【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.79
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MT厨のMT厨によるMT厨の為のスレ
※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1619271501/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
極稀にまともな意見もありますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨を静かに笑って楽しむスレです >>2
↑
こういうコンプレックスの塊のようなAT限定が涙目で吠え散らかしますが
生暖かい目で見守りましょう
彼らを刺激すると煽り運転されます >>5
いちいち気にするエネルギーが無駄だよね
きつねとたぬきの違いよりは分かり易い
東
きつね 油揚げ(そば、うどん)
たぬき 天かす(そば,うどん)
西
きつね 油揚げ+うどん
たぬき 油揚げ+そば >>3
普通にMTもATも乗ってるし
コンプレックスなんてないよ >>7
書いた通り
たぬき
天かす+そば
はうろ覚えだが
はいから(そば、うどん)
だったような気がする これからも、自身の頭の悪さを世間に証明し続けていきたいというのであれば、止める気はさらさら無い >>11
そんな車あったっけ
輸入車なら幾らでもありそうだけど
旧くはビートがそうだったな >>12
正確にはそのグレードにはMTしか無かったが正しいかな
ちょっとマニアックなクルマなんだけどP12プリメーラのNEO-VVL搭載車
不人気なだけあって安く買えたけどしっかりした足のおかげで割と楽しい >>13
不人気なんだ
初期の頃のプリメーラのサスペンションの走行性能には驚いたもんだけど、FFってだけで嫌がる層も居るからな P10は良かったのに
P11,P12と坂道を転げ落ちて行くようだった >>15
HP10 Te 5MTは最高に良かった思い出 １３年１１万キロの中古スイフトのクラッチがボキッと逝ったんで
高額な修理費覚悟したんだが
折れてたのはレリーズシリンダーと言う部品だったんで
工賃込みで１万２千円だった。
道理でブレーキフルードが１年で半分位に減ってたのか。 >>18
レリシリとブレーキフルードにどんな因果関係が? >>19
油圧式クラッチの作動油に、ブレーキフルードが使われている
もちろんブレーキとは別系統
で、クラッチ用のブレーキフルードが、レリーズシリンダーの故障によって漏れていたという話だな >>22
>>18 にも書いてあるとおり、折れたのはレリーズシリンダーであってレリーズではない
ちゃんと読もう >>24
言い返す余地がなくなった時の、お決まりの人格攻撃ですか
くだらない 構造的に折れそうな箇所は１つ
レリーズにつながるロッドと、油圧で押されるピストンの結合部だと思われ たぶんそうだと思います。
人間の骨が折れた様な音がして急にクラッチが切れなくなりました。
折れたのは峠道で高速とか幹線道路じゃ無くて良かったです。
まあレッカー呼んでバス停まで１時間位歩きましたがｗ 以前車屋でダベってたらスイフトに強化クラッチ入れたらレリーズフォーク折れたんで強化フォーク探せないかって客見かけたわ まぁレリーズシリンダーが死んだのならうまいことやればクラッチ操作なしで走れたかもしれない それも考えたのですが運転に無理は禁物で
素直にレッカー呼びました。 レリーズベアリングが固着した時は停止しないよう
ノロノロ自走した様な 調べたらスイフトはレリーズフォークよく折れるみたいだね
レリーズシリンダーが折れるのは知らんけど スイフトのMTで二十万キロ走ったが、どこも壊れてないよ 誰か>>23を翻訳してくれ。
どこの地平から見ればいいんだ？ シリンダーって筒だよな
中で動くのがピストンで
ピストンの先に付いているのがロッドまたはピンだったかな？
で、折れたのは >>43
久々に計算式を見たけどチンプンカンプンだ ジュニアスポーツ自転車の良いところは現在に繋がっているね
インデックスシフトとディスクブレーキはこれが発端、電動でワイヤーを引いて変速する装置もあった
フラッシャーは充電池やLEDが進化した今なら小型で良いものが出来そう
リトラクタブルヘッドライトは…要らんな >>51
これすげーな、1-3とか飛ばしてシフトアップ出来んのかな >>51
これ、でかい電池が何本も必要で電池が切れたら変速不能になる珍品だな yahooトップにダブルクラッチの記事があってワロタ 俺が免許取ったときはミッション乗るならダブル必須で教習所でも習ったけど最近の若いのは出来んだろうな。 ダブルクラッチなんて、MTに慣れれば自然とやってるもんじゃないか？ ダブルクラッチを教わった記憶はないなぁ
ド中古の70年代のクルマは2、1速はシンクロが弱いのか無いのかでダブルクラッチが必須だったような覚えがあるが、自力で試して覚えたような気がする >>58
やらないとうまく動かせない場面が皆無なのに、やる意味が分からない
「今度はまたダブルクラッチネタかよ〜…」なんて思われるのは嫌なので、この話はこれ以降レスしないよ >>60
俺のクルマの場合、冬場で気温がとことん低い日の初回始動時の1、2速のシフトチェンジで必要
ギアオイルが温まったら不要になる
ただ、使い所はそれだけではある タブクラの話題になると
だいたい
タブクラが必要なポンコツ車自慢が始まる 前に乗ってた車は新車で買った時からー速が固かったな。
走っていてどうしても一速が必要な時はダブルクラッチをしてたけど、割とびったり回転を合わせないと入らない。 現代の車の大半はダブルクラッチはオプションになっています >>64
まあオプションにはちがいない
やるかやらないかは本人の自由だからね 限さんは自分ageよりも相手sageに重点を置くから仕方ないね。 >>67
日本人的には、そこ、どうでもいいんだけど、アチラの方的には看過できない事だったんですね？
それはどうも、失礼しました >>70
現代的な車など造れない完全に名前負けしてるメーカーだから社名自体変えるべきですね >>71
>現代の車の大半はダブルクラッチはオプションになっています
このレスでの現代はどう言う意味なの? >>70
いや
だからそこにこだわるのは、アチラの方だけだって
つまり君は自ら、自分はアチラの人間だって言ってるのと一緒 >>73
むしろお前の頭の中が?
>>64は現在の車と言う意味での表現だと思うけど、あなたはヒュンダイ（現ヒョンデ）だと受けったんでしょ 紛らわしいからチョンダイでいいよ
バカチョンはハングルだけ使えばいいよ >>74
64だが「いまの時代の」って意味だったんだけど、変な方向へツッコまれて当惑している、正直すまんかった >>77
やっぱりそうだよね
彼の頭の中はヒュンダイでいっぱいなのかもね >>77
変な方向のボケをかました事、正直スマンカッタ ヤリスのMTにしたんだけどクラッチが深くて操作しにくい
慣れるしかないのかな
クラッチストッパーなるものがあるようだけどGRヤリス用しかない
同じように感じてた人いる？慣れた？ 普通車しか乗ってない人で、クラッチワークをブレーキと同じくフロアにカカト付けたまま行う人がたまにいるけど、それだったりして？ クラッチ深いほうがクイックイッと操作感があってミートさせるの楽しい >>82
自分は最悪だと思った
オルガン式アクセルペダルといい、フットレストと近すぎるクラッチペダルといい 某つべではマツダのペダルレイアウトを絶賛してるけど
偏った意見なんかな？ 試乗程度なら普段乗り慣れてるクルマよりクラッチが扱いやすく感じるクルマなんて希だろう >>88
ブレーキとアクセル逆にでもなってるのかな MT車にこだわる理由は運転の楽しさだけじゃない
電気仕掛けなく機械だけで動作するシンプルで伝統ある構造
その魅力は機械式腕時計にも似てると思う 言うても、スロットルさえ人間様の思い通りに開くことのできない車ばかりですけどね
なんなら、勝手にブリッピングする車もあるし スロットルの反応が遅いのは慣れればなんとかなるけど勝手にブリッピングはやめてほしいなおおきなお世話だよ トヨタの
i MTのオートブリッピングはスポーツモードの時のみ動作するらいしが
逆だろ？ｗ
普段はイージーにオートブリッピングを使って走って
スポーツモードの時は余計な制御を入れずにリニアにすべきじゃねーの？ オートブリッピングが邪魔って言ってるやつはブリッピングがまともに出来てないだけだろ
ブリッピングのタイミングがノロマだから電制が介入する オートブリッピングとぴったり同じタイミングでブリッピングしたら違和感なく運転できるかな ブリブリうるせーな
誰だブリッピングなんてファニーな名前にしたのは 電スロの違和感対策は
単純明快
テキトーにパカパカアクセルをやって
雑な運転をしていれば
違和感なんて感じない人間になれるｗ AT解除審査のS字、クランクは2速？断続クラッチ？
ハンドル操作に自信があれば2速で行っちゃってOKてこと？
MT車運転したくなった 乗る理由?
ジジイになってオートマ運転して踏み間違い起こさないためだろ。 反応が悪い今の車にしてイライラ。
手放した機械式スロットルの車が割と高値で売れたのはそういう理由のためなのかな。 ていうか、反応悪いって言ってる奴って車種言わないのな
そういう奴に限ってそりゃ悪いやろwって車に乗ってるんだろうな つか電スロじゃないとトラコンや走行モードの切り替えや、DCTに対応できないし
今の新車で機械式スロットルなんかないだろ 空ぶかしなんて走ってる時間に比べたらそんなに多くないわけで、
だったらペダルに追従してくれてもいいだろと思うわ。 電スロソムリエから
違和感の無い車の紹介があるそうです
なお
【そりゃ反応悪いわけ無いだろｗ】
という紹介になるのはお察し下さいｗ バ「電スロは反応悪い！」
俺「どの車？」
バ「言えません」
アホかと まあマジレスするとスイッチのようにアクセル踏むバカが乗っても燃費が悪くならないような制御になってる車は多い
エコモードスイッチのある車ならOFFにするだけで全然変わるけどな なんで車種言えないんだ？
なにかものすごく希少な車種で特定される恐れがあるからとか？ 電スロソムリエから
違和感の無い車の紹介があるそうです
なお
【そりゃ反応悪いわけ無いだろｗ】
という紹介になるのはお察し下さいｗ バ「電スロは反応悪い！」
俺「どの車？」
バ「お前が言え」
もう基地外レベルｗ 電スロの違和感対策は
単純明快。
他のヒトと同じ様に
違和感を感じないヒトになればイイ
テキトーにパカパカアクセルをやって
雑な運転をしていれば
違和感なんて感じない人間になれるｗ ↑こういうバカが乗っても燃費が悪くならないように制御してくれてるんだねｗ 電スロソムリエから
違和感の無い車の紹介があるそうです
なお
【そりゃ反応悪いわけ無いだろｗ】
という紹介になるのはお察し下さいｗ 電スロソムリエから
違和感の無い車の紹介があるそうです
なお
【そりゃ反応悪いわけ無いだろｗ】
という紹介になるのはお察し下さいｗ コピペしかできなくなった負け犬の連投をお楽しみくださいｗ
↓ >>133
これで
電スロアレルギーは負け犬だと
ハッキリしたよな >>135
そうだね
電スロアレルギーは負け犬だね バ「電スロは反応悪い！」
俺「どの車？」
バ「お前が言え」
もう基地外レベルｗ トランスミッションレスだがノートe-Powerはアクセルのレスポンスいいぞ 知ってるのは年寄りだけ？
昭和世代にしか通じない「ダブルクラッチ」とはどんな運転テクニック？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a60066f813ee0aa98ab3f2d44c2972032b7d1fa3 >>145
eパワーのレスポンスって
たとえば60ｷﾛくらいで走るとして
MTで例えると
5速60ｷﾛのようなゆるーいレスポンスと
4速60ｷﾛのようなそこそこのレスポンスと
3速60ｷﾛのようなキビキビレスポンスと
切りかえるモードとかあったりする？
ワンペダルモードと通常モードの2種類だけ？ で、
ワンペダルモードって
3速60ｷﾛくらいのレスポンス？
アクセルOFFでそのまま止まれるくらいだから
2速で60ｷﾛくらいのレスポンスかな？
通常モードって
4速60ｷﾛくらいのレスポンス？ >>91
運転の楽しさ派から言わせてもらえば、計器類の充実に加えて、パドルシフトが充分進化したり人馬一体感のさらなる追求とかでMTに負けないレベルで運転が楽しくなれば、別にATでも電気自動車でも構わない
ただ、スピード狂とかサーキット系のチャレンジには興味が無くて、下道中心に運転する中での小さな喜びを拾っていくだけで満足できてしまうから、スピード・サーキット派の意見はまた別物なのでしょう ダイレク卜感のない電ス口で満足できる人は、きっとATでもいいのだと思うよ。 そのダイレクト感のない車種はなに？
今の車は全て電スロだろ 嘘松 乙
お前みたいな負け犬がM2コンペに乗れるワケねーだろ >>154
これで
電スロアレルギーはカローラしか乗れない負け犬だと
ハッキリしたな >>158
これで
電スロアレルギーは
MT車を持ってない
MTを貶したい、MTスレを荒らしたいだけの
AT限定の負け犬だと
ハッキリしたよな 昔社有車だったシルフィの電スロは
CVTと相まって確かに酷かったな
所有してるトヨタエンジンのスポ車も
電スロだけど何の不満も違和感もないな トヨタエンジンのスポ車とか
何の冗談だよ
5ちゃんでロータスの自慢でもしたいのか？ｗ 電スロはレスポンスが悪い←間違い
この車はレスポンスが悪い←正解 「ごめんください」
「どなたですか」
「和子です、ごあいさつに参りました」
「お入りください」
「ありがとう」
・・・っいうのを思い出した 電スロはレスポンスが悪い←間違い
MT厨はインテリジェンスが悪い←正解 電スロの違和感対策は
単純明快。
他のヒトと同じ様に
違和感を感じないヒトになればイイ
テキトーにパカパカアクセルをやって
雑な運転をしていれば
違和感なんて感じないヒトになれるｗ 電スロアレルギーは
MT車を持ってない
MTを貶したい、MTスレを荒らしたいだけの
AT限定の負け犬 オルガンペダルが嫌いな奴って
ドイツ車とか買えない負け犬だよな オルガン式では巧くHT出来なかったんで
アクセルペダルを少し嵩上げして
ローリングトゥに宗旨替えしたよ。 ミライース的な奥様カーが社用車なんだろ
察してやれよ ミライースより燃費がいいんでエッセエコは廃番になったんだよな MT乗って3ヶ月経つ
坂道発進のときサイド引かず
普通に半クラから一速で加速してるけど
これ駄目なん? >>185
好きにすればいい
クラッチ交換の8万円が惜しくないなら 昔はブオオォォーオンとかバンバン吹かして坂道発進する人いたけど
今はATやアシスト機能のおかげでそんな人いなくなったな サイド使わないで坂道発進してたけど10万キロ以上は余裕でクラッチもつぞ ずっとMTだけどサイドを使うのは下手
トラクションがかかるより先に解除してしまう 坂道発進でのサイド使用かフット使用かは勾配や状況に依る
どちらも方法は同じでブレーキ解除と共に通常の発進操作で終わり。勾配によってアクセルの踏み込み量が違うだけで半クラは短め
サイド使用の方はフットのように踏み替えのタイムラグが無くてきつい勾配でも下がらないから結構使うかな 坂だろうが平地だろうが下りだろうがサイド引いてる。 どんな勾配でも、サイド引く事はないな。
あんまり急なら、エアコン切るとかくらい。
半クラでジワジワもやらない。割とドンで繋がる。
てか、サイド引かないと、そんな感じにならん？
一瞬で足切り替えるし。 >>198
踏み替えが一瞬とか言っちゃってるし、変な拘りで使わないか、半クラが下手で使えないかのどっちかだろう
サイドで一瞬ブレーキと半クラをラップさせるって感覚が分からんのだろうな まだMT車でもブレーキホールドのない車種が多いからね >>201
DCTはブレーキホールドのおかげで凄く扱い易くなった
ブレーキホールドは自動クラッチの欠点を補ってる
初期のDCTの段差越えや坂道発進はサイドを使う事が多かった
MTの場合のブレーキホールドは…90年代のMT車に乗ってるから感覚が分からん 坂道でフットブレーキもサイドブレーキも使わず半クラで停止自慢はまだ？ >>193
サイド使って普通に20万キロもつけど？ >>205
若葉マークの運転自慢が必ず通る道だったなあw 今のDCTだけどここ見てたらまたMTが欲しくなったな
キモオタブルーの中古の軽トラ買おうかなダイハツ車だけど
お膝元なので出物自体は有る DCTのスポーツモードで峠は馬鹿っ早だったなあ。簡単過ぎて、スグに飽きたけど DCTは その重さゆえ、パワーがある車じゃないと重さに負けるし、日本だと渋滞時の挙動の悪さが目立つ
だから、DCTを使う車がだんだん無くなってきている DCTどころかトランスミッション載せてるクルマ自体が減って来てるし今後も加速するからな DCTて豆なオイル交換が必要だとか壊れやすいて聞くからロータリーエンジン車同様敬遠してしまう 例えばVWの乾式DSGだとメンテナンス面でもMTと変わらないらしい DCTは故障すると高く付くとディーラーが言っとった。
DCT故障で入庫されると客に何と言うか心苦しいとか。
こちらはオートマの事情なんぞ知ったこっちゃないが。 >>213
仮にメカニカルな部分は同じだとしても制御系は電子式だから故障の原因になる
しかもVWなんてw 車好きしか購入対象者として考えてなかったんだろうな
実際に買うのは、車好きじゃない人のほうが圧倒的に多いのに
車好きだったら目をつむってもらえるかもしれない部分が、車好きじゃない人には、むしろ長所のほうがどうでもよくて、短所のほうが目についてしまったって例だな 5ちゃんだと車に興味のないやつに車を売るのは簡単だと思ってる奴が多いけど実際にはまるっきり逆 >>213
20数年前のホンダの乾式クラッチのCVTがどうなったか もう終わった話ですまんが上の方で電スロの話あったから言うけど電スロ初期は確かに違和感あった。別にスポーツ走行するクルマじゃないけど日産のT30エクストレイル前期は反応うんぬんよりもアクセルペダルの踏んだ感覚が軽すぎて違和感あったな〜。 気合だーー！！
気合だ、気合だ、気合だ、気合だ、気合だーーーー！！！！ トルコダイェ…生産設備を流用しやすいからってのが大きいだろう
三国峠と新潟の程よいコーナーが楽しい、ダルい区間は前走に運転任せた！ ずっとMT乗っててAT2台乗った後またMTに戻したのだけれど、
ATを運転する行為そのものが、少なからず運転に対する考えを適当にしてしまうことを実感した なぁに
またATに乗り続けりゃ、そんな事は忘れちまうよ かもしれないね
馬力なくてもMTのダイレクト感はいいなー EVになれば、嫌でもダイレクト感しかなくなるよ
アイドリングする必要が無いんだから >>226
AT車は適当にやってもちゃんと動くし微妙な操作を無視されるから、間違いなく運転が雑になる
何年か乗ってMTに戻ったら、ド下手になってる自分に愕然としたことならある >>232
操作の簡略化分、何で他に注意を向けることをしないの？
ATくらいで雑になるなら個人の資質として運転向いてないと思う
MT、AT4台ずつ買ったけどなんも変わんないよ そうやってすぐに他人を見下す材料に飛びつくのが君の悪いクセだな >>231
カートがそんな感じだな
Vベルトでもな
デフが無いから癖ありだけど >>233
操作の簡略つったってMT操作なんて単なる慣れなんで慣れてしまえば意識せずに操作するんでATと変わらんわな
ATは常に両手でステアリング操作が出来るのがメリットではある エンジンとタイヤはつながっていても、アクセルペダルとエンジンは今は電気信号のみ
EVだって同じというかもしれないが、電池が許す限り、ドライバーが扱いづらくない限りはそのまま出力できる >>230
クラッチ不在
トルコンも付いてない
アイドリング状態から動力源と直結
モーターの特性上、回転数ゼロでもトルクモリモリ
無音状態からいきなりダッシュ サーキット走る人はシフトショックとか気にしてるの？
スピード求めたらクラッチを丁寧に繋ぐなんてやってられない気がするけど なんか読み間違えていた。
タイムを出すのが目的なのだから、多少のショックは気にしない。
丁寧にしたところで何かいいことがあるわけじゃないし。 >>239
クラッチ操作はシフトアップもダウンも出来得る限り丁寧にしているよ
特にシフトダウンは回転合わせるのに気を使ってる
クラッチを駄目にしてせっかくのサーキット走行を楽しめないのは嫌だからね 変速中に加速が途切れるのは上手い人でもどうにもならんが そのための中谷シフト
言ってみたかっただけです
スンマソン 15年MT乗ってて未だに変速ショック出しまくり
めちょっく サーキット走行の大きなGの中では
変速ショックのGは相対的に小さく感じるだけ DCT並みにピッタリと回転数を合わせられたら最高だがな シフトアップの回転合わせなんてただのタイムロス
0.01秒を競うのにどんだけ金かけてると思ってんだ
まあサーキットで好きに走りたいだけなら
その限りではないけども 結局、0.2秒のシフトには勝てないんだし
モノ自体を楽しめ レースはレギュレーションがあるから
DCT選べるなら選ぶだろうけど
同じ条件ならシフト速い人がそのぶんタイムも速いわけで 本当にシフトショックが許せないならノークラッチシフトアップをおすすめする 免許更新で講習受けたけど、オートマ車じゃなきゃこんな横着な運転しないぞ、と突っ込みたくなるような話ばっかりだった。
道交法の頻繁な改正はオートマ車の普及によって引き起こされてるのではなかろうか?
スマホなんて運転中にいじらねーよ。 >>256
そんなもん人の問題であってAT/MTの違いじゃないな 関係ないな
スマホならハンズフリー当たり前に使えるし 逆にクラッチ板の消耗が激しいサーキット走行とはどんなの？
発進以外で >>257
その問題のある人たちの層、運転をお気楽でお手軽なだけのものと捉える層にまで運転を解禁したことの始まりがAT限定免許ではないだろうか >>266
屑
アスペ
井の中の蛙
引き籠もり
バカ
のどれかか複数の要素を持っているって感じだな
殆どは経験によって恥ずかしさに気付き厨を卒業するだろうけどね そもそも乗ってるクルマがMTってだけなのに何か問題あるんですか？ >>269
問題ないんじゃないか？
周りに問題あるって言う人が居るのか？ >>269
普通は自分が楽しむだけで問題ない人が大半だけど、他人と違うことでそれを唯一の拠り所にしてるおかしいのがいる
そういうのは何かしら人生に失敗してるけど自分はもっとすごいんだという安っぽいプライドが他人への攻撃性に変化して不満の解消手段にしてる 常に片手で運転できるATという構造はながら運転に一役買ってることは間違いないだろう
シフトチェンジがいらなくなった分、より安全確認に集中してるAT乗りがいるのもわかるけど多くはないよね
停車中のバイクがノーブレーキの四輪に追突されて…というニュース見ると悲しくなる >>273
限定ちゃんはそんなレスしかできないよね〜 >>274
それ、大学の時のゼミ長。病院前の信号で突っ込まれて、そのままタンカで運ばれたという絶妙さ >>274
そんなんMTだってあるさ
と、MT乗りの俺が言ってみる
自分は追突はやった事ないけどねー 確かにMTだからって追突しないわけではないよね
距離詰めすぎだったり、ボーッと漫然運転したりで
それに加えてながら運転のしやすさがATにはあると思うの 走ってる車のほとんどがATばかりのこのご時世に、そんなの立証のしようもない話
会社の同僚は自分以外は皆ATだけど、ゴールド免許なんていくらでもいるし、結局人による話でしょ ゴールド免許はたまたま捕まらなかっただけで、威張るようなことではない。
ゴールドでも無茶する人はする。 ウチ269です。
コメントくれた方々ありがとうございました。
別に問題ないでいいですよね。自動化されて操作が容易なAT車よりも変速操作が必要なMT車に乗ってるので物好き感はあるかもしれませんが変速機の違いでどうこう言うつもりはないですね。
家にある他のクルマがATなのでATの良さも理解してますよ。 なるべくエンブレ効かせてから止めようとスケベ心を出してATよりもブレーキタイミングが遅れてしまう現象 >>283
そんなあなたに新型ノートe-power
ドリフトとかする訳じゃないかど、
せっかく免許あるし、中古で買ったMT乗ってて、
壊れて、ひと月代車のオートマ乗ってみた。
ほぼ新車の最新装備に、
ちょっと人が出てきただけで警告音がなったり、
草むらに反応してブレーキがかかったりするのに
驚きはしたけど、やっぱり運転がラクだから、
おにぎり食べたりしながら高速でふらつくことあり、
やっぱり自分は運転がラクすぎふATで横着して
事故を起こさないように、次の車もMTにした。
シフトチェンジの緊張感が、自分にはちょうどいい。 >>274
こないだ追突されたけど、そのシチュエーションでMTかどうかはあんまり関係ないと思うぞ そのケースと関係があるかは分からないけど、ATはすぐ車間を詰めてくるのは事実
特に下り坂なんかで 多分エンブレがMTよりも弱いからなんだろうな
ただ乗り方にもよるけど某メーカーのCVT車はエンブレ制御入ってる。以前乗ってたけど慣れるまで違和感あったよ。 今はどの車も真面目なお坊ちゃんだらけだよ
昔みたいにギャンブル風俗喧嘩で華咲かせたあの時代とは違う
俺も昔族やってた頃先輩に誘われて車いじり始めたが
タメ口喧嘩当たり前だったな 5速から4速気を付けていれないとガリるわ
SS化したいとは思ってるがどうするか迷ってる >>292
クラッチの切れが悪い？
シンクロが死んでる？ シフトアップと違ってシフトダウンはアクセルあおって回転合わせないとガリガリ君が出る オリンピックは都が招致したのに、何で管が偉そうにするんだ。
国の感染症対策は放棄して、都のイベントの事を語るのはなぜ？ すみませんが質問です。
ずーっとAT乗ってて20年ぶりにMT買ったんですが1速発進時のクラッチミートする回転数はどのくらいなもんでしょうかね。今やっているのは2000ちょっと下ぐらいで半クラですが繋いだ瞬間減速気味に頭を下げます。MT乗りの諸先輩諸君ご指導よろしくお願いします。 >>305
69です。
ワンダーシビック有名な名車ZCエンジンを積んだ車。
わかるかな〜。わかんね〜だろうな。
夕焼け〜、こやけーて。 >>302
クルマに依る
勾配に依る
ローギアの比に依る
ファイナルの比に依る
エンジンのコンディションに依る
好みの加速に依る >>302
回転数だけじゃなくて、>>308の書いたことや、半クラも繋げ方があるからな
スムーズに動き出したいなら、少しずつ繋げて半クラ長めにするのが最初はラクでは
しかし半クラッチ繋げて減速気味に頭を下げる、ってどういう意味だろ
そもそも停車状態からの話じゃねーのか >>302
後半よくわからないけど急につないでのけぞった後にアクセル離して前のめりってことかな
ギア比によっては2速発進のほうが楽な場合もある >>302
俺も10年ぶりにMT車買ったけど、先に半クラッチにしてから、アクセルをじわっと開けていくとやりやすいゾ そういうの慣れていくのもMTの楽しさだと思うけどな
利便性求めるならAT選ぶだろうし >>314
つまり、ATのほうが珍しい所ってことかw ワンダーシビック買ったってこと？
そのころは低回転でトルクはないんじゃないの
アクセル踏んで半クラがおすすめ テキトーだよテキトー
いいように繋げばいいように走り出す
ちょっと感動しとけばいい >>316
ZCはロングストロークで結構下のあるエンジン
だが旧いから実際のところはどうだろうね BMWのiDriveやメルセデスのATセレクトスイッチなんて一見で操作できるか？ これがMTに乗る唯一の理由ではないが、ATの運転が難しいし疲れるから。
ATに慣れていないからかと思ってたけど、3年乗って慣れたとはいえ、やはり疲れるのは変わらない。結局またMT買いました。
ATは乗れば乗るほど、考えて運転しないとまともに運転ができないし、早めかつ繊細な操作が必要だなーと思う。
結局MTみたいには慣れなかったけど、ATに乗ったお陰で運転も上手くなった気がする。 こんな適応能力のない人間が車運転してるとか考えたらゾッとする話だな 求めるレベルが高いからだろ
ただ走らせるだけだったら適当な操作でも走ってくれるけど
自分の思い通り走らせようとするとATのほうが難しいと思うよ >>302
クラッチが繋がって、負荷が増えたら
そのぶんアクセルを開かなくっちゃ。 ショックやピッチングを消そうとするとATは難しい
カックンブレーキが気にならない大雑把な人には分からんだろうな アホ面でATは楽〜と運転して、パカパカブレーキやパカパカアクセル、無駄な速度の増減をしないように気をつけてるので。MTより先を考えて早めの操作が必要だろ。
同乗者したり後ろを走るとすぐに分かる、そういう奴の多いこと。 >>323
運転を、面倒臭いからできれば下に丸投げしたい！と思っている人には、ATは向いているし、自動運転はもっと向いている 手抜でも取り敢えず操作出来るのがATなんだよ。
上手に運転したいとか楽しみたいなんて奴は
社会の片隅に棲息する絶滅危惧種だと自覚しろ。 1台のMT車を維持してる間に
もう1台のAT車は4代目になった
今度のはCVTだが
これはこれでまた違った難しさがあるな
回転一定で加速するから
ATとは違う一定速維持の難しさがある
一定のつもりが油断すると加速してるのよね セダンは７AT、買い物用軽四は４AT
遊び車は５MT
７ATのセダンで遠くへ行けたら楽チンだろうなぁ〜とは思うものの、
結局５MTで走るのが楽しいからソッチでイッちゃう 平坦な一般道を６０キロ程度５速で走行中、微妙なタイミングで信号が赤になり強めの減速で停車する時はシフトチェンジしないでブレーキのみで減速しますか？ >>328 同乗者や回りに配慮した運転をするのはマナーの一つです。
雑な運転をする奴の車に乗ると気持ち悪くなる。まぁ女の子や家族を乗せないんならそれで良いんじゃないw
急加速したと思えば頻繁にブレーキを踏むような奴、反対にアクセル踏むべき所で踏まないような奴は迷惑なので反面教師にしてる。
>>329比較的ハイパワーのCVTだったりすると、より繊細な操作が必要だったりするよね。 m.youtube.com/watch?v=puxzMcsnVO8
泥酔してて、Dに入れたつもりが、一気に一番下までLに入れて走った模様。
タクシーが昔みたいにコラムMT車なら運転出来ないから乗り逃げはされなかったろう。
犯人が俺みたいに昔MT時代にタクシー運転手の経験が有るなら別だが、
ビートたけしとか >>324
ありがとうございます。
クラッチが全つながりした時負荷がかかり瞬間的に減速してたのですね。納得！
明日から励みます。 >>329
俺も同様に1台のMT車を維持している間に、もう1台のAT車は4台目になった
皆新車で4AT→CVT→6DCT→7DCTと移っていったけど、どれも扱い易くて時代とともに進化しているとこが楽しい >>302
エンジンにもよるけど、2000下ミートは回しすぎ。 >>331
そのシチュエーションだと、積極的にシフトダウンする理由がないな。 前を走ってる車が左折とかガソスタ、コンビニ等に入る為に減速をした時、
その時の速度に合わせて3速or2速にシフトダウンしておいて、前の車が居なくなってアクセルオン
MTだとこれがスムーズにいくんだけどATだとアクセルオンした時にキックダウンして加速ってなるから気持ちよくないんだよね >>342
今のATは車速に応じてシフトダウンしてるだろ 今後のATは前走車の未来予測で最適ギアを選択するよ。
もう人間の脳じゃ追い付けない。 >>344
そんな小難しい事は、やってないよ
車のキャラクターによって、車速に応じたギアを選択してるだけ
そうしない車も、ある 前の車が曲がりきった後、
加速する事を考えたエンジンブレーキの効果もあるMTによるシフトダウンと
減速したその時点の速度に合わせただけのATによるシフトダウンでは違うよね
MTもATも所有してるけど、MTは人間が先の事を考えて走らせる事ができるから良い ↑の「わかる」は
ATは思い通りにいかないこと、AT乗りにはそれがわからないこと
に対して同意という意味ねー 街乗りならATでもまだマシだし、気を使うがアクセル操作である程度予測をした走りができるよね。
しかしATの山道、テメーはダメだ。
上りで少し減速したい時にアクセルを戻すと、シフトアップされ次の加速が1テンポ遅くなる。下りで減速したいのに、やはりシフトアップされるのでエンブレが効かず加速する始末。疲れた。
マニュアルシフトモードがあれば楽だが、なぜシフトレバーを前に押すとシフトアップ、後ろに引くとシフトダウンなんだ...普通逆だろ。 電子制御ATなら90年代から登坂と降板を感知して変速制御してんじゃん >>350
ATに期待しちゃダメ
細かいことを気にせずに、何も考えずに乗る
それがAT e-POWERのようにアクセルオフの減速を強くして、
更にシフトアップもダウンもくそもない前進1速仕様であればMTと同じように乗れるんだがな
トヨタの快感ペダルはどういう味付けなんだろう エンブレが強すぎるのは、走りのリズムが乱れるから嫌だな 坂道の多い長崎市ではマニュアル車の普及率が高いという話を昔聞いたか音がある。 >>353
イーパワー車の後続にはなりたくない
止まる瞬間しかブレーキランプ点けないからな ほんっと厨はキックダウンとクリープって名称が好きだな >>357
回生ブレーキでもブレーキランプは点灯するが……
よっぽどゆっくり減速した場合には法律で決まってるランプを点灯する減速力を超えなくて光らないということもあるかもしれんが >>359
それ本当？
イーパワー車は危険
でググれば危険な止まり方がたくさんヒットするがな >>357
回生での減速の度合いでブレーキランプが点灯するらしいが、ブレーキランプを凝視しなきゃならない程車間を詰めないから分からん >>360
法改正したときのニュース記事
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/423467.html
＞減速度によって、禁止（減速度0.7m/s2以下）、点灯任意（減速度0.7m/s2を超え、1.3m/s2以下）、点灯義務（減速度1.3m/s2を超える場合）の3つ
日産の取説
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1809/PG/guid-4307e9a2-784b-4268-b75d-cbf24568a025.html
＞アクセルペダルを離した際、発生する減速度合いに応じて制動灯（ブレーキランプ）を点灯させて、停止直前〜停車中に消灯します。
＞停車中はブレーキペダルを踏むことで、制動灯（ブレーキランプ）が点灯します。安全のためにも必ずブレーキペダルを踏んでください。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1809/PG/IMAGES/meg0796x-low.png
危険って言ってる奴はブレーキランプが無いと弱い減速でも対応できないぐらい車間詰め詰めですって自白してるようなもの >>359
点灯するんだ。しばらくレンタカーとして借りっぱなしで、
完全停止する時くらちしかブレーキいらないので、
どうなってるか心配なまま、返しちゃって気になっていたけど、
安心した。 e-POWER車は危ないと言われている人は、
前の車のブレーキランプが点灯してからブレーキを踏んだり、車間が詰まってからじゃないと減速しないのかな？
車間を取って、信号や前の車(見えればその先まで)の動向を観察しながら、加減速率に合わせて操作をするのが普通だと思うんだが。
そういう人にはATよりも、ズボラ運転でも良いMTの方が良いかもね。
AT車の難しさは、エンジン回転、トルク、ギア、速度のコントロールをアクセルのみで行っている所にあるような気がする。アクセルの仕事量が増えてより緻密なアクセル操作が必要になる。
e-powerは乗った事ないけど、トルクと速度(モーターの回転)のコントロールかな。
ギアが無く、下から最大トルクを出せるのは良いが、やはり全速度域をアクセルペダルだけでコントロールするのって、意外と神経使うよね。 じゃあ、おまえらが難しいと言ってるAT車をMT車と変わらず余裕で運転出来る俺って凄いんだなw >>365
>364からすると凄い人の方が大半だよな >>365 ATで流れを読んだ無駄のない加減速、適時適切かつ滑らかな加減速をしている人は上手いなぁと思うよ。まぁ無駄だったり雑な操作をしているような人が大半だけど。
MTを上手く運転できる人がATを上手く運転できるわけではないし、逆も然り。 なんにも考えずに目の前だけ見て運転して、
マトモにAT車を運転出来てるつもりの人にとっては
AT車は簡単なんだろｗ >>369
簡単なMT車しか乗らないお前は単なるズボラ >>357
それ、エンブレ使いながら1速まで丁寧にギヤを落とすだけだから、MTでも結構簡単に出来ることだけど… 街中でブンブンH&Tやってるのを傍から見てると、なかなかほほえましいものがあるよね 車間2~3秒は開けてるけどe-POWER車の後続にはなりたくないな シフトダウンで殆ど減速終了する車の後続にもなりたくない 前車が速度落としても気づかないくらいボケーっと運転したいなら車間を広めにとるといいよ
それでかなりボケっとしていられるのですごく運転がらくになる
遅い側の車線を走行していればそうそう頻繁に前に入られることもない MTに乗る理由…たのちぃ
〃 …無い(全てにおいてAT優位）
以上だ。 MTに乗る理由…MT車を所有しているから、乗らなきゃいけない車がMTだから
ATに乗る理由…AT車を所有しているから、乗らなきゃいけない車がATだから
MTとATに乗る理由…MT車とAT車を所有しているから、MTもATも乗らなきゃいけないから
その程度だ >>380
MTに乗る理由…しばらく着かないから、少しでも楽しく過ごそう
ATに乗る理由…道中などという無駄な時間を押し付けられてこっちは迷惑だ！被害者だ！もっと加速して今すぐ到着しろ！ >>357
減速が始まる瞬間は前下がり後ろ上がりでピョコンとお辞儀するので注意しとね 茵（しとね）とは座ったり寝たりするときの敷物の古風な呼称。寝るときの敷物は「褥」という文字を使い、ベッドパッドなどのことを指す。本項では寝殿造りなどに見られる座具である「茵」について記す。 楽しいというより乗ってて気持ちいいんだよな
しかも上手くなればなるほど気持ちよくなる 電スロのMTで気になる事が。
2000rpm前後でのギアチェンジではあまり違和感はないんだけど4000rpm以上で変速する時回転落ちがワンテンポ遅れてくる。パーシャルでクラッチ切るともっとひどくなる。慣れるしかないのかな。 3代目スイスポ？
だとしたら、しょうがない
ECUをイジるしかない ECU書き換えってどこでやってくれるの？
デラでは無理っしょ。 >>393
クルマによって特性が違うのは当たり前
ガソリンからディーゼル、軽から普通車、NAからターボも一緒
慣れるだけ トヨタのiMTって勝手にブリッピングするやつじゃね? ヤリス1.5は普通のMTです
GRヤリスはiMTだけど iMTの定義は置いといて、発進の時に自動でエンジン回転数を上げる制御はあると聞いた
ドライバーができることはやらないで欲しい >>403
インテリジェンス マニュアルトランスミッションの略だろ 手動のくせにインテリジェンスとかやめて
インテリジェンスを名乗るなら変速も自動にしろや バカはMT乗り。
今どき何の優位性も残ってないのに。
俺も乗ってるけどさ。 一体MTで何の優越感に浸ろうというのか謎
自分で変速操作とクラッチ操作をしたいだけだよ バカはMT厨であってMT乗りの中のほんの一部と夢見る無免だけ オレが運転するMTより、あらゆる場面で優れた動きをするATがあるなら考える
そんなものは無い
それだけのこと MT厨って自己中なんだろうな
車に合わせるATに合わせる運転が出来ない
時代に合わせて考え方を変える事も出来ない
当然SEXも女の事を考えない自己中SEXｗ 自己中というか世界が狭いんでしょ
MT乗れてる自分がすごいと錯覚するとか
引きこもりレベルの勘違い 壁がえらくボロっちいのですが伝統の手抜き工事デスカ。 好きで乗ってる
それだけ
優劣なんか関係ない
MTが好きで乗ってる >>416
ならなんで難しいATに乗らないの？
そんなんだからいつまでも運転下手なんだよ >>413
車に合わせる vs 車に合わせない
会社や党に忖度する vs 会社や党に忖度しない
菅首相 vs イーロンマスク、スティーブジョブズ
昭和のサラリーマン vs シリコンバレーのITベンチャー
…次に乗るのはMTにしよう ジムニーみたいにATの設定がクソと言う車種もあってだな。
実質MT一択。 ATの方が難しいと言うより
ATが思い通りに動くことは絶対にない
という事よね
それを受け入れちゃえば難しさなんてないよ
強いて言えばトルコンのワンウェイ的特性くらいか >>419
はい、下手でセンスがないから仕方なくね。すいません。 >>421
現行のジムニーは電スロの制御が良くなくて、ATのほうが扱いやすいという話 >>422
逆に言えばMTは自分の思い通りに動かした気になれるんだよな
実際には思い通りになんて動いてないけど >>425
その思い通りがクルマにとって一番優れた動きをしているって事もないしな 速さだとか燃費だとかどうでもいい、単純にMTの方が運転しやすい
クラッチ操作、シフト操作が特に苦にならないならATなんかよりずっと思ったように動かせるしらくちんだよ
クラッチやシフトが苦手な人はATの方がいいというのはまあしかたがないよね MTって履いている靴によって微妙に下手になったりするよね。
ソールの硬さだったり厚みだったり、またヒールの形状(ドライビングシューズのようなR形状)にも左右される。
だからその時々でクラッチの繋ぎ方に悩まされる。
そんな事ないですか？ >>428
クラッチ操作はそうだけど、逆にアクセルワークはATやCVTのほうが難しい >>428
あるよ
まあ30分も運転すれば、靴の違いにも慣れるけど MT乗りが「どハマリ」する2ペダル！ 日産「e-POWER」の「エコ関係なし」の面白さとは
https://www.webcartop.jp/2021/08/754356/
＞マニュアル車を操っているような「自分で運転している感」がしっかりあるので、食わず嫌いをしているMT派さんはぜひ一度、体験してみて欲しいと思います。 別にエンブレのためにMT乗っているわけでもないし...電気自動車の0スタートのトルクは興味あるが、乗りたくない車の部類ですわ。
化石燃料を燃料とするエンジンが無くなっても、内燃機関には乗りたいなぁ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/44588 過剰なエンブレは、走りのリズムが狂いやすい
そういう車は、ブレーキ踏むのが遅れ気味になってからでいい >>428
運転する時は履く靴変えてるわ。
>>435
実家で乗ってた時がMTだったからなんとなくMT乗ってるけど、
そのなんとなくはエンブレの効き具合調整する為にMT乗ってるなかなぁ、と思う時はある。 >>434
電車のT型ワンハンドルマスコンを足に持っていった感じなのか、、、ということは、電車と同じようにペダルはデッドマン装置、マスコンは左手、も有り？ MTは「楽しい」以外のメリットは皆無ですぅ。
楽しさの為に、他を犠牲にしたんどすぅ。
パトルシフト？
使わなくなりましたね、だって楽しくないもん。 MTのメリットは慣れてしまえば操作が単純で標準化されているって事かな
あとはエンジンやクラッチ、変速機の不調を見付け易いってとこか
MTとDCTを均等に乗っているけど、確かにパドルは使わんな、Sで大体事足りるし、使うとしてもフロアの＋−の方が扱い易い >>440
何言ってんだ？
意図した操作を意図したタイミングで意図した加減で行えるのは、MTだけだ
楽しさなんてどうでもいいんだよ >>442
で、その運転をアレンジ出来る楽しさの部分だけをわざわざ取り出して消去したのがAT >>434
代車でひと月、e-POWERに乗ってみたよ。
たしかに、絶妙なエンジンブレーキみたいな減速をしてくれる。
停車する直前までブレーキペダルを踏む必要が全くない。
でもそのおかげで、右足を、ずっと同じ位置に置きっぱなし、
踏みかえる事もないので、右足が痛くなるのが欠点。 MT車に憧れて限定解除した女だけど、おすすめMT車ある？？新車でも中古でも良い 候補は86かS660買うか悩んでる >>446
先代のスイスポ(ZC32S)辺り
86や今のスイスポは初心者にはやや速過ぎ
人一倍自制心があるならまぁ…
S660は室内狭過ぎ相場高過ぎでオススメしない
まぁでも限定解除してまで乗りたいような好きなクルマがもしあるならそれが一番 スポーツカーみたいなのに乗りたいからそれならMTってことなのかMTがいいからそれならスポーツカーだよねってことなのか >>443
楽しさとか意味わかんないんだけど
思い通りにならないとイライラする
そのイライラを感じずに済むのがMTってだけだ フェアレディZ似合う女に憧れるけど、MT初心者＋今まで教習以外で軽しか運転したことない(´・ω・｀) 86乗れたらいつかZ乗りたいって勝手に思ってる…… ロードスターが中古も含めれば玉数も多いしいいんじゃねと思ったが、自分の中でロードマップができてるならそれを進んでいくのがいちばん後悔ないと思うよ スポーツカー乗って何したいかだなあ
普段乗りしかしないならいきなりZでも
なんの問題もないと思うよ
ちょっと山道飛ばして遊びたいとかあるなら
最初は安いのにしとき
86買うのに無理がないなら
それも十二分に初心者向きだと思うよ 安いスポーツカーって絶滅しちゃったからなあ
昔の感覚で安いつもりで調べたら中古高騰してるし
スポーツカー乗りたいなら修行してとか考えずに
最初から乗りたいの乗ればいいと思う
峠攻めるなんて時代じゃないし
そういうことしないでしょ A30サニーやKP61スターレットのような
大衆車でありながらスポーツ走行気分を味わえる安いクルマがあったらいいね スポーツカーって所有欲は満たされるけど、日常使いの軽も欲しくなるのが欠点だな ロードスターも気になってます、オープン気持ちよさそうたわし 関東ですが、田舎なので通勤ルートが峠なのですが快適に通勤するためってのも少しあります 軽で毎日頑張って山登って下ってたら何かに覚醒しました カケヨロって言うんでしたっけ？(´・ω・｀) カケヨロって何だ？
って思ってググった
そんな言葉があるとは… こいつベッドの上から足でテレビのスイッチ押すんだぜ 大排気量車に乗ると、トルクモリモリだから変速タイミングはどうでも良くなる 今は排気量が少なくても低回転重視だからすごい寛容。
言葉をかえるとつまらん。 MTは楽しい以上に気持ちいいというのが大きいね
自分が気持ちいいように乗れるという自在性が大きいんだろうけど
逆にオートマは気持ち悪くてしょうがないわ
勝手なことばっかしやがって >>472
ATはプログラム通りにやってるだけだから変速タイミングが予測できない人間には向いてないよ 低速トルクがあるAT車だと、エンジン回転も低くなり、更にエンブレが効かない。また、少しのアクセル操作で速度が変わってくるので、意外と気を使うなぁという印象だった。
変速自体は、一昔前よりだいぶ頭も良くなっていて乗りやすい印象。変速もアクセル操作である程度はコントロールできる。
山道とかになると全然ダメだけど...
しかし、アクセルだけで思い通りの変速させるには、かなり気を使うよね。 まとめるとMTの方が簡単
運転に自信がないドライバーほどMTを勧める 最近のスポーツカーのATに乗ればわかる
MTは完全に時代遅れ
今は中古車はMTの方が高いが10年後には逆転しているだろうね >>478
14年後にはガソリンエンジンのスポーツカーなんて、鼻で笑われるよ >>478
加速の速さや横転寸前の限界速度で曲がるのを競うとかなら、ギヤ操作にリソースを取られないATが有利なのはわかるが、車使用頻度のメインである公道では全然メリットにならない…MTでいいや、となる。
公道の信号で隣の車とスタートダッシュ競争するわけでもないし。
ラッシュに頻繁にはまったり、サーキットに行くような人ならスポーツカーをATで買うのも有りかと 今８６買うとしたらATを買うかなぁ
ジムニー買うならMTだけど >>481トルコンATでも走れない事はないが、それはDCTみたいなATの話ですよね。
でもDCTで渋滞にハマりたくないなぁ。故障も怖いし、サーキットでもそこまで速さを求めてるわけでもないし、そう考えるとMTでいいや。 今のトルコンAT結構すごいよ
DCT出てきてから基地外進化は出し惜しみしてただろ絶対 >>485
単純に設計技術と構成部品の加工技術が向上したからだよ
設計に関しては、高性能なスーパーコンピューターがリーズナブルになってきたのが大きい わざわざMTスレにきて馬鹿みたいにAT擁護してるの見ると
コンプレックス抱えてんだろうなと思う
MTなんて街中転がす程度なら誰でもできるようになるから
頑張って生きよう 軽トラはMTで転がしてるよ
4ATのイメージが悪くてちょっと前までMT厨してたけど今の乗ってみると案外悪くないじゃんって話 >>487
>2
厨の馬鹿意見に飽きてネタ切れなだけだよ 軽はATがまだまだショボいから選べるならMTというスレタイ要素 >>488
卒業おめでとう
厨の恥ずかしさを知り普通のMT乗りになったって事だね ATなのにマニュアルモードをチマチマ使ってシフトワークが落ち着かない奴は最初からMT乗れと言いたい スレの趣旨に戻って今時敢えてMT選んで乗ってる理由を聞きたいなー
自分は漫然運転すると素直に車の挙動に現れるからかな
10年ほどATに浮気してMTに戻ったら操作がラフになってる事に驚いた 特にアクセルワークがラフになってるね。
エンジンと変速機を統合制御するようになってアクセルワイヤーからセンサーに変わり、
ラフな操作をしてもクルマ側で調整してくれるから。 スポーツカーでMTとATの両方をラインナップしてる車種は
リセールバリューはMTになるよな、ロードスターやフェラーリでも スイフトスポーツを試乗した事があるけど、
MTなのにまるでAT車を運転してるような感じだった
自分のアクセル＆クラッチ操作に対して明らかになんらかの制御が間に入ってた まぁなんだ911やフェラーリのタマ数を見てからものを言えって >>500
最近のMT車は全然MTぽくないよね
ドライバーを助けてる部分もある一方で、アクセルを少し緩めても減速しない時があるし逆に空ぶかしにほとんど反応しないし
車に寄るのかも知れないけど >>497
MTの操作を忘れたくないから
普段乗りはATだけど趣味の車はMT 去年までMTスポーツカーもセカンドに持ってたけど、諸事情で手放してから、今はメインのデュアルクラッチFFターボのみ
泊りがけや丸一日のロングドライブならこれでも楽しいんだけど、忙しくて近場の山や湖までのちょい乗りドライブには、なんかあまり行く気にならない
MTだとほんの1時間余りのドライブでも楽しいんだよなぁ
やっぱまた欲しい >>504 御意。
MTはチョイ乗りでも操作自体を楽しめる。
渋滞に嵌まってもアイドリングスタート等で
遊んでいると退屈しない。 >>495
ADASとの相性が悪いから難しいだろうね 上手くないのは分かっているけど、機械を操作するのが好きだからマニュアル。
カメラもオートだけのコンパクトカメラではなく、高級コンデジ以上のマニュアル設定できるやつ。
ただの下手の横好きか。 俺も一眼レフのマニュアルレンズで楽しんでるよ。
オートフォーカスよりもよく撮れるときがある。 >>497車の運転というよりは、機械の操作が好きだからなぁ。自分で色々できた方が飽きずに楽しい。
個人的には、毛嫌いしていたATに乗って、車の運転が上手くなったと思う。先を読んで、車からのインフォメーションに気を張りつつ、繊細なアクセル操作が必要だからなぁ。
久しぶりにMTに戻ったけど、車からのインフォメーションも感じやすく、より繊細な操作ができるようになった気がする。
まぁ乗っていたATは大衆車、MTはスポーツ寄りの車だから、運転しやすさも全然違うよね。 正直、今のMTはイージーすぎてつまらん。
AT限定免許を廃止してもいいレベル。 >>510 パワーが無いキャブのエンジンに、シンクロもクソもないミッション、クソみたいなブレーキとタイヤを装備してた時代の人かな？いつだよw
それってATMTに限らないと思いますが。
ボディやサスペンション、ブレーキ、特にタイヤの進化は大きい。安心感があって、簡単に速く走れるようになっていので、スリルが無くつまらないという人もいるだろうね。
iMTとかいういらない機能を搭載したMTはあるが、変速自体には大きな変化はない。
個人的には今の電スロの車より、一昔前のワイヤースロットルの方が楽だししっくりくるけどね。 走る仕組みが目に見えてる車は良い…
手の内にある感じがする >>512
内燃機関と変速機の組み合わせで走る以上は、その双方に人間の意志を疲れない程度に介入させたいのは自然なこと
純粋な意味で「アクセルを踏むと走り出す」と言えるのはEVになる
とは言え、そのEVは高速走行時のモータの負荷が高過ぎるので変速機を付けようかって話も無くはない >>511
そこまで昔やないけど、発道でクラッチミートと適当にしてもエンストせずに発進するし。
ギア選択が適当でも失速しづらい。
シンクロも強力でコツも必要なく入る。
よくない操作した時にもちゃんとそのフィードバックが欲しいのよ。
とれがないとうまくやっても何の感動もないから。
この前まで乗っていた車にはそれがあった。 >>514
負荷のためっていうより、電費のためでしょ
また、モーターとはいえ回転が上がって唸らせながら走るより、回転が低いほうがマッタリ走れるし >>515 それは新旧というより、車のスペックや性格による気がしないでもないが... でも新しい車はそうなんだね。
フィートバックが運転に重要な要素であること、それによって運転の気持ちよさを感じたり、向上心が生まれるってのは同意。
MTは回転を合わせてシフトが抵抗なくスコンと入るだけでも気持ち良い。
むしろシンクロはいらないので、バイクやレーシングカーみたいにシーケンシャルドグミッションを一般化してほしいね。 ガソリンエンジンで肝となるスロットルの主導権はドライバーにあった。
ペダルを操作したらその通りに開閉し、ECUは見合う燃料を供給せざるを得ない。
それが今はECUに権利を握られてしまい、ドライバーは「申し分けありません。この開度にして頂けないでしょうか...」
ECU「却下！！」なんてことになっている。 >>520
電子制御のインジェクションやキャブレターになった時点でドライバーの意思とは違う制御してるよ >>522
じゃあ意思を反映している装置は何？
さすがにいちゃもんレベルじゃね 今は運転下手くそが増えたから電子制御せざるをえない
腕に自信あるならオールカットすればいいじゃん ドリキンですらオデッセイ乗ってるの見て、一般人はATで十分だと思った >>524
フェラーリやランボならトラックモードが選択できるから
電制はオールカットできるな 電子制御を完全排除したらエンジンをかけることすらできなくなるんじゃね CVTだがホンダのECONボタンは面白いな
アクセルへの介入がどういうものかわかりやすい
オフも当然不介入ではないだろうけど
車(燃費)にとっていい介入が
ドライバーにとってイヤというのがよくわかるw ただ、ラフに踏んでもショックレスに加速するから
オンの方がいいと思う奴もいそう あ
今どきは点火系もか
回転数で機械的に進角するデスビが必要だな そういう機微がわからないのを俗にアスペと呼ぶんだが
「俗に」の機微もわかんなそうだな MTで丁寧にアクセルを扱う→電スロもATも気にならない
MTでラフにアクセルを扱う→電スロもATも気にくわない >>535
それはどうだろうな
ATで過度に電スロに介入する制御の車は多い
今の普通のMTがアレらと同じなら
不満感じて当たり前だと思うわ
自分のMTは古いしスポーツ車のおかげか
電スロに全く不満ないけども >>510
GRヤリスは１速クラッチミートするときエンジン回転上げてくれる >>537
そんなものをありがたいと思うようには、なりたくないな 発進時に回転を上げるアシスト機能は
いまやバイクにも搭載されている それで油断して立ちゴケし足が挟まってヒビ入ったことならある 普段アシスト付きに慣れたヤツが、アシスト無しに乗ると… そこまで自動変速を嫌うのに自動車には乗ってしまう… >>537
必要なら自分で上げればいいのに何でクルマが勝手にやるんだよ大きなお世話ただ 希少価値のためだけに乗ってるから操作云々とか結構どうでもいいかも >>547
それくらい割りきってると何しても文句しか言わない減点法のつまらんヤツよりは好感がもてる MTに乗る理由
MTの車を持っているから かな
面白いんですよ MTって たまに乗るには・・
普段使いしないでいいからな 俺は ちょっとだけ恵まれてるな >>553
今のポルシェ911はMTとPDKだけ
ティプトロニック（AT)はラインナップされていない オートマチックトランスミッションとは、ギアチェンジを自動で行う機構を採用した変速機のこと
ATはいくつかの機構方式に分類されDCTやCVTもそのひとつに含まれます
アクセルとブレーキのみで操作する車はクラッチの有無に関わらず「AT車（オートマ車）」と呼ばれます
DCTを採用する車でも、ドライバーがクラッチ操作を行わないことからAT車と認識されています 一般では全部ひっくるめてATでいいけど
車板的には2ペダルはAT,AMT,DCT,CVTは切り分けないとな
特にAMTとDCTはオートモードはあるけどメインはパドルシフトだから 変速機のないEVはどっちでもないけど、中古車のサイトではリーフにはATの表記がある
世の中まだEVが理解されてないのか便宜的に言ってるだけかわからんけど >>560
DCTに限らずマニュアルモードのパドルやセレクタは速度調整のちょっとしたエンブレ調節にしか使わないわな
DとSで殆ど事足りてしまう >>560
フェラーリやGT-Rならパドルシフトで
フィットとかならオートじゃないかしら奥様 >>561
AT限定の定義としてクラッチペダルの無いものをATとしているから合っている 2ペダルはスポルトマチックみたいに
自動変速しない奴と、その外のATに
切り分けられる。 >>559
ATの分類を細分化するのであれば
ステップAT,AMT,DCT,CVTだよ 渋滞だるいからATに乗り換えたけどつまらなくてMTに戻ってきた
やっぱ低速時の調整もMTのほうがしやすいね >>567
中古車屋はAT限定で乗れることをアピールしたいんだから完全に理にかなってる >>569
グーネットとか見ても普通にAT、DCT、CVTとか区分けされてますけど スポーツカーやMTが売れないという割には、中古車市場でのスポーツカーやMTの価格はATより高い。
少ない需要のなか、更に少ない車の取り合いになってるから？
そんな中、スポーツモデルにもMTを設定しない海外メーカーが増えてきたのが残念。
まぁ一時期の国産スポーツモデルが死んでいた時代よりはマシだけど。メーカーも反省したのかね、特にトヨタ。スープラといいヤリスGRといい... ざっくりと分けたらMTとATだよね
方式はいろいろあっても自動変速ならばATにちがいない >>572
でもトヨタのスープラには海外メーカーの
BMWがMTを設定してくれないんだよね。 高くてもMTしか買わない人には高く売れるし
買い取るときにはMTは回転悪いからなぁって言って安く買う 現状のMTは本質的にはあればあったで乗るけどなけりゃないでATでも問題ないってレベルなんで、変にMTに拘りを持つ人らはカモにされているな
NAの軽はさすがにMTがいいけどね >>572
911RやF430のMTモデルとか鬼のようなプレミアだしなあ
まあ圧倒的に個体数が少ないってのもあるけど
あとスープラはせめてDCTにしてほしかったわ 同じクルマでMTとDCT比べたらミッションだけで人間一人分くらい重量が違うこともあるから、この違いは大きい BMWですらDCTに見切りつけてんのに鉄板志向のトヨタがDCTやるわけないやん そう？アメ車はV8スーパーチャージャーにトルコンATだし ミーはミッドシップでDCTにしますた（コルベット） >>579
重量でLFAはDCTを採用しなくて
アベンタドールはDCTはスペースとるから採用しなかったよな >>573
変速機がないのにATはおかしいよねという話 >>582
DCTはMT製造リソースを何とか活用するための苦肉の策だよ
トルコンAT作れるところは限られてるからね 中古で思い出した
豆腐屋同型の86が200万円ってそんなもん？
近所の外車屋さんに値札付けて置いてあった >>593
MT製造リソースの活用とか意味がよくわからないので
具体的に教えていただけると助かる DCTはMTの流用のAMTと異なってクラッチ機構が2つありそれぞれをアクチュエータ制御なんだが
MTの製造ラインを活用できるとか？それどこのメーカーのどんな車種？ ちなみにVWは2000年代にDCTを生産する専用工場立ち上げたけどな
まーその後色々と失敗したけどｗ >>596
いや別に有名な話なのでググればすぐ見つかるよ
見つけられないアホなら俺が助けるのは無理 >>598
逆に言えばそれ以外MTと同じ部品構成だからね
トルコンみたいに遊星歯車まで作る必要がない 多軸式というDCTの基本構造はMTと類似してるじゃないか
プラネタリーのATとはまるで違う >>600
すいませんアホで情弱のクズなのでわかりません
MT製造リソースの活用を教えてください 製造ラインを活用とか素晴らしい根拠もお願いします
馬鹿だろとか絶対言いませんからｗ >>603
無理だと言ったはずだけど
アホの自覚があるなら「偉そうに言ってすみませんでした」と書いて2度と出てこないようにすればいいよ >>604
それももう書いてあるよね
アホの上に馬鹿だろと言われたいの？ 「偉そうに言ってすみませんでした」
で、MT製造リソースの活用を教えてください
ねえだろこのカス >>607
お疲れさん
まあ黙ってればアホだとバレないから安心しな >>598
アルファロメオ ミト
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/399664.html
1つの生産ラインでMTとデュアルクラッチATを生産して
需要に応じて柔軟に生産比率を変えることもできる
ググると車種名は書かれてないものの「生産ラインを流用」とか
「製造面でも共通点が多い」などの記載が複数ある ほれ速くMT製造リソースとDCTの製造ラインが同じとか出せよ
アルファのミッションはどこ製造かな〜 何を言っても見せても理解できないアホってこういうことだよ
だから無理だと言ったろ？ いやいや
MTの生産ラインをDCTに流用している会社はどこよ？て話
製造業に従事しているなら・・・・って話な IP出しながらよくこんな恥を晒せるなあと感心するわ ドラレコに出てくる馬鹿映像主と同じだよなー
何もしなければで火だるまになることもないのに >>591
トランスミッションがないから、
antiトランスミッションでATなんだよ。 自動で変速してくれる機能が付いてりゃ
構造関係なくATだろ、お前ら不毛な争いしてんなぁ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ そこらのオバサンやメカオンチなら自動変速機構は全部ATでいいけど
こういうスレでR35がATとか言ったら超馬鹿だな AMTとは automated manual transmission の略
どっちやねん >>619
意味不明だと思ってたら
>563でしたか
まあ、仕方ないね ガヤルトもアベンタドールもウラカンも全部ATですーとか言ったら
超メカオンチだよなwww >>624
自動で変速するんだろう
オートマじゃん >>625
>>626
君ら馬鹿だろ
ランボはガヤルトがMTベースのAMT、アベンタドールは専用設計のAMT
ウラカンはDCTな つまりスズキのAGSもランボルギーニと同等というわけでそれだけでも個人的には大満足です MR-SのSMTは希少な2ペダルMTだった
あれならATの方がマシだったが >>629
何の矛盾も無くオートマじゃねぇか。
「〜も全部遊星ATですー」と内容が矛盾してねぇと意味ねぇだろ ポルシェ スポルトマチックを忘れないで上げて下さい。
2ペダルでトルコンまで憑いているのに自動変速しないんです。
⭐レンジのホンダマチックも自動で歯車は変わりません。
ガバガバのトルコンで減速比を調整しています。
どちらも遊星歯車ではなく平行軸ギアなのはDCTと同じ。
…と、ATの話はスレ違いですね。 >>627
バカはお前
クラッチ操作が無い
変速は自動でも行われる
この条件を満たせば、運転上はATなんだよ F1のシームレスも実質ATだな
レギュレーションで発進はクラッチ操作を必要として変速は手動となっているけどソフト変更だけでフルATになる そんな、気にするまでもないことを受け入れられないお前は、ガキ こだわっていいと思う 迎合しなくたっていいじゃないか 人間だもの >>640
迎合とか、そういう話じゃない事さえ、理解できないってか？ でそのRなんとかとか外国の超高級スポーツカーの変速機は自動で変速はしないのか オートマチックの意味が理解できないやつが居るから
トンチンカンな話の流れになってんだな 言葉の定義にこだわる人達ってほぼアスペばっかだから
自分の意見の押し付け合いにしかならないよな >>561
EVにも減速比が在るよ。
まさか、モーターの回転数とタイヤのは回転数
が同じだと思っていたのかな？ >>563
フェラーリは創業者の名前、車名では無いのでどの車種か判んないよ >>655
自動車用で増速する変速機は無いから同じだよ。
減速機（げんそくき）とは歯車等で動力の回転速度を減じて出力する機械装置である。
自動車におけるトランスミッション（英: transmission）とは、歯車や軸などからなり、動力源の動力をトルクや回転数、回転方向を変えて活軸へと伝達する組立部品（ASSY）である[1]。
日本語では変速機または変速機構とも呼ばれる。 >>657
>自動車用で増速する変速機は無いから同じだよ。
物凄い詭弁を見たw
それならブレーキも変速機になる
EVのそれは性質的にタービン用に近く、レシプロにおけるコントロールとは別物 >>660
減速機と変速機の区別付かない奴の言うことではない
お前は反論されたのが気に入らないから「オレ定義」をしたいだけだ >>661
何時からブレーキが変速機になったんだね。 >>662
お前が何故バカにされてるかは教えてあげないよ
せめてググるかウィキくらいは自分で見て出直しな
どうせ匿名掲示板なんだから、後から他人の振りして書き込むなんて簡単だろ？ どのミッションにもオーバードライブがあるだろうにどこの世界線だ >>665
それぞれ変速機と減速機なのでわざわざ全体ひっくるめて見る意味がない 124.159.215.61
九州か、珍しいプロバイダだな
覚えとくわ >>670
その情報、ぜんぜんアテにならないぞ
自分のIPで調べてみ
ぜんぜん違う場所が出てくるから >>669
固定でもエンジン回転数を変速するんだよ。 そう思ってるんならそう思ってりゃいいや
目安と呼ぶにも精度が低い情報だよ >>674
なんの精度を気にしてるにか知らんが、お前さんがSonetを使ってるという話にそれ以上どんな精度が必要なんだ？ 九州弁だと固定でも変速機と言うかもしれないけど
日本語だと違う 一般にオルターネーターはクランクシャフトの回転数の2倍強で回ってるがどうしましょうか
ホレ、後は醜い叩き叩かれをやれ
俺は見物に回る 別にもめるようなことじゃない。
減速機といったら一般的にはデファレンシャルギアについてる最後に4分の1ぐらいに減速するやつ。
オーバードライブが絶対あるかは、ない車もあるんじゃないの。
横置きトランスミッションだとインプットシャフトとアウトプットシャフトが一直線上にないから、
必ず歯車が要るんで変速比が1対1にするメリットがない。 エンジン回転を減速も増速もぜず、エンジン回転数=タイヤ回転数だと、径が700mmタイヤで6000rpm時の車速は凡そ791km/hだぞ。 誰が何をどう思い違いしてるかなんて別にはっきりさせなくていいよ。
人それぞれだ。 クランク側のチェーンリンクが一枚で、後輪のギヤも一枚の自転車は、ペダル1回転でタイヤが4回転のように変速（自転車は殆ど増速）しているんだよ。 元の回転数を変えれば、それは変速だよ。
当然だが、無段•有段は関係ない。
誤解しないだろが、無段とはCVTとは違い、固定変速だよ。 少なくとも並みの知能があれば「低くい」とか書かないしな
そりゃ苦労するだろ >>680
「増速する変速機は無い」って言っちゃったんだから一個反例があれば主張は否定されるんだよ
論理学修めて無くてもわかるだろこれぐらい 定義にこだわれば相手してもらえると学習しちゃったね ｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶ一生懸命ペダル漕いで走ってるチャリンカス！
それと同じようなもんで「自分で走らせてるマッシーンだ！」という会館 >>697
ジジイになっても文句言われず運転するため。 MT車なんてそのうちなくなるぞ
燃費悪いし乗り心地悪いし運転が面倒だし 運転が面倒と思う奴が多いので
ハンドルを替われと言われないのが良い。
こんな楽しい事をヒトに譲りたくない。 >>699
イタリアで そんな事言ってみ
女や年寄にも劣る腑抜けって言われるから 燃費と乗り心地はドライバーのスキルしだい
面倒なのはドライバーの趣味嗜好 新型コロナのワクチンを打った次の日
左腕が痛くて初めてMT操作がつらいと感じてしまったよ
みんなは大丈夫だったか？ >>700
おれは出来れば自動運転の方が良いからな
運転してくれるヤツがいたら嬉しい
>>701
昭和的発想 >>705
昭和的も何も、今だってそうだよ
オートマチックは無いのかって言うと、人によっちゃ「どこか体が悪いのか？」なんて言われるよ 今のヨーロッパのAT/MT販売比率ってどんなもんなんだろ メルセデスベンツでさへMTの設定があるくらいだからな >>706
どこの地域でそんなこと言われんだ？
日本でもイタリアでも一度も言われたことないが。
AT憎しで話盛ってない？ >>697
この話には続きがあって
周りには補助輪付きの自転車が多い中、本人は補助輪無しの自転車に乗っていたそうな… >>711
イタリア、スペインとラテン諸国で低いな! MT運転でCVTのように変速ショック無く滑らかに運転できるドライバーてどれくらいいるんだろう。 >>705
運転が嫌なのにMT車に乗っているのか？ >>696
MTと言う苦行に耐えれる自分を誇れる
もしくは
MT操作が楽しい
それ位じゃね？ ATの方が苦行だよ
MTなんて半分寝ながらでも運転できるくらいラクだよ >>714
ショック出すのは初心者か老人でしょ？
MTでギクシャクし出したら免許を返納しようと思ってる MTに乗る理由なんて楽しいからじゃダメなのか？
ガチャガチャ乗り物いじってる感じが楽しいんだよ
勝手に無駄なこと楽しんでる趣味の領域だよMTなんて
一部のMTコンプAT乗りとAT限定にマウントとってるMT乗りのくだらない言い争いだよ そりゃMTのほうが速いからさ。
俺はパワーの差が出にくいコースが好きなんでね
高い車にゃかなわんよ サーキットとか 高速道路じゃね
山に迷い込んだ高級車とか 挑発するの好きです
まあ 来ないけどね 安い車におちょくられたら 恥ずかしいもんね MT乗りAT乗り関係なしに公道で走るのやめてほしい考え方の人間ているんですね 毎日乗るんだよ運転が楽な方がいいに決まっているだろ、だからMTなんだよ
早いとか燃費とか楽しいとかより楽なのが一番 >>719
ランボルギーニやフェラーリを産み出した国の国民がアホじゃないわけない >>706
自分は体も頭も悪い
右視床の脳出血で左半身麻痺して
今でも左は力が弱い
そんで左足小指骨折してパンパンに腫れてた時でも東海から北陸までマニュアル車運転して移動した。
なのでＡＴしか運転出来ないなんてのは四肢欠損のような重度障害者なんじゃぬいかな？ >>699
トランスミッションが変わると、乗り心地も変わるのか？ >>724
どんなに楽でも乗ることからは逃れらない
だからせめて小さな幸せをそこに見つけたい
毎日乗るのなら尚更！
その答えは >>721 の前半 さーて、今日もロングストロークのグニャグニョトランスミッション操って、ドライブしちゃうぞぉ。
疲れてくると、クラッチの繋ぎ方が雑になるのは内緒たぞぉ。 昔のサンバーは酷かった
エンジンをかける時にクラッチペダルを踏み、シフトレバーを左右に振ってNを確認。
エンジンをかけて1速に入れようしたが入らない。
定石通り一旦クラッチを繋いだらドンとエンスト。
Nだと思ってたのは1速だった。そのくらいグニャグニャ。 4速のやつ？あれは1速が変なところにあった気もするしエクストラローはシフトレバー押し込みながらだったっけ…？
でも二気筒でタランタラン♪とリズミカルで楽しかった記憶 サンバーは遥か昔代車で1回しか運転した事ないからわからんが
横Gかかってなければシフトノブ触った感覚というか
距離感でニュートラルかどうかわかりそうなもんだけど
そんなグニャグニャなんだな
自分の車(TY85)で間違えた事ないな むしろ日本仕様の素イフトが5ナンバー枠になってるだけで欧州仕様の素イフトはスイスポと同じフェンダー >>742
いや、逆だ
海外向けは普通のスイフトも、スイスポと一緒
日本向けの普通のスイフトだけ、5ナンバーサイズ 免許取った時から20年近くずっとMT乗ってる
特に意識せずとも手足は勝手に動くからある意味オートマチックと言える
ATは余計な介入でしかなく違和感しか感じない
慣れれば楽なんだろうし社用車でAT乗ったりもするけど「別な乗り物感」感じる、特にハイブリッド車 >>225
俺も、自作ステッカーでMT車アピールしてた 免許取ってからずっとMTとATの両方を乗り続けているが、MTは確かに慣れ切ってしまうと頭で考えずとも身体が勝手に反応する感じで初心者の頃のようなMTならではって楽しさは感じなくなる
ATは時代と共に駆動が滑る事が無くなり充分扱い易くなって最早MTの良さは発進の調節が自由自在の部分のみとなっている
ATの概念とは少し異なるがスプリットハイブリッドは違和感だらけだけどね プリウスミサイルの原因で考察されてるのがコレ
https://togetter.com/li/1361483
#プリウスミサイル の原因確定！要は、
↓
何らかの原因でNレンジにレバーが入る
↓
アクセルベタ踏みして何で加速しないんだろ〜？ってボケ倒す
↓
何故かそのままDレンジにレバー入れてミサイル発動！
↓
ハイブリッドフルパワーでF1レーシング開始！ボケ運転手卒倒でミサイル止まらねえ！
↓
どかーん
はたまた、
安全確保して試してみてください！
プリウスDで止まりNへ。ブレーキ放してアクセル全開にしても無反応。
アクセル全開にしたまま指先でDにシフトすると、ヤバイ加速します！頭が真っ白になります！
ブレーキ踏まないでNからDに入ることが欠陥です！日産、ホンダは入りません。 ATもCVTもだけどアクセルのコントロールが難しい
ブレーキをパカパカさせてる馬鹿いるよな >>750
プリウスの30に乗ってるけど
走行中にN になんか入らないけど？ Nでアクセル全開なんかにしたら
エンジンふっ飛ばないか？ >>752
それが50年先に無意識で入るんだよｗｗｗ プリウス代車で乗ってた時に寝ぼけた助手席の人間に走行中にRに入れられて死ぬかと思ったことがある
Nも入るんじゃないかな 横からセカンドカーにe-Power持ちが首突っ込むぜ
>>750
日産でもブレーキを踏まなくてもNからDに入るぞ（全開では試してないが）
むしろブレーキ踏まなくてもDからR、RからDに入るのが一番怖いぞ
>>753
e-Powerの場合、Nでアクセル全開してもエンジンは無反応
Pレンジで停車中にアクセル踏むと低回転で回るけどたぶん車検の測定用っぽい
>>755
https://toyota.jp/pages/contents/ownersmanual/pdf/prius/prius_202106.pdf
走行中にPを押したりリバース押したらNに入るんだから、
通常Nに入れるときのようにNレンジホールドして入らない理屈が無い >>745
そのままEVに移行するといいよ。
ギヤのないMTのようなフィーリングだから。 リバースに入るかは不明だけど通り越してPレンジには低速なら入るよ 昭和のATはブレーキ踏まなくてもどのギアにも入った。
スーパーカブで
ロー→セカンド→サード→ニュートラル→またロー
って危ないのが有ったな >>762みたいな奴ってペダルも見ないで踏んでそう
本人は運転上手いアピールのつもりかもしれないけど傍から見ると頭おかしい奴にしか見えない
いつかアクセルとブレーキを踏み間違えたりギアを間違えたりして暴走するに決まってる ATだって覚えたら手元もインジケーターも見ずにシフトするぞ!
たまに勢いついてセカンドに入って、
なんか回転高いな?シフトアップしないな?
ってのなら有るよ。 >>763
いちいちペダル見て確認しながらじゃないと踏み間違えるなら、すぐに免許返納したほうがいい マニュアル時代にはATの踏み間違い死亡事故や物損などなかったけどなｗ
ここ20年で増え続けてるのはなんだかな〜 >>768
老害が増えた60歳以上は免許剥奪でおk >>769
言った以上は、お前も60になったら返したくなくても返納だぞ >>767
交通事故死者数は50年前から20％以下になってるんだが
その論調ならMTだったら死亡事故のところがATによって命を救われてわけだしMTは運転すべきじゃないな
保有台数や高齢者が増えてるのに死者がむしろ減ってるってことは見た目の数値以上にMTは危険運転してるってことだなw 昨日登りの交差点で前を走っていた大型トラックが
発進の時エンストしまくりで最後は黒い煙を上げてた
大型トラックで吹かすと凄い煙なんだね >>771
死亡事故が減ったのは、トランスミッション形式は関係ない
運転者のモラルの周知、安産運転の啓蒙、車の安全装備の充実
そういった要因から死亡事故は減少している
何でもかんでもトランスミッション形式に結びつけて考えるのは、間違っている >>772
トラックに使われているインジェクターの形式によっては、アイドリング以下の回転数で負荷がかかると、不完全燃焼によって黒煙が出る >>773
そんなことは十分知ってるよ
ATをどうしても貶したい767のバカな話に付き合っただけだと分かってくれw >>771
道交法が昔と同じではない。
シートベルトはしなくて良かったり、バイクもノーヘルだったり。 >>775
白ナンバーに限らず大型の80km/hリミッターの強制化や厳罰化、業者への啓蒙活動によって重大事故はかなり減ったと思う
昔は下り坂で車間距離を詰め160km/h以上出している大型トラックが幾らでも居たからな、いざという時止まれるわけがない >>781
安産の事だろうけど、大した誤字ではないからスルー >>771
AT車は小学生のオコチャマでもママの運転を見て見様見真似で運転出来るレベル。
高齢になったボケ老人たちがイツまでも乗り続けることが出来てしまうと言う負の温床。
60以上の高齢者こそMT車限定にすべきだろう。 >>770
彼には60まで生きる予定が無いのだろう >>783
啓蒙って言葉、あまり使わない方がいいぞ >>772 今どき黒煙を上げるトラックなんているの？
規制地域外だとしても黒煙を上げるトラックは平成15年以前車の生き残りだから
かなり少なくなっているはず >>767
ダイナミック入店がしやすいロードサイド型コンビニが増えたのも一因かも
MTが普通だった80年代半ばはまだ今みたいにコンビニだらけじゃなかったような気がする >>786
今のMTも怖い
6速でもエンストせずに発進しちゃうから、老人が何か間違うと結構危ない
前に乗ってたのは1速ですらクラッチやアクセルのタイミングを間違うとエンストするのに >>791
ｗさすがに６速は無理だろ
２速でも半クラ長めで繋がないとエンストするわ >>786
>>791
それを言うなら、衝突を強制回避するブレーキをAT,MT共に装備義務化すればOK
最新の安全装備では警報音を鳴らせるのだから、鳴るシチュエーションと同じトリガーでブレーキを発動させるだけなんて朝飯前なはず 話変わるけど、久々のMT車が電スロでした。低回転や低速がフニャフニャで反応が悪い。
なのでMTワイヤースロットル車に乗る理由で。
MTはワイヤースロットルの方が相性が良いから。 電スロ全てがダメなわけじゃないけどな
今どき物理ワイヤースロットルの車なんて
選びたくても選べんだろ >>791
6速ならものすごくトルクが低いからそんなに怖くない >>795
これ言う奴って
じゃあEV乗るって話にはならん時点で
リニア感云々とか後付けでしかない証拠 >>796 あまり電スロには乗った事は無いが、きっとそうだろう。まぁタイプRでさえレスポンス悪かったけど。スロコンもあまり意味ないし。
>>798の言う通り、フィルターをかけている感じで、特に低回転時のレスポンスを意図的に悪くする制御。
その辺が無ければいくらかマシになりそうな気もする。回せばあまり違和感は無いけど、街中だと乗りづらいな。
>>799モーターの特性は理想的かもしれないが、内燃機関のような振動や音、トルクの盛り上がりや吹け上がる感じも欲しいという古い人間だから。
化石燃料のエンジンが無くなっても、EVではなく水素エンジンのような内燃機関の車に乗りたいという人は多いと思います。
という事で電スロも乗ってればMTのように慣れるもんだよね？ ワイヤースロットのメリットはエンジンルームでアクセルブンブン出来る事 >>801 タイプRと書いてたからある程度察してくれれと思ったけど。NAもターボも乗ったけど電スロ自体はそんなに変わらない。
ちなみに同じK20Aエンジンでワイヤーと電スロに乗った結果。 >>804
ああ、そのメーカーはダメだ
もう軽とミニバンしか作れないしね クラッチ操作する左足のインソールに段が出来るから、左足だけ靴半脱ぎで運転してるの俺だけ？ 長いことMT運転してたけど
そんな変な減り方したこと無いし仮に減るとしても
お前の汚い靴底より安全の方が遥かに大事だから靴はちゃんと履け
出来ないなら一人で事故って死ね >>806
フィットも車検証にはミニバンて書かれてるしな >>807
それだけ踏んでいる時間が長いか余計に力をかけているということだ
操作の仕方を見直したほうがいいかもしれない AT限定でも乗れなければ、もう自動運転しかない
87歳の爺さんがMTを運転してた
>>428
スキーブーツでは無理だった 6速で発進すると危ないとか言ってる奴はアクセル踏みすぎてるだけの下手糞 ６速で発進なんて、クラッチ焼けるくらい長い間半クラ状態でエンジンぶん回さなければいけないだろ(笑) で、爺さんが運転する軽トラより遅い加速しかできないな >>818
ノートみたいなのだと
そもそも踏み間違え起こらないから安心なんじゃね？ あ〜、ワンペダルか〜
うんまぁアレは有りだと思うけど、普段ワンペダル乗ってるヤツが、車検とかで代車で、ワンペダルじゃない車に乗った時が危なくなっちまう気が >>819,820
ブレーキ力は補助レベルだから通常走行中はともかく停止寸前はよくブレーキ踏むけどね
ワンペダルを効率よく運用するには車間広め意識になるし
今のところはいざという時にはブレーキを踏むという意識は無くならない >>809
今はミニバンの記載があるんだな
箱型、ステーションワゴン、幌型の3つだけだと思ってたよ フィットは箱型じゃないか?
ミニバンなんて正式な用語じゃないし
RVと同じだよね >>826
初代フィットはステーションワゴンって記載されていたよ >>829
実際のところ、まだ3種類しかないでFA? >>831
ミニバンが追加されたと言う話題が検索に引っかからない 微妙にスレチかもしれんが・・・
最近やたら目にする、ステアリングホイールの12時位置を片手で握って運転してる連中のクルマは
間違いなくATだよな？ >>833
最近ではなくパワステが出始めた頃からだ
人の問題で変速機は関係ない 無茶苦茶疲れそうな気がするが今時の車はステアリングがかなり軽いのだろうか？ 右手はハンドル、左手はギア
実に合理的
コラムAT、インパネATで
肘掛け無いと左手の置き場に困る。 >>835
パワステ出始めの頃よりは、今の車のステアリングは重い
だが、電動パワステを使ってる車の中には、戻りに関して不自然な物もある
パワステ無しの頃の車は…
パワステに慣れた体には、あり得ない重さだ
夏の暑い時期とか、駐車場に車を停めるのが嫌になるほど、体がヒートした ノンパワステで驚愕したのは初期のディアブロだな
ステアリングでケッチンくらうレベルだった うちのクルマもちろんパワステだけど車検から帰ってきて代車のカローラから乗り換えたときパワステ壊れてるんじゃないかと思うくらい重かった
というくらい重いパワステはある >>844
なんだこんなにあるのかじぁあミニバンも・・・ないじゃん？ MTわセンスあるひとセンスゼロにわかれるよね
センスある人の運転わホントすぎわ >>850
当たり屋に注意って映像かと思った（笑） >>851
包丁と同じ
道具なんだから、使う人のスキルがものをいう センスとかスキルが必要だからこそ面白さや努力しがいがあり、また上手くいった時の喜びも大きい。
また、高度に自動化された機械は人間の介入を許さない部分が多く、不具合発生時の対応の遅れや、人間側の理解不足によって時に思いもよらないアクシデントが発生したりもする。
操作するのが人間な以上、システムが理解しやすいこと、またある程度人間に裁量を持たせる事も必要。
まぁ楽しいからMT乗るわ。 ただの移動手段、ただの運搬手段
操作するのが人間の時代ももうすぐ終わる >>857
重すぎて、内掛けしないと回らなかったんだよ >>858
ちがうよ、走行中なら多少重くても普通に回る
内掛けハンドルはなんかたいそうに運転している風でカッコいいと思われていた、それどけのことだよ >>859
動画を見るに、ラジアルタイヤじゃなくバイアスタイヤの時代
バイアスタイヤ、交差点曲がる時メッチャ重かったんだよ >>860
タクシーの運転手はどうか知らないけど、トラックの運転手で乗用車を運転する時に、それやるヤツ居ない >>861
うちのクルマはバイアスタイヤだったけど当時でも内掛はだめだって言われてたから意識してしないようにしていたけど問題なかっかよ
止まってるときはロックしてるのかってくらい動かなかったけど あ〜やってたなー
昔はノンアシストのステアリングだったりで車庫入れするにも一苦労だった。
そのくせ内掛けハンドルとか9時や10時じゃなくハンドルの下側に手を添えたり
ふんぞり返ったしせいで運転していた、、、
ちょっと運転に慣れて来たらカッコつけたくなっちゃう時期が有るんだよね。
でも今はシートの奥まで深々と腰を入れ模範的な乗車姿勢で運転している。
タバコ吸いながら鼻歌まじりで片手運転、、、だなんて舐めたこともしてないw 内掛けは戻す操作がやりにくいからやらないってだけだな
やりたい人はやればいいって感じ
俺はMTでもATでもパワステ有りでも無しでも乗用車姿勢では基本的に両手、送りハンドル いまは据え切りが当たり前になってるけど当時は切り返しでは停止する瞬間にがーってハンドルを少なくともまっすぐの位置までは戻さないとなかなか向きが変わらなかった（うむー、ジジイ談義になってしまうな） アシストがあっても据え切りは推奨されてないね
駆動系に負担が掛かるから
実際壊れることはないんだろうけど避けてる 走行性能気にして太いタイヤ履かせると、枠の狭いファミレスの駐車場に停めるのは一苦労だったな アシスト無しの車で、西伊豆の道とかタイトすぎるカーブが続く所を走ると、リアルで「スポーツ」だった ちょっと前までパワステ殆ど効かない重ステの車乗ってたけど
クルマ運転する上で一番ダルいのはマニュアルとかクラッチ操作より、ハンドル重い事だなと思った
前の車全幅1675で今の車1925とかあるけど圧倒的に今の車の方が運転楽だし結果的に小回りも効く 車幅があると、フロントタイヤの切れ角も大きくできるし マニュアル乗り始めて１年、ようやくブリッピング出来るようになってきた（遅）
ブリッピングできるようになるとどうしてもブレーキ踏みながらブリッピングせざるを得なくなる状況が出てくるものでヒールアンドトゥ絶賛練習中です
ブレーキまで強く踏んでしまうので難しい ブリッピングが完璧になってからの方が、すぐにできるようになるよ ヒール&トゥはペダルレイアウト変だったり、足元が極端に狭くてペダル全体がオフセットされていて難しい車種もあるけど
そんなのすぐ慣れるのか知らんがサーキットで黒沢や土屋、大井みたいな爺が余裕で乗ってるを見るとスゲーなと思う 自分のもオルガンなんでローリングトゥしてる。
欧車の右ハンで、ペダルの間隔が狭いのが幸い。 964のポルシェはヒール&トゥではなくて
トゥ&トゥだったな ローリング覚えた方がいいよね
アクセルとブレーキ離れてるとヒールいるけど タクシーが歩道に突っ込む事故があったけど、
どうも運転手の体調が原因のようだな
マニュアル車だったら発進する時点でエンストしてつっこまずに済んだのに >>882
ここの住人はよく無意識でもシフトするって言っているぐらいだからMTでも同じじゃね？ 皆さんありがとう。まずブリッピング完璧にして、地道にヒールアンドトゥ練習します >>883
クラウンハイブリッドっぽい
>>884
信号待ちの辞典で運転手がうつむいてたという目撃者の証言があるから
その時点でクラッチ踏めなくてエンストしてただろう わしもヒールアンドトゥしたい。カローラフィールダーをもっと操りたいんじゃ。 H&T推奨してないメーカーもあるんじゃなかったっけ？ H&T推奨してる…つうか言及してるメーカーあるん？ 直噴ダウンサイジングターボだけど、
空ぶかしのときレスポンス悪い
静かすぎる
んで、ブリッピング難しいと感じますよ。 おお なるほど シフトダウンはじわっと繋げばいいんだよな・・
ドンと繋いだら姿勢を崩す恐れがあるよ
クラッチを強化してたらエンジンにも負荷がかかりそう・・
街乗り（公道）なら そんなに必要ないな >>874
ＭＴ乗り慣れてないうちから、そんな高等なテク覚える前に
基本を押さえてから順に覚えろ。じゃないとペダルとシフト操作に
気を取られて事故るぞ フニャフニャのブレーキフィールでH&Tするのは難しいよな。自分も軽トラだと上手くできない。
まぁ普通のブレーキングでさえコントロール性が悪く、しかも踏んだら奥が効かないから難しいんだけどさ。ブレーキ性能が低いからブースターだけは異様に強くしているというおまけつき。
いつもはブレンボの車に乗ってるけど、カッチリ剛性感があってきちんと踏んだ分だけ効くから、もうブレーキがショボい車には戻れないなぁ。
H&T中もブレーキの強さ調整可能だし。
>>891レスポンス悪いと難しいですね。どちらかというと電スロ制御の関係のような気もする。低速の扱いが難しいよね 「アクセルとブレーキを踏み間違えた！」と大事故を起こしまうのがオートマ。
まぁマニュアルだとそんな大惨事にはならない。
高齢者(60歳以上)は漏れなくAT車の運転を禁止にすべきだ。 高齢者がむやみに出歩くことが無くなっていいかも・・
特に渋滞してる道には行かなくなるよね・・
あいつら暇つぶし出歩くから迷惑で・・ 今のところ聞いた事が無いだけで、そのうち「とっさの事でクラッチ踏まずにブレーキかけようとしたら、アクセルを踏んでしまった」なんて事故があるかもしれないぞ
まあそれでも、ATよりははるかに少ないだろうけど >>897
昭和40年代のAT無かった時代にも
アクセルとブレーキの踏み間違いで立体駐車場から車が落ちるって事故が多発して社会問題になった事あるから
MTなら踏み間違いしないってのは思い込みでしかないぞ >>900
イイ加減なことを書くなよ！
昭和40年代にはクラウンだのコロナだの国産AT車は既に有ったよ。
「当時はまだAT車は無かった」の思い込みからそんなこと書いてるんだろうけど。 でも、踏み間違いの事故でMT車が映し出されてるのを、まだ見た事が無い 田舎のローカルテレビだと軽トラとかが田んぼとか落ちてるぞ >>904
それは踏み間違いじゃなくてスピードの出しすぎ、ハンドル操作の誤り、脇見、居眠り てか、MT、ATっていうより、プリウスのダイナミック入店 多すぎだよな >>905
だよね
「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」って報道された事故の話をしてるのにね ゼロ発進するときは昔のmtのほうがやること多いからな
サイド下ろしてギア入れてクラッチつないで
最近のアクセル踏むだけで発進てなんか怖い 今のMTと変わらないじゃん
何言ってんだ、コイツ？ オートマとか便利になればなるほど人は退化してアホになっていくんだよ
自動運転が広まったらさらに驚くようなミスが増えるだろうね
たとえば、クルマに乗り忘れましたー！とかさ
人間ってそんなものだからMTみたいに人の操作する余地を残しておかないといけないよ
昔はその辺の誰だって運転できてたんだから全然難しいもんではない >>899
仮に5速で巡行してる時に咄嗟に停まろうと思ってクラッチ踏まずにブレーキペダルと間違えてアクセルを床まで踏み込んだとしても
ATならキックダウンしておもいっくそ加速するけどMTで5速の状態でアクセル床まで踏み込んだとしても・・・・・あとは分かるよな？ >>911
単純作業は機械にまかせて
人間はもっと高等な事をやれば良い >>912
5速で走ってる時ばかりじゃないだろ？
んな事ばっかり言ってっから、くだらない言い争いが続くんだろ？ >>913
運転中に運転以外の事すんな
パーかお前は？ 運転中は運転に集中しろって言ってんだ
テメーみたいなのが前方不注意で脇から出てきた何かに気づかずに事故起こすんだ
まだ運転者の介在が必要な自動運転の車で事故起こすヤツと一緒 >>901
そらATそのものは100年以上前から有ったからあるか無いかで言ったらあるよ
じゃあ実際ATがどれだけ普及してたんだよ？馬鹿じゃね？ >>912
車種にもよるけど5速で走ってる時点ですでに60km/hくらいは出てるだろ
キックダウンするほどの勢いの急ブレーキしなきゃならん場面で踏み間違えて
そこからキックダウンするかどうかってそんなに重要か？
キックダウンしようがしまいが踏み間違えた時点で終わりだろ >>906
結局単なる天下り先で、ちゃんとした運営の出来てない
免許更新制度にも不備があるんだよなぁ
技術的精神的に危ない奴が車乗りすぎだろ 厨って相変わらずクリープとキックダウンって言葉が好きだねぇ >>922
あの事故なんてそれこそMTでも防げなかった事故でしょ？
MTって5速でベタ踏みしても100km/hも出ない位非力なの？
具体的にどんな車種想定してるの？ >>924
100キロ出るまでに十数秒はかかるでしょ >>923
そのワード出たら飛んでくるお前ほどじゃないだろｗ >>925
え？あの事故起こる直前の速度が約70km/hで親子の自転車にぶつかった時100km/h弱だよ？
0スタートじゃないよ
アクセルベタ踏みで十数秒かかるとかいつの時代の車乗ってるの？ まぁとにかくAT車は危ない
猿でもアクセル踏めば走らせる事ができるからな MTなら、ブレーキを床までベタふみする時はクラッチを切るから、事故の程度は小さくなったと思われる。高級じじい >>924
ブレーキ踏んでるつもりで速度が上昇したら、MT乗ってるヤツはクラッチ踏んでギアをニュートラルにするんだよ
少なくとも加速しなくなるし、エンジンが猛烈な空ぶかし状態になる事でアクセルを踏んでる事に気づく
100km/h になるまで誤解したまま加速し続けるなんて事は、起きないんだよ >>930
ボケ老人を一般人の基準で考えるなよ
実際に加速してる事に気付かずアクセル踏み続けてるような奴が空ぶかし程度で気付く訳ねえだろ
ボケ老人じゃなきゃ加速した段階でアクセルとブレーキ踏み間違えてる事くらい気付くだろ >>931
他のヤツも書いてるが、MT乗るヤツはブレーキかける時はクラッチ踏むんだよ
クラッチ踏んだら動力が伝達されなくなる
動力を断ち切る事を意識して踏むんじゃなくて、日頃の操作からそうするんだよ 空ぶかしは気づきにつながる現象じゃなくて、無意識に行う「クラッチを踏む」事から起きる「結果」なんだよ
猛烈な空ぶかし状態のエンジンに「何が起きてる？」ってなるんだよ >>906
そりゃ電気モーターのゼロ回転トルクで発射しちゃうからね。
リーフが反社よろしく住宅に突っ込んだ事故あったじゃん。 >>936
リーフもあったんだ…
モーターで加速する車は、自動ブレーキ必須だな… ATは危険派のみなさん
いろいろな安全装置義務化賛成派なの？
MT乗りはそういうの反対なのかと思ってましたが >>932
ブレーキかける時は基本的に止まる直前以外クラッチ踏まないだろ
ましてや急ブレーキの時にクラッチ切る奴居たら馬鹿だろ
教習所で習わなかったか？
エンブレって聞いた事ないか？
俺ATしか乗らん訳じゃ無いからな
普段20年落ちのMT車乗ってるしな >>935
そら見ないだろ
MTの普及率1%だぞ
踏み間違え事故が100件有って初めてMT車1台だからな
そもそも踏み間違え事故100件も報道された事ないだろうし
仮に100件報道されてても必ず事故車両映ってる訳でもなければ
お前が全部のニュースチェックしてるわけでもないだろ？ >>939
言うてる意味は分かるけど、実際に子供が飛び出してきた時とかかならずクラッチとブレーキ一緒に踏むから。
そういう経験が無いから分からないのだろうけれども。 >>941
踏まないよ
急ブレーキならそれこそブレーキだけだよ
何故クラッチ踏んで制動距離伸ばすような事するんだよ？
お前普段MT乗ってないだろ 緊急時の急ブレーキでブレーキとクラッチを同時に踏むとかなくね
先にブレーキ踏んで停止する少し前にクラッチ踏むんじゃね？ >943-944
教習でしかMT乗ったことがない人はそういうかもしれないな AT限定エアMTはホントギア比ってもんがわかってないよな
60〜70から5速(6速)ベタ踏みなんてロクに加速するわけないだろ
ATは踏むだけでヘタしたら2速相当まで落とした加速するからな
飯塚もMTなら人殺してはなかっただろうよ いや普通はブレーキとクラッチ同時踏みなんか超低速以外聞いた事ないよ
ドロップキックですか？ MT乗りなら意図しない加速が起こったら反射的にクラッチ踏むと思うわ 自分でコントロールできる範囲の急ブレーキは
止まる直前までクラッチを踏まない
子供の飛び出し等、いきなりABSを効かす程の急ブレーキは
ブレーキとクラッチを同時に踏む、俺の場合は
色んな人がいるだろうからどれが正しいとかないんじゃないの？ >>939
今はブレーキ性能が上がって、クラッチ操作如きで変化はないと聞いた >>955
やめとけやめとけ「あーダリー、しんどいー、くるしー」って言ってすぐ手放す事になるから MTなんて慣れだから、
乗ってしまえばそれが当たり前だよ。 ブレーキとクラッチ同タイミングで踏んだらエンブレ使えんじゃん >>941
パニックブレーキはクラッチ踏まない、
エンストさせる >>960
どのみち油圧ブレーキでグリップ力使い切ることね >>955
ずっとATに乗っていて最新のATを経験しているのならMTもATも一長一短だって事が分かるから手に入れてみるのも良いと思うよ
MTへの幻想も過大評価だった事にも気付けるしね >>961
反射的に勝手に踏んでしまうんだよ
わざわざクラッチ踏まない判断はしない
教習所で教わるのはエンストさせるんじゃなくてエンストを気にするなってことだよ ブレーキが強力になり、エンジンが直ぐ掛かる現在ではどうでもいい拘り
クラッチを踏もうが踏むまいがどうでもよくて好きにすればいい なんか「エンブレ」を魔法の制動力のように思ってる人がいるようだけれど、
「いますぐ止まりたい」という状況でエンブレなんて悠長な事言ってられないんですけどね。 パニックでクラッチブレーキ同時にしたら、制動距離は確かに伸びるけど、加速はしないから暴走は起こらない不毛な会話 >>961
基本はそれ
とにかくブレーキを踏むが最優先でクラッチ操作は人それぞれだけど >>941
自分の一番の緊急ブレーキは山で狸にぶつかりそうになった時
でもクラッチは停止直前だったよ
だって最優先はブレーキなんだから、当然クラッチのことは後回し
ついでに関連することを書くとハンドル回避も後だよ
分かってない奴はブレーキを踏む前にハンドルでよけようとして墓穴を掘る つかヘタクソはブレーキとクラッチを同時でいいから
なにも問題ない >>938
対物対人の接触や異常接近禁止の部分は義務化大賛成、そんな危ない操作の時にはガンガン制限してくれ、と願う
事故や他の交通に対しての危険防止に無関係な機能、レーンキープとか、は義務化しても構わないけどスイッチ式で入れたい時だけONにできるもの、というのが絶対条件
北海道の中標津とかの僻地に住んでいるわけでもないので、所用で5キロ先の街中まで往復するだけ、なんて時に勝手に無意味なレーンキープされてもただのありがた迷惑 脱線したみたいだから踏み間違いの事を書くと、MTは加速するときはアクセルペダルを踏む
減速するときはアクセルペダルを放すか、その後にブレーキペダルを踏む
だからペダルの踏み間違いは少ない
ATはクリープ現象で加速するためにブレーキペダルを放すから間違える >>974
加速から減速への踏み変えはどっちのミッションでもあるけど、
ある程度エンブレを頼りにできて、ブレーキ踏むのにワンテンポ置くことができるのも踏み間違い防止に効きそうな気がする ATの方が事故率が高いっていう統計データとかあるの？ 踏み間違えた時の事故率は、考えるまでもなくATの方が高いでしょうね >>960
エンブレってのは車速の低下よりエンジン回転数の低下のほうが早い場合に有効
つまりゆっくりとした減速や、下り坂での速度増加の抑制等の場合
急ブレーキのようにエンジン回転数の低下と変わらない、もしくはエンジン回転数の低下よりも早いペースで減速する場合、エンジンはブレーキとして貢献できない ATの方が安全。MTの任意保険が高い事がそれを如実に物語ってる >>979
データが無くとも容易に仮説が立てられるだろ
ATでベタ踏みすると
キックダウンするのでその車両が可能な最大の加速を行う
レブリミットまで回ったらシフトアップして更に速度を上げる
MTでベタ踏みすると
キックダウンしないので現在選択中のギアより強い加速はしない
レブリミットまで回ったらそれ以上加速しない MTのほうが荒い運転する人が多いってだけでは
機械じゃなくて人の問題 道具は道具に過ぎん
MTでもATでも雑な奴は雑
機械の限界越えて雑なことやるがミサイルになるんだよ a957-8emx
ずっと粘着して荒らしてるやつにみんな構いすぎだろ >>983
MTのジムニーを運転させると仮定したら横転させかねない人の場合、本当に雑なのだが、果たしてどうだろうか？
スピード狂が目立って見える⁉︎←他車より早い加速のうえ追い抜きまくりしたいだけの人には今はATのほうが向いているのだが… 年寄りが80になっても90になっても乗り続けられるクルマ、、、それがAT車です。
MT車なら「もっと早く自分の『限界』を悟り免許証を返納していただろうに」と思う。 >>987
高齢ライダーだっているのに車でトランスミッションが違うだけでそんな限界悟るかね？ >>927
トップギアだとアクセル全開にしても速度の上昇は穏やか
ＡＴ車だとそこで自動シフトダウンして急加速に転じる。
内燃機関の特性とトランスミッションの役割という基本も知らなくても運転出来ちゃうＡＴ限定免許は危険免許だな。 高齢ライダーは運動能力衰えてること自覚しないと、御殿場ジャンクションでトラックの箱に肩ぶつけて腕もげて出血多量で死んじゃったり、西湘バイパス料金所で前の車に追突して片足もげて出血多量で死んじゃったりするから、気をつけて >>940
MTの普及率1%
新車販売の割合が1％だろ？
まだまだ昔のMT車が現役で走ってる >>988 常識的に考えれば、
結構な割合がATに比べて早期に悟ると思うが
高齢者のメンタルって想像を絶するものがあるからな。 >>989
電気自動車なら
モーター、バッテリー、回路、ソフトウェアの知識が必要なの >>993 ソフトの制御思想を理解していないと
自動操縦黎明期のエアバスみたいに事故り捲るかも。 エンジンやミッションの知識が無いから「エンブレがーエンブレがー」とかトンチンカンな事をいうハメになっちゃうんだよな
目の前に子供が飛び出してるのに「エンブレがー」って(笑) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 79日 19時間 14分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
