★カーナビ総合スレッド Part 21 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
スマホナビを簡易ナビｗｗｗ
とかいってる奴は多分使ったことない
ナビ機能ではサイバーもYahoo!に及ばない
KENWOOD、パナは問題外
あくまでナビ機能に限れば。 一度イクリプスの推奨レーン機能を使うと他社にいけない 車速も取れないのならそれはそうだろう
GPS信号ロストでナビゲーションを放棄するのだから正規のナビではない
あくまでもナビゲーションを簡易的に行えるナビなんだからそれで良いだろう パイオニアの最新のオービスデータ入れたら
ネズミ捕り箇所のデータも有りますといいつつ
一度もネズミ捕りのアイコンを見たことがない
オービス位置だけ >>855
10年に渡りイクリプスシリーズを使い続けてきましたが、住所検索が全く駄目です。
例えば 埼玉県行田市長野4△△△-1という住所を入力してその番地が存在しない場合、今までの機種で近傍の住所を表示してくれましたが、この機種は１番地から表示され探すのに延々とスクロールしなければなりません。
非常に時間がかかり不便この上ありません。
サポートに相談しましたが、そういう仕様にしたとのことで近々にアップデートする気はないようです。
大昔のCDナビ以下です。 検索したらカカクコムからのコピペかよ
名阪ガイジ第二号か? Wi-Fi使い放題の新型サイバーナビ「AVIC-CQ911-DC」を移動する車内で使ってみた。テレビはもちろん、YouTube、自宅レコーダー、そしてオンライン会議もすべてこれ1台でOK！
https://car.watch.impress.co.jp/topics/pioneer2011/ まあカロは勝負付いてるけどな
この先衰退するだけだし メーター内の隅にナビの進行方向の表示
これからはますますナビ情報が車両表示系に食い込んでくるね
後付けナビとかスアホをフォルダーでとかダサいの消えてくな
https://i.imgur.com/wojuJAa.jpg >>865
何このショボいの
ホコリかぶって汚らしい
よくこんなの貼れたな >>865
CPのナビ表示がメーターパネルとかカッケーじゃん 山に行くことが多いから車載ナビだなあ
電波無いところでナビ切れるのは辛い
街中ならスマホ……いや、サイズ的にタブレットがいいかな、多分 38万円のオプションナビ
買うお客さんいるならまだまだ安泰ですな >>865
これの様にオプションでも車両に組み込まれてこれまでの純正ナビ以上にインフォテインメントとしてシステム化されていくだろう。
従来のナビ屋もシステム売り込みに頑張ってる。 嫁に来ないか 僕のところへ
桜色した 君が欲しいよ
まなみ、愛してるよ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
２０万円のガラナビと無料のスマホナビに位置精度に性能差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
このスレで「ガラナビ」と呼ばれているのは
ナビは高価で色々な設定項目があるほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしているカーナビのことである。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 要は金を出して買えるか？
利便性に金を出せる余裕が有るかって言う勝ち負け組の流れだろうな。 今のナビもしくはDAでルート案内中にオーディオ画面なんかに切り替えた時に2画面またはPinPで画面中に簡易的にでも表示してくれる機種ってある？ かっこいいさすがハリヤー
やっぱりナビは純正だねー シムカード入ってYouTubeが見れるカーナビが出て欲しい。
今はミラーリングしかつかえないんだよなあ。 >>881
エアコン送風口から立ち上がってるような造形
平成かよってベゼルの太さ
分割画面で台無しの画面の小ささ
有り体に言ってゴミですな >>881
この次からはナビ画面が一体化したメーターパネルで横に大きく伸びた前面が液晶パネルだらけのインパネになっていく
ナビどころかエアコンのパネルに前後のドラレコの画像とインフォメントパネルでカッコいいぞ スマホのフォルダーなんて恥ずかしくて付けていられない未来図が
見えるwww 決して新しい車じゃないが、CarPlay対応にしてもらった
（日本仕様は販売時に機能殺してあった）
少し古いのでモニタの解像度は低いけど、やはり見た目では最強だな
iPhoneは繋いだまますぐ下の小物入れに放りこめる
ショボい純正ナビともボタン一つで切り替わるので、万一？の時にも安心
あとは無線化するかどうかだけ考えよう
https://imgur.com/eriG0H0
https://imgur.com/Q6nXRft ごめん、こっちの方が良いのか
ttps://i.imgur.com/eriG0H0.jpg
ttps://i.imgur.com/Q6nXRft.jpg ママも納得！なぜパイオニア カロッツェリアの車載用Wi-Fiルーターは子育ての悩みを解消するのか？【DCT-WR100D】
https://clicccar.com/2020/11/27/1034288/?amp >>893
やっぱり楽ナビと見比べてスマートだわ
早くDAに替えたい >>894
これは中々良さげかもな
まあ俺はすでに先んじていま楽天の1年無料
月額1000円すらかからん
車内は無制限wifi飛ばして後席子供にもタブレット環境あるが、景色見ないでそればっかり見るから外して隠してるわ >>895
見た目も大事だよね
ガラナビはアイコンやUIが大概だし、スマホホルダーは流石にもう無理
>>896
パナのストラーダ、Z500D同等品らしい >>898
DAのUIやアイコンも大概だと思うが・・
低解像度のモニターだからどうしようもないのだろうが アルパインのナビ、2021年モデルはそろそろ出るのかな？旭化成工場の火災の影響がどこまで波及するんだろ >>899
低解像度で見た目が悪いのと、元々のデザインや操作性がどうしようもないのとでは意味が違うかと
そもそもDAの場合はUI他はiOSやandroid側に依存するわけだし ですね
解像度解像度ってスマホを立てるとか貧乏臭ハンパないっすね ＞902
そうやって、自動車業界の利益にならないものを
貧乏だとか格好悪いとかの印象操作で売れないようにするステマ スマホを立ててナビにするとかどう考えても貧乏だろ
少しは考えて発言しろ基地外 その考え自体が古臭い概念なんだよね
ガラケー全盛時にiPhoneが登場した時のラガードそのまま スマホは格好いいから使え、金持ちに見えるから使えなどとは一言もいってねーのにな 5分短縮するために4,800円余分に払って新名神を走るような金持ちだけがガラナビ使ってりゃいいんだよ こんなルートで満足なら、なーんも考えずにスマホから転送するなりしてガラナビ使ってりゃいいんじゃね
https://mapfan.to/2RKogqN 3時間05分 （高速料金7560円）
プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 3時間10分（高速料金2700円）
スマホ連携をいくら駆使してもプロルートをガラナビに案内させるのはかなりの手間がかかる
スマホナビなら
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
このアドレスを保存しておいて、出かける前にコーヒーでも飲んでくつろぎながら読み出せばナビスタート https://mapfan.to/3qciQp5
名古屋市 中村区 名駅２
三重県伊賀市西之澤６８７
奈良県御所市蛇穴４７‐１
和歌山県伊都郡かつらぎ町妙寺１２４６
和歌山市 黒田
総距離 219.6km
所要時間 5時間52分 (車)
ETC料金 1,900 円 (休日)
一般料金 2,730 円 プロルートをガラナビでやろうとすれば
経由地3つも使わないとこうならない
https://mapfan.to/3qciQp5
名古屋市 中村区 名駅２
①三重県伊賀市西之澤６８７
②奈良県御所市蛇穴４７‐１
③和歌山県伊都郡かつらぎ町妙寺１２４６
和歌山市 黒田
総距離 219.6km
所要時間 5時間52分 (車) ←なんだよこれｗｗｗ名阪国道を30km/hでしか走れない下手糞かよ
ETC料金 1,900 円 (休日)
一般料金 2,730 円 プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
3時間10分
（高速料金2730円）
下手糞はこっち
愛知県名古屋市 中村区 名駅２
和歌山県和歌山市 黒田
総距離 233.2km
所要時間 3時間3分 (車)
ETC料金 6,240 円 (休日)
一般料金 8,360 円 プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
3時間10分
（高速料金2730円）
下手糞はこっち
https://mapfan.to/2RKogqN
愛知県名古屋市 中村区 名駅２
和歌山県和歌山市 黒田
総距離 233.2km
所要時間 3時間3分 (車)
ETC料金 6,240 円 (休日)
一般料金 8,360 円 プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
3時間10分
ETC料金 1,900 円 (休日)
一般料金 2,700 円
下手糞はこっち
https://mapfan.to/2RKogqN
愛知県名古屋市 中村区 名駅２
和歌山県和歌山市 黒田
総距離 233.2km
所要時間 3時間3分 (車)
ETC料金 6,240 円 (休日)
一般料金 8,360 円 >>912
名阪国道を走ると5時間52分もかかる見積もりがデタラメなのはこのスレのスマホ派なら全員ご存知 >917は前スレがPart20でテンプレがおかしいから破棄
★カーナビ総合スレッド Part 22 ★【純正・社外・中華泥・モバイル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1606611684/ どのルートで走りたい？
①プロ（俺流） ・・・ 名阪国道～天理、橋本経由 3時間11分 ETC料金 2,410 円
②Googleデフォ ・・・ 名阪国道～大阪南部経由 3時間01分 ETC料金 5,150 円
③MapFan（≒ガラナビ）・・・ 新名神～近畿道経由 3時間03分 ETC料金 7,370 円
③でいい人はこのスレには合わないからお引き取りいただいたほうがいいよ
純正ナビスレ含むガラナビ専用スレがお似合い 「スマホナビならもっといいルートなんだろうか」という思いがふと頭によぎりながら運転するのって嫌でしょ 以前のOKGoogleでもガラナビとは大差の便利さだったのがさらに差が広がった感じ
これまでのOKGoogleと同じようなことができるので、混同しがちだ。
決定的に違うのが、各ユーザーに合った会話ができることだ。
例えば、名前や好きな場所、好きな食べ物などをGoogle アシスタントで登録すると、その情報をもとに検索結果などを紹介してくれるようになる。
Googleがこれまで培ってきた自然言語処理の技術で、言葉の理解力が向上しており、
文脈から「何を質問されているか」を判断できるようになっている。
また会話の精度は、ディープラーニングにより使うほどに上がっていく。
Google アシスタントは文脈を読み取るので、本当に人間と会話しているような感覚で利用できる。 これにしたって予約できるだけでルート選びが糞なのは変わりなし
https://toyota.jp/pages/contents/tconnectservice/contents/pdf/userguide_tcspnavi_odekake.pdf
備前市伊里中学校 → 渋川マリン
87.7km 1時間35分 2,010 円
https://mapfan.to/2w3p9nd
↓ 経由地を駆使すればこれをこれにできるのだろうけど
59.4 km 1時間14分 無料
https://goo.gl/maps/WYujyZUz4GcQsodM6
そもそも経由地を駆使するべきかどうかがまず判断つかない
駆使すべきとなっても次はそれにどこにするかの問題が立ちはだかる
つまりGoogleみたいに一発目で95点レベルの目から鱗ルートを出してくれないと話しにならないということ サイバーでも純正でも糞ルートなのは同じだ
違うというなら名阪国道を使った名古屋和歌山ルートを見せてみろ
10ヶ月待っても誰一人成功報告なし
ある程度、車の運転が長く、
それなりに道の方向が分かる程度であれば、スマホナビがいいかなと思う。
しかし、運転経験が浅かったり、たとえ運転歴長くても同じようなとこしか走ってない、
ナビの案内通りしか走らない、道の全体像を理解しようとしない、道を覚えようとしない
金と時間が余分にかかってってもとりあえず目的地に行ければいいなどの場合は、ガラナビの方がいいと思う。
スマホナビで案内されても、自分の判断で道を変えることができないようだと
スマホナビは難しいと思う。 スマホよりガラナビの方が位置精度が高いとしても
その精度の差が重要になるほどの運転をしているのかね？
ジャイロ、車速、と主張するのはその精度が必要になるほどの運転をしている者だけでいい
さらに言えば、そんなものが問題になるような運転してる時点で大したことないやつ
戸別訪問するようなルート営業配送とかタクシーなら精度重視でもいいけど
そのへんのカーナビが多少高精度だろうと関係ないからね
一般人に使ってもらうにはメカ性能よりも親和性が必要
だからガラナビ精度なんていらない
位置補正性能とか内装に固定化された見栄えとかっていうカーナビでは重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのが
ここにいるガラナビのラガードオタク 東広島市高屋西のファミマ → 呉
高速不使用に設定
42.9km 1時間26分
https://mapfan.to/31P07E7
一般道30キロのままだから時間がべらぼうにかかるｗｗｗ
高速不使用 ＆ 一般道60に設定してやっとGoogleに近づいた
42.9km 43分
https://mapfan.to/37iqiEc
こんなことをナビ設定するたびに考え込んでしないとまともな案内にならないのがガラナビｗｗｗ
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/04/12(日) 18:03:51.92 ID:6GvxNXKV [145/162]
そもそもこのルート走るから60に変えておいた方がいいなとか
高速不使用にしたほうがいいなとかわかるの？
わかったとしていちいちやってるの？
ガラナビ派は時代遅れだねーｗｗｗ 時速30キロ → 時速60キロに変えても
ルートは変わるまでには至りませんでしたねｗｗｗ
時間は少なくなってるけど
東広島呉道路を走るわけではないからこのルートの一般道を60で走るのは無理でもっとかかる
MapFan ≒ ガラナビ
61.9km 50分 1,910 円
https://mapfan.to/37gQ5wG 首都高でスマホだと運転が怖くてソワソワしちゃうような奴
そんな奴は車速センサーや6軸ジャイロ、みちびきで寸分の狂いもなく補正された自車位置ガラナビでも同じことになるんだろうね
お前らが右往左往する根本原因は位置精度じゃないから
そんな仰々しナビ案内させなくてもほとんどのドライバーは事故も起こさず走っている
お前ら右往左往しすぎ運転下手すぎ カーナビなどカーエレクトロニクスを主力にするパイオニア、JVCケンウッド、クラリオン、アルパインの
４社合計の時価総額は、ピークの数分の１まで下落しました。
その結果、ケンウッドを除く３社が上場廃止に追い込まれました。
カーナビをハードウェア中心に稼ぐビジネスは終わりました。
今後の投資の回収が見込めないからです。
ソフトウェアやデータで稼げる体制に変えられるかが問われているのです。
純正ナビや用品ナビのハードが、スマホアプリのナビに負けているのは…
１） 価格競争力 スマホアプリは無料から月額５００円程度まで
２） 地図の更新頻度 機器中心のカーナビが年１回程度に対して、アプリは年４回から毎日まで
３） 車内でしか使えない スマホアプリは目的地の近くまで来て、クルマを停めたら車外でも使える
社外ナビのビジネスが終焉状態ではないでしょうか？
アルパインはアルプス電子と経営統合してアルプスアルパインになりました。
富士通テンはデンソーに売却されました。
日立製作所傘下のクラリオンはフランスのフォルシアに売却され、2019年3月上場廃止となしました。
上場廃止後のパイオニアはWolfcrest Limitedの完全子会社です。 純正や社外含めてカーナビゲーションシステムで高く評価されカーナビソフトで圧倒的シェアを握っているインクリメントPの
デジタル地図・ルート検索エンジンを搭載してもこれなんだから
仮に有象無象のナビメーカーが独自にやってもたかが知れてる
各メーカーの独自機能により大同小異はあってもこの点だけは同じ
Googleやヤフーカーナビのようなスマホナビと比べても
良くて引き分け、たいてい負けてる糞ルートしか出てこないのがガラナビ
各メーカーの独自機能により大同小異はあってもこの点だけは同じ
本来なら車載に特化したガラナビは使い勝手の悪さと引き換えに
スマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追い越されちゃってんのはゴミだからなんだよな～
こんなものをありがたがってるのが守旧派ラガード 名古屋 → 和歌山
MapFan ≒ ガラナビ、サイバーナビ、彩速ナビ、他
https://www.incrementp.co.jp/products/carnavi/domestic/
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/carnavi/cybernavi/avic-cl902-m_avic-cw902-m_avic-cz902-m_avic-cl902_avic-cw902_avic-cz902/smartphone/
が提示するバカルート
●目的地だけだと新名神ルートで滋賀京都大阪を走って和歌山入り
① https://mapfan.to/2RKogqN （高速料金7370円）
●名阪国道を案内させようと①に経由地に天理を追加しただけだと新名神ルートで京都から南下するルート ←アホ
② https://mapfan.to/2t0JOHu （高速料金8060円）
※ここから伊賀を2つめの経由地として追加しても天理→伊賀に戻るルートになるので１からやり直し（順番入れ替え機能なし）
●①に伊賀を追加しただけで行けるかと思ってやってみたら県道経由で新名神ルートに戻るルート ←アホ
③ https://mapfan.to/2urNDpx （高速料金6970円）
●伊賀のあとに天理を追加して経由地２つでやっと名阪国道完走ルートになったけど所要時間が4時間30分ｗｗｗｗ
④ https://mapfan.to/37lEmOd （高速料金5390円）
名阪国道（90キロ近い流れ）を無料の自動車道だということで時速30kmで演算するガラナビ
どおりでルートに出てこないはずだわ
所要時間があてにならないのは理解していても、こういうところでバカになることを知らないやつが多い
同じルートGoogleだと 3時間00分
⑤ https://goo.gl/maps/Fcf3MArC35FHukgW7
これすら選択肢になく
●プロはこのルート 3時間10分（高速料金3270円）
⑥ https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
⑤のGoogleデフォに橋本を経由地に追加
ガラナビだと6時間03分の見積もり
https://mapfan.to/2RNDHyv
経由地にさらに２つ追加
そうしないと奈良南下ルートに無料の京奈和バイパスではなく旧国道24号を走らされる
名阪国道を30キロくらいでしか走れない下手糞は潔くガラナビの言うとおりに新名神ルートでいくのがいいということ
プロは三重県を出た後は奈良県だけを走る
Googleでもデフォ⑤は阪和道の大阪も走るからプロには物足りない 情強はこうする
ドライブ行くことになったらGoogleマップを参考にルートを練って
どのような道をどれくらいの速度で走るのかをイメージ
余裕がある場合はPCで操作するほうがいい
⑤ Googleデフォ
https://goo.gl/maps/Fcf3MArC35FHukgW7 3時間00分（高速料金5390円）
⑥ プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 3時間10分（高速料金3270円）
⑤のGoogleデフォに橋本を経由地に追加
⑥のルートを出発間際に作るのは面倒なので事前に準備しておく
ただしGoogleマップにはルート保存や転送ができないので⑥のURLを共有メモに保存しておいて
出かける前にコーヒーでも飲んでくつろぎながら読み出せばナビスタート
または同じルートを出発前の暇なときにスマホのヤフーカーナビでスタート地点（自宅以外も可）、必要ならば経由地、目的地を設定して
Myルートに保存しておく
出かけるときは玄関出る前にスマホでナビ開始
車に乗ったら2秒でホルダー、ワイヤレス充電
エンジン掛けて出発
ワイヤレス充電非対応でもDAとちがってUSB接続は必須ではないので
短時間走行なら必要ないし充電は電池が少なくなってからでもいいし
走り出して落ち着いてからの信号待ち時にでもやればいい 名古屋 → 和歌山
MapFan ≒ ガラナビ
高速不使用 ＆ 一般道60設定
218.4km 3時間39分 無料
https://mapfan.to/39tzAPr
名阪国道走るのはいいけど、名古屋から亀山まで下道走ってこの時間で到達するのは無理だろ
ガラナビを信じたら遅刻するぞ
案の定同じコースで
Google
222 km 4時間33分 無料
https://goo.gl/maps/pAAefCQkpoSPGuUG6
3000円ちょいで1時間23分節約なら高速道路は臨機応変に使おうよｗｗｗ
10分早い新名神ルートに7000円も払えるんだから貧乏人じゃないんだろ？
⑥ プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 3時間10分（高速料金3270円）
⑤のGoogleデフォに橋本を経由地に追加 こんなルートで満足なら、なーんも考えずにスマホから転送するなりしてガラナビ使ってりゃいいんじゃね
https://mapfan.to/2RKogqN 3時間05分 （高速料金7370円）
プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 3時間10分（高速料金3270円）
スマホ連携をいくら駆使してもプロルートをガラナビに案内させるのはかなりの手間がかかる
スマホナビなら
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
このアドレスを保存しておいて、出かける前にコーヒーでも飲んでくつろぎながら読み出せばナビスタート こんなルートで満足なら、なーんも考えずにスマホから転送するなりしてガラナビ使ってりゃいいんじゃね
https://mapfan.to/2RKogqN 3時間05分 （高速料金7370円）
プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 3時間10分（高速料金3270円）
スマホ連携をいくら駆使してもプロルートをガラナビに案内させるのはかなりの手間がかかる
スマホナビなら
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9
このアドレスを保存しておいて、出かける前にコーヒーでも飲んでくつろぎながら読み出せばナビスタート 空港でレンタカー借りて
店員の、まだ出ていかないのかよ、という視線を背中で感じながら
不慣れな純正ガラナビやDA触りながら目的地設定しつつ
もう面倒だからと、なんとか最初に出てきたオススメルートで
こんな道案内されたらせっかくのドライブもだいなし
スマホホルダー
片手でワンタッチ装着
これでいいのだ
高知空港 → 四国カルスト天狗高原
①MapFab ≒ ガラナビ
110.5km 2時間48分 1300円
https://mapfan.to/2vqLCu2
これ酷道439～険道48号の初心者泣かせの糞ルート
30設定だけどマジでこれくらいかかる
空港から西へ行ってる無料高速も使ってくれないし
②Google一発
104km 1時間50分 760 円 (平日1090円)
https://goo.gl/maps/p5eWqRv4B3F9rVvd8
この情強プロのみ知る林道ルートなら離合で困る道はほぼなし
③手間かけて経由地5つ駆使したらGoogleと同じルートに
106km 2時間50分 760 円 (平日1090円)
https://mapfan.to/2SBzcHG 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史のことである
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png
らくらくスマホ
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f01l/mv_01.png
数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで >>21
その機種ってスマホの性能に換算すると6年落ちモデルの中古で5000円以下で売ってるモノと同等だよね >>24
ぼくらライトな趣味ドライバーなんでプロユースのガラナビ必要ないんです >>24
ぼくらライトな趣味ドライバーなんでプロユースのガラナビ必要ないんです >>24
ぼくらライトな趣味ドライバーなんでプロユースのガラナビ必要ないんです >>22
うるせーな
他にいいのあるなら教えろタコ >>23
ディスプレイオーディオはスマホナビじゃないの？
意味が良くわかんないんだが >>23
ディスプレイオーディオはスマホナビじゃないの？
意味が良くわかんないんだが YouTuber達が音良いって言ってるから700買うの！
値段も手頃だしフルフラットで見た目もスッキリしていいじゃないですか！ダメ？？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
