【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 29【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
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話題ないんだなぁ
アドレナリンre004とか試した猛者おらんのん？ このスレの１を立てたのは自分だが
落ちぶれてアジアンタイヤになってしまいそうだ 最近高価格帯アジアン(クムホ、ハンコック)に浮気してたけど
値段抜きにしても、性能だけで選べるくらいアジアンが良くなってる
てか個人的に万能性重視なんだが、セカンドグレードクラスに相当するアジアンの方が万能性が高過ぎて…とゆー
一点特化あとはゴミなアジアンの時代はとっくに終わってた
特に磨耗時の性能低下の少なさは優秀 国産タイヤの不作っぷりにいっちょアジアン試してみるかぁという気持ちはある
でも韓国タイヤは絶対買わないな >>9
このクラスを色々試して感じたこととして
国産はとにかく磨耗時の性能低下が激しい。スリップ出るまでそれなりに性能を維持できるものがないんじゃないかな？ってくらい。特にウエットや耐ハイドロ
ミシュランはスリップ出るまで優秀だった
そして最近試したハンコックはミシュランと同じくらいには優秀
んで、個人的には乗り心地もハンドリングもグリップ、ウエット、燃費、寿命、全部それなりに欲しいんだよね
その観点だとハンコック、クムホは履いてみて優秀だった
上の観点から来る個人的総合評価はPS4よりv12evo2とPS71のが上
しかも自分のサイズだと半額よ >>13
頭の固いやつだなw
そんな貴方にはミシュランがオススメだ。スリップサイン出るまで十分な性能を発揮してくれるぞ。ハンドリングに癖あるけど… DZ103とかでないんかなぁ
ウエットが強化された感じで アジアン履くならファルケンとかの安物にすればいいのに。値段は同じで性能は倍以上いいぞ。 >>16
最近のアジアンの高い方のは
国産同クラスよりよい上にだいぶ安かったりなんだよ…
ウエットもフツーにaやbあったりするし
もはや国産ではないって所以外劣る点が一点もない
むしろファルケン高い >>17
ラベリングに現れない性能はやはり日本製が一番ですヨ >>18
新品時のラベリングだけ性能良いのが日本タイヤなんだぞ…
フレバなんか酷かった。性能良いのは新品から八分溝までだけだった
ミシュランも履いたけど、国産だけは磨耗時の性能低下が大きい。スリップサイン出るまで安心して走れるとは言えないタイヤしかなかった
フェデラルの方がまだマシ
アジアンでもハンコックはミシュランと同じく、磨耗時もあまり性能落ちなく最後まで使いきれたよ フレバ／ミシュラン／フェデラル／ハンコック・・・お前何年車乗ってんだよw 朝鮮タイヤと支那タイヤの話題は他でやってくれませんか >>20
今の車が五年だけど、ここ五年で
街乗りだけでSドラ、フレバ、PS4、v12evo2、PS71、セカンドカーでプレイズ、ジークス、ネクストリー
サーキットではフェデラル595RSR、ネオバAD08R
友達の車でサーキットで試したのがDZ102、re003、PS4S、ベンタスR-S4
ある程度語れるのはこの辺かな +24kはアジアンタイヤスレで過度に韓国タイヤマンセーして相手にされなくなり、
セカンド、ハイグリ、プレミアムスレに出張ってくだを巻いてる御仁なんだわ
相手にしないほうがいい >>23
Sドラ、フレバ、PS4、v12evo2は履き潰したからライフもわかるよ
v12evo2>PS4>>Sドラ>フレバってところ
てか自分のタイヤはネオバ除いて履き潰してきた
ネオバはサーキットオンリーだからライフもくそもないが、ショルダーに裂け目入ってお亡くなりよ… >>27
今もセカンドカーでジークス使ってるからええやん
このタイヤもセカンドとしてバランス型でオススメ。何よりサイズが豊富 セカンドカーとか関係ないやろ
ウザいキムチ語りはここではするな >>31
あれも割と好みに合いそうな予感がして悩む… ニットー NT555G2の話題が少なくて不思議
2年履いてそろそろ残溝なくなってきたけど
今の車の純正ぴったりサイズが追加されてたので
続けて履いてみる予定
サイズ違いとはいえ同じタイヤ2回履くのは久しぶりだ ちなみに過去2回履いたのは
RE050、PS3、PS4とMOMO M3
続けて履かないとニュータイヤ効果なのか
タイヤ本来の性能なのかわからなくなるのよね。
タイヤ評論家でもないのに気にするのも変な話ですが >>34
かなり前の事だけど、俺も050とPS3は気に入って2セット履いたよ
050はドライもウェットも最高だったけど、フロントが一万キロ位しかもたなかったな >>33
人の車かつサーキットでしかそのタイヤは履いたことないが
剛性良し、グリップは悪くないけど少し劣る。イメージはDZ102に近い感じかなーという感想 Pilot primacy 4 履いた これ微妙にセカンドグレードだよね？
HPのほうが上だし
いいタイヤだね 癖が無くて中点の鈍さもない めっちゃ静かではないが静か
接地感もしっかり そしてタイヤが軽い >>36
DZ102は確かにキャラクター的に近いかも
サイドウォール固めの日本のスポーツタイヤらしい印象。
そして他と比べて縦方向のグリップが異常に強いのが印象的です
北米でマッスルカー向けに売れてるのだそうで。
高速走行にも向いてます >>40
あー。確かに横はズルズルだったが縦は多少マシだった気がする >>42
スポーツ走行を楽しむ、サーキットを楽しむなら良いタイヤ
グリップは低めだが剛性良く、サーキットでもなかなか減らない TOYOだったかはそうだった
減らないがヒビで交換 値段的には安めのプロクセスC 1Sはここに入るのかな？ >>47
プロクセスC1Sはプレミアムコンフォートだよ。 てわけでNT555G2、2セット目履いてきました
乗り心地良いなぁ...新品は 軽を買い替えたら、純正でエコピア履いてて足回りふわふわでロールもぐわんぐわん、ハンドルはゆるゆるで切ってもワンテンポ遅れて曲がるわ、ブレーキはカックンで扱いづらいわでダメな車を4年我慢して乗ってた。
景気もアレだし5年買い替えは延期じゃーと、タイヤをZE914Fに変えたら乗り心地はすこしゴトゴトするけど上記の欠点が解消されてすげー乗りやすい車になった。
車がダメじゃなかったんだ。
ダメすぎるだろ、エコピア…。 >>51
ジークスは地味に良いタイヤよな
器用貧乏とも言えるけど、バランス良くてどんな車にも合う
ビートに履いてるけど、ハンドリングを損なうことなく、スポーティーさもあってグリップもよろしい >>52
ふわふわコンフォートで上質感？を狙ったのかもしれないけど、肝心の走る曲がる止まるがひどいことになってたし…。
>>53
はじめはお安い定番のイーグルLS2000Hybrid2か、お高めのBluearth-GTかと考えてました。
ふとジークスも安くてレビューの評判も良いので買ってみたらこれは良い！と。
エコピアがひどすぎたのですが、自分の思うように車が動いてくれると運転が楽しい^^ >>54
正直、値段から言ったら驚くほど良いからなぁ
ウエットはわからんけど、ドライはコンパクトスポーツ程度でも通用するグリップだし
ただ、減りはセカンドグレードらしくそれなりに減る。グリップに振ってる分、エコタイヤほどは長持ちしないよ >>56
エコタイヤより劣るけど
スポーツよりはマシ
Sドラやフレバみたいな一応転がり抵抗少な目ですよ(スポーツにしては)と同レベル なるほどありがとう
チンツラートP1と似たような感じなのかな プレイズみたいなエコも狙いましたってタイヤは良いけれど
エコを最優先に出したタイヤはどうしようもない
純正でエコピアｗなんか履いてたら納車即交換 最近ＢｌｕｅＥａｒｔｈ ＧＴの新車装着に乗ってるんだがなかなかいい
ミシュのPrimacy系に近い 基本コンフォートだけどもスポーツもこなす 昔は購入時にメーカーを指定して契約してたけど、
今も出来るのかな？ >>59
今のプレイズ2はともかく
プレイズはこう、サイドウォールがハイグリやランフラットか？ってくらいガッチガチだったぞ
グリップはエコタイヤだけど… でもアドレナリンさんは御値段がなかなか…
ハイグリより高くね？ 前スレ449ですが、アドレナリン半年経っても五月蝿さは変わりませんね。
ギャップを踏むとドアから変な音が・・・ ピレリのドラゴンスポーツクッソうるさい
値段と走行性能のバランスはほんとに満足してるけど音だけはマジでうるさい >>66
減ると煩くなるのが普通だから
良いことでは
ボディが歪んでる？ 昔からピレリは快適性よりハンドリングってイメージだし
ドラゴンは価格は抑えたカジュアルスポーツだから仕方ないんじゃね？
最近のPZ4やP7C2は快適性は高いって聞くよ。ピレリも考え方改めたかな。 トレッド面が硬すぎるんだろ。
ウェットも全然ダメだし。 アマゾンでCINTURATO P1 VERDEが激安なんだが、古かったりしないかな。
アマゾンの販売だから大丈夫だとは思うが。 ピレリは支那資本になってからズレたタイヤしかないというイメージ 1万キロぐらいでロードノイズが爆音になってうんざりしたけど、それ以外は気に入ってた＞P1 冬なのでドラゴンスポーツからスタッドレスのアイスアシンメトリコに替えたが
いかにドラゴンスポーツがうるさかったかを実感してる
夏もメトリコ履いてたいくらい 冬なのでFK510からスタッドレスのIG50plusに替えたが
いかにFK510が燃費悪かったかを実感している
でも夏はFK510履くよ シンセラがAmazonでなかなか入荷しないから、ジースクを買ったが、悪く言えば中途半端だが、よくいえはグリップ、燃費のバランスがほどぼで、ちょうどよく安心感が上がった。
ちなみに燃費は1割弱悪くなった。
寿命が多少短くても、今度からこっちを買うわ。 8年物のアドバンdbからLSEXEに交換したら静かになった。 セコンドグレードはそのうち死に絶えるんじゃないかと思ってたけど、何だかんだ生き残ってるな
良いことだ 175/65R15 ZE914(F)を二本ずつ４回購入
うちのクルマに過不足なくライフも長かった
他のも試したくなってAE51を二本購入
ノイズや乗り心地が柔らかくて快適さが向上
旋回中の挙動が引き締まった気がするのも好印象 AE51からMiのPP4に履き替えたけどキャラクターが似ているね
ドッチモコンフォート寄りではあるが手ごたえがしっかりしている プライマシー4をPP4と書く輩が後を絶たないが何なんだ？
パイロットプライマシーって15年位前のタイヤだろ
そうかと思えばプレマシー4って書く輩もいるし ポテンザRE004 と書く派
アドレナリン と書く派
RE004 と書く派 >>84
次のタイヤ選びでまさにその２つで迷ってるんだけど、端的にどっちが良い？ >>88
どっちもとしか言いようがない 両方良い
安いほうにしたら？ 今LS EXE履いてるんですが、次何履くか探してます。
同じ価格帯で同ラベリングかつLS EXEより静かなのってありますかね？
ZE914 FとLS EXE比較した方いますか？ 積雪が少ない地域ではホントそう思う
冬以外は邪魔ゴミ 毎年冬にオールシーズン新品入れるなら有りだけど
2～3年履きっぱにしたいとかなら素直にサマータイヤとスタッドレス用意した方が良い どうして？オールシーズンはスタッドレスみたいにすぐに劣化するもんじゃないいね 劣化速度はサマーだろうがオールシーズンだろうがスタッドレスだろうが保管条件が同じなら変わらんよ
それを念頭に置いた上でゴムの硬度で言うとスタッドレスが45、オールシーズンが55、サマータイヤが70くらい
オールシーズンは新品で2～3年落ちスタッドレス程度の性能しかないのに夏は柔らかいせいで減りが早く山が減るとゴムの硬度は上がり次の冬には既にスタッドレスとしては終わってると言う悪循環で個人的にはコスパ悪いと思うわ マイナス20度とかの山間部だが除雪してある道走るだけなら硬化なんぞ何も気にしないけどなぁ
スタッドレスもみんな安物だしたった3年は捨てんぞ
最後まで使い切る
性能低下云々とか何を気にしてんの？と思う。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ミシュランPS4って値段的にはセカンドグレードに近いね
買いなのかな >>103
少しグニャるがグリップはして曲がる
アメには強い
同じ価格帯のMP4だとぐにゃり感が減る
こっちもウエットはいい ガツンと止まる >>103
ゴルフに履かせてたよ。純正コンチスポーツコンタクトと比較すると
ハンドル切ってから一旦溜めのような間が一瞬置いてから曲がり始めるイメージ
舵角小&ゆっくり操舵する高速道路のレーンチェンジなどでよく分かる
ミシュラン的というかサイドウォールが国産同クラスのタイヤと比べて柔らかいんだろうけど
ハンドル切った瞬間にピピっと向きを変えるようなレスポンスのいいタイヤが好きならやめた方がいい
ロードノイズは割と大きい
雨はアホほど強いｗハイドロ起こす気配微塵もなし
そんな感じです >>105
自分の印象にもあっている
カチッと下レスポンスのいいハンドリングが好みならPS4はもにょると思う
セオリー通り荷重移動して曲がるような峠道でだるいかというと全くそんなことは無く
吸いついたように曲がっていく 限界も高い ちょいと不思議なタイヤ
グリップを少し我慢して 静粛性とレスポンスが良くなったのがプライマシー４ >>103
グリップとウエットグリップは頭ひとつ抜けてる感じだが
サイド柔、トレッド固な独特のフィールが車によっては激しく合わん
アバルトなんかだとマッチして感じたし、アシとボディが固い車でないと愛称悪いのかも 15にインチダウンしてル・マンか16のままル・マンかどっちが良いかな？ アドレス教えて麗奈ちゃんリンちゃんのスッと頭が入る感じもなかなか良いよ 純正タイヤが195/50R16のV105なんだけど、これよりちょっとスポーツ志向なタイヤって何があるかな クルマが軽量級だとフレバ、ミドル級だとPS4、重量級だとV105
軽量級でもPS4が履けるサイズなら自分はPS4選ぶけど ロードスターのキャラならフレバがよろしい
性能面では劣るが、ロードスターのもつ楽しさというフィールにはとことん合うタイヤだと思う プレイズPX-2って良くないの？
カタログの性能グラフでは、アドレナリンのウェット強いヤツみたいな位置付けだけど…
ライフも◯ >>130
PX2高すぎるんだよね
サイズによってはレグノ、ヴューロ、デシベルより高いし プレイズは 他に無いような開発をされたタイヤなので、一度使ってみたいと思うんだけど…
運転が楽になるのに、乗り心地とかは３評価とか…(笑)
どの程度ハイグリップなのかも確かめてみたい。 プレイズも2になってサイド柔くなった
前のはランフラットかな？ってくらいの固さで、古いチェンジャーが剛性負けしてた グリップは DZ102クラスかそれ以下だから
期待するな >>133
なんだかんだレグノよりは柔らかいからな今のプレイズ。レグノがガッチリなのもあるけど
S007A>GR-X2>>RE004>PX2
くらいの剛性差 >>135
今のプレイズってレグノと比較どころか、めちゃ柔らかな部類じゃない？
あくまで触った印象だが、フツーのコンフォートタイヤだなーと >>137
逸れも多分店に飾ってるやつ触ってんだぜwww いや、だいたいはさわればわかるやろ。細かい差はともかく
店に行くとよく触り比べるし、自分のタイヤも組む前に触ってみたりするけどなー DZ102は良いタイヤだが、ちと古いから
DZ103が待たれるな どこまで意味があるのかは謎だけど、
部品を触るって大事だと思うけどな。
金属でも樹脂でも、仕上げとかバリとか
見て撫でて確認したり、転がしたり
叩いたり曲げてみたりしない？
そっちの方が上手く組める気はする。 >>148
何と比べてんだよ。
タイヤは組んで空気入れてしか仕事しねーんだ。
それもトン超えの力かかった時にわかる挙動を組まないで触ってわかるとでも思ってんの？
どういうふうに育てられるとそんなことが言えるのかマジわからねぇ。
ゆとり以降だよな、君 >>146
> 回転方向有るのはダメだわ。
なんで? >>149
何エラそーに吠えてるんだか。
店で組み込む前のタイヤ触るだけで
①トレッド硬度
②サイドウォールの剛性
③タイヤ重量
位は分かる。
①トレッド硬度が高ければ、そのタイヤの快適性が低いだろうと想像はつくし。
②サイドウォールの剛性が低ければコーナリングでレスポンスが悪く、姿勢変化が大きいだろうことは想像がつくし
③タイヤ重量が軽ければ空気圧依存性が高そうだと想像出来る。
そんな感じだな。 そんな感じだな・・・
そんな感じだな・・・
そんな感じだな・・・
なに笑わせにかかってんだよwww 様はあれだろ
醤油ラーメンと味噌ラーメンくらいの違いは誰でもわかる
ってレベルの大まかな分類ならタイヤ見て触れば誰でもできるっしょ
ただ、そのタイヤがスポーツタイヤだったとしたらそのタイヤはスポーツタイヤの中ではどんなモノか？となると走らなければわからないし、走ってもわからない人が多い >>154
あんたは僕はバカだから、タイヤを触ってもなにも分かりません。っていう主張を上から目線で書いてるだけだよな。ww >>157
あなたがおおよそ全てのタイヤの組込後の走りのデータも理解した上で、タイヤだけ触ってこの感じでこういうフィールになるのかという蓄積があるタイヤマンや、そのクラスのタイヤを年2桁台ガッツリ使うようなガチのドライバー(走り屋レベルでなく)なら聞く耳は持つけど、まぁそういう人は組み込み前のタイヤ触って予想はしても実際走るまではもしくはデーターを見るまでは分からないというはずですしねぇ・・・言わんとしてることはわかるよな >>158
自分では
何にもしようとしない、
理解しようとしない、
判断しようとしない、
評価しようとしない典型だな、お前は。
そんなんじゃ、タイヤ組んで乗っても評価以前に、自分でそのタイヤの善し悪しの判断さえ出来ないだろう。
おおかた、ネットに転がってるステマレビューを有り難がる類の人種だろう。
まず、自分で考える、自分で判断する事から初めたらどうだ。 >>156
タイヤを触るレベルでも、最初に書いたようなタイヤの一部のキャラ(傾向)は分かるわな。
当然、走ってどうかは、走らんと分からんけど、触って分かるキャラが、走ったら違ってたことは無いしな。 >>160
＞当然、走ってどうかは、走らんと分からんけど、触って分かるキャラが、走ったら違ってたことは無いしな。
俺がかつて履いてたタイヤはトレッドは固かったけど乗り心地は良かった。
サイドはペナペナだったけど姿勢変化は少なかった。
コーナリングのレスポンスは運転の仕方に依存するところが大きいとがわかった。
空気圧依存は確かに高かった。それがタイヤの重量に依存してたのかもしれんが、正直よくわからん。 >>161
＞トレッドは固かったけど乗り心地は良かった。
トレッドが硬いとロードノイズが煩いし(特に荒れた路面)、継ぎ目や段差でバタバタするんだよね。
＞サイドはペナペナだったけど姿勢変化は少なかった。
そりゃ、コーナリングでも荷重かけなきゃサイド剛性が低くても、姿勢変化は少ないだろうな。 最近のタイヤなんかは、剛性がそこそこあるのにサイド柔めで軽い様なタイヤも出てきたからなぁ
骨格構造の進化だと思うわ
クルマ自体も、一時期安全性でクッソ重たい時期があったけど、更に安全性が高い現行車は燃費の為もあってかなり軽いしな。同じように進化したと言うことだろう ひび割れしやすいメーカーとかタイヤ単体って有るの？
こんなスレ見てる人達は、タイヤワックスとか使うでしょ？ >>164
たくさん距離走って、一年二年で変えてりゃヒビ割れないよ！w
冗談はさておき、ヒビ割れる=劣化が早いコンパウンドなんだろうなー
タイヤワックスかけて横は綺麗でも、トレッドにヒビ来たら変えた方が良い
タイヤの寿命は使い始めて三年だと思ってるわ。予防整備で溝あっても変えよう >>159
お前は何に酔ってんだ？www
勝手に決めつけて評価とかホントおもろいけど、結論出すロジック見たらわかった。
バカだwww 明らかに構造剛性としてのサイドウォールがﾎﾟﾆｬﾎﾟﾆｬのPS4とガッシリしたS007Aとかを比べても「タイヤは空気入れて走るんだが!?サイド剛性は空気入れないと分からん!!」って言うならさすがにただのクソバカだと思う
空気だけで剛性出してんのかよ >>166
最後は清々しく詭弁に逃げて終了の下衆。
少しは物事を理解して、ソレっぽいこと語れるようになってから出直しておいでww >>167
正に正論だな。
トレッドに関しては、熱が入らないとグリップに関しては分からん部分はあるけどな。 >>170
理解は出来るが日本でソレを語っちゃダメでしょ。 履いたことあるダンロップさんのセカンドタイヤ
W-1specR・W-10・FM901・DZ101・DZ102
まあまあグリップ良かったのはW-10とDZ102
W-1、FM901、DZ101については印象も何も残らなかった
ダンロップさんはハイグリとセカンドの間に明確な線引きをする
安く長持ちが前提、そこそこの性能あればいい的なお考えでしょうか？
RE004やPS4とは立ち位置そのものが違うのでしょうか？ DZ102に近いポジションはADVANフレバ
RE003＞＞＞DZ102≧S.drive＞＞DRB
という評価が過去スレにあったはず >>177
グリップはともかく、それ以外の特性が違いすぎるw
DZ102は剛性良し超ロングライフ
フレバはフィールのみ良しショートライフ
まぁDZ102に変わるタイヤがなかなかないよねっていう しかし車屋で聞いたのが
回転方向なくても、減り方で回転の癖が付くので
騒音とか出やすくてローテーションはおすすめしないって言われたなぁ primacy4とブルーアースgtって同格タイヤっていう認識であってる？ >>181
だからクロスにローテして回転方向の段減り消すんだよ。 >>184
それが微妙って話らしい
実際のとこは銘柄によりそうだけどさ dz102ってカチッとしたフィールあるのか。触っても分からないんでw
高速で前の車が急に減速したような時にレーンチェンジして収まるのが早いというか変にお釣りのような動きするのが大嫌いなんだが・・・
今sport maxx TTなんだがそろそろ交換時期なんで教えてくれ 新しく入れるホイールにDZ102を履きたいんだがサイズが無い(´・ω・｀) おーrs02の後継がやっと出るんだね
試してみるか 一つのタイヤがこうして役目を終え時代から去ってく瞬間
いつもいつも涙が出そうになる…(;_:)
RS-02今まで本当にありがとう！お疲れ様でした >>188
是非、ブランニュータイヤ履いてレポしてくれ。皆、君の情報を待ってる。 RS02の後継品？が出るなんて夢みたいだな
RS02延々と売ってるから、そのうち自然消滅するかと思ってた
DZ101,Sドラも後継出るまで長かったけどさ セカンドスポーツもプレミアム系みたいな非対称3～4本ストレート溝パターンの時代になってるしね
同じ住友だしDZ103もVパターンは終わりだろうな。 新製品はミシュのPSみたいなトレッドパターンばかり コンチMC5とドラゴンスポーツ お前らならどちら履く？ >>198
買えるならコンチいっとけ、俺は安さにつられて買ったドラゴンスポーツが半年在庫になってる。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハリアー購入して、タイヤにヘリウムガス入れたら、走行中変わった人の声がするんだが、、、。怖くて眠れぬ。タクシー待ちのしがない25歳。もう0150分ダオ。 >>201
ソレ、タイヤの圧力が抜けてるんだよ。ヘリウムは分子量が小さいからゴムから抜けやすい。
すぐに、気体を補充した方がいい。
炭酸ガスとか良いんじゃない？ いい加減夏タイヤに替えなきゃな～とか思いながら信号待ちしてたら、後ろからドカンと食らってドナドナ。
現場検証と病院が終わって自宅に戻ったら、玄関先にはAmazonで注文していたDZ102が。嫌がらせか＼(^^)／
せっかく今年の3週目製造なのに、履けるのは月末かな。愚痴失礼 >>199
ドラゴンスポーツほんとコスパいいわグリップいいしウェットも悪くない
ただ絶望的なまでにうるさい
わざとやってんのかってくらいうるさい
頭おかしくなる >>206
性能は悪くなさそうだよね、今がS1evo3だけどもうじき終わるから交換が楽しみ。 >>205戻って来るなら入院だろby首輪3ヶ月ドナドナ経験者 >>208
スタッドレスのアイスアシンメトリコだけなぜか別格で静かなのが面白い
しかもゴムが硬めだからドライ路面でもシャキッとしてるのに氷上でもちゃんと止まれる不思議なタイヤ FUJIで19インチの235が選べないのは何故なんだぜ。 >>212
なんかもういっそメトリコを年中履いてたいくらいでドラゴンスポーツに戻るのが憂鬱
音さえなければ安いししっかりグリップするしで理想的なタイヤなんだけどね…
ルマンにでも履き替えようかなあ >>214
フジコーポレーション？普通に選べたよ
自分の車種指定してると対応してない（ことになってる）サイズだと選べないかもしれんが、車種指定外してやれば買えると思うで
https://i.imgur.com/4CFeeNu.jpg >>216
わざわざどうもありがとう。
俺の検索の仕方が悪いのかなー。 >>215
安心メトリコの性能不満ないが、燃費悪い。PrimacyLCから1.5～2km/L位落ちる。国産エコタイヤならもっと差がつくかも。 RE003とRE-11は同等のグリップですか？
RE004とRE-11Aが同等とか…？
全て履いたのに色んなタイヤ履きすぎて感覚的に思い出せない もし時代を超越しDZ102とRSVのバトルが実現するならどちらが速いですか？ >>223
まず言っておくが
DZ102はグリップは低い方な >>220
真っ直ぐ走るっていいよな。
自分はプレイズ1でそう感じた。
アライメントもあったかもしれんが。
でも2ではサイズがなくなってしまった。 >>225
2は全く別物だからどうかわからんぞ
良くも悪くもフツーな柔らかタイヤだし >>223
さすがに新世代の二軍よりは池谷先輩の本気モードのほうが速い RE004買う気満々でフジコ行ったら、S660純正サイズで71RSとの差額が4本で15000円だった
今更どっちにしようか悩む… ・サーキット用途
・日常性能を捨てても良い
・タイヤのために脚を交換しても良い
・減りの早さでコスト2倍は無視できる
このあたりまで条件揃ってるなら71RSでもいいと思う
逆に公道ツーリングを気持ちよくって用途なら004のほうが性能上だな 水たまりの性能やワダチは００４だろね
冷えてても凸凹にも対応できるだろうし 71RSとアドレナリンでは技術的に天と地ほどの差があるらしいから値段もうんと高いのかと思ってたら、あまり差がないんだなあと…
アドレナリンもっと安くしてくれればなあ
アジア向けの安ポテンザっていう立ち位置なんだし… 素人目だとアドレナリンはラベリングだとＣbでブルーアースＧＴやフレバのAaよりは落ちるイメージで、
パターンが格好いいしか買う要素がない気がするが？ >>233
ドライグリップが桁違いに良いのだよアドレナリンは
ハイグリップタイヤに迫るくらい、それでいて街乗りもこなせる柔軟さがある 71RSで大雨の日に走るのもそれはそれで不安になるだろう
逆にドライかつ公道ならそこまでRE004と71RSの差があるのだろうか？と
価格差が少なくても耐久性はかなり違うし
消去法で公道だとS007Aが正解なのかも知れないが
これはこれで安くないしサイズ展開が重量級寄りという 細いタイヤならハイグリでも気にならんでしょ、
185幅で14インチなクルマはハイグリで平気。
71Rは履いたけどRSは履いてないですが。 nittoのやつはどう？
ネットで1万くらいなら1番よさげなんだけど >>240
逆に太ければコンフォートでもハイドロ注意 値段安いままのドラゴンスポーツつえー
庶民の味方や ブルーアースGTって、どうなのかな？
カタログの評価グラフ見ると良さそうだけど…
プレイズみたいな位置？
履いたこと有る人、教えて下さい。 S1Evo3が終わったのでドラゴンスポーツへ交換中、どんな感じか楽しみだ。 >>246
MP4に似ている好バランスタイヤ
欠点があまりない RE004にしてみたら運転が楽しいや。
DRBより硬い乗り心地で
ミシミシぜみとガタガタ虫が住み着いた。
21年目の軽自動車。 あんだけ剛性重視のトレッドパターンしたセカンドスポーツ無いしね
グリップ力とか以前にハンドリング剛性が高くて楽しいタイヤ ネットで買ったPS4二本がドイツ製、もう二本がスペイン製
製造時期がほぼ同じだからいいけど、なにか変な感じ
でも前後ローテーションする目安がわかりやすいからまあいいか 交換後70km程走ったけどドラゴンスポーツのロードノイズはなかなかだな。
生憎いきなりのウェットだったが轍なんかだと不安感が否めない。
ハンドリングはワンテンポ遅れる感じがした、わざと車体を振ってみると尚更。
正直前のタイヤが良すぎて今のところ良いとこ無しだな。
225 45 18で8Jに履かせてるがリムガードはまあまあ出てる。
静粛性もクラウンに履かせるならそんな気にならんだろって思っていたがそんな事なかった。 ワンテンポ遅れるのはクラウンの特性じゃん
タイヤのせいじゃない 普通そこは（前のタイヤに比べて）って行間を読まないか？ >>253
交換後明らかにダルくなったけどね、タイヤが柔い感じ。
取り敢えず空気圧から探ってみて様子見だな。 >>256
>>247でS1Evo3と書いていたから分かっているもんだと思っていた。
ID違ってるけどワッチョイだと一緒じゃん？ それプレミアムスポーツか
剛性高いらしいからそりゃ比べたら柔らかいだろうね ドラゴンスポーツはマジで音だけなんとかしてくれれば最高なんだけどなあ
値段とのトレードオフと思って割り切るしか無いけど >>252だけどドラコンスポーツ エア圧2.8まで上げてドライの山を150km程走ってきた、交換後トータルで300km位？
ロードノイズは慣れてきたのかあまり気にならなくなってきた、ただやっぱり静かではないな。
ドライグリップは充分あるね、ちょっとキツメに進入しても粘る。
ただやっぱりタイヤが柔いからかハンドル切ってからのレスポンスはダルい、S字の切り返しなんかだと特にそう感じる。
それに合わせて乗り方変えてやれば問題はないけど。
フロントのショルダーがまあまあ接地していたから柔い、潰れやすいとは思う。
乗り心地は悪くないけど直進安定性が何か良くない感じがする。
前のタイヤの時はなかったから車体側の問題ではないと思うけど。
バランスは取っているのを見ているから狂ってはいないはず。
今の感じから印象が変わらない様なら次は買わないかな。 レポ乙であります
クラウンはニュル仕込のグレードなの？ >>262
GWS204に足、吸排気に手を入れてあるだけですよ。
車重は重たいけどHVバッテリーがバラストになって重量配分が良いのでいい具合に曲がります。 ATR SPORT
ATR SPORT2
Pinso PS-91
DZ101
DZ102
KR20
NS-2
SS595
ZE914F
RS-02
どれがグリップいいですか？ >>264
その中だとATR SPORT2じゃねえかなぁ 確かにS001のあとATR SPORT2履いてもグリップ感に遜色なかったです(#^^#) ありがとうございます
国産と比較してウエット性能やっぱ低めなんですね…
アジアンは一つ一つとても息が永いので凄いなあ～と感心させられます
NS-2、ATR SPORTとかってFM901、Gu:wnのころからありそうです M7、G'GRID、RStune、W-10，F-08、VIRAGE、P7000、DAGGとか
昔のセカンド系は結構グリップ良くて個性も強烈で楽しかった
もし90年代のセカンドタイヤ復刻してくれたら喜んで買いたいです
とくにM7、W-10には大変お世話になりました
でもDNAやFM901、GRIDⅡなんかの時代になると軟化し方向性よくわからなくなった
ハイグリップ系・プレミアム系などの差別化が明確化してきた時代
そんな時代においてセカンドは中途半端な立ち位置に追いやられたのかもしれません
昔も今もセカンド系は安価に長持ちが大前提として、+αの部分が個性であり重要ですね！ 池谷先輩が本気出した時のフォーミュラRSVは憧れたな FK510からの履き替えなんだけどグリップ同等かそれ以上でハンドルレスポンス良いやつってある？
古い車なんで快適性は二の次三の次で >>275
正解だが>>264の比較群からして価格対象外だろう RE003は家からサーキット行ってそのまま走ってそのまま帰宅できる優れもの
RE-11なんかともいい勝負できそう >>277
003ってまだ売ってますか？
売ってなかったから004にしたけど。
004の方が安くなってた。 003まだ辛うじて入手可能かもです
常識的には004買うと思いますが僕はマニアなので絶版タイヤ優先で購入したくなります
性能的にも大差ないと思います RE003ｖｓRE-11 時代を超えてどちらが速い？ PS3とかって空気圧はシビアなのかなぁ？ プレミアムスレで車に合うように結構調整するのが当たり前みたいな書き込みがあって、今までずっと標準で使っていたからどうなのかな？と思って。たまたま乗ってる車の脚が堅めだからそれに合ってるってのもあるんだろうけど。
たまたま質問した人の車の脚回りが柔らかくてタイヤと合わなかっただけのような気がして。 「やって当然」を相手を責める形で言うのはマウンティングの類型だから気にしなくていいと思うよ
そういうタイプの人はタイヤの話はどうでもいいから >>282
どこのメーカーのタイヤも空気圧変化で乗り心地やグリップが変わるんだけど、ミシュランはその変化が大きい。
だからミシュランにして不満があっても空気圧調整したら気に入るかもよ。ってことだよ。
ほかのメーカーだとたいして改善されないこともあるんで、諦めてタイヤ変えないとね。ってことになる。
現状で不満が無ければそのままでもいいんだよ。 >>261だけどドラコンスポーツで今日のクソみたいな雨の中、伊豆スカイラインまで往復700km走ってきたけどちょっと見直したぞ。
1週間1000km走ってロードノイズは慣れて気にならなくなってきたし、ウェットでもまあまあ喰う。
新東名で路面が川になる様な雨の中はおっかなかったが、それでもリードするペースで巡行出来るから悪くないね。
あとネガな部分で転がり抵抗大きいのか燃費がちょっと落ちたな。
最初の微妙な印象からするとぼちぼち使えるって思えた。 >>285
そのためのあのぶっとい溝だからな
でも音はつれえわドライブデート行っても声大きくして喋ってるのが自分でもわかる >>282
ミシュランは
①PS3&PSS迄と
②PS4&PS4Sからは
キャラが全然違う。
①はトレッドはさほど硬くなく、サイド剛性が高めで、空気圧依存性は高くない。
②は真逆でトレッド硬く、サイド剛性は低くフニャフニャ、そのため空気圧依存性が高い。
今のミシュラン②は
カチッとしたレスポンスを得られないし
空気圧依存性高いし
荒れた路面で煩いから、
荷重を掛けずにおっとり走る人以外にはいいけど、
そうじゃない人には合わないタイヤだと履いた経験からは思う、俺は薦めないね。
>>284
ミシュランは、ボヨンと跳ねるの間は非常にシビアだから、ソッチ方面の努力は無駄。
朝と昼の気温差で挙動が変わる位だから。
空気圧低めのボヨンの範囲で荷重をかけずにおっとり乗るのが吉。 低フニャ高ボヨン西伊豆スカイラインマーク×おじさん来た まぁ長文はアレだけど
PS4履いたことある身としては概ね間違ってはないと思う
公道で安全って意味だとかなりレベルの高いタイヤ サーキット走らずに普段の足にしてる車だとドンピシャだと思うけどな
公道走る車って9割普通の運転するもの
たまに高速や峠道で少し飛ばして時にしっかりしてればいい
増してセカンドグレードを選ぶ層はそういう層だと思うぞ >>291
峠で荷重掛けたらフニャチンだからダメよPS4は。 世の中にはダメ出しして喜ぶ人と
良いところを見つけて喜ぶ人がいるからな。
こことかプレミアムスレの書き込み見て
どんなもんかと興味が湧いてPS4履いたが、
おれはこりゃイイと思ったわ。 >>293
ダメ出しするのか賞賛するかは運転者のレベルによるだよ。 >>293
あそこのスレはちょっと変な人たち（マイルドな表現です）の隔離所だと思ったほうがいい どっちにしても1度でもガチレベルでカーキットとか走ってタイヤのことわかってるやつのインプレと、タイヤ潰すなにそれ？レベルのやつのインプレは全然違う。
それだけだよ 一方ここは幅広いね
RE004とRS-02じゃ値段違い過ぎる (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>296
タイヤのことわかってるなら、
そのタイヤがどういう場面で威力を
発揮するのか、なんてのわかってても
良さそうなもんだけど。 評価した速度域も重要
150しか出さずに200kmでの挙動は評価出来ない
200しか出さずに240の評価も無理
ドライバーのレベル以前の問題 近所のサーキット遊びに行くと
DZ102，ATR SPORT、FK510、S001、PS4なんでもあり
本気の走行会を除けばみんな気負わず気楽に楽しんでる印象 そんなレベルのインプレ出来るなんてホント凄いね
イキりたいのはわかるけどセカンドグレードスレでどのレベルの話したいの？
セカンドグレード選ぶなら普通に公道前提だよ
コース行っても年1、2回なのにそこでの話しても仕方ないと思うぞ
そういうの求めてる人いるかな みんなはYahoo!ショッピングの超PayPay祭でタイヤ買った？
俺のサイズだとポイント込みでRE004が約1万円で約PS4が1万2千円で迷ったけどPS4にした 町のガソリンスタンドや小さなカー用品屋さんを大切にしたいので、
割高でもそちらで購入します
そういったところでは未だにDZ101やRE003が売れ残ってたりもして、
使用期限諸々あるとは思いますが頑張って自分が買い取りたいです 今までブルーアースGT使ってたので、もう少しスポーティなイメージのDZ102に変えてみたい
使用用途は一般道と峠道くらいですが、そんなに変わんないですかね？ >>308
DZ102は剛性がよく、とにかくスポーツなフィールを楽しめるタイヤだよ
スポーツらしいハンドリングを楽しみたいなら是非おすすめしたいね
ただ、古いタイヤだからウエットにはそんなに強くない。雨の日はほどほどにね 雪だと、これ以上滑るタイヤは無いぞ。
プラスチックで出来てるのかと思ったわ。
ダンロップは減らないけど、雨とか低ミュー路に弱いイメージが強い。
今はル・マンＶだけど。 雪道になる可能性があるならスタッドレスタイヤを履け DZ102はそこそこ年間2万キロ程走ってた頃に3セット使ったけど、程よく硬めでロングライフ、いい意味で癖の無いタイヤだった
でも濡れてるとFFなのもあって簡単にトラクション抜ける傾向にあったな
今は溝の減りよりゴムの劣化の方が先に来るような乗り方なので使ってないけど、距離乗る人にはDZ102は向いてると思う セカンドで剛性高いタイヤってDZ102とアドレナリンとP ZERO NERO GTあたりかな 色々とありがとうございます!!
とても参考になります。
ここ最近は通勤も含めて年15,000km程なのでDZ102とても良さそうですね!! 通勤に使うならウエット良いタイヤもおすすめだけどな…
ここじゃあまり話題にならないけど、ファルケンのze914fはサイズも豊富で何より安くて高性能って点でオススメ
コンフォートとスポーツの中間的なタイヤでよろしいよ ロードスターにちょうどいいサイズのエグザルトPE2が出るから履かせようと思うけどこのタイヤはグリップとかどうなんだろう？
いまはDZ102 >>316
知人が街乗り用として使用してるZE914F
サーキットで試乗させてもらったら意外としっかりグリップしてました >>319
ブロック耐えれた？
セカンドカーではいてるから、今度サーキットで試してみようかなぁ 俺はZE914Fはサーキットでは全然ダメと思ったなぁ
軽く荷重かけてハンドル切り始めでもう滑る
スポーティ＆コンフォートをうたってはいるけど、
このスポーティはモータースポーツのスポーツではなくて通常走行時のキビキビ感だと理解した >>318
シバタイヤなんかどう？
1本5k前後
値段的には102より安い
見た目はSタイヤなラジアル
ラジアルだから雨もまぁ大丈夫らしい >>322
まったりミニサしか走らないからそこまでのグリップはいらない中華タイヤはちょっと
DZとかsドラぐらいのグリップでいいよ
てかカーカスの配置がウェットグリップに作用するの？ >>321
そりゃ見た目的にもそうだしなぁ
ただ、グリップそのものはセカンドとして並みじゃないかな？
ハイグリップタイヤ並に高荷重かけて扱えるのってセカンドだとアドレナリンやPS4くらいじゃないん？ >>323
ウエットはほぼコンパウンドで決まる
耐ハイドロはほぼ縦溝の大さ太さ
ハイグリップタイヤはシリカ配合して低温でも柔らかく(グリップする)ってしてないから、ウエットはセカンドグレードよりは弱い
全てが万能なタイヤはないから、用途や求める性能で何を選ぶかが難しいよね
セカンドグレードは万能タイプではあるけど、その中でもモノによってコンセプトは違うし プロクセスCF2はここでいいですか
それともベーシック？ >>325
たぶんIDﾜｯﾁｮｲ変わってるけど321です
俺も別にRE003級を期待してたわけじゃないんだけど、
RE003より結構下だろうなーと想像してたよりさらに下で面食らった感じ
自分で試した範囲だと、
ZE914F＜＜PS91＜DRB＜RE003
（右にいくほどサーキット用途に耐える）
こんな並び
もちろん異論は認める
俺が他のタイヤを知らないだけで、実はZE914Fはセカンドの中では優秀なのかもしれんし どれくらい期待してたかによって印象は違ってきます
サーキットを軽く流す程度には耐えられるって意味でZE914Fは許容範囲
もちろんそれでタイム出そうとかは無謀ですが ZE914Fを気に入っていて２本ずつ４回購入したけど サーキット走行的なのは向かないと思う
スポーツもコンフォートもブルーアースGTのほうが上
価格とおそらくはライフはZE914Fが優位 65扁平での話 >>328
サーキットだとまた特殊だからね…
少なくともジークスはスポーツ系でないから、サーキットユースを一切考えてないタイヤだろうし 自分が試乗したのは35扁平なのでかなり印象違うのかもしれない
さすがにRE003や004と比べると頼りない評価になると思いますが…
兄貴分のRT615K+は別物として、FK510とZE914Fにグリップ格差はありますか？ イーグルf1スポーツけっこういい値段するなー
もう少し下がるの待つか グッドイヤーの日本での値付けは異常
日本市場なんて考えてないんじゃない？ 物価がそうなってんだよ。
日本人くらいだぞ、こんな貧乏なの >>338
いや、同じサイズのMI、Conti、Pirelli、GYの値段比べた時にEUではMI>>GYなのに日本ではMI<<GYになってる。 はじめまして、黄色帽子や自動後退の
店員に相談しても以下の2つの意見がマチマチで
迷ってた所、ここを見つけたので・・・
EfficientGrip ComfortとブルーアースGT
の2つで迷ってまして
ここ的にこの2つ単純に比べて優劣って
どのようなものか教えて頂けたら
ちなみに欧州コンパクトカーで
ワインディングなんかでのハンドリングが
優秀な方を希望してます
本来ミシュランとかコンチなんでしょうが
ヤブ睨みな小生の相談にお付き合い頂けたら E grip comfortってどちらかというとプレミアムコンフォートタイヤじゃなかったか？
ヨコハマで言えばdBに近い銘柄
ハンドリングで言えばブルーアースGTの方が良いと思う
このスレ的にはフレバの方が求める性能に近いと思うが、サイズ(扁平率)が60とか65なのかな？
あと量販店の店員は「売りつけたい銘柄」を薦めてくる事も多いから要注意
オートバックスやイエローハットは専売銘柄以外は割高だからおすすめしない あの量販店でタイヤ知識あるやつなんで見たことないけど。
履いたことないのはもちろん、タイヤの限界攻めたことありますなんてのも皆無。
小出しに深い質問してくとすぐボロ出すだろ
最後、これ履いて走ったことあります？ってガチで聞くと今までさも自分フィールかのように語ってたの全部嘘だとわかるw >>341
GYでプレミアムコンフォートならE-GripのPerformanceのほうだろ。
Confortはルマン、GTじゃないBluEarthのカテじゃないか。
GYは履いたことないからわからんけど(履いてはみたい)、耐摩耗性はGYだと思うな。 >>341-343
ほんとにありがとうございます
GTに決心つきました
早速明日にでも交換してきます >>343
E grip パフォーマンスは欧州GY銘柄で値段が下がらないけど、バランスが良いエコタイヤ
コンチのエココン6あたりと同じカテゴリ
欧州物らしくサイドが薄く軽いタイヤ
AE51もこっちのカテゴリだと思う
アシメもそうだけど欧州GY銘柄は日本では割高
コンフォートの方は住友と別れてから発売されたコンフォートタイヤだけど割高感あったり地味だったんで通販価格が今年の2月くらいから下がり始めた
価格コムの価格推移とか見てみると良いよ
開発・製造がどうなってるのかは知らない 量販店なんか行かずにネットで買ってつけてもらえばいいのに。 >>346
それな
値段が圧倒的に違うし
最近は取り付け店にタイヤを送れるし、紹介までしてくれて
至れり尽くせりよな 俺自動後退でえらい嘘つかれて１ヶ月でタイヤ入れ替えたことあってまぁ自動後退では二度とタイヤは買わない派なんだが、その時入れ替えはネットで買って交換してくれる店まで送った貰って、ぶっちゃけ自動後退で1本3万言われたタイヤが工賃込みで1本1.2万で入った。
今タイヤも高くなってるけど1万くらいでいいタイヤもあるよ。コリアンとかじゃなくて。 >>339
ミシュランが日本でヤル気出してる、って方が自然かも
殆どの地域でMIよりBRの方が安いけど、
日本ではBR下回る価格で出してたり ミシュは昔から根付いてる
整備工場の安タイヤとか
日産純正とか
GYは強気の価格で、どこで売ってるの？
って感じ >>350
トヨタは新車装着でGY履かせてるの結構あったんじゃないの？ 日本のGYは住友ゴムで作ってる
住友ゴムはダンロップと提携してダンロップブランドのタイヤを作ってたのな
でもGYがダンロップを買収して住友はダンロッププランド売れなくなりそうになった
そんでGYのタイヤ作るかわりにアジア地域でダンロップブランド使えるように話付けた
でもそれじゃあ住友はアジア以外で商売出来ないからブランドを自社グループのファルケンブランドに切り替えて最近プッシュしてる >>352
へぇ、だから昔は三流のイメージだったファルケンがFK510みたいに地味にいいタイヤが出るようになったんだ そのさらに昔は二流だけどいいタイや出してたんだけどなぁ、GRβとか。
実質吸収されて日本じゃ安タイヤのサブブランドにされてから幾年月。
今更ブランドを盛り上げていこうとしても時間が掛かる。 ファルケンはオーツタイヤの印象が強いな
トーヨータイヤの1ランク下のイメージ >>355
イメージだけでなく、純粋なタイヤの善し悪しを語れるといいな。 性能に見合った価格でないと誰も買わないわけで、
それなら結局アジアンでいいかとなる
DZ102、ATR SPORT、RS-02って中身ほとんど同じと聞きました
だったら一番安いATRが当たり前に売れますよね？
後発のATR SPORT2は同じような値段でさらにグリップいいし耐久性もあるしプレミアム感もある
今の時代やっぱ安くていいものじゃないと売れない気がする
Eagle F1 Sportも新しく話題性ある期間は辛うじて売れるでしょうけど、
一周廻るころには価格を大幅に見直さないと売れなくなるかもしれません >>DZ102、ATR SPORT、RS-02って中身ほとんど同じと聞きました
俺これ初めて聞いたな
誰が言ってたの？ サーキットでよく会う人が言ってました
ATR SPORT、DZ101ほとんど同じと言ってるYoutuberさんもいました ATR SPORTも2もドライはいいがウエットが糞弱い
RS-02はもう10年以上前の製品だろ？DZ102の前のDZ101と同じ世代
コンパウンドは新しくなってるだろうけど構造は昔のままだから古い
タイヤの性能はグリップだけじゃないしほとんど同じってのはありえんよ なるほど、「中身」という部分が聞き間違えだろうな
タイヤの話題で中身というと一般的には内部構造のことで、
その意味ではその３種は全くの別物
その人たちが実際に言ったのは「グリップ力は同じくらい」とかなんじゃね 確かにDZ102ではなくATR SPORT、DZ101、RS-02ほとんど同じのほうが自然かもです
DZ102もグリップ大したことないけど剛性感あって感触は結構好きです
KR20、NS-2、SS595とか昔からあるアジアンも未だ健在ですけど実際どうなんでしょう？ >>361
構造成分の話だったかは覚えてませんが
乗った印象と言うか感触みたいな話だったと思います
あとラップタイムとか価格とかウェット性能とか包括的な話をしていました
DUNLOPとGOODYEARが提携してるとかの事情、
DZ101だったか102だったか忘れましたがインドネシアで製造してるとかの話でした
適当な話を振ってしまい申し訳ありませんでした >>363
いや、責めてるみたいになってこっちが申し訳ない
「中身」が気になっただけで話の趣旨は分かるよ
俺も今サーキットでアジアン色々試してるしね 御丁寧にありがとうございます m(__)m
僕はアジアンだとATR SPORT2履いたことあります
S001の次に履いたのですがグリップ感は見劣りしませんでした >>363
今履いてる101はインドネシア製だったな
次RS-02履いてみようかなと思ってたがほとんど同じなのか 僕もRS-02履いてみたいです
サイズによっては絶版みたいだし在庫品を安く買えればいいですね
DZ102、ATR SPORT2はお勧めです 最近はスタンダードなスポーティータイヤがないから、むしろ旧型に選択肢があるよなぁ ここスポーツタイヤの話題ばかりでコンフォートは全然だな ルマン5、ブルーアースGT、プレイズPXつぅ、あたりか
ブルーアースとプレイズはコンフォートでもないけど >>367
本当はDZ102が良いんですけどサイズが無いんですよね(´・ω・｀) 確かDZ102は15～19ｲﾝﾁしかありませんね…
RS-02も現カタログ上かなりサイズ限定されてきてます ST-1、NS-20、AS-2+はどんな感じですか？
同じNANKANGのNS-20とAS-2+に明確な違いはありますか？ SC6からのNEOﾃｸGEN（245/30R20）購入 SC6からのNEOﾃｸGEN（245/30R20）購入 NEOﾃｸGEN
首都高、サーキットいずれも全く問題ない
ドライグリップ、剛性感は期待以上
静粛性や乗り心地は30扁平だし最初から興味なし
国産で安価に高品質を求めるならお勧め
Sport Contact 6
高速域での安定性やグリップ感を重視する傾向
国際規格サーキットや最高速アタックでも十分使えそう
それでいてちゃんと長持ち
値段めっちゃ高いがこの中身なら納得
一般道では持て余すほどの性能 スーパーフォーミュラでタイヤバーストしまくりだな。
横浜のワンメイクだけど… 国本曰く、グリップ出すための内圧下げ過ぎらしいね。 バイクタイヤだとミシュランがトレッド剥離が有名
コンチのエクストリームコンタクトDWSて夏タイヤ括りで良いんだよな？ 今から履かせたら雪降りにオールシーズンタイヤで使えんと思うけど()どうせ12月になったらスタッドレス履かせる豪雪地なんだけどさ 本気でコロナ収束させたいならオリンピック中止が一番効果ある
早く悟って都知事さんよｗ >>385
検索したら生産終了で在庫のみって出てた DZ102
RE004
ATR SPORT 2
PILOT SPORT 4
今現在はこの4つを凌駕するｾｶﾝﾄﾞｸﾞﾚｰﾄﾞありませんね？
時代を遡ればM7、W-10、DAGGとかありましたが… >>388
なんの性能を求めるかによるが
スポーツ性を求めるなら RE004で良いよ。その方向では抜群に良いタイヤだから てかタイヤの進化も車と同様スゴいから
そこに上げた旧タイヤを当時と同じように作っても、性能は今のタイヤにかなり劣るような… >>388
なぜそこにATRが入るのか疑問
あえて入れるならフレバじゃないか？ >>389
個人的にはRE003とKR20Aにタイム差なかったので、
RE004ともなれば既にハイグリップ感覚です(＾◇＾)ﾉ
>>390
W-10⇒FM901、M7R⇒DNAは明らかに性能落ちてました
グリップ目線なので耐摩耗性とか排水性は上がってたかもしれません
旧タイヤってことで復刻版HFtypeDは現在も良かったです
でもまあ鬼グリップとかいう代物では既にないですが…
>>391
ADVAN Sport V105はよく知ってますがFLEVAは未体験です(;・∀・)
知人が履いてた印象ではS001よりタイム悪かったんで印象薄でして…
実際どうなんでしょうか？
>>392
PIRELLIさんのは大昔にP7000履いたことありますが
最近だとNERO GTくらいしかわかりません( ;∀;)ｽｲﾏｾﾝ >>393
へー、KR20Aってそんなにグリップ良いんだ。剛性はどうなん？
しかしそこまでグリップを求めるならセカンドグレードじゃなくハイグリップタイヤなんじゃ？
よく知らんけどその上げてる旧タイヤもジャンルはハイグリップタイヤなんじゃ？ 因みにフレバは
冷えててもセカンドらしいグリップはあるけど
サーキットに持ち込んで熱をいれても、グリップ上がらないんよな…
なのでサーキットに限ればセカンドでも下の方。DZ102とかより劣る様に感じた。まぁサーキット特化ではないセカンドグレードだから仕方ないけど 直ぐにサーキットがーとか言い出す輩がいるが、一般人がサーキット走ることなんて殆どないんだし、全くどうでもいいわな >>394
横からだけど、
M7やW10は昔のセカンドグレードスポーツで合ってる
それぞれネオバ、フォーミュラRSVという上位のハイグリップスポーツがあったのよ 評判抜群かつセカンドスポーツ最高峰とされるRE004の唯一の欠点
価格がセカンドじゃない… >>398
そうか？
最近のスポーツ寄りのセカンドだとDZ102が安くなってるけどフレバとRE004が同じくらいだしPS4はもっと高いだろ？ >>399
サイズによって値段の関係って結構マチマチよー >>400
そんなタイヤスレ住人なら誰でも知ってることを言われてもねぇ
DZ102よりRE004が安いサイズとかあるの？ >>399
ダンロップやトーヨーのハイグリップに手が届いてしまうという意味で
ブリヂストンだから安くはないのは当然だけれど >>393
P7はセカンドじゃないよね
サード以下 >>401
なんか225/45/r18だとRE004は安かったなぁ
DZ102はみてないからなんとも >>404
あんたは何と比較して高い安いって言ってんの？ 価格.com見るとRE004は高い部類だな
ちなみに俺が履いてる225/45R18での比較
ルマンVが意外と高いのな
PS4が安く感じる >>405
前の車が205-45-R17だったが、それより安いんだよね225-45-R18なのに
四本7万以下なら許容範囲 225/40r18
価格com / フジコ
13800 / 22400 DZ102
15200 / 23300 PS4
17000 / 24300 FLEVA
19300 / 32000 RE004
26340 / 27600 Z3
398の言うことはなんもおかしくねえな >>409
先日見たときはre004が13500円だったが、売り切れてた… そのサイズならプロクセススポーツあたり履いたほうが良さげやな
フレバと004高杉 >>395
今のヨコハマはウエットのラベリングスペックを最優先に意識しすぎて全般的に低熱依存性特化な気がする
シリカ入れすぎなのかグリップのピークが低くなだらかな感じ。ネオバやアドスポは旧世代のタイヤだからかそんな感じないけど >>412
その割にウエット良くはないよな…
PS4のウエットは2ランク上に感じる >>413
ヨコハマのどの銘柄がPS4と比べて2ランク落ちるん？ >>414
エスドライブ、フレバ
というかPS4自体の地のグリップが良すぎてウエットもレベルが高いってのはあるけど PS4はそもそもの接地感が濃厚だから、
ウエットグリップの高さに加えて
安心というかグリップ「感」もすごい。
ドライとウエットでの差が少ないのよね。 ｾｶﾝﾄﾞｸﾞﾚｰﾄﾞ履いて本庄、袖ケ浦、日光あたり爆走するのが気持ちいい
FK510、M-30、DZ102、RS-02、ATR SPORT 2、Pinso PS-91、FLEVAらへんで ああー試したいタイヤが多くて悩む
今納車整備中のシビックタイプR(FD2)がDZ101ついてるんだけど、このタイヤってDZ102よりグリップ重視で剛性は落ちる感じ？ >>422
マジで？
DZ102って固くて減らないタイヤだが、DZ101はフツーにグリップするタイプのタイヤだと思ってた >>423
DZ102は知らんが、101は硬くてたいしてグリップはせん。ハイドロにもなりやすい。 >>424
マジかー
DZ102と方向性は変わらないのね
そんなにグリップしないならちと怖いな DZ101と102のグリップ差は結構あるよ
102の感覚でブレーキ踏むと101は簡単にABSが入る >>426
こういうことが分からないレベルなら何乗っても一緒だよな つまり、DZ102は減らないのにグリップ良いという真価をしたのか
サーキット走ってもほんと減り少ないもんなDZ102。凄いよあれは REVSPEC RS-02まあまあグリップ良かった思い出
DZ102はグリップ微妙だけど剛性感あってしっかり感ある
RE004（003も）かPS4買っとけば間違いない気するけど、
誰彼みんな乗ってるしつまらない
アジアンではNS-2、ATR SPORT 2、PS-91が良かった dz102とre004で結構悩んでたけど、やっぱりre004にしてみよ
参考になりました。 >>429
あれ、ちゃんと溶かすと溶けるタイヤだから
サーキットでも楽しめるんよ
因みにフレバはグリップ高いけど、サーキットで溶かしてもグリップ上がらないから、サーキットに限ればDZ102の方が速い感じだった。しかもDZ102の方が倍くらいもちそうな勢い
減らない、剛性高い、安いで遊びにはうってつけ >>433
そうなのか
正にスポーティータイヤの極みって感じやな とはいえ俺の102は1万キロでもうすぐ終了
次はシバタイヤの380を試してみたい M7、W-10、F-08、RStune、G'GRID、DAGGまとめて復刻してもらえたら…
僕の長年の疑問として、昔のタイヤと比べ現在のタイヤはどこまで進化してるのか？
話題性優先で大して中身を伴わないモデルチェンジ繰り返してるだけ？
W-10とDZ102なら筑波でどちらが速いの？
M7とFLEVAなら？RStuneと914Fなら？DAGGと004なら？F-08とNEOﾃｸGENなら？
サーキット目線で比較する視野が狭すぎるけど、ついそんなことを考えてしまう 構造も進化してるんじゃないかな
車だって骨格がかなり進化してるし グッドイヤーとかってどうなのかな？
F1とか新しいの出たけど… パターンとかサイドのデザインで住友開発かグッドイヤー開発か何となく分かるよな
グッドイヤーは地味だけど滑らかなデザイン、住友はサイバーチックで直接的なデザインになるし F1ってネーミングの割に結構コンフォートみたいだな。 F1 Super Sport RS（ほぼサーキット専用）
F1 Super Sport R（ハイグリップ）
F1 Super Sport（グリップいい部類）
F1 Sport（街乗り用）
わかりやすくグリップ順に階段になってるの？
S-SPECは日本向けのレア商品なのでしょうか？（住友ゴム製でしょうけど）
ASYMMETRIC 5 とSuper Sportの棲み分けもよくわからない >>445
アシンメトリック5とスーパースポーツはPS4とPS4S、PC6とSC6の関係みたいなものだと勝手に解釈してる
ちがったらごめんね イーグルF1といえば、昔はF1のレインタイヤと同じパターンだったんだよなぁ（遠い目） >>446
なるほど！SC6とPC6みたいな関係性で納得です(#^^#)ﾉ‐★ セカンドもハイグリもコンフォートもプレミアムも入り乱れて走行会
DZ102とAR-1とNS-25とS001がバトルしてるの楽しいよね！
小さいサーキットはどこも無差別級 走行会なんて行かねえよ
台数多すぎ下手くそ多すぎ危ない高い楽しくない 僕がその下手くそなので反論できない(/_;)
CIVICの方に怒鳴られびびってもう行く勇気がありません
僕も走行会なんて二度と行きません 昔はチームとかに入ってコースイン前の心構えとかルールとか仕込まれて、実際走ってなんかあってパニックなってルール忘れるレベルなやつがなんで怒られたか後で説明してもらえるけど、今の子(特に中年)そのなぜを理解しないしする機会すらないからな。
酷いもんだよ。 僕が怒鳴られた理由はDZ102で走ってて、
コーナリングのときやや滑ってると叱られました
グリップの走行会でドリフトまがいの走行になってしまい紛らわしいと注意されました
後ろ走ってると危ないのでSタイヤ履いて出直してこいと言われました でも怒鳴られた本当の理由は僕が新顔だったからだと思っています
古参メンバーが牛耳る某サーキットに初めて行っていきなり激しく走ってたので
要は生意気だと怒られたのだと思っています
常連さんにも注意すべき危険な車数台を指摘されててその一台がシビックでした
サーキットの恐い古株さんたちに対してはお菓子くらい持ってくべきですか？ 菓子折りとかなんんだ、それw
貸切のドリじゃない普通の走行会なんだよな？
ガチ勢に文句言われる筋合いないけど、やっぱ異様に遅いとか(ストレート終わりで追突するからな)危ない走りしてりゃ言われんだろ。
ちゃんとそいつらより速けりゃ何も言われねーだろうからな。
正直ドリフト気味にとか何言ってるかよくわかんねーけど、基本ブレーキかけるとこ、踏むとこずらしてたら(タイヤの問題じゃねえわ)イラつかれるのは普通・・・だとは思うけど。 グリップ走行だって全開で走ったらスライドもするじゃんねえ
意味不明なクレームだな 初心者に優しくないのはなぁ
走行会の集まるレベルにもよるんだろうが
フツーはクラス分けして走行時間ずらすわな >>458
相手の方のほうが明らかに速いとは思いますが、
先に行かせようと、広くなってるとこで隅っこに避けても決して前に出ないで、
真後ろ1ｍくらいの距離感で執拗にガンガン煽られまくるイメージです
ピットに戻ると恫喝され、
その人の友達は手に釘抜きみたいな武器持ってたので車潰されるのかと思った
何かしらの暗黙のローカルルールみたいなのがって古参が仕切ってると感じました
走行前に一人一人に挨拶に行って「よろしくお願いします！」と言うべきなのかな
>>459
>>460
このスレッドの皆様はとても紳士的で優しく心温まります
まさに心のオアシスす どこのサーキットか晒しとけよ。
知るかヴォケって言うとけ。 >>461
本気で言ってるなら、普通にどっかのライセンス買ってフリー走行行けばええがな
走行会なんて台数多いしそのくせ高い、ただのぼったくりだぞ 一番効果あるのはそいつらがなんとなく分かるようにSNSで晒すんだよｗ >>463
フリー走行憧れます！走行会は恐ろしいので卒業します((*_*))
>>464
僕はひ弱の超ヘタレなので…
差し障りなくもう二度と近づかないようにします(/_;) フツーに初心者歓迎！を謡ってる走行会なら
初心者に走行のレクチャーしてくれたり、アドバイスしてくれたり、場合によってはプロ(やセミプロ)ドライバーが同乗させてくれたりするから
そーゆー走行会がいいよ。とにかく初心者はなんもわからないから、走ることだけでなくマシントラブルなんかのときにも心強いよ >>461
災難だったな
まあ貴方の文章だけでどんな走り方してたのか、どんなやりとりがあったのかまでは把握できないけど
走行会って大体いくつかのクラスに分けられてて、受付の時に「初心者です」といえば1番下のクラスに振り分けてくれるもんだと思うけどな
主催者もその手の配慮はなかったの？
自分は結婚してからもう5～6年ほど走行会は行ってないけど（有難いことにフリー走行は年1くらいで行かせてもらってる）、フリー走行でも過去に参加走行会でもその手のイキり倒したヤカラみたいなのはお目にかかった事ないけどな
まあ犬に噛まれたと思ってその主催者の走行会には参加しないが吉
常連やら古株はサーキットとか主催者に付いてくから選べるならサーキットも変えた方がいい
もし走行会参加するにしても菓子折りなんて不要ｗ駐車場やピットが隣だったら「よろしく～」程度でええんや
スレ違いの上長文失礼。 譲っても抜かずに煽るような異常行動なら、
まずは走行会の主催とサーキット運営に相談
普通なら注意警告が出てそれでも繰り返すのなら出入り禁止になる
普通じゃなかったら、つまり主催やサーキット運営がそいつを野放しにしているような状態ら共犯扱いで一部始終を公開でいいと思うよ
もちろん最初から全てを録音録画な
また、それほどのキチガイならあっさり手を出してくれることもある
その場合は即警察行きでいい まぁそのシビックも遅い人達の集まりでちょっと速いレベルだろwww
ガチでそこそこ速かったらそんな無駄なことしねーわ。
まぁそこでしかアイデンティティ発揮できないレベルだから諦めるか、こっちが速くなって遅いっすねくらい言ってやれよ。
まぁそんな執拗な煽りするレベルがいる走行会とか行くだけ無駄だけどな >>466
ありがとうございます
プロの方と繋がれるなんて夢のような企画です(￣▽￣)人(´▽｀*)
>>467
ありがとうございます
走行会にはあれから二度と行ってません(;>_<)
峠とかでも厳格なローカルルールよくあるみたいで、
支配者層の逆鱗に触れないよう差し障りない空気に徹しています
>>468
地方の小さなサーキットですが知人は平穏に走っております
>>469
ありがとうございます
帰るとき受付で差し障りない程度に訴えてはみましたが、
40代くらいの女性2人でしたのでたぶんどうにもならなかったと思います
当事者間での問題でクレームとしては受理されてないかもです((+_+))
>>470
僕も速く走れたら箔が付くかもですが…
セカンド系のタイヤで走って自己満することに歓びを感じてしまい、
たぶんこれからより安全運転になって遅くなる一方かもです(;´д｀) 安全第一
何か起こってからでは遅いです。
まあ、安全のためにグリップの高いタイヤを使うという考えもありますが。 コースによると思うけど
グリップ高いタイヤほど、限界を超えたときは危ないからな…
セカンドで楽しむのもアリだと思うよ そもそも安全運転ではタイヤの限界を越すような走りをしないのでは？
同じスピードで走っていれば、グリップが高い方が安全です。 金がないからセカンド
どうせ自己満だし壊さないことが大前提で
タイヤ交換が楽しみになるくらいの余裕を持ちたい
そりゃ無限に金があるならハイグリやが Cinturato P６ってどうなんでしょう？
やっぱり音うるさいのかな？ そういえばピレリノイズって言うんだっけ
P1履かせてるけど忘れてもう気にしてなかったな 走行会とか行かなくて、中～長距離ドライブとかたまに高速を使う程度だけどちょっとスポーティーなのが良いなーって正にセカンドグレードのタイヤを物色中
んで、目にとまったのがDUNLOPのDZ101なんだけど、買うんなら102買った方が良いかな
ネットショップの並行輸入品で101が4本3万ちょいだったからお手頃かなーと思って
因みに今はピレリのドラゴンスポーツ >>480
ドラゴンスポーツ値段安めで評判いいですね
製造国はどこでしたか? また、DZ101、102とか設計の古いタイヤ履かんでも。 DZ103が出ないからなぁ…
でもセカンドだと102も唯一無二の特性なタイヤだから、選択肢に上がると思うよ トータルバランスでPS4かFK510がオススメだなあ
コスパも良い >>485
FK厨ってドコにでも湧いてくんな
プレミアムはスレ違いだろ >>487
値段じゃねーだろ
てめーの勝手な理屈で首突っ込むな オススメを書いただけなのにガタガタうるさいバカだな(´д｀) >>480
ドラゴンスポーツはピレリがアジアン市場に向けて販売したタイヤ…とかあって製造は中国だったような気が…
アドレナリン、検索してみたらなかなかお高い… PS4は車との相性で評価が二分するから、簡単にオススメは出来んな
剛性ガチガチの車には非常に合うっぽい >>492
なんか名前聞くけど、あれそんなに良いの？ >>493
馬鹿売れしてるだけはある
製造は中国だが設計販売はR31ハウスだから
かなり良いよ
サイズ豊富だし >>494
具体的にどう良いの？
例えばセカンドグレードみたいに万能的なタイヤもあるん？ シバタイヤはコンパウンドが何種類かあるから
目的によるが
tw240選んで置けば街乗りからサーキットまでこなせる
240ならそこそこ食う、ハンドリングも良い、パターンの割に雨でも普通
コスパは最強
俺はfk510やps4の柔らかい感じは嫌い 国産ハイグリみたいにサイド剛性があるってタイヤでもないが、まぁこれくらいならって感じの柔らかさだな
当たり前だがFK510程は柔らかくない >>484
255/40/17が入ってないやん！どうしてくれんの？ RE003は素敵すぎるタイヤ、復刻してほしい
RE-11と乗り比べてみたかった サイドの剛性高くないとライントーレスしてる時はまぁやりようあるけど、いざって時にはお釣りだらけで役立たないだろ >>496
欲しいけど18インチがないんだよなぁ… RYDANZのR03Sならあるんちゃうか
同じやろ そろそろスレ違いって気付かないかな？
どうしても話を続けたければアジアンスレに行ってください >>500
RE004はさらに進化してるという噂だけど、どうなんかな？ 排水性はさらにいいみたい
でもドライグリップは大差ないというか
既にRE003が完成されすぎてて最高 003以前のRE002履いてみたかった
あっという間に消えちゃったというか…
履きたいと思ってたらカタログから消えてました >>215
ちょっとでもスポーツ性を気にするならルマンはやめとけ
絶対後悔する てかルマンはふにゃふにゃ好き以外には全くおすすめしない… ふにゃふにゃとまでは行かないけど、反応が鈍いのは間違い無いな。
グリップするのかも分かりにくい。
ヨコハマのタイヤみたいにギャーギャー鳴けば分かりやすいけど… フレバは履いたことないから知らないけど、Sドラは良く鳴きましたよ。 Sドラってタイプ違いがあるからな。随分前に履いたやつは鳴かなかったと思うんだが。 >>509
こういうおじさんって峠とか攻めちゃったりするの？ >>510
履いたこともないのに何言ってんの？
履いたならそれもバカな話だけどな
自分に合うタイヤが全く分かってないんだから >>516
お前は履く前に自分にどんなタイヤが合ってるかわかるのか？ ル・マンとかとんでもねえとこでABS効くだろ。
あれじゃ止まれるもんも止まれねぇわ
挙句にグニャグニャだし。
ほんと高速でなんかあったら天国にいちばん近いタイヤすわ ZE914(末尾にFが付く前のモデル)を以前履いてました。
グリップ等は満足してたのですが、3年くらいでサイドにヒビが多数見られるように…
(深くはなかったので5年くらい使いましたが)
914Fでは改善されてるのでしょうか？ 住んでる地域の気温とか路面環境にもよると思うけど、
FD3Sの街乗り用で使う分にはとくに問題なかったな～
235/40R18、255/35R18を1年6～8ｹ月くらい履いてたと思う
ちょっと硬いので3年乗ればひび割れはあるかも…
昔履いたことあるP7000みたいな印象なんだよね個人的には ジークスは安いからなぁ…値段の割にはよろしいけど
うちの914Fはまだ一年半だが、特にヒビワレはなく新品同様にサイドはキレイ
けど余り乗らないオープンカーだから、普段はボディまるごとカバーかけてるんだよね。太陽光当たらないから劣化少なく、参考にならんかも
個人的には、スポーツともコンフォートとも言えない中間的なタイヤでジークスは気に入っている
どれもそれなりに性能が欲しい方にはオススメ >>515
公道でロックさせちゃうほどのカックンブレーキ、交差点でタイヤ剛性を語れるほどのドカ切り、発進でもホイールスピンさせてるんじゃない？
周りを気にして夜中に峠攻めてるくらいならかわいいけど、どうせ住宅街でスピード出したりコンビニショートカットに命かけてるような奴だろ 520です。
皆さん情報ありがとうございます。
ZE914の前に履いていたZE912はヒビが酷かった記憶が無かったので気になりまして…
5年交換を前提に次回の候補にしたいと思います。
…ところでルマン5も候補にしようとしてたのですが、ずいぶん酷評されてますね。
そんなに酷いタイヤなんですか？ >>526
柔らかいタイヤが好きな人向けってことだろ
のんびり下道ドライブにはいいんじゃないかな でもルマンってエナセーブとの比較で「剛性高いタイヤはこんなに安全！」ってデモ装置で店頭置いて比較されてるくらいなんだよな
俺より弱い奴に会いに行く状態で笑った ん？新しいモデルじゃないが、EC202の方がルマンよかしっかりしてたけどなあ。グリップは下がるけどレスポンスはよかったような。今のエナセーブはしらん。 >>529
俺もルマン4と同世代のエナセーブ履いてたけど同じ印象だったなぁ。
ルマン4は山道とかだとショルダーで踏ん張りきれなくてサイドで回り始める。
そのくせコーナー立ち上がりでトレッドがグリップすると反対側にお釣りが戻ってくる。みたいな。
ノーズか出口向いた瞬間にステアリングをスパッとセンターに戻してスロットル開けると安定するんだけど。
エナセーブはロールせずにキリキリ音立てて回っていく。おぃ、どこまでイケるんかい？みたいな。
ルマン5がどうかは知らん。でもルマン4の印象があまりにも強烈だったので、ルマン5を履こうと思わんな。 ロールアンダーを出さない運転技術を身につけるか技術に見合った速度で走りましょうってことだな
オツリもらうとかタイヤのせいじゃないよ >>531
そりゃどんなタイヤだってそうだろうよw 劣等感丸出しのマウント被害者w
タイヤの話からハンドルをスパッと戻すヘタクソ自慢を始めた奴に言ってやれよ 普通に喋りゃいいのにいちいち攻撃的だから言われるんだよ
そのたびに劣等感だの嫉妬だの言い始めてバカみたい
何年も続けてるけど原因は自分にあるっていつになったら気付くの 車関係のスレは5chの中でも他人をすぐに叩く傾向にある気はするけど、一生気づかないと思うよ ネットでオレの技術が上だと凄んだところで何の証明もないからな、頭でっかちの知識だけならある程度わかるけど。 海外で売ってるZE310RってZE914Fの後継かねえ >>539
何が最強かによるだろ
グリップ最強ならre004
乗り心地最強ならルマンV
ウェット最強ならPS4
でもセカンドグレード自体、万能型傾向なんだから万能型なタイヤで優秀なのは…って議論にすると答えが出ないなw セカンドグレードつて万能型だったのか。
特定の特性重視、他の機能は適当に手を抜いてしてお安く作ったタイヤかと思ってたわ。 昔のグランプリ時代のヨコハマは似たようなことしてたよ
溝面積なるべく少なくして安価なゴムでもできるだけグリップ稼ごうとしてたんだ。今のヨコハマからすると考えられんけど
昔は少しワルっぽいというかイキりヤンチャなメーカーだったんだよな 全体として万能型傾向だとは思う
スポーティとエコを同時に謳ってたりするしさ
モデル数は減らすけどスポーツ客とエコ客を両取りしたいとかじゃねえかなぁ ダンロップのAS1は昔のコンチみたいなトレッドパターン 普通に乗る分にはほぼ問題ないけど、スピード出した時に一気に色んな差が出る。
ライフとグリップとタイヤ剛性と騒音
ゆっくり高速も使わないような乗り方ならエコに振ったル・マンとか悪くない。
けど高速使うとか割と速めwとかの人がル・マンとかほんとにやばい だってルマンって言ったらルマン24時間の印象だからスポーティって思うよ普通 >>545
そういう言われ方をするとセカンドバカにできんな。
プレミアムとか言いながら静粛性はピカイチなのにウェットとか考えられてないタイヤよりいいかもしれん。
>>546
そこがダンロップの狙い目よ。
まんまとダンロップの策にハマっとるやんけ。 イーグルF1スポーツの値段下がらないなー
これ住友ゴムじゃねえな 215/45-17でノーマルからル・マン4に変えて高速乗った時、前から物飛んできて避けるつもりが避けきれず(ノーマルなら確実避けられた)、挙句とんでもない凄いお釣り(回ると思った。そして収まらない)との戦いで嫌な汗かきまくって速攻交換した俺が言うから間違いない。
まぁハンドルカツンと切った瞬間からやばかった。
あのタイヤ、100-120hm/hじゃいざと言う時死ねる。 そういうクルマなんじゃない？
CX-3とかのWレーンチェンジ めちゃくちゃで…
そんな車種も有るから。
サイズ的に、とっ散らかりそうな車のプリウスかな？ >>554
あのネガキャンを信じてる情弱ってまだいたんだ
あれテストドライバーがミスったのをマツダアンチがその部分だけgifで切り出して貼りまくってるだけだぞ >>554
あんな腰高じゃなくもっとスポーティです。
>>552
ノーマルはダンロップの9000だか8000だかそんな数字のついた名前のやつ。かなりサイド硬かったよ。グリップもあるし。
その後すぐ自動道でル・マンの半額で入れたsport maxx ttはノーマル並に良かった。
二度とオートバックスは信用しない！ >>556
SP SPORT 9000ね
ワイも以前履いてた
良いタイヤだったね ルマン5じゃなくてローマ5とかにすればなんかイメージしやすそう >>542
タイプDのことか？と思ったらあれはアドバンか
M3とかMシリーズがそうだったのか？ >>558
聞くだけ無駄だってw
ケチってオートバックスで屋外放置のタイヤ買って店に責任転嫁する程度の奴だからw REVSPECそろそろ生産終了なんだね…(;_:)
結構な名品だったなあ～
255/35R18と265/35R18駆け込み購入しよっと！
EAGLE F1 SPORTの性能にも期待するしか >>496
シバタイヤ初めて知ったけどパターンいかついなｗ
BPレガシィにドラゴンスポーツ履かせてるんだけど走行音ひどいしそろそろ買い替え時期だから試してみようと思う パターン、ショルダー形状、サイド形状、リムガード、ロゴ、なんか見ると社長BSが好きなんだろうなって分かる。 FD3Sに色んなタイヤ履かせてきたけど、
★POTENZA S001
★REVSPEC RS-02
この2種類が合うのだと感じる
70Supraに色んなタイヤ履かせてきたけど、
★ATR SPORT 2
★Conti Sport Contact 5
この2種類が合うのだと感じる 6月に車検控えてるから上で話題になってたルマン5(205/55/16)に交換した
指定空気圧の2.2kでもやっぱ国産は硬いなって思うくらいなんだけど製造年2018年のタイヤがもう硬化したのか？
18インチはハンコックのEVO2だけどロードインデックスを満たす2.5kじゃフニャフニャで3.0k入れて乗ってた
ルマンは静かだしハンドリングいいし強いて言うなら低速でプレミアムタイヤよりギャップを拾うのがデメリットかな？
これで剛性が足りないってどれだけ急ハンドル急ブレーキなの？ ここで語られてるタイヤ議論は妄想のぶつけ合い？
ハイグリップ履かずにセカンドグレードでスポーツ走行する異常者の集まり？ 他人の意見は妄想で自分だけが真実を語ってるという妄想。 あまりハイグリ履きたくない理由は
①凄い勢いで摩耗する
②強烈なグリップで足回りが傷む
③乗り心地が悪い
④うるさい
⑤雨の日いつも気を遣う ウェットでセカンドスポーツ以上にグリップするハイグリがあれば
その選択肢もありかもしれない
Z3とかあんな溝じゃ心理的にも頼りない
昔RE-01R履いてたけれど雨の高速とか不安だったな >>577
排水性が悪いからウェットでグリップしないんだろ 01Rは耐ハイドロはそれはもう酷いもんだったから縦溝2本に慎重になるのはよく分かるが
それはウエット性能とは違うぞ
水はけのいいサーキットで濡れてる状態＝ウエット
水たまり耐性＝耐ハイドロ
z3は耐ハイドロはうんこだろうけどウエット性能はいいんじゃね？知らんけど ウエットグリップと耐ハイドロは全く別の要素やぞ
前者は低温時のゴムの柔らかさが、後者は溝の多さで決まる感じ PS4は溝面積減らしてウエットグリップ向上させたからな 密接に関わってるもんだし、
明確に切り分けて話すべき話題じゃなければ混ざっててもそんなに気にならないな ハイグリのR1Rとかぱっｂﾆ見溝多くてハャCドロしにくそｂ､なイメージだｂｯど実際そうでｂ烽ﾈいんだよな F1とかで排水性特化のレインか、排水性×ウエットグリップのインターミディエイトか悩むな～って状況のレース展開が好きな俺にはたまらない話題
そんで結果的にインターミディエイト勢が上位占めるとか最高 >>584
そうだな俺が間違ってたよ
話の主旨よりも言葉の定義のほうが大事だよな
あんたの言う通りだ >>575
常時ハイグリップ履いてるのなんて高級スポーツカーか金持ちかバカだと思うけど、目的に合わせてタイヤ交換すら自分でできないバカが多数ってことね はいはい
そういった不都合があるので
街乗りにハイグリは履きません
ってことでお疲れ様です ハイドロは嫌だからねW
ところで、ハイドロって高速道路の話で良いんだよね? >>590
上り坂とかだと50-60キロでも起きるし
道路の水捌けわるけりゃ尚更起きる。山道とか 水はけの良いサーキットと雨の公道は全く別物だし
いくらウェットが得意でも耐ハイドロがダメなタイヤは公道では不安感ありまくり さてこの中でレインタイヤはいたことあるやつが何人いるのだろうかwww 話変わるけど、RE003からRE004に履き替えた。
コンパウンドのグリップは明らかに上がっているように思う。
5部山過ぎたAD08Rより間違いなく上で、ZII★に匹敵するくらい。
71RSはRE004より遥かにグリップするらしいので、もう公道ではハイグリップタイヤは必要ないと思う。 >>594
縦グリップが強烈でかなり抵抗感があるよな。ただ、かなり五月蝿いけど。 >>594
まじか、そんなに進化してるのね
悩むなー 一度ハイグリップ履いたけど
ノーマル足でタイヤに負けてる感じがしたから
次からセカンドグレード履き続けてる Ｆ１のレインタイヤのパターンが、計算されつくした最上のウェットパターンなんじゃないの？
どのタイヤが似てるのかは知らんけど… >>598
タイヤのコンパウンドが違えばヨレも違うから
市販タイヤを同じ溝にしても同じ様に最高にはならないんじゃないかな おれ普段乗りでZ3履いてる、Sドラ無くなったしDZ102いまいちだったから
Z3にしてみました、、グリップとか特に必要ないけど、ハイグリのフィールは好き。
14インチで細いからかSドラ比で水たまりでも特に不安はないです。
これまでのタイヤと同様に減るよりひび割れるのが先だと思うし。
上でRE01Rが出てますが、01は公道で普通に走り回るにもガチガチでなく
ちょうどよかったけど、01Rは溝も減ってかなりハードになったんでしたっけ？ 01と01Rは全くの別物ですよね
もちろん01Rのほうがグリップレベルは高いです
後継の11が中途半端だったこともありより印象がいい
710kai、711なんかの時代からPOTENZA履いてますが
01Rは名作と言っていいと思います
ですが同時期に新車装着だった070ほど極端ではなかった
最近は庶民派であるべき004までもがハイグリップ傾向で、
個人的にはサーキット用のKR20Aに匹敵するタイム出ます 俺もたしか01履いたと思うけど、減らなくてひび割れて終了したような・・・
AD07も履いたが、あれはちょうど良かったな。 RE002の試験的な国内販売から003、004まで続くシリーズ
セカンドスポーツだけどブロックゴツくて剛性高いしブロック飛びも少ないしで数少ない走り重視のセカンドスポーツなんで大事にしたい存在 しかし004ってそんなにグリップ上がってるなら
ハイグリップタイヤに分類されそうだな…というかハイグリップタイヤでよくね？ってのは気のせいだろうか 名作といえばAD05、06も好きやったなあ懐かしい >>604
鶏口牛後なとこある
一人でハイグリもストリートもカバーしようとしたRE11ほどじゃないにしろ、それしたら声のデカいサーキットオタク勢が「これでハイグリの分類とかなめてんの」とかめっちゃ文句言われるからw
それは71RSに任せてストリートタイヤとして高い位置にいたほうが良さそう >>606
因みにre004ってストリートタイヤとしてどうなん？
乗り心地とか雨とか煩さとか RE004そんなに良いん？
しばらくPS3, PS4でミシュラン続きなんだけど、
久しぶりに鰤履いてみるかな
ライフはどうですか？
最近移動距離減ったとは言えケチなもんで RE004はサーキット走る人が少しは日常用途性能も必要なときにタイムとトレードオフで買うもので、
逆に公道が起点の人には向かないんじゃないかなぁ
サーキットスポーツではなく公道スポーティを求める人にとってはうるせーし不快だしのクソタイヤになりかねない
公道スポーティ向けには今まで通りPSとかDZとかのほうが良いんじゃないかな >>610
実際にRE004履いてんの？そこまでうるさくないし不快でもないぞ
そもそもPS4も静粛性高いわけじゃない
>>609
ライフ気にするならPS4にしといた方がいいよ >>611
PS4もスポーツタイヤの中では多少静か？程度で
一般的には全然うるさいタイヤですよね
ライフはやっぱりMIですか
実は今3セット目なんですが、スリップサインギリまで履いても
雨以外、性能的には全然落ちなくて。
新品に履き替えるてもノイズ以外、性能は変わった感じはしないのです。
ラバーの減りだけじゃない、なんかあるんでしょね長持ちさせる技術が
ゴム減った分最後の方うるさいですけどねw
そこは全然ケチの為なら気にならない 003も004もゴムがソフトンなほうなんで思いのほか静かだよ 最近RE003からRE004に買えた者です。
RE004、全くうるさいと思わない。
RE003も音は特に気にならなかった。
RE004はコンパウンドが食う分、ライフはRE003より短いと思われる。
あとこれはタイヤ自体は関係ないけど、アライメントと内圧調整で内から外まで満遍なく使うようにすればライフは延びると思う。 他のセカンドと比較してみろSドラが静かに感じるわ。 アドレナリンに関しては、003でも腰に来る乗り心地だったな…
でも何故か自分のサイズである225-40-R18だと安いんだよな。悩ましい セカンド系のドライグリップこんなイメージかな～？
横綱：RE004 、PS4
大関：ATR SPORT2、Pinso PS-91、PROTOURA SPORT、NERO GT、INVO
関脇：NS-2、DZ102、RS-02、OUTRUN M-3、NT555 G2、ATR SPORT、FLEVA
小結：KR20、SS595、FK510、ZE914F、DZ101、PROXES Sport、NEOﾃｸGEN
前頭：その他 >>618
中古車で最初から履いてたのがPS4
その後RE004に換えたけれどRE004の方がグリップ感が上
中古（推定1～2年落ちタイヤ）と新品の違いかも知れないけれど なるほど、僕もFD3SにPS4とRE004を気分によって履き分けてて、
確かにタイムは004のほうが僅かにいいです
あとグリップ結構いいのがPinso PS-91とATR SPORT2です
S001のあとATR SPORT2履きましたが同等のグリップ感です
もちろんS001の+αの部分には及びませんが…
INVOもただのデザインタイヤと思いきやなかなか喰います
昔からあるアジアンだとやっぱNS-2もグリップいいですね >>621
改訂版お願いします笑
NS-20、ST-1、PS71、M-30とかも気になります
国産のみでは選択肢が狭すぎて
今さら議論の余地ありませんし… アジアンの定義を明確にお願いします
欧州メーカーのアジア生産、日本メーカーのアジア生産、アジアンメーカーの日本開発
スレタイも「セカンドグレード」としか記されてないし 最近のアジアンはやっすいのからピンキリだから、セカンドグレードという意味では確かに面白い。 そもそもタイヤのウェットグリップの性能差で公道で事故った事故らないなんて話になるかよ
そもそも飛ばさなきゃ良いだけだろうに >>627
アジアンはアジアンスレへ行け
薄汚ねぇ土人タイヤを先進国タイヤと同列に語るな ここでアジアンの話題に出すと荒れるのは必至だから辞めよう
ってくらいは考えような
ここでハイグリップタイヤの話をしてもいけんだろ？ そもそもアジアンじゃプレミアムを称していても10年前の国産セカンド程度
話にならん M7、G'GRID、W-10、F-08、RStune
20年以上前の国産セカンドとても優秀
復刻したら即日一線級なの間違いなし
最近のは微妙なのばっかでつまらない >>632
一応突っ込んどくと
ベンツやBMWで正式採用されてたり
海外の比較テストでも国産より評価高いものもあったりで
アジアンでも韓国系だけだけど、国産の半額以下でセカンドグレード的な万能タイヤは性能超えてるから
事実は知っといて良いと思う。オレもセカンドカーの軽自動車はサイズがないから国産セカンドだが、メインの街乗りは韓国系の方が性能高いからそっちにした >>634
どこのメーカーの何というタイヤなのか言って欲しいところだけど、それでも韓国メーカーのタイヤは政治的・道徳的に使いたいと思わない。 >>633
今どき走りに振ったタイヤって流行らないからな
俺もかつてはグランプリシリーズにお世話になったけど、もし俺が今の若造だったら買わないもん >>635
性能面じゃ反論できないんだね
セカンドでアジアンじゃなくて履きたいのって、個人的な評価ではPS4、DZ102くらいだなぁ。アドレナリンは優れてるけどネオバでも良くね？って感が強いかな >>638
どの韓国メーカーの何というモデルが、RE004より優れてるのかな？
AD08Rは5部山あたりからハイグリップタイヤではなくなるからな。
グリップを求めたらキリがないけど、それだとハイグリップタイヤで良いよな。 >>636
万能的なタイヤだとコンフォート気味なPS71、スポーツ気味なv12evo2
前者はze914fを全体的に良くした感じだしハイドロとウエットに強い、後者はSドライブやフレバを全体的に良くした感じだしサーキットでタイムが上回るのに乗り心地も上回る
何より磨耗時の性能低下が少ないのが嬉しい。PS4なんかもそこは良かったが、Sドラやフレバはそこが極端に弱かった
>>639
すまない。個人的には公道で乗り心地が悪いタイヤは腰が辛いから評価低いんだ。好みの問題だから貴方を否定するわけではない。アドレナリンの003はサーキットに限ればかなり良い印象だったから乗り心地さえあれば004もな～って思うし実は購入候補に入ってもいる
車買い換えたからまた色んなタイヤ試したいんだよね アジアンタイヤは否定しないしコスパは悪くないと思うけどスレ違いだからアジアンスレでやってくれないか？ 乗り心地悪いのは許せて国産エコタイヤ以下の盛大なノイズを我慢できるのはノイズ満載の車だからなんだろうな >>642
Sドライブ、フレバ、PS4より
v12evo2、PS71の方が静かだったぞ >>632
メーカーが自称したらプレミアムにもハイグリにもセカンドにもなるなら
そもそもジャンル分けなんか必要なくね？
dB V552、GR-X IIくらいわかりやすいものは除くとしても
CSC5やASYMMETRIC5とかプレミアム？スポーツ？よくわからない
FK510だってプレミアムなのかセカンドなのか正直よくわからない FD3SとS001、RS-02は抜群の相性だった
古い車なんでゴリゴリのハイグリは履かないようにして、
首都高速をS001、街乗りをRS-02の分担とした
流れでRS-02のままバトルに参加することもあったけど
それでもまあまあ性能あるから頼もしかった
どちらも10年前からあるタイヤだけど今も大好きです
いちおージャンル分けするならS001がプレミアム？RS-02はセカンド？
どうでもいいけど アジアン解散って
何のこっちゃ？と思ったら
漫才師のアジアンだった アジアンごり押しヘタクソ過ぎ
全部凄いっていうから説得力がなくなるんだよ
テレビCMじゃないんだから
「この部分は国産のほうがいいけどこの部分は韓国製が凄くいい」って言えば説得力が出るよ 70Supra 2.5GT-twin turbo
高速：CSC5 / ATR SPORT2 / NS-2 / PROTOURA SPORT / FLEVA V701
街乗：PROXES Sport / NT555 G2 / HF805 / AS-2+ >>650
真面目にセカンドもアジアンも履き潰したけど
激安ではないアジアンなら>>640で書いた通り、比較した国産の方が優れてる点が見付からなかった
タイヤ性能以外だと、国産は全体的にサイズが豊富ってくらいかな。ハンコックにしてもクムホにしても、高性能なタイヤには小さいサイズが存在しないから
雨にも強いしライフも長い、グリップも良くて「安かろう悪かろう」的な要素が存在してない この韓国押し付けキチガイさえ居なければセカンドやハイグリップスレでアジアンタイヤを話題に入れてもいいんだけどね
でもこいつが来るからダメ
あちこちのスレで同じ問題を起こしてるキチガイだから相手にしないほうがええよ 一回クムホのタイヤ（セカンドクラス）を使ったことあるけど、カチカチでグリップしないのにライフは短かった。
それ以来、国産しか使っていない。
国産の中でも同じクラスのタイヤでメーカーによって差がある。
外観は同じゴムの塊なのに全然違うんだよ。
タイヤはブラックサイエンスと言われるのが分かる。 >>654
そりゃ昔の話だよ
ここ数年急激に性能が上がってきてる >>655
お前ここ数年で何セットくらい使ったか言ってみ アジアン情報に乏しい僕は置き去り状態なんだけど、
疎い知識の中では…
ハンコックさんは元々石橋さんの傘下で現在は横浜と繋がってる印象
クムホさんは新車装着でよく目にしますしモータースポーツでも活躍
ネクセンさんはファルケンと繋がってる印象
フェデラルさんも石橋さんや住友さんと繋がってきた印象
ナンカンさんも横浜さんと繋がってきた印象 ナンカンESSN-1はウエットで怖かったな
雨ちょい濡れのコーナーでまさかのアンダーステアが出て
カウンター当てながら反対車線へ膨らんだ時は肝を冷やした
それからはピレリP1の20km下で曲がるようにしたよ FEDERALさんとこのハイグリは
595RS-PRO / 595RS-RR / 595RS-R
三世代まだすべて公式にラインナップされていて嬉しい
595RS-Rくらいのグリップ感が旧車には嬉しい
一方、僕のPOTENZAさんのハイグリはRE-71RS一種のみ…
しかもグリップ強烈すぎちょっと引いてしまいます
RE-71R / RE-11A / RE070 / RE-01R / RE711
まだまだ先代たちすべて揃えておいてほしいです
昔のものをアジアン並みに安価で販売すれば必ず需要あると思います
シーンそのものを乗っ取られてる現状を打開するにはそれしかない
もしAD05/06や710kaiが123SやKR20Aくらいの値段なら買うでしょ？
もしあれならジェネリック的に外部業者に委託してもいいと思うんだ >>657
ネクセンはミシュランの下請やってたから
しなやかなタイヤだな
日本での販売は豊田通商が噛んでるし
86ワンメイクの指定タイヤもあるからまともだよ >>656
655だけど
ここ五年で
街乗り7セット
サーキット3セット
くらいかな。メインカーだけで10万キロ走ったし GRAND PRIX M7、TRAMPIO F-08、FORMULA W-10、FALKEN RS-410
もしここに権力者さん居たらまとめて復刻してください >>658
雨に明確に強いのはハンコックとクムホくらいだからな…
v12evo2がaに近い感じ
PS71は余裕でa
ってのがフレバやPS4、Sドライブと比べた感じ
フレバは八分溝くらいから水捌けの悪い山道でハイドロやばかったし、フレバはほんと新品の時だけしか良くなかった
PS4はスリップ出るまで雨に強いし、ハイドロにもそれなりに強くて安心感はあったが
PS71のハイドロへの強さとコンフォート性がグリップの差以上に街乗りに強く感じた
PS4は剛性ガチガチの欧州スポーツカーだと相性が良かったが、ボディ弱い国産だとすこーし微妙なフィーリング。個人的な評価は車次第でかなり高いから新しい車でも購入者候補に上がってる クムホPS71、ハンコックV12evo2、この辺のタイヤは安いのに売れてないな。
そこから察することができる。 そんなに何回も公道でハイドロ起こしてるの？
よく生きてこれたね。 >>668
家から出て周りを見てみなよ。たいがいオートバックスやイエローハットオリジナルブランドタイヤ…という名のハンコックタイヤだよ
勧めたらアジアン嫌悪してたちょい金持ちの知り合い(メガーヌRSトロフィー)もハンコックのR-S4になってた。純正のPS4Sより剛性やグリップもあってサーキットも楽しいってさ。某県内のルノーディーラーサーキット組では流行ってる模様
>>667
前RS-R履いたけど、グリップは良いがやわやわで切り返しのコーナーが厳しかった。シケインとか
なのにネオバよりグリップ高くてタイム出てたね。体感は圧倒的にネオバの方が速い感じだったんだが >>670
サンクス
なんかサイズがビミョーだな。ST-1が選択肢に入りそうだけど、これはプレミアムかな？ 情報通さんに確認したらSS595の後継がST-1らしいです
でもしばらく並行販売されるとのことで595ファンも安心ですね >>670
ボロアパートやディスカウントスーパーの狭い行動範囲での話を常識のように語られてもな
ちゃんと働いて納税した上で日本企業に金払えよ >>670
インターネットでの膨大な情報がある現代においても、「家から出て周りを見てみな」とか「知り合いが…」とかミクロの情報で語られてもな…
あなたの主張が信頼するに足りない理由を述べてるようなもの。 >>670を批判してる奴らはしょうもねえ感想で批判してねえでソースなり経験則なり語ってみろよ
反証にもなってねえウジ虫以下だろお前ら だからアジアンの話はアジアンスレでやれよ
しつけーな基地外かよ >>676
横浜系除けばそんなもんかなー
横浜はほんと減る >>673
>>674
反論にすらなってないw
簡単な例も上げれないとは引きこもりの証拠だな
12連勤して今度は13連勤が待ち受けてるの辛いが、そんだけ納税してるでw >>682
別に残業時間オーバーしてないから問題なくね？
…平日残業は付けられないけど >>681
バカっていらない情報ばかり出して肝心なこと言わないよね
とりあえず見渡すとアジアンばっかりのスラム街がどこにあるか教えてw >>684
バカとかじゃなくてそこ正確に書くと身バレするじゃん。人口多すぎる都会ならともかく
田舎、とだけ言っておこう ド田舎だからなんだろうけど、買い物行って隣の車のタイヤ見るとハンコックだった、てのは最近増えたね
自動後退や黄色帽子の折込チラシなんぞ見てもセール対象だったり価格を全面に出してるのはアジアンが多い
アジアンが良くなったというより、国産のタイヤが高すぎてあの辺の実店舗で買う層は目に入らないんだろな
良くいうでしょ「フツーに走ってればアジアンでも大丈夫だよ」って。フツーに走ってても子供の飛び出しとかあるのにな >>686
むしろ高いアジアンなら雨の飛び出しでも同等に安全
サーキットでネオバ、溝あるのにトレッドにカッターが刺さったくらいの微妙なキズでエア漏れして捨てる羽目になって泣けたから(サイドウォールじゃないからパンク修理できなくはないんだが、サーキットで使うには…と泣く泣く廃棄)
こーゆーことってアジアン、国産関わりなく運悪いとなるし、それなら安いアジアンの方がダメージ少ないって思ったわ インターネットでの情報として
みんカラの過去半年間のパーツレビュー件数
1位ブリヂストン…2745件
2位横浜タイヤ…2368件
3位ダンロップ…1720件
4位ミシュラン…1341件
5位トーヨータイヤ…1086件
また、価格.comの売れ筋ランキング
215/45R/17の列
上位10位までにアジアンタイヤは無し
これらも全てではないが少なくとも"近所"や"周りの人"よりはるかに多い情報です。 >>686
メーカーのラインオフでアジアンなんやろ。 >>688
じゃあ君は上位に入ってないブリジストンのタイヤを買ってトヨタ車に乗るのか？違うだろ。メーカーより用途で選ぶんじゃないかな
昔のアジアンは我慢して買うタイヤだったが、最近は急激に性能が伸びてるから我慢する要素がなくなった
ブランドにさえ拘らなければ全ての面で優れてるよ。最近は田舎ですら持ち込み取り付けを安くやってる店も増えたし みんなもRE004履こう
ライフが若干短いこと以外は最高だよ
アジアンの倍以上するけど満足度も高いよ
いいゾ～これ >>692
サーキットで遊ぶのと街乗り共用だと、こっちも乗り心地悪いけどDZ102を推したい
とにかく減らないし、剛性良くてハンドリングも楽しい。旧型だから雨に弱いのは泣き所だけど。サーキット走行後でも減ってなくね？って感が凄い。ブロックも飛ばないし
因みに004って003と比べるとグリップ以外に明らかに進化してる？ >>690
みんな用途や性能で選んだ結果が上記のランキングだと思う。
私も用途や性能で選ぶ。 >>688
みんカラということは、車に興味があって、初めからアジアンは眼中にない人ばかりだね。（ここと同じ）
アジアンにまで目を広げようという人には、参考にならない。 >>686
普通に走ってて制動距離が10M変わる程の性能差はないと思う
限界付近のコントロール性がとかを語るような領域でもないし こういったスレに常駐してる人は僕と同じタイヤマニアだろうし、
何種類もタイヤ買い揃えて毎日毎日その日の気分で履き分ければいいと思うの
僕は一つの車に対し6～8種類のタイヤを揃えて自己満してます
弟や妹の車、会社の車にも自費で好きなタイヤ買って履いてます
ちなみに会社の車には復刻版ADVAN HF typeD（205/50R15）を履かせて、
弟の車にはNERO GT、ASYMMETRIC5を、
妹の車にはDZ101、RS-02を購入しました
とくにDZ101、REVSPECは絶版になる前に駆け込み購入した次第です
もちろん僕がタイヤを買う条件として試乗したいときいつでも乗れることを条件にしてます あと休日には解体屋や中古パーツ屋を廻って状態のいいタイヤを見つけます
事故車とか意外と状態のいいタイヤそのまま廃棄されたりもしてて、
新品同様のV105、ZⅢ、AR-1、R1Rなんかを千円くらいで頂いたこともあります RE004どころかRE003もない195/55R16はどうしたらいいものか そのサイズなら安いし71rsでもええんちゃう
このスレ的にいくならフレバかze914f プレイズも今のは普通になったらしいね
前のプレイズはランフラットか？ってくらいガチガチサイドウォールだったらしいし GoodYearがサイドカッコ良いな～
性能は知らんけど… FD3SにREVSPEC RS-02（235/40R18＆255/35R18）履いて首都高流すの最高♪
ちょっと本気出すときはS001かPS4かRE004を履く
古い車だし極端なハイグリップは履かず街乗りにはST-1、FK510を使用
REVSPEC RS-02は本当にちょうどいいタイヤと言うか
やりすぎ感も安物感もないちょうどいいタイヤなのでお勧めです
10年以上に渡って販売され続けた理由がそこにあります ランエボⅩの方お声かけありがとうです
また夜にお会いしましょう！(=ﾟωﾟ)ﾉ R34GT-Rで向かいます
よろしくです(*^^*)
久々にRE-71R履いて行きます
お互い事故らないよう安全運転を心がけましょう エボＸさん現れず…
またの機会お待ちしております(;_:)ﾉ))
今夜はFK8にINVO（245/30ZR20）履いて行きます
意外とグリップいいこと証明したいですね～ 今からEK9-RにR1R（205/45ZR16）履いて行きます
ゴリゴリの改造車なんでR1Rくらい履かせてください
ちなみに街乗りはPinso PS-91です
Ferrari F355さん、BRZさん、エボⅩさんと仲良く走ります
見掛けたらまたお声かけお願いします(＾ω＾)v ブリヂストンて五輪スポンサーなんだな
しばらく買うの控えるわ こんなスレにもコロナ脳が出るんだな。
言ってることが半島の連中と同じで呆れるわ。 ブリジストンはそもそも鳩山嫌いで買わなくなった人も居る
宗教ってのは怖いもんだよ
どんな良い製品出してても関係無いからな 中抜き五輪のスポンサーに金落とすの嫌じゃん
糞企業を応援したくない ところでTOYOのPROXES Sportって先代T1 Sportと比較して
雨の性能はかなり上がってますがドライグリップちょっと落ちてませんか？？
大雨の日でも安心して身を任せられる排水性は頼もしい（ここが売りなのかも）
しかし夏場のサーキットを走ることは罰ゲームに等しい
あくまで個人的感想ですけど…
欅さんも鈴鹿サーキットをPROXES Sportのまま走って苦労されてました(;´д｀)
個人的に晴れたサーキットでタイム測るとFK510と同じくらいでした
R888R・R1RとPROXES Sportの間に隙間を埋める程好いもう一品欲しいです
NT555 G2とPROXES Sportの比較も個人的には興味深いです そんな糞企業の糞製品であっても、
おまえみたいな糞が買わなくても何も影響がない。
むしろ糞クレームが減ってサポートにかかるコスト低減に繋がる。
いい加減この世の中の仕組みを理解しろよ。
だからいつまで経ってもお前は糞なんだよ。
嫌なら中共信者になれ。 6年前に買ったレグノ（4万キロ走行）にヒビが多く入ってきたので
ルマン5に変えたら恐ろしく静かになった
レグノみたいなコンフォートタイヤでも経年劣化で静音性は著しく落ちるんだな >>717
NT555 G2、PROXES Sportをプレミアム扱いすべきかでいつも悩みます
GR-XⅡやdB V552と同じジャンルでは全くないし、かと言ってハイグリップでもない
セカンド扱いでFLEVAやDZ102と同列で語るほうがしっくりくる >>714
マジでそれw
鰤はもう買わないでっす。 >>722
アジアンに押されてるから
ちゃんと買いとか言い始めたし 買い換えたばかりの車が、DZ101のバリ溝だった
溝なかったら履き替え考えてたが、しばらくこれでいいかな
DZ102に比べると柔らかいんだろうか。グリップはそこそこあるっぽいが >>724
可もなく不可もなくの典型みたいなDZ101ですが僕は好きです
ATR SPORT、ZE914F、KR20、SS595なんかと同列です
生産はインドネシアだったりしますし
>>725
TR1は僕もずっと気になってますが…
あまり大したことない気しますが機会あれば履いてみたいです
でも「Theセカンド！」みたいな雰囲気でワクワクしますね
国内投入あるのかないのか気になります FK510、プレミアムグループにもセカンドグループにもしゃしゃり出ては「俺はプレミアムの性能でありながらセカンド並みに安い、よってお前らより凄い」と同時に言うの草 アジアンだろ？
うるさい・減らない・グリップそこそこらしいけど もうちょい頑張ってneroGT履いたほうが幸せになれそう >>728
ピレリって名前だけ
もっとマシなアジアン買え 中古で買ったFDシビックタイプRにDZ101(ほぼ9部溝)が付いてたのでインプレッション
なんだろう。しょせん旧型だろ？と思ったけどグリップは十分高い。ハンドリングもよいし限界も鳴いてちゃんと伝えてくれ、一気にすっとんだりしない
2速の立ち上がりでもちゃんとトラクション掛かってる
今まで履いてきたタイヤと比較したいが、いかんせん車が違い過ぎてよくわからん
やっぱ純正とはいえLSD効果って高いんだな…
ブレーキパッドが新品だけどショボいせいか、ABS介入までかなり踏まないと行かなかったから、セカンドグレードでも真ん中くらいのグリップあるのかな FD2いいですよね～
純正は225/40R18のRE070だったと思います
DZ101とは比較にならないほど強烈な代物ですし、
ZⅢあたり履いたほうがバランスいいかも？ あれは070の剛性に合わせて車体と足回り固めてるからね
070ってBSが一番サイドウォール剛性上げてた01R時代に純正採用されてたタイヤで01Rよりさらに剛性高いタイヤだったからなあ。
めちゃくちゃ重いんだよなその時代のポテンザって。070、01RはもちろんRE050も重いし硬かった 純正070摩耗して01Rに履き替えたら性能悪く感じて
あの当時のPOTENZAあるあるですね笑
令和になっても未だ070最強説あったり >>734
まだほぼ新品なので使い潰してから…
あとサーキット用ホイールと合わせてハイグリも買おうかなと
>>735
>>736
タイヤありきな車と称されてるらしいですね…
足は純正車高のエナペタル(ビルシュタイン)の減衰調整ダンパー(オーダーメイド品)が付いていましたが、乗り心地良いのに不要な動きもなくてしなやかでした。街乗りでは今のところ過不足ないですね、DZ101で。完璧なマッチングです
車の状態も良く、前オーナーとしっかり整備してくれた車屋に感謝 DZ101で過不足なしと判断されてるならば
次はDZ102で間違いないと思います
そのクラスの選択肢は無限ですしプレミアム系も馴染むと思います >>738
DZ102はかなり減りにかったですが、性能は上がってるんですかね？
サイズ的にプレミアムでも意外に安いんで街乗りはそっちを考えてますが
サーキット用のハイグリとなると、ディレッツアZ3がかなり高い… DZ101も探せばまだ安価で手に入る状況ですし、
お気に入りならば今のうち1セット確保しておいてもいいかもしれませんね？
DZ102はグリップというより剛性感が支持されてるのだと感じる
カッチリして操縦しやすいので限界点の見極めも容易です
タイムは期待できませんが筑波とか袖ケ浦も走っても気持ちいいです >>740
流石に先に買っておくと経年劣化もありますし…
しかし納車二日目でオイル漏れしたのでまた代車生活w DZ101、ATR SPORT、KR20、595、NS-2、ZE914F、FLEVA
お手頃価格ですしFD2さんまとめてインプレしてほしい(#^^#) そう言えばPROXES１というタイヤあったはずだが
知らぬ間にカタログから消えてた…(;_:)
サイズが限定的であまり市民権を得られなかった？
235/40ZR18を70Supraの前輪に履かせて頂いてた
ハイグリップに近い感触だがゴリゴリ感はなかった
外車向けのプレミアムスポーツ系だったかな そう言えばPROXES１というタイヤあったはずだが
知らぬ間にカタログから消えてた…(;_:)
サイズが限定的であまり市民権を得られなかった？
235/40ZR18を70Supraの前輪に履かせて頂いてた
ハイグリップに近い感触だがゴリゴリ感はなかった
外車向けのプレミアムスポーツ系だったかな みなさんFLEVAってどう思いますか？
ライバルはDZ102、ATR SPORT2、PROXES Sportらへんかな～？
同じADVANのV105と棲み分けできてますか？キャラ被ってます？ >>747
個人的には激しく微妙
ライフ短い、雨に極端に弱い(ド新品除く)
エスドライブのが良かったよねって感じ
ただ、エコタイヤレベルの転がり抵抗のため、エコタイヤしか使えないN-ONEワンメイクレースでは強いらしい
サーキットだと思ったほど減らないし溶けないから食わない変なタイヤ
街乗りでの軽やかなフィーリングだけは評価できる
万能なスペックに見えて微妙なタイヤだよ。フィーリング特化と見れば悪くないんだが ありがとうございます
FLEVAはどう評していいかわかない珍品ですね笑
ADVANも方向性に迷ったのでしょうか 軽のサイズで雨と摩耗に強いプライマシー4とかPX2系のタイヤが欲しいってなったらAE51が1番なのかね フレバはアドバンエコタイヤみたいな位置づけ
v105はアドバンプレミアムスポーツ
a052がアドバンサーキット
v552がアドバンコンフォート
08RSがアドバンサーキット兼街乗り
フレバはネオバの下ではなくv105の下の位置になるけど
v105は全然エコじゃないからそこが違う ありがとうございます
REVSPECの後継EAGLE F1 SPORTはどんな感じでしょうか？
RS-02を愛用してきた身としては不安と期待が入り混じります
兄貴分のEAGLE F1 SUPER SPORTは日本未発売ですし… >>752
みんながお前のインプレを待っている
さあ交換してこい ASYMMETRIC5、S-SPECは持ってるけどスレチかな…
FD3Sの街乗りにRS-02を永らく使ってきましたが
235/40R18は絶版になりF1 SPORTに切り替えとなりました
255/35R18は今しばらくRS-02のままらしいです 個人的にはFD3Sの適正タイヤはS001とRS-02と感じる
純正もRE010という普通のタイヤでした（RStuneⅡのような感触）古！
足回りにもよるでしょうけど、車重も軽いし程々のグリップが好かった
S001、RS-02も絶版いよいよ入手困難になりつつあります
在庫状況を確認し、そちらを優先的に購入予定です
しばらく最新のF1 SPORTまで手が回らないことお許しください プレイズはセカンドでいいのかね
レグノとあんまり値段変わらないけど履いてる人評価頼みます 今のプレイズは割と柔らかい
G3後継だからかやたら剛性あった初代が懐かしくなるくらい違う ただ、プレイズは意図的にインフォメーション性を落としてるから好みが別れそう 初代プレイズは劣化版ポテンザという意見もあったそうだが
今のプレイズは劣化版レグノorハイグレード版ルマンでしょ
悪い話は聞かないけれど適合サイズがあって値段大差無いならレグノの方が良いだろう 実際試しに商談したらレグノ15万のサイズでプレイズ14万2千とかそんな差しか無かったよ シバタイヤ、225/40R18がないやん…
購入したホイールが玄関に箱ごと置いてあるからすげー邪魔
お前ら早くオススメタイヤ教えろください S001も在庫処分価格でまだ買えます！！
NERO GT、OUTRUN M-3もいいですね 調べたらRE003もまだ買えるみたいです
絶版品はとても価値がある！急ぎましょう RE004買う前、RE003と見積りしたらRE004のほうが安かったでござる。 それは致し方ないでござるな…
S001は在庫処分セール扱いだけど003は未だ人気高なのかも >>767
単なる消耗品なのに型落ちが価値あるわけねーだろ タイヤは人生そのもの、その時々の思い出が詰まってます
今まで数々のタイヤが絶版になったとき僕は涙を流してきました
一つのタイヤがその一生を全うするとき、心から「ありがとう」と言わずにいられません
AD05/06、AD07、RE711、RE01R…みんな本当に可愛く頼りになる子たちでした
タイヤは単なる消耗品などではない家族そのものです >>762
アドレナリンがそのサイズだとそこそこ安いぞ
うちと同じサイズだなぁ。うちはシビックタイプRなんだが、もしかして同士？ FK8にNS-20履いてみたがやっぱ街乗り専用だと実感
そう割り切れば乗り心地も悪くないし程々のグリップもある
でもサーキット行くならPS4SかSC6になっちゃうかな
つか245/30r20って選択肢限られすぎて厳しいわ >>774
そりゃな…
そのクラスの車だと、アドレナリンくらいの性能ないと辛いんでは
でも高いよなーそのサイズだと。高い車故に 国産は245/30R20の選択肢めっちゃ少なすぎて辛い
V105、S007Aにはあるけどハイグリップ系には存在しなくて、
苦し紛れにINVO履いたら意外と良かったのは収穫
PS4S、SC6（純正）を軸に行くしかない状況 >>776
インチダウンしたら？
うちのFD2もだが、大径過ぎて性能スポイルしてる車もあるよ 245/40R18にする人は結構います
とくにサーキットこれで行く人はそう
ブレーキも18ｲﾝﾁまでならギリ問題ないみたい 巷の話ではfk8はインチダウンで幅(トレッドの事ではない)が有ってちょうどいいっぽいね、持ってねーから知らんけど。 FK8は普通に走ってるだけで煽られ、
駐車してるだけで「死ね」「あほ」「ち○ぽ」と石で傷付けられる
EK9は「これ軽？」とバカにされる
FD2が一番バランスいいと思います 近くに駐めてあるSZ-Rさんは「う○こ」「はげ」と書かれ、
小ベンツさんは「BMW」と書かれてた
犯人死ねカス BMW1シリーズは「ボロクソワーゲン」と書かれるのか 車を傷つけられ修復した夜にまた傷つけられる
そんな治安の悪い街に住んでる僕が悪いのです
まだタイヤを傷つけられないだけマシと思うしかない… 昔クロカン乗ってた頃、未だ新しい33x12.5のタイヤを4本切られた
恨みか妬みか判らないけど仕方なしにショップで新品に交換
数日後今度は背面のスペア込みで5本やられた
全てサイドウォールを鋭利な刃物だった
それっきり大丈夫になったけど、何だったのだろうか >>777
あの車PCD120でしょ？
社外品選べるほどあるん？ >>789
車の価格が価格だし
オーダーメイドの鍛造ホイールでいいんじゃないかな オートウェイやタイヤフォーユーだとブルーアースの17インチかなり安いけど中国製という落ち？
ここの住人達みたいに知識ないから教えてください YOKOHAMAならADVAN FLEVAの話をしましょう
グリップ7点/10、コントロール性8点/10、耐摩耗性6点/10、お上品さ5点/10
サーキットに持ち込んで優位性を得る類のものではないが
首都高や峠で自己満よろしく楽しむならこれって最高じゃない？
比較対象はDZ102、PROXES Sport…あとはまぁアジアン勢だろう
NS-2、ATR SPORT2、PROTOURAあたりタイム的にはガチ
しかしFLEVAのフィーリングは面白い
ADVANの遊びの部分を強調してるのか限界付近での風変わりな余裕が楽しい
ハイグリみたいに執拗に粘るわけじゃなく御自由にお遊びくださいの感触
グリップ派にもドリフト派にも気遣った結果ちょっとユニークなの出来上がった印象
この方向性は狙ったもの？たまたま？軽く受け流せるなら実に面白い
旧車にとってもこれくらいのグリップ感ありがたいよ
AD08RともV105とも、ましてやA052とは全く違うADVANの懐の深さ
自分でもちょっと何言ってるかわからない >>792
耐摩耗性は1点か2点でもいいくらいじゃないかな
あとはなんとなくわかる。フィールだけは良いよね ありがとうございます！
FLEVA履いてそれから色んなタイヤ履いてまたFLEVAに戻ると
ちょっと個性的で風変わりな面白さを実感させられました まぁ、確かに面白いけど
個人的には街乗りとして微妙だったとしか
同じくらいの価格だとPS4が耐給v、グリップ、ャEエットに関しｂﾄ抜群だったし >>795
持ち上げ杉じゃね？
自分もPS4履いたけど煩いし、横剛性柔いからちゃんと走ろうとすると好き嫌い出るタイヤだと思うけどね。 >>796
それはある。あれ、相性が凄く出るタイヤなんだよな
剛性の高い車だと抜群に相性良かった。試乗したアバルト595コンペはかなり相性が良くてサー
なかなかに何もかも良いタイヤってのは難しいね 確かに。それだから結構満足してても買い替えの度に色々探しちゃう。そして楽しいw
PS3を4、5年落ち中古でしか試したことないけどあの柔らかさは特徴的だね。そしてめちゃグリップする不思議。 >>798
しかもグリップの割に減らないのが良かった。雨には抜群に強いし
安全面はよかった そんなに乗らないし距離稼がないんだったら、フレバ最強！ってことか。
フィーリングでは。 フィールだけに限ればほんと良いよ
八分溝で既に雨が怪しくなってくるけど >>802
アジアンも選択肢にあるならクムホのPS71がいいらしい。youtubeで韓国の人がやってるテスト動画おすすめ。 >>802
少し昔で申し訳けないがSドラが良かった
今はDZ102履いてるがウェット性能悪くはないがSドラのが上
高速で違いが判る。 >>802
PS4
ウエットに関しては国産のウエットaと比較しても別格ってくらい滑らない
みょーに癖がある剛性特性が玉に瑕 >>805
PS4のウエットの賞味期限は2万キロ程度だけどな。 >>807
ハイドロはともかく
ウエットはスリップ出るまで良かったぞ、PS4
新品時のフレバよりよく、まだウエットaはあるなーってくらい
比較対象ががフレバやSドライブなせいもあるけど、どしゃ降りの山道でも最後まで安心して走れたな
フィールの悪さだけは気になったので、リピートしなかったが >>808
なら、スピードレンジが違うかな。
確かに街乗りでゆっくり走る分には良いと思うけど。
自分は雨天高速での安心感が基準だから。PS4は5分山切ったら怖いよ。
もちろんハイドロも起こるし。 それだけスピードレンジ高いならもうコンパウンド云々よりも物理的な溝の問題だけだな >>809
あー。なるほど、それは排水の問題だが、減ってもスポーツタイヤと比較したらかなり良いよPS4は
ハイドロにならん程度の雨のサーキットでも、PS4はハイグリに勝るくらいタイム出てたし(減った時も)
ウエットグリップと耐ハイドロって別物だからなぁ 自分的に排水の良し悪しが安全かつある程度比較できるのって、片輪だけ水溜まりに入った時のハンドルの取られ方(抵抗の重さ)なんだが
フレバ、Sドラは減ってから悲惨だった
コンフォート系ならともかく、 PS4はスポーツ比較ならかなりよろしい排水だよ
コンフォートは履いてないからわからぬ >>810
>>811
結局、PS4のウエット性能は高いが
ウエット性能は高速雨天を前提にするなら走行2万キロ程度で、5分山を切ったら賞味期限切れってことを言いたかった。
もちろん、そこからリスクを許容して使い続けるのは個人の自由。 排水性いいのはPROXES Sport
その分あまりドライグリップは期待できないみたい >>815
履いてるけどパワー無いコンパクトだからドライ充分
雨の日安心、安い、言うこと無し 先代T1Sportに比べドライ性能はちょっと落ちたと聞きました
でも街乗りスポーツとしては雨での安定感を得て快適らしいですね
コントロール性も向上、気持ちプレミアム方向に舵を切った？ PS4タイヤ交換したら28入れてあったから、26まで下げといたけど。
別の車かと思うくらい乗り味違ってたな、カチカチ。 >>815
減りが早いから距離走る人には寿命も短くなって言うほどコスパ高くないって言われて自分の年間走行距離だとビミョーかなと思ったけど、よく考えたら走行距離の半分以上スタッドレスで走ってるわw
なので次に買う筆頭候補昇格 >>814
PS4自体の話だよ、比較はしてないが？ >>820
いや、何かしら基準ないとわかりにくいから…
例えばオレの知らない良いタイヤがあって、そっちは最高に良いのかもしれないし気になるじゃん ADVAN Sport V105
ADVAN FLEVA V701
ぶっちゃけどちらがサーキット向きだと思いますか？
どちらもサーキット向けではないですが 、
ハイグリではないタイヤでサーキット走るのが好きです
実はどちらも持ってるのですが履かせてる車もサイズも違い客観的に判断できません 「サーキット向き」の定義を明らかにしてもらわんとなんとも言えない 確かにそうですね失礼しました
走って楽しいと思うのはどちらかを教えて下さい
自由に比較してもらってあとは主観で構いませんので…
僕は広い国際サーキットを走るならV105で、
小さいサーキットを走るならFLEVAかな～と思ってます あなたが言うように「楽しい」なんて主観でしかないのに他人に聞いてどうするんだ プレイズpx-c溝3センチからpx-Ⅱに交換したらハンドルが取られることが少なくなった >>826
そうですね、ひとりで勝手に走っときます >>825
フレバはサーキットには明確に向かない
とにかく溶けてグリップが上がらないイメージ
Sドライブの方が良かったよ フレバはクソタイヤだけどアドバンて付けときゃアホが買ってくれんでしょ的なタイヤ
俺がそのアホだった FLEVAより大昔のM7、M7Rのほうがグリップいいですかね？
M7Rの印象ほとんどハイグリップ系でしたか？ >>831
フィールだけは最高だったから…(震え声) ではそのFLEVAを履いてドライブ行ってきます
今すぐ辰巳まで来れる人いますか？
黒の70スープラで14:40には着きます
FLEVA装着を確認されましたらご自由にお声掛け下さいませ
くれぐれも無関係の車に声掛けされませんようお願いします
普段この車にはCSC5、HF805、NT555 G2、PROXES Sport
NERO GT、ATR SPORT2、PROTOURA SPORT、NS-2、AS-2+
などを履いて諸々検証しております 次は白のFD3SにREVSPEC RS-02を履いて向かいます
普段この車には他にS001/RE004/PS4/FK510/R-S4/KR20/ST-1
を履き色々と検証しております
18:00までには戻りますのでまた御自由にお声掛け下さいませ ありがとうございました(＾ω＾)ﾉ
芸人の方にもお声掛け頂きました
タイヤを愛する者同士、情報交換の場は貴重ですね フレバ発売初年から話題が出るたび即レスでフィールは良いよフィールは良いよとしつこくレスしてんの1人いるからな。 >>837
フレバがフィール良いってのは5ちゃんねる以外でも見るけどね。
「フィールは良い」ってのは日本語として正しいんじゃない？
フィール_は_良い(けど、摩耗すると性能劣化する)
とか含んでるんだろ。
摩耗によるウェット性能劣化はよくカキコ見るし、あえて否定されてないし。 英語でもfeelは動詞と名詞があるよ。
英語をそのままカタカナに置き換えたのは日本語じゃないとか言いたいんならまぁご自由に。 安かったからドラゴンスポーツを買った
街乗りしかしてないけどRS-02と比べて音は特に気にならないが
カチッとした剛性感や路面に食いついている感は薄くてコンフォート寄りの印象
段差や路面でハンドルがブレにくくハンドルセンターを維持しやすくて楽
高速はまだ試してないけどこの安さならコスパ最強のタイヤだと思う >>837
そこ以外に性能面で良いとこないし…
ただ、街乗りだったり軽く山道を飛ばすなら
気持ちいいフィールに勝るものはない、とも考えられるから
ある意味最高のセカンドグレードスポーツタイヤと言えるかもしれない まあセカンドにあまり多くを期待しても見返りなんて…
でもその中途半端な立ち位置に惹かれちゃうのがマニア魂
DZ102やPROXES Sportにしたってグリップ大したことないし、
RE004で本気走りするくらいなら安価なアジアンハイグリ買ったほうが効率いいはず
でもあえてFLEVAやREVSPEC履いて分析したくなる
みんな一種の性癖みたいなものかもね >>845
そゆことだな
次のタイヤはプレミアムスポーツに浮気した。在庫処分でセカンドより安かったんや… 僕たちがどんどん浮気することで
タイヤ業界が潤い発展してくれるなら嬉しい限りですね フレバ工場って一時期燃えたせいでしばらく欠品してたよな スイフトスポーツ ZC33Sに乗ってます。
現在PS4を履いていて、ドライ、ウェットのグリップは十分に満足しているけど、
皆がよく言う、独特の乗り味が今一歩改善したいと言ったところです。
BSのRE004はPS4に比べて乗り味はどうなるもんでしょうか。
あと、値段と耐久性は気にしないけど、摩耗時の性能低下は気になります。 >>849
スイスポには向いてるタイヤだと思うわ
サーキットもガンガンいけるスポーツタイヤだよ
ただ、ウエットはそうでもないから気を付けて。あくまでドライ重視
磨耗してもグリップは高いよ
ただ、相応に減りも早い >>849
もしもサーキットじゃなくて街乗り・ツーリング用途ならRE004はちょっと合わないかも
軽い車体に対してドッシリむっちりが過ぎる
もうちょっとカルく転がるタイヤのほうが相性よさそう 004と11、01Rを比較した場合どちらが速そうですか？ ずいぶん懐かしいタイヤ達だな
11はウエットは十分、セミウエットは最強、ドライはハイグリ平均点、って感じでストリートスポーツ最適解みたいなタイヤだったな。
声のデカいサーキットオタに酷評されて黒歴史的な扱いされてるけど サーキットオタと酷評されても構わんからRE11だけは絶許
エア圧やらアライメントのトライにかけた時間が無駄すぎた
あの分野はRE050に任せておけば良かったと思う >> 850,851
ありがとうございます。
たしかに軽快感も欲しいところではあります。
走り出しやハンドリングが重くなるのはちょっと嫌かな。
サーキット行かずの 峠７街３といった乗り方です。
それならグリップは多少落ちても、フレバの方が自分の乗り方に合ってるのかもとも思ってくる・・・ >>855
どうかなぁ。フレバはPS4と比べるとグリップかなり落ちるし寿命半分くらいなのが…
王道のにDZ102はどうかな。ドライだけなら良いバランスだよ >>849
たわごと程度に聞いて欲しいんだが
現行スイスポはボディ剛性がかなり低いので
剛性ガチガチのタイヤはマッチしないと思う
（強化してるなら話は別）
PS4のままでもいいんじゃないだろうか >>857
個人的には、PS4の方が
剛性弱い車と相性悪いと感じる…
剛性高い車だと、あのサイドウォールが適度なしなやかさになる >>859
ありがとう
だが今までセカンドばかり履いたけど、プレミアムに浮気してしまった。すまん PS4、ホントにスリップギリギリまで履いても
豪雨除いてグリップ落ちないんだよな
多少うるさくはなるが PS4 ひび割れは割と早くでるね問題ない程度だけど。 RE004のネガ要素ってすぐ減ることだけよな
PS4よりハンドリングやグリップ感はいい プレイズ経験者いるか？
疲れにくいタイヤってのはレグノと値段変わらないだけの価値はある？ 全然ハンドルが効かない気持ち悪いタイヤ、
の印象しか無い >>862
ミシュランでそれ感じた事ないんだが
距離乗らない実家のカーちゃんのクルマに
ミシュラン履かせてる理由の一つ
長持ちのイメージ >>867
個体差あるのかもしれんね、1年半、走行1万程度でサイド一周する感じで0.5mｍ程度のひび割れ。
タイヤ自体は凄い気に入ってるんからあと2年くらい乗ってリピートかな。
PS5出てたらいいな 今のプレイズ柔らかいからなあ
初代のサイド剛性はポテンザなのにトレッド特性はオールマイティな感じが割と好きだったのに PS4はほんと、ハンドリングの癖以外は優秀だからな…
グリップはセカンドの中ではアドレナリンに次いで良いのに、とにかく減らない >>870
欧州のタイヤテスト動画とか見てると
PS4のハンドリングこそベスト、みたいによく言われてる
車種とのマッチングとかも有るのかな
だいたい向こうの動画はFRのM2とかで試乗してるけども
自分はFFホットパッチだけどPS4はハンドリング含めて好き
PS3から合わせたらもう6セット目を履いてる >>871
何度も言われてるけど
剛性がかなり高い車以外だと相性が悪い
あとはハンドリングの機敏さを求める人にも相性が悪いな ps4、走行距離と消耗具合どんな感じか検索するとみんからで頑張っても25000kmまでかみたいな意見が見つかるけど、今自分のps4が25000kmほどで溝5mm未満くらいでまだまだいけそうだけどな…。 >>875
走り方で数倍変わると思うよ
自分の乗り方だと20000kmでスリップ出る
これでも長い方で他のタイヤは15000kmくらい
重めのクルマで新東名とか飛ばす人はもっと早いかと PS4で25000kmくらい、後タイヤの溝が2mm近くなったので替えた、
前タイヤは4mm近く残ってたけど。半分以上は高速道路。
前の溝があれば高速の水たまりでも性能低下は気にならないな。 うちもPS4は2.5万キロでスリップ出るかでないかだったが
そもそもその前のsドラが1.8万、フレバが1.5万だったのでグリップはかなり上なのにスゲー持つなPS4ってイメージ 色んなタイヤを試してみたいから早く減ってくれた方が嬉しいけどな でも車やサイズが違うと印象もかなり違ってきますし、
無理してでも同時に複数のタイヤを保有し履き比べるしかない
夏場と冬場でも感想かなり違って、
暑いとすぐ熱ダレするタイヤも冬場は結構いい感じに思えたり >>882
厳密に言っちゃうとそうなんだがなー
ただそこまで神経質にならずに、気軽にレビューして欲しいと思うよ フレバの購入を考えてこのスレをざっと見返してたけど、フレバ嫌いでPS4とDZ102贔屓のオッペケが住み着いてるからフレバのちゃんとした評価がわからん
値段はストリートスポーツタイヤではかなり高い部類だと思うんだが実際の評価はどうなんだ？オッペケ以外の人回答頼む セカンドグレードでスポーツ系ならドライグリップとハンドリングでRE004かウエットグリップとロングライフでPS4の二択だろ？
DZ102は古いしフレバは中途半端としか思えんけどね
むしろあえてフレバを選ぼうという理由が知りたい >>884
フレバはセカンドグレードスポーツタイヤ、という立ち位置を考えれば優れているが
いかんせん「中途半端かつライフが短い上に磨耗時の性能低下が激しい」
同じくライフが短いが、アドレナリン様に極端にグリップが高いとかならいざ知らず、性能だけみたら微妙
あまり乗らない車で、飛ばさないけどキビキビしたフィールで街中を楽しく走りたいという用途向け
ハードに走らせる人には向かないし、距離を乗る人にも向かない
バランス良いのに用途が限られるのも難点か まぁ値段の事まで入れると
フレバ買うくらいならアドレナリン買っとけって思うわ。まだ長持ちするし、グリップや剛性は強烈の一言
もしくはDZ102。マイナス点(ウエット性能)に対してプラス点(圧倒的ロングライフな上に激安)が大きすぎるから、選択肢として強い フレバは中途半端だな
それならFK510でも買うわ >>888
去年そのサイト見てプロクセススポーツにしたよ
fk510はサイズが無かったから
4本でフレバより2万程度安いから満足してる スレチだが
イーグルアシメ3 225/40/R18が4本4.8万だったのでプレミアムに浮気した。すまん A:「これは全然関係ない話なんだが・・」
B:「関係ない話なら今は要らないです。」
A:「」 >>868
私も発売当初にPS4履いて、2年15000km程度でショルダーと横溝にひび割れが顕著に発生。
残り溝4～5mmだった。
スローパンクが一本。屋根はないけどほぼ日が当たらない環境。
見た目の劣化が速いのと、高速からのフルブレーキ時にぐにゃぐにゃして怖いの以外はそつない印象だった。
その前に履いたATR SPORT2はウェットで制動距離が明らかに長く危険と感じるほどだった。二ヶ月で捨て。
クムホエクスタ71をPS4の後に履いたが、PS4と同期間同様の使い方で、ヒビ割れもなくぐんにゃりもない、それ以外はPS4と似た性能で自分の好みに合っていた。
安さと性能は良いが、リムガードが無いのと韓国タイヤか。。という目線に耐えられるのであれば買い。
次はブルーアースGTを購入。これから履き替える。
プライマシー4と競合だったが、ウェット性能に期待。 225/50R17といえば俺のサイズじゃないか？
先週FK510からV552にしたんだが、やっぱりコーナリングがなぁ。
SPORT MAXX RT2が良さそうかな？日本で手に入るもんなん？SPORT MAXX RTとどう違うんだろ。 >>897
レヴォーグ？
プロクセススポーツ試してみて >>898
プロクセススポーツってFK510より静かなの？
性格としては同類ってのは理解してる。
プロクセススポーツは耐摩耗性がFK510より低いってのも理解してる。
フジコで取り扱ってないらか購入対象にならなかったのよね。 >>900
それは無いな。
欧州ラベリング見ても確実にFK510のほうが静か。 FK510とアドバンフレバって、どっちが静かで乗り心地いいだろうか？ >>902
Fk510が両方良いんじゃね？
フレバは静かでも乗り心地が良くもなかったよ >>903
フレバそんなに良くないですか。
FK510おかわりになるのかな。
FK510の履き替えに国産プレミアムコンフォート選んだら、グリップの落ち込みにショックだったもんで。
FK510より少しグリップ落ちてもいいから、コンフォートを少し上げたい。
グリップはEU銘柄だと十分と思うけどプライマシー4でも荒れた道で煩かったからなぁ。
P7C2かUC6あたりの煩さで耐えられるな？ >>904
そりゃフレバは方向性が違うから…
てかコンフォートって点だとプレミアム系のFK510は優秀だから、セカンドでその希望に該当するタイヤはあるかというと、難しい
てかプレミアム系でも貴方の要望的にはFk510に近いタイヤは難しいんじゃないかな
例えばいくら乗り心地良くてもふにゃふにゃなのはダメでしょ？ >>905
うん。言われてみれば贅沢な望みかもしれん。
現状、もう一回プライマシー4か、FK510から選べといわれれは、FK510だよなってところだから。
平行輸入のプライマシー4STにすれば静かになるかな。 >>906
まず静かさ選ぶなら欧州系はイマイチかもなぁ
日本人は敏感だから国産が良いかも
が、グリップとの両立は難しいかもね。溝増やして音を減らせば接地面が減るし
むしろ車を静音化するとか >>908
価格じゃなくて
ライフと性能がどっちも微妙なところじゃないかな… >>909
だから価格に見合ってないってことだろ？ >>910
いやぁ、あのライフとグリップは安くても微妙… はあ？
フレバが4本1万円なら街中みんなフレバしかいなくなるわ
あまりにも馬鹿すぎる アトバンは日本のスポーツタイヤとして老舗の看板だから
尚のことスポーツとコンフォート両立、って難しいよね。
「どっちつかず」の印象を与えるのは目に見えてたと思う。
ミシュランがPS4で上手くやってるから
あんな感じを目指したんだとは思うんだけど、
ミシュランはあの時膨大なキャンペーン費かけて
全世界展開したから... >>913
有り得ない極論でマウント取られてもな…
安いって言ったら、このスレ的にはDZ102くらいの価格帯でしょ >>912
だから安くても微妙な性能なのにあの価格だから歴代糞タイヤって>>908が言ってるんだろ？
なぜいちいちつっかかる？ >>917
突っかかってると言うかほぼ同意してる意見なんだが… >>918
本当にそう思ってんのならお前日本語勉強し直した方がいいよ
908：フレバのコスパの悪さは異常
↓
お前：価格じゃなくて性能自体が微妙
↓
910：性能が微妙だから価格に見合ってないということだろ？
↓
お前：いや、安くてもあの性能は微妙
↓
917：だから安くても微妙な性能なのに高いから歴代最糞って908が言ってんだろ？なんでつっかかる？
↓
お前：つっかかってるわけじゃなくてほぼ同意してるんだが？
お前みたいな奴たまにいるよな
他人の意見に必ず否定から入るくせに反論されると「いやいや基本的には同意見だよ」って言い訳する奴 >>919
まず何でも敵と思う思考をどうにかした方がいいぞ… >>921
反論できなくなると論点ずらして人格攻撃する奴もよくいるよな >>923
喧嘩してないのになんで反論とかいう話になるんだ
良いから落ち着けよ。誰も敵はいないんだから なんでブルーアースGTの225 45 17のサイズは安いのかね？
物知りなお前さん達や教えてクレメンス >>928
単純に需要の供給の問題だろう
売れ筋サイズと思って作り過ぎちゃって不良在庫が通販店に流れてきたんじゃない？
最近はCセグでも純正で19インチとかっていうのもあって、225/45-17とか225/40-18あたりは全般に値段が下がってきてる感じ
10年くらい前までのDセグの定番サイズだったんだけどね ブルーアースGT試してみたかったんだけど、ネットじゃPrymacy4が圧倒的に安かったからそっちにしたわ。 >>929
ネットだと205 50 17より安くて日本製と記載あっても逆輸入と思ったがそういう理由もあるねありがと LM701、702以来ちょっと避けていたけどセダン乗りにはルマンシリーズはいいのかもしれない。 セダンでもオールバランスならビューロ、とにかく柔らかさならルマンって感じかな 何年か前にVE302からLM704に換えたんだけど高速走るとフワッフワで落ち着かなくて怖かった、
5千キロぐらいで捨ててプライマシー3にしたわ ルマンvじゃないインドネシア製LM705履いたことある人いる？ >>935
LM702からMXEグリーンタイヤに変えたら急にどっしりした事を思いだした。 コイツ事故ったのトラウマになってたんだなｗｗｗ
車両保険も掛けねぇでボラれたのはほんとトラウマだわな
通帳管理してる親にも散々怒られただろうしなｗ
42 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8220-HTWj) sage 2021/08/13(金) 11:20:18.24 ID:4Yvxg3qO0
>>40
根に持ってるからね
トラウマをズケズケ踏み荒らすんだからこういう反応になるのは仕方ないよね？
そういうところだぞ？人を配慮する気無いだろ ［アキシャルピストンカップリング］
［オートコントロール4WD（日産)］
前輪と後輪の間にアキシャルピストンカップリング(AXC)を付けて､前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
4山のなだらかなカムリングと7つのピストンを備えたローター、オイルの流れを制御するバルブで構成されている｡
低速と高速で伝達トルクが異なり、低速では伝達トルクが大きく、回転差が大きくなると直結になる｡
高速の場合は伝達トルクが小さく直結にもならない｡
［リアルタイム4WDデュアルポンプシステム（ホンダ)］
リアデフ手前にデュアルポンプシステムを付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行い、
前輪側のオイルの吐出量と後輪側のオイルの吐出量の差でクラッチの圧着を行う｡
このシステムが他のパッシブトルクスプリット式にない特徴としては、
前進減速時に起こる、後輪の回転が前輪の回転を上回った場合には4WD状態にならずABSの作動と干渉をしない点が挙げられる｡
伝達レスポンスの悪さは現在では改良されており、
初期のクラッチ圧着は回転差によりボールカムがクラッチを圧着する事によりトルク伝達を行う様になっている｡ SUBARUは真面目にいい四駆車製造してるから評価もたかいのかな しかもSDGsの意味も分かってないんだろうな
あれはレガシーなものも残しておかないと達成できないよ ツインターボのレガシィは早かったなぁ
あとデーオーエイシーになったタイミングのBPもクソ早くて感動した思い出 >>775が生活保護者のネット環境を無償で整備してくれるよ
SDGs達成しなきゃならんもんなw SDGS？
金持ちが更に儲ける為のスローガン、呪文だろ
地球の為を考えるなら人間抹殺しかないじゃん >>782
梅雨明け新潟に先越されて発狂してしまったのかね >>787
土砂に流されて、この世にいないかもしれん >>790
本線が青になってるのに交差点に侵入してるプリウスもなかなかだな 俺もそこよく行くけど普通駅方面から回って来るよな
個人的にはむしろ帰りの出づらさの方が嫌だ 工房はいいや
良い思いしたことがないw
ドスパラの困ることは他にも結構あってな、トイレや自販機のなさ、コンビニも遠い
結局駅南に車停めて淀やビック行った方がいいかもしれん ドスパラってあんな糞立地でよく長続きしてるよな
個人より法人の需要で成り立ってる感じなんだろうか いまジサカー少ないし
そもそもネット通販でいいっしょ >>798
良いも悪いも見に行ってネットで買うだけよ >>800
裏の事務所みたいな方が売り場より広いもんな ワイの仲間がニイガタドスパラに就職した瞬間秋葉原に飛ばされて今は茨城の辺境の地に勤務してる
手取り17マンw ふと思ったが俺は今まで何人の飛び出しを殺しかけてギリギリ間に合わせてきただろうか
数えてたら50回はあるかもしれない飛び出しのうち子供は2回ぐらいしか記憶にない
子供より大人の方がよっぽど飛び出すんだよなしかも対向車線の車の間から 天気予報見るととずっと灼熱地獄みたいな快晴が続くみたいだね >>807
そのメンタルのまま自転車でもやらかすし、年齢が進むと体がついて行かない分悪化する
あと歩道あるところで車道歩く歩行者は氏ね 今こんなあっちぇんだば12月なんて気温60℃くらいなってんねんか？ｗｗ
って毎年言う爺きらい >>815
東北弁が誰でも通じると思ったら大間違い >>815
説明が下手な人にありがちな言い訳
だれにでも わかるように せつめい しましょうね😆
このひらがなよめるかな？ アホしかいねーな
俺神奈川県出身だけど全然わかるわ 新潟スレなんだから別に新潟弁で喋ってもいいよな
嫌なら見なきゃいいだけの話 夏暑いから数か月後にはもっと暑くなるんじゃねっていう
ドラマなんかに出てくる漫才ネタを知らない世代がいるという驚き このスレってたまに冗談とか例え話を理解できないガチなやつ沸くから怖いよ >>820
いやキモいから、新潟弁使わない人も新潟に住んでるし、こーゆー排他的な性格がまさに新潟人って感じ >>828
俺も排他的な田舎もんだから黒埼を黒崎って書く奴は新潟関連のスレから出て行けって思う 頭が硬いジジイ（更年期障害で幼児退行）ってか
他人が自分に合わせてくれると期待してるくせに自分は他人に合わせないところあるよな
まぁ人の少ない田舎ならどこでもそうなんだろうけどよ
その田舎が故郷となるとどうしても鼻につくんだ >>832
頑なに昔のやり方に拘る年寄りは更年期障害の可能性もあるのかな
無視するわけにもいかないし面倒臭い相手だぜ このスレッドは１０００を超えました。
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