたら。直径はほぼ同じ。 >>526
今205-45-R17なんだが
むしろインチダウンして195-55-R16にしたいのよね >>526
インチアップしたけど安くてコンフォート性能も悪くないタイヤが欲しいなら選ぶのも有りですけど、わざわざインチアップしてまでして買う銘柄じゃないと思います
性能の割に安いっていうのが売りなので
あと、コンパクトなクルマにはあまり合わない銘柄だと思いますね >>528
リロードしてませんでした
205/45-17のままプロクセススポーツにするか、もうちょっとコンフォートなのが良ければプライマシー4とか…
インチダウンするならどうですかね…
コンチのUC6とか… >>530
その辺もけっこう悩ましいんだよねぇ
因みに今までが17インチだった理由ってのが、16インチが良かったんだが欲しかったホイールが1インチ小さく見えるデザインだったので17にしたっていうね(エンケイ RPF-1)
16にする場合はエンケイのRS+MかRAYSのグラムライツか…ってところ
って贅沢してると予算がなーw あ、FK510さんだあ、チーッス。
劣等感に満ち満ちてるプレミアムタイヤスレ以来です。(誰やねん)
車両情報ビタ一つも晒さねーで糞の役にも立たねータイヤの話を延々垂れ流すプレミアムタイヤスレにモヤモヤしていたあの頃が懐かしい(*´▽｀*) >>530
調べてみましたが、プロクセススポーツは中々に万能な感じですね。溝の排水が良さそうなのと、ウエット良好、ついでに値段もメチャ安いので選択肢としてかなり良さそう！
プレミアムスレで詳細を聞いてみます プロクセススポーツはプレミアムだから戻れなくなるぞ プレイズPX2の話とかネットのどこにも無くて草
有っても「購入しました」で終わりで感想無しとかばかりでさらに笑う たけえもん
わしのサイズのネット価格だとポテンザとかレグノより高いよ
ハイグリップ以外だとイーグルF1に続いて2番目に高かったわ GYのRS-sportはコンパウンド変わったけど、RS-02は変更なし？
他社は代変わりしたけど、古い設計のまんまなのかな？ >>535
確かに「購入しました。よかったです。」じゃ、綾瀬はるかの「ちゃんと買い」CMと同じだわ。
比較評価してもらわんことには購入の対象にもなりようがないわ。
別に鰤のタイヤだろうが、高かろうが、俺の望む素性のタイヤなら買ってやってもいいぞ。 アドレナリンとかは好き者が買うから熱心にインプレ披露したがるの多いんだけどな タイヤの比較インプレって難しいよ
短期間に色んなタイヤを履き替えるってのがない
同時期に発売してるタイヤの比較が出来ない
ユーザーのあくまでそのタイヤだけの印象になるもの
若しくは前モデルとの比較になる
だからそのモデルの傾向くらいしか参考に出来ないよ 割と聞くのはポテンザG3がご先祖様なだけにけっこうスポーティなタイヤってこと >>535
プレイズって名前が悪い、絶対に変えるべきだと思う。 CF2に履き替えた。可もなく不可もなくの実に普通のタイヤだ。 そもそも街中で法定速度がーとか言ってる奴のインプレなんかが信用できると思ってる時点で頭おかしい。
少なくともタイヤの限界時の性能はコーナーにしろブレーキにしろ引き出せないんだから。普通に走ってりゃ反応遅いとか滑るとかの話にならんだろ(厳密に言えばわかるけど誤差レベルだから) スタッドレスやオールシーズンなんかは突っ込み右折や高速Uターンで鳴るけど
プレイズのクラスならそこまで差は無いだろうな
ただ転がり抵抗の差は街中ですぐ分かる FK510ってコンフォートでしょ
欧州車でもベンツならいいけどBMWにはちょっと
ラフなアクセル操作で破綻するし、まぁだらっと走る車ならいいんじゃない
それだったらレグノでいいじゃんって思ったけど
PS4とは競合しないな
BMWの2、3、Z4あたりと相性良いのはPS4だろうな
常用域から高速までいい感じだと思う
日本車はわからん >>546
BMWにFK510履いてましたけど、全然違いますね
ちょっとどこから突っ込んだら良いのかっていうくらい間違ってます >>547
違ってても良いけどお前の320iにFK510は過剰だよ >>546
履いた事無いのに勝手なイメージだけで語るのは辞めよう。
公道でのスポーツ性はPS4よりFK510の方が高いよ。 >>554
以下の項目の評価はPS4のほうが上
英語の意味が分からない場合は翻訳サイトで調べてね
FK510が上と言うソースはある?
PS4
Dry Grip 93%
Wet Grip 91%
Road Feedback 85%
Handling 87%
FK510
Dry Grip 90%
Wet Grip 90%
Road Feedback 84%
Handling 84% >>556
もう一つ言うと、Buy againは何故FK510の方が高いと思う？
意味が分からなかったら、翻訳サイトで調べてね。 >>556
サイト内の基準で算出された数値なんじゃない?
具体的な算出式は非公開でしょ >>558
それじゃ、この数字には何の信頼性も何の意味も無いじゃん(笑)
裏返すと貴方は中身は分からないけど数字だけ見てPS4を持ち上げてるの？
自分で履いた感想とかもないの？
あと、Buy againは何故FK510の方が高いと思う？ >>557
Buy Againは再び買う?という意味な
スポーツ性とは直接関係ありませんよ
評価が低いのはPS4は後継のPS4Sがあるからそっちに流れる人が多いのが要因でしょう 横からすまんが、ハンドリングってすげー難しい評価要素だよなぁ
PS4って数値的に評価するとスゴく良いタイヤなんだよ
ハンドリングの精確さ、再現性は高く限界域でもラインがブレない。トレッド剛性が高いからだと思う
が、フィールとしてはどうしてもサイドのヨレで手応えが微妙だし、サイドを潰せるほどのスポーツ走行でない場合はレスポンスの遅さを感じる
フレバって数値的にはびみょーだけど、フィールとしてはすこぶる良い
この辺は数値的に出すのは難しく、乗った人のレビューを見るしかない気がする
ま、人を選ぶ癖があることは間違いないね。PS4ははまる人にははまるタイヤだよ >>560
日本語で言うとリピート率な
＞評価が低いのはPS4は後継のPS4Sがあるからそっちに流れる人が多いのが要因でしょう
違うな、PS4に対するPS4Sは後継タイヤじゃないぞ
PS4SはPSSの後継で価格帯とクラスの違う上級タイヤだから
それが理由じゃない。
結論は、FK510の方が満足度が高いタイヤだからリピート率が高いんだよ。
じゃあ、PS4の方が満足度の低い理由は何かって言うと・・ まさかリピート率が高いからスポーツ性が上と思っていないよな
様々な要因はあるが、例えば安くて値段なりならリピート率はあがるももの FK510とDZ102はどっちがドライグリップ上だろ >>565
とりあえずオマエは一番グダグダだから黙ってた方がいい。 >>566
DZ102はグリップ低めだからFK510が上じゃない？ PS4はもっとも売れてるスポーツタイヤだから色々言われるのはしょうがないね >>562
単純にFK510は安いからじゃないの？
安い割には良いからまた買おうって人が多いんでしょ。
PS4は欧州だと相当高価なタイヤだからね。 その通り
FK510は距離あたりの値段が安いからね
決してスポーツ性が高いからリピート率が高いわけではないと思うが
https://i.imgur.com/SspUt2C.jpg >>562
まずユーザーレビューの数が段違いじゃん
PS4
>Tyre review data from 178 tyre reviews averaging 85% over 1,693,329 miles driven.
FK510
>Tyre review data from 77 tyre reviews averaging 84% over 711,171 miles driven.
こういうユーザーレビューは母数が多いほど信憑性増すものだからな。
FK510は一部のコスパ重視の人が好んで買ってBuy Againのスコアを上げてるでしょ。 >>563
テスト結果がどうこう言うなら
そっちの方が良いね。
貴方が最初に挙げた％のリスト
>>555
は各ユーザーの10点満点評価の取得率を集計してるからテストは関係ないからね。
>>563
テスト結果つーのは、その環境でその時はそうだったと言う結果。
環境や前提条件が変わればコロコロ変わるもの。
タイヤテストはテストトラックでやってるから、グリップレベルも高く、ノイズの発生も少ない、又狭いのでスピードレンジが低いと言う特殊性があり、公道で使う場合とは異なる。あと、各種テストはブラインドテストでやっていないのはテストの評価を下げるマイナス点
このテストは新品タイヤをいきなり使っているので、一皮剥かないと実力が発揮出来ないタイヤは不利になる。
んで、実際にタイヤを使って、この辺のテスト結果との違いで問題にしたいのは、PS4は山での振り替えしする場合みたいに左右への荷重変動が起こる場合、へなちょこだって事。コレだけでスポーツ名乗るのは辞めて欲しいレベル。
勿論FK510には、そんな変な癖は無いからよりスポーティに山で走れるよ。
後はPS4の荒れた路面でのノイズとハーシュネスの酷さね。
貴方が挙げたテストはFK510の方がノイズ静かになってるけど以前のテストじゃPS4の方が静かになってたから、騙されたと思ったもんさ。 >>564,571,574
FK510がコスパが高いのは大きなアドバンテージだろうね、欧州人はコスパにシビアだからね。
勿論安いだけのタイヤは見向きもされないし、リピート率が高い理由は全ての性能のバランスが良くて不満が無いのに安いからだと思うね。 >>575
FK510のほうかスポーツ性が高いソース、根拠の説明になってない
諦めたのかい? >>575
それも結局あなたの個人的な感想ですよね？
欧州のテスト結果やユーザーレビューに勝る説得力のあるデータを見せて欲しいんだけど。 もしもスポーツ性が高く、安く、摩耗コスパ良かったら自動車メーカーはPS4ではなくFK510に切り替えるよね 切り替えるっつっても供給量、単価と要求仕様と契約するよね、みたいな簡単な話じゃないですん。 >>580
確かにそうですね
自動車メーカーも覚悟を持って新車装着タイヤを決めるからね >>581
覚悟ってwww
レースタイヤじゃないんだぞ
価格、供給量、保証、補償 長文書いて悦に入るのは
十中八九、自己顕示欲の塊な老害w >>585
やってること（自己顕示欲による長文）をうざがったり非難したりは自由だけど、
老害と言ってレッテル貼りの人格攻撃をするのはダメだな FK510はいいタイヤだけどそこまで必死にPS4下げする必要あるか？
なんかそういうところが気持ち悪いんだよな PS4より少し劣る性能(ウエットグリップとかは同等)があの値段で買えるってのが売りってだけなのになんでこうも荒れる
ブランド・価格・性能比べて好きな方買っていいのよ？ FK510はプレミアムタイヤだからな。
セカンドはZE914だっけ？ 枠が違う クラウン納車時に履いていたGR-XTからPS4へ履き替えした時はなんか走りが楽しめる車になって感動したな。
今だったらもう履くことはないけどな、S1evo3最高だ。
こいつのおかげで他の候補だったFK510、DWS06も履く機会がなくなったぜ。 PS4とMC6がほぼ全く同じ値段なのが凄まじく悩ましいなあ
乗り味とトレッドパターンはMC6の方が好みっぽいけど、あまりにインプレが少ないからチョッチ怖い
安心して良いタイヤって言えそうなのはPS4だしうーんどっちも良いタイヤ >>577,583,584
ソースは俺、タイヤ選びでは、欧州のテスト結果がどうかより、自分がどう思うかが一番大事だからな。
>>578
何回も言ってるが、欧州のテスト内容って何やってるか理解して書いてる？
>>575でも指摘したとおり、条件によって結果がコロコロ変わるような内容だぜ？
しかも、日本の公道とは程遠い環境でテスターの主観が割り込む余地を多分に残したテストやってる。
だから、日本の公道で使うと評価が変わってくるのね。
順位を決めるレーティングも日本市場で重視されている項目の重み付けは低いしね。 ソースは俺って久しぶりに香ばしい奴を見た
初めからソースは俺と書けば荒れなかったのに 自分の主義主張は絶対に正しいと信じて疑わない
これぞ美しき老害の姿 >>596
与えられた情報を鵜呑みにし、自分の頭で考えない。
どういうプロセスを経て出された結論か考えることを嫌い、結論だけを欲する。
あまり物事を考えず、理解も浅いので、話をしても本質について議論できず、最終的に相手の人格否定という詭弁に逃げてしまう。
自分の頭で考えない人は、基本的に疑問を持たず、考える事を面倒くさいと思い、権威を重視します。「本当にそれでいいの？」「どうしてそうなんだろう？」とまったく思わず、「～が言ってるから間違い無い」と、権威にすがり、思考停止してしまいます。
自分の頭で状況を再整理するということも全然なく、本質を理解するレベルまで至らない…。
常に「考える人」とは、自分自身で検証した知識や洞察力を持ち、物事を自分の頭で理解し判断できる人ですから、「考えない人」とはその真逆だと思えばわかりやすいかも知れません。
自分の頭で考えない人の一番怖いところは、自分で何も判断ができないということです。判断ができなければ、自分で物事の善し悪しを判断することも当然できません。
結果、その時点で与えられている最も無難な情報を信じ、どこかの誰かが意図した形で踊らされるような人間となってしまいます。
是非、自分で考える人間になりましょう。
おしまい。 結局自分の感覚だけで偉そうに講釈垂れてたのかよ。驚くわ。
説得力のあるデータをひとつも出せないなんて情けない。 テストを全否定しつつ自分の主観のみの評価を長文で正当化しようとするってこれもうおかしいでしょ。
主観での適正な評価が難しい商材だから欧米では大規模なテストが盛んなのが分からんのか。
メーカー自身もテスト結果を重視、信頼してるからテストの順位をウェブサイト上でアピールしてるじゃん。(特にFK510は) 結局FK510のドライグリップはセカンドグレードタイヤレベルなわけ？ >>601
そう
立ち位置が国産プレミアムクラス、実力が国産セカンドクラス、価格が国産ボトムクラスのコスパに優れたタイヤ。 俺の基準を押し付けて他を貶す奴が詭弁という言葉を使うとはギャグかな？ 個人の意見て貴重だとおもうけどなあ。
読む側が取捨選択すればいい話。
データーが全てのヤツはこのスレに来なくてもいいんじゃない、データー見てりゃいいんだから。 なんで二者択一なんだ
両方参考にすればいいだろ
で、参考にならないのはクレームがでるだけだ ソースが俺くんはステマだったからなぁ
FK510は製造元がプレミアムと言っているんだからスレチで良いだろう >>606
だよな。セカンドグレードでプレミアム持ち上げる基地害だからコテハン付けて欲しい その上客観的データで返り討ちにされた
顔真っ赤だろう 個人の意見は大事に決まってるんだけど、いいい加減しつこいのよ。
もう何年にも渡ってPS4の話題が出る度に登場して、不要なまでにPS4貶しとFK510上げを繰り返すから。 >>599
説得力のあるデータってなあに？
絶対評価の出来るタイヤ評価って無いんだよ？、あくまでもその時点、その条件での相対評価でしか無い。だから、テスト毎に結果は変わるし、自分で履いた時の感想とも乖離が生じる。
>>600
テストを全否定してるわけじゃ無いよ。テストは絶対的なものじゃない、あくまでもその時点、その条件での相対評価でしか無い。だから、テスト毎に結果は入れ変わるし、自分で履いた時の感想と乖離が生じる程度のモノってことを言ってる。
ブランドの弱いファルケンで拡販につなげる為にテスト結果のアピールは重視してると思うけど
別に信頼してる訳じゃ無いよ。
メーカーはテスト結果が良くなるようにタイヤ作りをしたりはしないし、日本のメーカーはそこ‘までバカじゃ無いと思う。
>>601,602
テスト結果を鵜呑みにしない姿勢は良いね。
563が挙げてるテストでは
50種のタイヤがテストされてて
結果が書かれてるのは上位20タイヤだけなんだよね。
横浜V105
ピレリРゼロ
とかはドライやウエットブレーキのテスト結果で予選落ちしてるから、このテスト結果的にはFK510はコレらよりは上らしいな。 >>603
別に他を貶して無いだろう。
>>604
そうそう、情報交換が大事だよね。
>>608
客観的データってなあに？
少なくとも563が挙げてるハンドリングテストではブランドテストはしてないよ。
>>609
静粛性 : FK510>>>PS4 一時期プレミアムスレで暴れてた基地外がセカンドスレに移住して来たの？
スルーすりゃいいっちゃいいんだけど、いい加減スレを荒らしまわるのはやめて欲しいな。 >>615
俺個人はd0-をNG登録してるからいいんだけど、
それだと事情を知らない普通の質問者にFK510ageとPS4sageを擦り込むのを止められないから困るんだよなぁ
管理者不在の匿名掲示板の弱点だな
こういう奴が多くの有用なスレを廃墟にしてきたのよ 別に義務感とやらで止めなくていいんじゃね。
「ﾌｰﾝ、まーた言ってらー」みたいな。 >>611
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2020-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
さて、提起していたテストに関しての矛盾が出てきたね。
上のテストは何故ノイズに関して結果が違うのか？
結局俺の主張内容
絶対評価の出来るタイヤ評価って無い、あくまでもその時点、その条件での相対評価でしか無い。だから、テスト毎に結果は変わるし、自分で履いた時の感想とも乖離が生じる。
を補強してくれてありがとう。 >>616
気持ち分かるよ
一人がでしゃばると腐るよね >>618
ありがとう
スポーツ性に関する項目はFK510の0勝2敗だよね
プレミアムなのに ミシュランのps3とps4は価格差に見合う性能差あるかな これって「PS4のほうがスポーツ性も静粛性もFK510より全てにおいて上だわ」って言うだけで論破じゃね
個人の感想が重要なんでしょ 住友でみるならドライグリップは
Z3>>FK510>DZ102
こんな感じです？ >>618
その２つのテストはタイヤサイズと車両が違う
上が225/45/R17 車種不明
下が245/45/R18 BMW5シリーズ >>620
>>625
うん、だから
絶対評価の出来るタイヤ評価は無い、あくまでもその時点、その条件での相対評価でしか無い。だから、テスト毎に結果は変わるし、自分で履いた時の感想とも乖離が生じる。
って事だよね。
>>626
だから>>613で書いてるように
ブランドの弱いファルケンで拡販につなげる為にテスト結果のアピールは重視してると思うけど
別に信頼してる訳じゃ無いよ。
貴方のいう信頼ってなあに？ あちらでも安いタイヤはプレミアムじゃない、みたいな謎理論定義される御仁もいるみたいで
立ち位置が微妙なんでしょうな。
もっとタイヤの本質を見ろよ。。てなもんで。 >>629
別にタイヤはシンプルに価格で考えれば良いと思うけどね～。 おめーがシンプルにうぜーだけだよ
空気読めねーのか 住友系はサイドウォールのデザインがイマイチカッコ良くないんだよなぁ PS4STを勢いで買ってしまってからいろんなインプレ見て不安が増してる
これも社会勉強だと思おう >>638
PS4STはどこで買ったの？
今履いてるタイヤは何なのか、どう変わったのかインプレお願いします。 いろんなメーカー問い合わせて分かったんだが今は国内メーカーでもハイグリよりプレミアムコンフォートのほうが重いらしいな。
材料コスト面である程度制約あるセカンドスポーツどころかハイグリも最近は軽いらしいし XLは軽そう
F1のホイールがやっとインチアップするらしいから
スピンオフに期待 しかしタイヤの性能メチャ上がってるから、有名どころ買っておけば極端にクソってことないもんな
あとは車の性格に合わせておけば十分という T001EVO使ってる人いる?
ウェット性能良さそうだけど 結局PS4が性能高いって事なんだよな
値段が高い分3位ってだけ PS4：裕福な家庭育ち、塾とスポーツクラブに通いまくった、なんでもできる優等生君
FK510：長男（ダンロップ）の陰で悪条件の中ひっそり頑張っていたけれど、
お家の事情で急に表舞台に立ち非凡な実力を見せた弟（ファルケン） >>650
PS4は全く優等生では無い。
超高速のツーリングで唯一メリットを感じられるけど、日本じゃそれを生かす道路環境は公道には無い。
PS4のキャラを一言で言うと
フニャフニャのエコタイヤにスポーツタイヤのガチガチの硬いトレッドを貼り付けたようなタイヤ。
快適性や騒音のレベルは低い。 そうですね。騒音レベルが低いなら、一考の価値はあるかな。 結局同じ値段ならps4とmc6 どっちが良いんだよ 日本より道路環境が悪いヨーロッパでいい評価を得ているタイヤは、やっぱりいいタイヤだよ
ヨーロッパて街中の道ガッタガタだからな～
実際住んだことない人はなんちゃってアウトバーンの知識だけで高速がどうこう言うけど CSC5P（235/40ZR18、255/35ZR18）を履いている
富士もそのまま走ってるが300km/hでの安定感たるや
コーナーグリップも良好（71RSとかそういった方向性ではないが） 俺も同じタイヤで湾岸400km/hで颯爽と駆け抜けたらスピードの向こう側が見えたよw >>659
普段使いできてサーキットで300km/hも出せるその車なんて車ですか 俺なんて同じタイヤでガラの悪い住宅街を走ってたらイカツイおっさんの自転車に当たって気付いたら天国の扉が見えたもんね 確かに最高速300でる車はいっぱいあるが、日本のサーキットで300でる車は・・・ ちょっと前のFRのサイズだよな？
あの辺りで速いっちゃ、80スープラぐらい？
同じサイズでFD3S乗ってるけど250も出ないっすw 富士のストレートエンドで300km/h出る車とかGT500マシンか何か？ ふんばった瞬間最高速度じゃなく
BMWアルピナの表記みたいに最高巡航速度が300キロならなー >>664
おーFD3Sでやってんですか。
おれはだいぶ前に降りちゃったが、忘れられん車ですわ。
大事にしてください。 >>675
ありがとう、今はもう落ち着いて2台目FDをノーマルでのんびり楽しんでます。
ちなみにタイヤはなんちゃってプレミアム実質セカンドのプロクセスT1スポーツ、評価は分かれますが減りが早い以外は申し分なくサイドウォールのデザインがお気に入りですw ドラえもんに未来のDUNLOPを聞いてみた
｢もうすぐだよ｣ >>679
仮にリニューアルしたところでここまで地に落ちたブランドだから何やってもダメだろ。 ル・マンを買うぐらいなら、安いジークスで十分だと思ってしまう ジークスって安いけど、悪くはないんだよな
フツーにグリップは良いし、ちと柔らかいけどやわやわではないしで
コンフォート寄りだけどグリップはスポーツと比べても悪くないくらいには
履いてる感じ、Sドライブとグリップは大差ない ZE914Fに履き替えたところだけどインプレいるかな >>685
どうぞどうぞ
自分以外の意見も気になる チンツラートP1との比較は気になる
迷ってP1にしたので ZE914F、乗りはじめはステアリング切ったときに、タールの上で切ってるみたいな変な感覚があったけど、慣れたのか皮がムケたのか気にならなくなって、その後は快適だったな
ひび割れもそんなに起きなかったし、優秀なタイヤだと思う ZE914を２本 ZE914Fを２本×２度リピートしてる ３年７万キロくらい使えてる
その前はAE50 こちらの方がグリップは高かったけど５万キロくらいで終了した
ZE914Fはスキール音が早めに出るので山坂道ではそれなりのペースに落ち着くけど
高速道路やウエット路面での不安感は無いし 安価で長持ちするので気に入ってる アジアン並みの価格でセカンドとして並に近い性能
914Fは何気に優秀だと思う
スポーツとコンフォートのという中間の立ち位置が微妙な部分もあるけどとにかくグリップ良いから
街乗りでの安全性は高いね スキール音が出るタイヤなんぞグリップ高いわけないんだがな。
Sドラとグリップ同等？Sドラなんかはスキール音出ないんだが。
出るときはいろいろ終わってるだろｗ >>694
Sドラは今履いてるけどフツーにスキール音出るよ？
スキール鳴りやすいかどうかってブロック剛性に依るから、アドレナリンやPS4は鳴りにくかった。Sドライブはそこまで高い方ではない
てかSドライブってグリップはセカンドとしては並。いかんせん古いから…
ze914fはサーキットで熱いれたときはまだ試してないからわからんが、公道でのグリップはSドライブもze914fも似たようなもんって感想 履き替えて早々熊本大雨でインプレどころじゃなかったけど
とりあえずZE914Fのウェット性能は良 >>698
いやいや
そもそもSドライブがグリップ高いってなんと比較しての話？
まぁフレバやPS4よりは低いよSドライブは
ただ、熱の入るサーキットだとフレバよりタイム出そうな感はある。てかフレバは熱入っても喰わなかったんだよなぁ… >>700
くわしく
ふつーのとas-01じゃないのね あー
古いDNAもSドライブか
その三種だと、うちが履いたやつと今はいてるやつは両方ともフツーのSドライブだな。DNAでもAS01でもない >>701
俺が履いてたのは、たぶんES03やな。
グリップはAS01より上がってたはずや。 >>703
解説サイトによると、ES03っていちばん古いやつで、その後コンパウンドの進化でグリップが向上したって書いてあるけど、実は初期の頃の方が高いってこと？
仮にそうだとしても、そのグリップの良いSドライブ(ES03)は今は特定のサイズだけしかないとそのサイトのリストには書かれてるなぁ
今はフレバにシフトしてるから更に無さそうだし… つーか、その後AD07履いたけど、軽量車だとたいして変わんなかったよｗ >>706
なんか混乱してきた
DNAの方が古いんだよな？
けどDNA SドライブがES03って書いてあるし
新しいのはES03N？ >>708
無印Sドラ（AS01）がいちばん古い。 あれ？逆かな？
まあ、でもおまえと俺が履いたSドラは違うってことだ。 sドラはベンチマークとしてはいいかもしれんけど今となってはベンチマークとしても古すぎるわな >>709
なるほど
しかしSドライブでもそんなにグリップに差があるんだな
で、結局グリップ良いのは古い方ってこと？
因みにサーキット用としてAD08Rも持ってるけど、ネオバってグリップそのものはさほど高くない気はする。街乗りだと減りにくいらしいけど
>>711
確かにそう思う。バランスは良いから比較するのにちょうど良いんだよね
フレバは良くも悪くも違うタイヤになってしまった… まあ、俺は今は無敵のアドレナリンRE004履いてるからなｗ アドレナリンの「セカンドスポーツってつまりハイグリ先輩の弟子って事すよね」感良いよね むしろこいつハイグリップタイヤ何じゃね…？よな、アドレナリン
特性がセカンドとは思えんというか パワー特化の巨漢師匠に憧れて大して体格ないのにパワー特化ファイトスタイルが信条のアドレナリン全開野郎な小僧って感じ好き 全車で003履いてたんだけど、今車の次のタイヤで004ねらってるんだけど
どんな感じ？ SドラはドライCのウエットBだから、ポテンザの71R辺りの超ハイグリップと同じグループなんだよなw
たいしてグリップしないのに、ドライCはいくらなんでも転がらな過ぎだろ なるほど、2012年に買ったSドラと2016か7年に
買ったのとで違う気がしたのは気のせいじゃ
なかったのか、、グリップが上がったのか
全体が柔らかくなったのか、やたらサイド寄り
まで接地してるなぁと。Sドラ無き今、14インチの
選択肢がなくどれにしようかなぁと、DZ102にしたら
いまいちなんで、Z3に替えようと思ってたけど
上に出てるファルケンジークスなんか良いのかなあ。 >>723
レグノGR-Leggeraがそれじゃないの？ ドライCってなんぞと思ったらコロコロ抵抗のこと言ってんのか PS4乗り心地ええな
サス替えようかと思ってたけど暫くいらんくらいにはええわ ZE914Fって、日本製もあるのだな～
先週装着したタイヤが日本製だったので、ちょっとうれしい 旧型素イフト(ダンパーのみスイスポ純正に変えてある)にV105の195/50R16履かせてたんだけど、オーバーグリップ過ぎて何してもオンザレール過ぎるし抵抗になっちゃってる気がしてるのでセカンドグレードに交換しようと思ってます。
激しく攻めるような事はしませんが、峠をヒラヒラ走るのは好き。V105と同サイズのフレバかノーマルサイズの185/55R16のブルーアースGTで悩んでますが、どちらがお勧めですかね？ 現在235/55r18ジオランダーSUVで運動性能は気にしませんが乗り心地と静粛性をもう少し良くしたいです
225/60r18へのサイズ変更は行うつもりですがプロクセスCF2への変更だとジオランダーよりも悪くなるでしょうか？
4本9万くらいは覚悟してましたが国産であまりに安いのでかなり興味が有ります >>730
BluEarth-GTじゃヒラリヒラリとはいかんやろうな。 FFでヒラヒラ走りたいならリアをフロントより細いタイヤにするといいよ
そのサイズならF205/50R16 R185/55R16とかね ちなみにグリップの限界きた走りしてるわけじゃないならフロントも細いほうがグイグイ入って結果的に軽快に曲がるよ。
細いほうがコーナリングフォースの立ち上がりは早くなるので。 >>730
幅はともかく扁平率50の方が走りはいいだろうから195の方だね
NAのスイフトなら極端な走り方しなければフレバでも十分以上
ただみんな言ってるように耐久性がアレだからローテーションを
こまめにやらないとFFだと前輪がすぐ減りそう（走り方による）
横浜にこだわらないならDZ102がフレバよりややスポーツ寄り
RS-02もサイズあったけど履いたことないから分からない ブレバとV105で迷ったけど後者にした
このスレでの評価はどんなもん？ 古いで思い出したけどレブスペックに次はもうないのかしら サイズがないので、フレバにしたがグリップはしっかりしていて、なかなかいいよ。 こんだけ雨ばっかだから
ブルーアースgtでよかったわ >>746
どんな感じ？
教えろや下さい
🤗🤗🤗
今週から急にミシュランが値上がりヨコハマがやや値下がりしたのよね
どちらかにするか決めかねてたけどブルーアースが安くなったからGTにしようと思うのw
乗り心地や高速道路の100キロちかくの音のうるささとか気になるお ここの住人的にはスポーツ系ならRE004がダントツでお勧めなん？ スポーツつっても程度による
ブロック飛びが気になる程度の過重をかけるならRE004
公道を飛ばす程度でしっかり感などを求めるなら適当なスポーティタイヤ
でいいと思う >>638です。PS4ST届きました。
並行輸入品でタイ製だけどどこにもSTとは書いていなくて、見た目はただのPS4でした（細かい違いは知らない）
慣らしで少し乗ってみたけど、ラインをぬらーっと、川の中のウナギみたいに走る感覚だなという印象。
自分は楽しいけれど、カチッカチッと決まった感じの挙動が好きな人は嫌がりそうだと思った。
騒音は静かともうるさいとも言えないレベル。（前にはいていたのがFEDERAL 595RS-RRだから評価はかなり甘いと思うけど）
大きな段差ではふにゃっとして少し怖かったから、なじんだら空気圧調整で遊んでみる。 >>752
レポ乙
PS4経験者として、今から思えば
先ずは空気圧高めで蜃気楼のようなベスト空気圧を探してみて、
疲れたら、空気圧低めでダラッと乗るまでが
PS4の様式美かもしれない。 >>730です。返信遅れてすいません。
素イフトなんて純正サイズのエコタイヤ履かせとけって意見が多いかなと思いきや、意外にフレバ推し多いですね。
実は書き込み直後に安く出ていたAE51をポチッちゃっていて、やっちまったかな？と思っていました。が、在庫欠品とやらで今日になって注文キャンセル食らっちゃいまして、タイヤ選びの仕切り直しですw
アドバイスを基に、フレバとRE004辺りも候補に加えてみようかと思います。海外専用とやらのトーヨーTR1とかもちょっと気になるところです。
ちなみに耐久性に関しては、V105で2万キロ程度でした。ただ冬場はスタッドレス使ってるので期間的には4年程履いています。
4年も履けば減ってなくともタイヤ交換はしたくなるので、あまりライフに関しては気にしなくて良いような気もしてきました。 >>751
サンキュー
G3、RE003と履いてきたので次回タイヤ購入の際はRE004にしてみるよ コンチはサイドのロゴ派手だがのチェッカーフラッグがチョンコックに似てる 4年で2万5千キロ以上は走ってるprimacy3st、まだ溝が一番浅いところでも4.5mm以上残ってて思ったより摩耗してない感じ
だけどショルダーのところがひび割れてきてるんでそろそろ変えようかと。
primacy4かブルーアースgtを検討してるんだけど悩ましい。性能はどっちも似たようなものっぽいし プライマシー3はstなら履きたかったけど
おれのタイヤサイズだとstじゃないから諦めた
ブルーアースgt履いてる
結果的に最近雨ばかりで悪くはない
雨でも普通に止まれる いつもサーって言ってるな
あと燃費がイマイチというか普通 >>765
メーカー的にはそう言う位置付けだろうね。 プレイズってサイドウォールがランフラット並に固いよな
古いチェンジャーだと剛性不足で外せないレベル
なんでだろw 突き上げの角が丸い弾力ある乗り心地
ドライウエットどちらでも粘るグリップ性能
中華製の偏見が無ければコスパは非常に高いチンツラートP1 P1確かにいいけど、もうちょっとカチッとした手応え欲しかったらな、ほんの一瞬遅れてヌルッと曲がる感じ。新しいP7はどうなんだろう？ サイドウォールが柔らかいからね
空気圧高めにしてタイヤ剛性稼いでみるとか 初期のプレイズRV履いてたけど乗り心地は良かった
例えば橋や立体交差のの継ぎ目あるじゃない？
通過する時のガタガタ感がなかったよね
また高速道路の直進性に運転が楽なところも感心した >>767
ご先祖はもともとポテンザだからねプレイズ。
地味に対象車種に「スポーツ」が入っていてギャグか?って思うがサイドもトレッドも剛性しっかりしてて(これは上級グレードのレグノより剛性バランス良い)ウエットグリップはBSいち高い
せっかくの和製トランザをふざけたブランドでピエロ化してるのがもったいない >>773
DAGGになる前はイーガー、クーガーでグランプリの対抗馬でしたね プレイズは名前で損してるな
廉価グレードっぽい印象を与える 「運転が楽になるタイヤ」
主婦向けだろこんなコピーｗ 運転が楽ってことはまっすぐ走って
曲がってもフラつかず安定してるって
ことだろうから気になるけどな。
乗り心地や静粛性もイイんだろうなとか。
ミシュランPSSはいた時は、まずは
高速道路が楽チンと思った。
プレイズがどうかは知らんけど。 初代PZ-1は怖いもの見たさや自虐ネタで試しに履いてみたのに思った以上にガッシリキビキビしてて購入者からの評価は上々だったからな。
だが実際履いた奴が少ない割に「履かないでG3抹消された恨み辛みから単なる予想でネガレスする層」のが圧倒的に多くてクソタイヤ評価しか残ってないというw >>776
一部のマニア向けじゃなく全体の購買を狙う作成じゃね？
ポテンザなんていかにも男臭くとっつきにくい名前だもの。 >>773
なんというか、良いタイヤな様なそうでもないような
値段も高いし、サイドかちかちで乗り心地はそこまで良くないし、別にスポーツなグリップがあるわけでもないしで
これほんとにフツーの車に付けて快適なタイヤなのか？ ZE914Fのインプレ
乗り心地 良いね
静粛性 普通かな
ドライグリップ 縦は普通だけど横はなかなかある
ウェットグリップ ミシュラン程ではないけど良いね
これお買い得かも 普通に運転してECOタイヤでも実質燃費2%前後しか変わらないからね >>778
プレイズは明らかなネーミングミスだったな。
RE-01→G3の系譜がぶった切れた。と思わせた。
俺もプレイズを避けてダンロップに逃げた口で、その後ブリヂストンとは縁なし プレイズって割りとスポーティーだったんだ
車買ったときに付いてたタイヤのうち1本だけプレイズだったが、そこそこ元気に走っても全然曲がってくれた プレイズは値段もセカンドグレードだったらなあ
剛性良しウェット良し持ちも良し燃費まで良しときてるのに
同じ値段どころか一本あたり5000円安くps4買えるならそっちにしちゃうわよ…… 不当に高いとまでは言えないとは思うが、プレイズにそこまでの価値があるかと言われれば微妙。スポーティさを求めるならRE004を選ぶな。 車に興味なさそうな人がプレイズ履いてるのよく見るけど、結構高いもの買わされてるんだな。 ディーラーでエコピアにすると普通に10万円ですよ
知らないからってほんとにもうね よくわかってない人は
とりあえず高い方が良いだろう(安全性)
で買っちゃうよ
値段と性能のバランスはよろしくない トランザが日本市場に乗り込んでER300が販売されたが「半端で良いとこ無いのに値段高すぎ」って評価でソッコー消えた経緯があるからオールラウンダー系ハイグレードは日本じゃなかなか切り出せない状況ではある。
欧州人は万能型を「キングオブ○○(アスリート等)」と言って称賛するが、日本人は「器用貧乏」などとネガティブな言葉があるし偏った人間を「職人肌」と言って粋に捉える民族だからそうなるだろうな。
プレイズは昔あったレグノのスポーツシリーズであるERシリーズで売り出しても今より売れなかっただろう 単に値段が高いんだよ
そりゃ日本でもミシュランが売れるわ (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>788
確かにシックでフォーマルなセダンなのにタイヤにプレイズとか書いてあると、なにこのオタク？とか思われそうで嫌だ。
今履いているファルケンはヤンキーっぽく思われそうで、それはそれで嫌だが。 トランザT006Aを新開発して日本で売れば買うぞ(ぷれいずPX2乗り) 新車装着タイヤと同じメーカーにしておけば他人の目も気にならなくなる サーキット行くわけではないけどタイヤとしての性能が欲しいので
ドライグリップとウエットグリップ重視出来たらハイドロも…な感じで運転楽しい街乗りできるタイヤのオススメを教えていただきたいです
サイズは235/40/18です 他者のタイヤが気になって見ちゃうくらいなら車好きなんだねって思うけど、
それでいちいち他人の意図を歪めて解釈したあげくマウンティングするのは正直気持ち悪い・・・ｗ >>809
グリップだけならPS4
ハンドリング、ウエットグリップが両方良いのはなかなかムズいな セカンドでドライもウェットもってなるとPS4が無難だね ベンツの上級グレードにMOMOのタイヤが付いてたんだけと、これってプレミアム？ >>817
ピレリみたいなもんだからタイヤ変えた時に金なかったんだろうね >>813
エスドラ普段使いできる？
PS4の方がが使いやすそうだよね
>>814
PS4ハンドリング微妙なの？
好みのやつか
>>815
やっぱりそうなるかねー
PS4Sとの差ってどのくらいあるんだろうか
>>816
フレパはライフ短すぎない？ >>819
2ndグレードスレで本物プレミアムスポーツレベルを語られてもなぁ
所詮汎用品だぞ、勘違いしてね？ >>820
誤差みたいなレベルだな値段考えたらPS4一択 >>821
いやプレミアムスポーツレベルなんて一切語ってないつもりだけど…
気を悪くしたならすまなかった >>820
>>822
これ見ると普段使いならPS4で必要十分過ぎるな RE004とPS4って比較するとどう？
土俵が全く違う？ >>825
ミシュランの方がしなやか、それを柔らかいと思うならブリジストンの方がいいかもね。
どっち選んでも間違いないから予算で選べば。 >>819
Sドラは結構ヘリが速いのと、ウエットはそこそこでそんなに良いってほどではない
スレ違だけど、ウエット良くて乗り心地も良くて、ドライも良くて、ハンドリングも良くて、燃費も良くて、ライフも長いというセカンドクラスのスペックでかなり優秀なのがハンコックのv12evo2だった
全部乗せな性能で弱点がない。特別尖ったところもないけど何故かサーキットだとタイムは速かったのが不思議
しかもめちゃくちゃ安い >>827
有益な情報ありがとう
しかしハンコックは国が嫌いだ
万が一製造だけでもメイドインジャパンなら考えるけど製造って何処なんだろ
>>828
そんなガチ運用ならハイグリでええんやない？ スレ見返してるとre004も気になるね
コスパ悪いみたいだけど 日本メーカー製でも、セカンドグレードタイヤで日本製て少数派なんだろうな～
先日、ヴェゼルに履かせたZE914Ｆが日本製でラッキーな気分になれたから >>830
コスパは最悪レベルで絶対的性能では最高って感じだな
ハイグリに迫るレベルという評価もあるしドライならPS4よりRE004が上のはず
評価見てるとPS4やCSC5はプレイズに近いのかも そういえばDZ102もマレーシアかインドネシア製だったな >>831
ウェゼルみたいな腰高の車にZE914Fってどんな感じなの？
以前ミニバン乗ってた経験からピッチングやローリングで砕ける感じにならないのかな。 ZE914Fって少しだけ普通に寄せたエコタイヤだろ？ >>835
ヴェゼルは見た目より車重が軽いから、純正のエナセーブ（旧）でも腰砕け感は
少なかったけど、ZE914Fに換えて少ししっかり感がでました
山道中心に300㎞走った感じだと車とのバランスは良好に感じました ZE914Fはコンフォート寄りかと思いきや横Gかけても意外と剛性あるよ
>>833
PS4とプレイズは全然近くない
プレイズは固いけどグリップ感が薄いのでスポーツには向かない >>837
そか、ありがとう。
重量は同じくらいの1.3tミニバンだったけどコンパクトカー用のタイヤ（おフランス）はダメだったんだ。
ピッチやロールしてからタイヤが急にヨレてどっきりすることもしばしばだった。
結局MPシリーズに戻って3回リピートした。
ウェゼルは足の設定が柔らかいの鴨ね。 >>839
MPってプライマシー？
俺もミニバンだから参考に聞きたい ２年で普通のエコタイヤ2社乗ったけど
燃費以外は満足できないからレグノと迷ってプレイズにした
安定感と意外に静かなとこにほっとした
街も高速も気持ちよく走るにはいいタイヤだよ プレイズは電車道不感太郎みたいに思われてるがイメージと裏腹にハンドリングけっこう良いからな。
ポテンザの走りでもレグノのラグジーさとも違うが不安なく舵取りどうり走れる楽さと余計な外乱に反応しない楽さを上手いとこでバランス取ったタイヤ >>844
高級車か
そう書けばいいのに
ttps://www.google.com/search?q=%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&client=ms-android-sharp&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 >>842
こうやって見ると値段と性能を数段引き上げたv701みたいやね
片やコンフォート片やスポーティーを謳ってるけど、両方ともウェットに優れたエコタイヤの側面を持ちつつ運転する愉しさを両立してる >>840
いや、TOYOのミニバン用シリーズ。
MP3は結局計4回リピートしたのかな。ミニバンでほぼ20万kmも走ったからｗ
おフランスタイヤはもう履かない、たとえ純正であってもだ （キリッ >>836
コンフォートとスポーツのちょうど中間くらい
グリップはスポーツといって良いくらいあるが、剛性はコンフォートだなぁってところ。もちろん、セカンドのコンフォートだからふにゃふにゃではないよ
値段の安さとサイズの豊富さもあるから、誰にでも勧めやすいタイヤだよ >>847
中古のラフェスタハイウェイスター(B30)買ったときにMPZ付いてたけど、ガチガチだしボヨヨン揺れるから自分には合わなかったわ。ヌペェーっとした乗り心地が好きだからル・マン5にして好みの乗り心地になった。 RE004買おうと思ってたんだけど履きたいサイズ255/40R18が無かった
他におすすめの銘柄あるかな？
ウェットと耐摩耗性がそれなりにあるならハイグリ系でもOK >>846
プレイズPX2とV701とプライマシー4は似たようなキャラなのかな >>849
好みもあるの鴨知れないな。
低床ミニバンだから一般タイヤとの相性が良かったのかもしれない。
俺が乗ってたのは商用車共用ベース車だったから鴨知れんｗ >>852
だね。好みの問題だよね。ル・マンはこのスレでは評判良くないけどコシのないヌペヌペな乗り心地は個人的には好き。 >>853
スピード出さない人には悪くは無いだろ。
高速乗ったらいざって時に死ぬ思いか死ぬだけで。 それ言うならセカンドじゃなくプレミア履けよって話じゃ？ >>833
ウエットのラベリングBなのが気になる所 >>851
フレバとプライマシーはハンドリングのシャキシャキ感については対極にあるタイヤだけどな。 >>851
実はPX2はRE004より剛性高いという奇妙なタイヤ。応答性は"ぷれいず"だの"らくになる♪"とかふざけたブランドイメージの割にかなりリニア
アドレナリンシリーズがポテンザにしてはサイド柔らかいのもあるけど。そのぶん巨大なブロックパターンのおかげでトレッド剛性は高い。BSにしては珍しくサイド変形が後からついてくるコシのあるタイヤ >>850
そのサイズで安くて国産、ウエット性能重視ならＦＫ510では？ >>859
ポテンザ考えてる人にアゼニスだとハンドリングゆるゆるに感じられるかもよ。
FK510はステアリング切ってからの応答はゆったりしてるタイプだから。 ファルケンは住友セカンドブランドとして安く売るため材料費コストカットしてるから全グレードでダンロップ相当品より軽いし柔らかい。
逆に言えばそれがブランドの志向として生きてる感じだけど >>861
ステアリングのレスポンスがユルイ方ですね。
ポテンザみたいにステアリング切ったらすぐシャキーンと向きを変えるようなレスポンスは無いという意味です。
ラウンドショルダーなので少しロールします。
そのロール角を保持して踏ん張るので剛性が弱いというのではないです。 >>862
元々は欧州販売用ブランドだろ
グッドイヤーの製造してた関係で欧州でダンロップブランドで売れないから タイヤの空気圧下げたらすごい乗り心地が良くなったよ。おすすめです。 re004とPS4両方履いた人いる？
比較レビュー聞きたい
ウエットの差とか >>861
サイドじゃなくて、トレッド硬度が柔らかいんだよ。 >>864
元々はオーツタイヤという独立したタイヤメーカーが製造・販売していたブランド
住友ゴムに吸収合併されてからは廉価ブランドとして存続させたが、新規開発は許さず
ＧＹとの提携問題でＵＳＡ、ＥＵでダンロップブランドを使えなくなってから、
ＵＳＡ、ＥＵでの住友ゴムのファーストブランドとして販売することになり、
新規開発が許され、住友ゴム最新のコンパウンドが使用可能となり現在に至る >>870
記憶が確かなら群馬工場は契約切れても委託で数年くらい稼働してたんじゃないかな？
その後転籍や移動でグンマーの工場自体は閉鎖になった記憶。 >>871
ええー？
そのままミシュランの開発拠点の大田サイトになってるんじゃないの？
ダメだよ、ウソついたら。 >>872
工場は閉鎖でしょ？
開発拠点は転籍した人だけの筈、素材開発チームは移動じゃないの？ 昔いきましたよ。え？オカモト、っておもったのも懐かしいおもいで。
いまは製造はやってないすね ぐるぐるマップで検索すると「兵共の夢の跡」って感じの広大なソーラーパネルが泣かせるよな・・・ 岡本と言えばコンドームが有名オバチャンがラインでゴムの検品してたのＴＶでやってたわw
相模にも無かったか リケンとつく会社はほとんど理化学研究所の関係会社だよ >>880
小保方のインチキ細胞で有名になった会社かw
>>881
サガミオリジナルの箱持って微笑んでるの東スポで見たわw TOYOプロクセスT1スポーツからプレイズPX2に変えた。静粛性は上がった気がするけど、なんかハンドルがセンターで落ち着かない。修正操舵が増えた気がするなぁ。 群馬の小さい県道でミシュランの営業所か工場か目にする時あったがそういう事か >>879
RIKENとローマ字で書いてあると、米人はライケンと発音するのが普通 リケンのタイヤ履いたことあるけど、すぐにけたたましい甲高い
スキール音を出すのに、そこからの粘りがすごかったぞ。
そんなことしても減らずに長持ちでウェットも粘って。MR-Vって
ヤツだった記憶、グランプリM5の半額くらいだったような。
お尻フリフリして遊ぶのにちょうどよかった。 RE004とS007Aを比較するとどんな感じ？
RE004を検討してたけどS007Aの方が安いことに気がついて候補に加えた ケース剛性はS007Aのほうが高い
全般的にアドレナリンのほうがソフトな印象
ただアドレナリンはブロック剛性が高くてトレッド面がヨレにくい ポテンザのトップブランドのほうが安く買えるなら迷わずそっちでしょ
なんでセカンドのほうが高いのさ なぜか俺のサイズもネット最安値は
プレイズ>レグノ>アドレナリン>ポテンザだわ
ポテンザだけ異様に安い 話逸らしてゴメンだが、さすがに看過しきれなくて。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000842416/SortID=23273539/
ここなんだけれどさ。
ド素人ならいざ知らず、もう相当な年月住んでるの書き込み重鎮でさえタイヤのアースについて
無知過ぎて唖然としたわ。
あのサイトの人らってあのレベルなん？それで蘊蓄語ったり、お勧めタイヤのやり取りとか、
怖いわ。 基本的には誰でも回答できるんだし、その人なりに持っている知識で答えるスタイルで問題ないだろう
無料で訊けるネットの情報なんて玉石混交なものだし
深い知識と経験に基づいた回答が欲しければ、金払ってでもその道のプロに訊くべきだろう >>887
リケンって知らないなぁ
グランプリM5とはまた懐かしいw
俺が免許とった頃はもうM7Rだった DNAブランドが出る前のヨコハマは今と全然違うタイヤ志向だったな
ゴム質はコスト抑えて溝面積はその分少なくしてグリップとコストの両立みたいな走り好きのための勢い任せな思想のタイヤばっかだった
ヨコハマ好きは車で走るのが好きって車好きの原点みたいなのが多くてファンは本当に根っからファンだったし >>892
カカククズに重鎮なんぞ居らんよ
ただのオタク >>894
グランプリM3リピーターの俺が通りますよ～ >>892、>>896
重鎮たちでさえあんなに知らないのは笑劇だよな。
内外の境目、ベースゴムの珍回答。
挙句に「このタイヤにしたら静電気出なくなった！」的な。
体の静電気はシートとかとの摩擦じゃねえの？そりゃ帯電タイヤが
億分の一も影響及ぼさないとは言い切れないけれどさ。
とりま９１４Ｆは金欠の時には選んで吉なタイヤだと思う、ちょっと
サイド撓む感じするけれど。 プレイズとブルーアースgtってお互いがライバル関係との認識で良いんですかね？
なら安いブルーアースにしちゃおうかな
誰か背中を押してくれーw >>900
プレイズはなんか謎タイヤなんだよなぁ…
ランフラットばりのサイドウォール剛性があるという謎 >>900
>>858のインプレ読みゃだいたい想像つくんじゃない？
BluEarthはもっとジェントルなタイヤだよ。 本質は無いものを有るかのような作文を楽しむところにある？ >>901
>>903
ありがとー
ブルーアースに決めました！
お盆前後にちょっとバタバタ忙しいから明けて落ち着いたらポチります
交換するまではこのスレには来ません プレイズはPX-RV2をサイズ合うセダンにつける裏技を試したがこれがしっくりくる
ミニバン用はサイドもアウト側ショルダーもさらに剛性高くてさながらスポーツタイヤ。
その割に滑らかでウエットも良いから不思議なオールラウンダータイヤ。 スペック厨なので転がり抵抗AAA、ウェットaのエナセーブ3に惹かれます
検討してるビューロやアドバンがAa止まりなのですが、転がり・ウェット以外は圧倒的に後者が優れているもん？ >>908
スペック厨を自認してるんなら、履くのは今でしょ。
静粛性やコーナリングパワーは数値化されてないし、求めるものが人それぞれだから、
履き比べてみて自分の感性は正しかったかどうかわかるでしょう。
EUの比較サイトならその辺りの特性も数値化して比較してるから参考にしたら。 >>908
スペック厨なだろ？気にするな
間違いなく悪くはないんだからさ、買え ブルーアースAE01からプライマシー4にするんだけど
変わりあるかな？ >>898
カカクのやり取り読みながら、誰もメーカーに直接問い合わせないで、珍回答続出なのが
どんどんもどかしくなっちゃった。 この大雨と水貯まりでもcinturatoP1の5部山で難なく走ってたが
ドライよりフルウェットのほうがやかましい
地下鉄の並
なんでこんなにも騒がしいんだろうか RE004って台湾製が多いみたいだけど003のタイ&インドネシアから製造国変えたんだな タイヤはパヨク
レインコンディション：
タイヤ「ジャァァァァァァ！！！ｗｗｗ」 >>912
四輪海苔は今の今まで知らなかったのかと不思議に思ったねw
ミシュランの二輪用タイヤは昔からフルシリカコンパウンドを採用してたので、
除電のためのゴム層が目に見えるのは有名な話。俺は15年くらい前から知ってたし、
バイク乗りの間では常識レベルの話だったんだがwww >>913は何てタイヤのどの程度の減りや経年数と比べたのだろう >>922
モノも知らんチンカス風情が
分をわきまえろ CinturatoP5ってあったらチン…だなと思って調べたらあった 913が札幌市民なら地下鉄並みって意味が変わってくるな。
タイヤ式の地下鉄で、キュンキュンヒュンヒュンいいながらホームに入ってくるあの音は俺は好きだぞ。 アドレナリンとS007Aってそこまで価格差無いんだな。18インチで1万も差無かったわ あの例の筋、導電スリットと呼ばれていて、カーカス層からトレッド表面まで
続いてるのな。 >>933
それ、既出（>>898や912や>>918）のように、５ｃｈじゃほぼ皆知ってるから、価格コムに
書き込んでやりな。 V701、S007Aどちらかにしようと思うのですが
どっちがオススメですか？ いろいろ差ありすぎでしょ
剛性ある走りしたいならS007A、フレバはゆるかるスポーティってタイヤ >>937
なるほど007の方がスポーツ色が強いというこどですね フレバはゆるかるって表現は的を得てるなぁ
あれ不思議と気持ちいい、未体験なフィールでそこは素晴らしかったよ
車が機敏に反応するってほどじゃないんだけど、妙にステアリング操作そのものが楽しい感触なんだよね
ある意味セカンドグレードスポーツとしては正解なタイヤだと思う >>940
そいつら左右非対称だから
右側通行用のトレッドパターンだと左流れがおきるから止めた方が良い 俺「確信犯」って言葉の正しい意味、ついさっきし知ったんだけど＝>>941であってる？ >>941
なるほど非対称だとそういう弊害があるんですね アドレナリンとかインアウト指定がなくてインにゴツいパターン来たりするからこんなんヤダって拒絶反応起こしてる人もいるからな 正午に乗り出したらハンドルがとても軽かった
空気圧が上がってるのかいな >>941
なんだそれｗ
道路の排水良くするために左傾斜付いてるんだよ DWS06の225/40/19からPS4の225/45/18にしたら流石に乗り味激変したわ
サス新しくしたかと思ったわ めちゃサイド柔らかいよなPS4
アドレナリンはポセイドンザにしては柔らかいとは言うがセカンドグループで比較するとなんだかんだ一番ガッシリしてる 155-55-14で、今はSドラなんですが、既に売ってないんで次のを探してます
何か同等なタイヤないですかね？
因みにビートのフロントタイヤです
ウエットは雨の日乗らない車なんで気にしてないです >>958
165/55R14じゃあかんのか？外径差11mmしかないやろ？
155/55R14はダンロップのDZ101として残ってるが、S-driveのほうがグリップする。 >>959
そのサイズを変えるかが悩み所…
ビートのステアフィールって、細いタイヤ故なところあるから グリップはともかく細いほうがキュンキュン頭入るよな。 >>961
それなんよね
別にサーキット仕様でないから、フツーに走ってフィール良くて、けど乗り心地もハード過ぎないくらいのが欲しい…
やっぱze914Fかなぁ。バランスはよろしいんだよね。165-55-R14になるけど POTENZA Adrenalin RE004って、マイナーなのか、
近くのイエローハット、ジェームス、オートバックス
には置いてなかった。
取り寄せないといけないのか。 >>964
そらスポーツタイヤ自体、その手の店にはほぼ在庫なくね？ 実店舗だとプレイズPX2が意外にプッシュされてるのは驚いたな。
今まで性能推しも価格推しもできないから放置ブランドだったのに >>968
どの店舗での話ですか？
価格的に見てどなタイヤと釣り合ってますか？ >>964
DIREZZA DZ102も置いてないな タイヤ専門店以外だと店頭に置いてあるのはエコタイヤとアジアンタイヤばっか
RE004やDZ102は当然置いてない
酷いとプレイズやル・マンすら置いてない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
