全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part77
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>843
A110のようなフロントマスク…とは言えねーな >>836
面倒臭いからあんなもん「エスカイヤ」でいいよw
どうせ誰も気付きゃしないわなwww
※一部アスペを除く >>830
ありゃ。
初代については俺の明確な勘違いだ。スマン。 >>829>>839
売れてないのはMX-30やね。
とはいえCX-30も2021年上半期に11,661台と大したこたないんだが、マツダSUVの中じゃCX-5(12,460台)に次ぐ2番目。3番目がCX-8(10,963台)。
平均月販1,000台行ってないのはCX-3(4,703台)と、MX-30に至っては50位以内ランキングに出てこない台数しか売れてない。 >>831
マツダのスゴイとこは、そうやって2度も潰れかけたのに、そのたび立ち直るとこだと思うｗ
スバルもそうだが、マツダもロータリーとかロードスターとか「ヨソでやってない差別化できる技術や車種」を持ってるから、危うくなっても救いの手が入るんだよね。
そういうメーカーに付き合わねばならん販売会社としては、たまったもんじゃないが。 >>849
ST182ってセリカとカリーナEDとコロナExivの2リッター車全部そうなんだが、どれだ？(遍歴からするとセリカっぽいけど、GT-RじゃなくハイメカのZ-Rだったりして) >>857
セリカGT-Rです全く話題にならなかったけど後期型はバブルのノリのマイナーチェンジでいいモノでした
3S-GEをマニュアルで乗るのはけっけう苦行でした >>856
トヨタや日産と真っ向からぶつかっても規模の差で負けるからな
自社の車全てに共通するテーマを作り上げたからこそ局所的な独占状態になってて小規模でも存在感を維持し続けられる
それがスバルは水平対向と安全性だしマツダはデザインとスカイアクティブ
でも販社が振り回されるのも事実
スバルはずっとテーマを貫いてるからちゃんと対応してるように思えるけどマツダは微妙 >>858
3S-Gって4A-Gと違って名機扱いされる事が少ないけど、回せばパワー出るもののメカニカルノイズがスゴイし吹け上がり良くなくてエンジン単体もクソ重く感じる。
アルテッツァ発売時にネッツの友達が全開かけていいよっていうから本気で踏んで、確かにスピードは出たけどそれだけだなと…
ピークパワーはともかく、街乗りはハイメカの3S-FEの方がマシだったね。エンジンオイル0W-30とかにすりゃ吹け上がりも軽かったし。 >>859
マツダは「日本の車屋」というより「広島の車屋」だからね。スズキやダイハツ、三菱みたく新興国向けが得意ってわけでもないし、日本のアルファロメオ的な。
今のマツダを象徴するのは、SKYACTIVテクノロジーも確かにそうだけど、ロードスターかなって思ってる。
トヨタがS-FRを断念したように、頑張って同ジャンル車作ってもロードスターを潰すほどパイ食えないもの。
スバルは…今まで頑張ってきたけど、これから何屋になるのかで決まる分岐点かな。
e-4WD技術を持ってないわけはないだろうけど市販実績無いし、アイサイト以外でもスバらしさを維持できるよう頑張ってほしい。
1990年代後半に「軽自動車用水平対向を作る」って話があったけど、実現してれば今頃レンジエクステンダーEV用の発電機になれて…たかな？ >>830
初代アリストは元々レクサスで出す計画はあった。
インパネデザインのテイストがセルシオ＆ウィンダム路線なのもその名残。
ただ、GS発売が遅れたのは、日本デビュー時期の近いESとの兼ね合いもあった。
同年デビューのソアラもSCで投入されるのは92年、アリストは91年末だったが92年としてもGSの生産開始は翌93年の2月。
ソアラもアリストも販売準備期間の関係で、どっちも実質1年遅れ。
なのでGSをトヨタのOEMという扱いはおかしい。 >>861
ロードスターがマツダの象徴なのは否定しないけどそれがマツダの戦略上のメリットに繋がってはいないと思うわ
ロードスターに憧れて他のマツダ車は買わないでしょ
GRヤリスとかフェアレディZにも言えることだけどさ
だからと言ってそういう車がないと面白みのないメーカーになってしまうんだが
その点ではスバルのWRXとかホンダのシビックタイプRは直接的に他の車のセールスに貢献してて上手くやってるよね >>864
その点ではスバルのWRXとかホンダのシビックタイプRは直接的に他の車のセールスに貢献してて上手くやってるよね
は？ >>864
＞ロードスターに憧れて他のマツダ車は買わないでしょ
そこは異論があるかな〜…異論、いいよね？
結局のとこマツダ車って「走りの良さ」を求めるユーザーが多い(というか、それ以外は切り捨てた)から、ロードスターというより「ロードスターを売ってるマツダ」への憧れはあると思うよ。
それ以外で○○に憧れてマツダ車買いました！って言える現行車種が思いつかん…CX-5？
あと>>865の「は？」には俺も同意かな。
WRX S4はともかく、WRX STIはハッキリ言っちゃうと2代目インプレッサ以降、ランエボに人気でもモータースポーツの成績でも置いてかれて終わったんだ。
あくまでランエボは先に廃止されたから不戦勝みたいになってるけど、成功してるのはS4やレヴォーグであって、WRX STIの貢献度はちと厳しい。
もっと厳しいのはシビックRで、完全にユーザーを置いてけぼりにしてるでしょアレ。
シビックRのおかげでN-BOXが売れたと思うか？シビックRのおかげで現行フィットがいつまでもRSやMTがねーとグチグチ言われてると思わんか？
マイノリティを大事にするホンダの姿勢は買うけどさ。 >>843
オートザムでランチア・デルタやテーマ8.32買うよりマシじゃねぇか >>869
ウチにオートザム版のテーマのパーツリストがあるんだが、果たしてこの部品番号で部品が届くか試してみたい。
そういえば最近、ホンダの大手ディーラー、VTホールディングがケーターハム買ったんだっけ？
どうなるのかちょっと楽しみ。 >>870
先日、普通に軽タハムの最新型セブン170を発売したよ。 >>871
パワーアップしてるw
前と全く同じのは出さないよって気概が良いね。 日産 GT-R
ホンダ TypeR
三菱 エボリューション
スバル WRX もしくは ＳＴｉ
トヨタとマツダのトップグレード（過去形含む）が思い浮かばん トヨタはロイヤルサルーンとグランデがトップの代名詞 グレードの話なのか車種名の話なのかちゃんとしてくれ >>875
本来はマツダの最高級車ってルーチェじゃなかったっけ
特に三代目辺りのデッカい奴
オレ初代のフロント周りがシルビアっぽくて好きだったわー スバルのアネシス
特別仕様とかじゃなく、セカンドネームの車種みたいだけど・・・
インプのカサブランカって特別仕様？単なるセカンドネーム車種なのか？
そもそもセカンドネームって？
クラウンのワゴンにはセカンドネームなんてなかったのに
ビスタや、スプリンターのツーリングワゴンにはセカンドネームを付けたり・・・ >>882
セカンドネームが付かなくて失敗したのが
2代目レガシィセダンだよな
レガシィセダン、良い車なんだけど
「なんでワゴンじゃなくてセダン買ったの？」と言われちまったからな
コロナ・クーペもセカンドネームが有れば、もっと売れたと思う >>882
なんでまた質問スレと同じ事をマルチしてんの？
新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板549
627 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2724-PL4X) 投稿日： 2021/09/26(日) 14:41:07.32 ID:wXkuUXhI0
スバル・インプレッサアネシスって特別仕様車じゃなくて
普通にセカンドネームを付けて売ってた事すら知らなかったわ
普通に売れてたらアネシスって言えば通じる名前だったのかな？
カローラとカローラアクシオの違いみたいなモノ？
もともと、セカンドネームがセカンドネームとして定着した車って少ないわな
セカンドネームで名が通ったのは、近年では、マキシマぐらいか？
アルデオは？ビスタとアルデオってセダンとツーリングワゴンの違いだけだけど・・・
レガシーでも、ツーリングワゴンにセカンドネーム付けるんじゃなく
セダンにB4とか名前を付けたりしてたか・・・ >>873
日産の場合は、他にもGTS-R(R31)、GTi-R(パルサー)、VZ-R(パルサーセリエその他大勢)、SE-R(北米のセントラ)、SSS-R(ブルーバード)、マーチRとかとにかく「末尾R」だね。
GT-Rに限らず。
ホンダもタイプR以外にユーロR(アコード)、SiR(シビック、アコード、プレリュードなど)があるんで、やっぱり「末尾R」だ。
三菱の場合はエボリューションというより「GSR」がトップグレードで、競技ベースの「RS」も含めてエボリューションモデルを追加してる形。
スバルの「WRX」はインプレッサとその後のVA系だけで、特定のトップグレード名は無い。競技ベースなら「RA」(レガシィ、インプレッサ、ヴィヴィオ)だけど。
ちなみにインプレッサ以前だとレオーネが「RX」で、それを受け継いだのがRX-RやRX-RAを使ったヴィヴィオ。
トヨタは「GT」を多用してた頃がある(マークII3兄弟、セリカ、70スープラ、コロナ、カリーナ、カローラ、スプリンター、スターレットなど)。
その後は「V」か「G」が多かった事もあった(マークII/チェイサーのツアラーVや、クラウンアスリートG、クラウンロイヤルサルーンGとか)
マツダはRX-7やファミリアで使ってた「アンフィニ」じゃない？
スズキは「RZ」(アルトワークス)、ダイハツは「XX」(ミラTR-XX、ムーヴSR-XX、シャレードGT-XX)かな。 >>873
あまり面白い話題とは思えないけど三菱はVR-4でしょ
>>887
キャロル屋さん… >>887
レビューは小泉今日子のファンしか買わなかったというね レビュー、欧州では馬鹿売れしたらしいな
やっぱり日本人とは感性違うわ >>889
当時、キョンキョンがCMに出てた商品で唯一売れなかったと言われたぞ
個人的にはデザインやパッケージングは悪くないと思ってたんだけどな
自分では買わんけどw それなりに見かけたから
全く売れなかったとまでは言えないなぁ 日本だと「ハッチバックにすれば売れたのに」って言われちゃうからね、レビューみたいな車は。
とはいえ、オートザム車の中では人気あった方だと思うが。キャロルの次に。 足柄のR246沿いにあるスズキが元AZだった。
登録車をやれる店じゃなかったんだろうな。 >>887
これから1つ選べと言われたらスクラムだな。 オートザム店って要するにマツダモータース店で、
マツダオート三輪を熱心に売ってくれた町のバイク屋さんだからなあ。 >>891
オールナイトニッポンで一言商品名を言うと翌日店から全て売り切れたという伝説な 当時のランチアとかエンジンの回転部分の合わせマークとかもない代物で、マツダが働きかけて付けるようになったし。 それどうやってOHしてたんだろう
ドリルでクランクを回してタペットがぶつかるか試してたのか？ｗ >>873
マツダは RX-7にあったTypeRZ ルーチェ・センティアのロイヤルクラシック ロードスターのRS あたりか >>887
10年くらい前までは高えと思ってたAZ-1が
今見ると安く感じてしまう不思議 >>881
ロードペーサー・・・
しかしこのくらいの不人気車になるとマツダは今でも商標登録してるのか気になる。
オペルが再上陸するにあたりトヨタがコルサの商標手放したって聞いた。
でも日本じゃヴィータの方がいいと思うんだけどね。 ヴィータの商標は誰が持ってるんだろう
GMが持ってたとしたら今のオペルはGMと無関係だしな オペルか〜。
VWに切られたヤナセがゴリ押ししてたけど
輸入車らしい華がなかったんだよな。
国産車と似た雰囲気で価格/維持費が高い。
今回はどうなるかな？ >>889
安部譲二は何故レビューを選んだんだろう >>908
今のオペルはステランティス傘下PSAグループのメーカーだから、昔のGMグループなオペルとは名前同じだけの別物。
車としてはPSA(プジョー＆シトロエン)に準ずるもんでないかと。シトロエンはともかく、プジョーとの棲み分けがどうなるかかな。
最近のPSAはPHEVやEVに熱心だから、オペルは低価格路線を狙うのかもだが。 んなこと言ったらフォルクスワーゲンもルノーも華は無いw >>910
品質は上がってるのかな？
GM傘下時代のオペルは相当やらかしてるからな >>912
今のPSA車に大きな品質問題は聞かないから、以前よりゃマシと思いたいね。
問題はブランディングだろうな…以前やらかしてて、VWみたく「定番で安心」ってのが無いから、何らかの売りが無いとヒュンダイと扱いが変わらなくなっちゃう。
日本だと超小型モビリティ相当のクワドリシクル、シトロエン・アミのOEM版「ロックスe」を日本へ導入するくらいのインパクトが必要かも。
https://response.jp/article/2021/08/27/348931.html >>908
当時のオペルのエラい人が「日本車を参考にしてる」みたいなこと言ってたんだよな。
それじゃ日本車を買うよなーって思った。 >>914
GMやクライスラーも「日本車キラー」(サターンやネオン)を持ってきたけど、日本のユーザーが欲しがるとしても「アメ車」であって、
「アメリカで作られた日本車モドキ」じゃないのと一緒だよね。
どうせなら「ドイツ車モドキ」とか「イタ車モドキ」とかならまだ売れたんだが。 サターンもネオンもキャバリエも、とりあえずデザインが日本人にはウケなかった
品質以前の問題だわ >>915
> 「イタ車モドキ」とかならまだ売れたんだが。
ヴェロッサ「せやろか？」 今日本に正規輸入されてるキャデラックってエスカレード以外ドイツ車もどきだよね
アメリカ製のドイツ車もどき買う金あるならドイツ車買うって >>909
車自体は悪くないよ
今で言うムーブキャンバスのような感じかな？
小さくて便利なんだけど、ちょっと女の子向きが強すぎて、オバさんや男性が買うのは躊躇する
小泉今日子が宣伝しなければ、もっと売れたかも >>912
某自動車評論家の記事によると
ＶＷのドイツ工場だと日本向け車両は要注意扱いで組み上げられていると言うから
それくらいの気合を入れていれば受け入れられるのでは？
要注意扱い
本国仕様より組み立て精度の検査規準を高くし、傷や色ムラの規準も厳しい >>916
サターンは納車式で敬遠されたんじゃないの？ >>920
そうなんだ。まあ日本向けって大衆車も
上位グレードしか輸入してないから、高い金出してこれかよ！って言われやすいんかね？
そういえば昔の話だけど、亡くなった親父は大手内燃部品メーカーの現場で働いていて、要注意メーカーはトヨタとメルセデスだって言ってたな。
自分も就職し初めての４輪として、いすゞ車買いたいってなったとき、いすゞなんて一度も返品食らったことないぞ！辞めとけ！って言われたけど、運が良かったのかエンジン開腹することなく現在に至る。
まあ、エンジン以外は色々壊れてるけどね！。 2代目ジェミニ
新車から7年＆7万キロ乗ったので知人に譲ったが
助手席のドアを閉めたら、ドアミラーが落ちた
運転席側の窓を閉めようとボタンを押して上へ上げていたら、いきなり落ちた
高速道路走行中、トランクが開いた
等々のマイナートラブルに見舞われたそうだ >>887
クレフ2.5l乗ってた
中古で4年落ちをコミコミ70万ぐらいで買ったんだけどすげえいい車だったよ
買った時不人気すぎで周り誰も車種がわかんなくて、外車？とか訊かれてた思い出 >>923
何が要注意ってそういう事かｗ
ウチの親父が勤めてた会社も、一度トヨタから返品食らったな…ロットで。
生産数半端無いからロットも多くて、返品食らうと大変なんだよね。 >>920
スイスとかの機械式腕時計も日本向けは要注意扱いみたいな話だな。 >>919
悪くないことないだろ。
乗ったことあるけど酷いものだったぞ。 >>928
そうなの？
レンタカーで乗ったフェスティバは
そんなに悪く感じなかったけどね 初代プリメーラが世界で絶賛されたってのは本当なの？
流れとしては、単なるオースター、スタンザの後継車だったのにね〜 >>925
羨ましい
一時本気で検討したんだけど近所のオートザムがイマイチでなあ >>928
1.3LでATの初期型レビュー乗った事あるが、踏んでも吹け上がらんエンジンと最適化されてないATの組み合わせで、
「後ろからケトばしたくなるほど遅すぎて危ない車」だったな…じゃあ非力な分だけ何かいいとこあるかっていうと何も無く。
あれをベースによくぞ初代デミオへ発展させたもんだと思うとスゴイ。 >>930
本当なんだが、なんで疑いの目で見られてしまうかっていうと、初代プリメーラに限らず日産901運動で作られた車は、「儲からない車」だったから。
いくらモノが良くたってユーザーがそれを望んでなきゃ無意味だし、開発生産コスト、販売価格や使い勝手、イメージなんかとのバランスが取れてなきゃ採算取れるほど売れない。
思ったより売れない、でもモノはいいんだからって焦ってイジくり回した挙げ句、モデルチェンジに失敗してさらに売れなくなる負のスパイラル。
今思うと、901運動の成果がデビューするのと同時に販売網再編と車種整理を行い、ブルーバードと統合してりゃ510の再来として打倒コロナも夢じゃなかったんだろうけど、
当時は「店と品物をたくさん出すほど売上増えてウハウハ」とされてた時代だから、完全に後知恵だけどね。 >>929
フェスティバはいいんだよ、かっこいいし。
レビューだよ？ なるほど
フェスティバとレビューの
操縦性の違いを説明してくれるらしい。 >>932
初期型かどうか覚えていないが
あのクラスであの値段なら、それ相当だろ >>935
上モノの違いでそこまで変わるか？的な話なw
ってか、レビューに乗ってたって言うと安部譲二を思い出すなw >>930
P10プリメーラは良くも悪くも欧州風味にしたために受けの悪い点もあった。
日産車には良くあったセンターコンソール上のPWスイッチ、
パンタグラフ式のトランクは大きな操作力を要求する、
2Lモデルはハイオク指定、そして何よりも硬い足回り。
当時はトライブシャフトブーツの耐久性が「日産車」なのに加えて
複雑なフロント足まわりもあってブーツ交換は地獄だったと。 P10はダイヤル式のリクライニングが不評だって聞いたわ 友達のP10は窓落ちもしてたぞ
そこまで欧州車チックなのかよw >>940
これがレカロだと何の文句も出て来ない不思議www >>940
欧州車の多くがダイヤルなの？
オレも英国製マイクラC+Cでダイヤルだった
あれはイライラする >>939 かなりくたびれた状態の初代プリメーラを代車で乗ったことがあるが
あのPWスイッチは不便だったなあ
トランクの蓋の開閉も筋トレができそうなくらい重かった
でも硬めな足回りは悪くなかった
ただ、かなり経年劣化していると思われる個体だったから
本来の実力かはわからないけど あのコンソールのPWスイッチは日産はスカイラインにも採用してたな >>945
スカイラインはスカイラインでもケンメリでもだったなw >>943
ダイヤルだと稼働範囲で無段階調整できる。ノッチ式だともう一声のポジションが決まらず妥協せざるを得ない事もある。 レバー式なら一瞬で動かせるけど、ダイヤル式や電動だと面倒くさくね？
日産じゃないけど、同一車種でファブリック＋レバー式の車から革＋電動に乗り替えたんだが、動くの遅くてちょっとイラっとする
個人的にはレバー式の方がいいなあ 電動シート車でPAやSAでリクライニングして休憩→万一壊れたら背もたれ無しで運転せざるを得ないのか不安になるw ちょっとでも眠いとすぐ仮眠するから割としょっちゅう使う
眠いの我慢するより5分でも仮眠した方が安全だしむしろ効率的 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
