ハイオクガソリン総合 Part42
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ハイオクガソリンについてマタ～リと語る42缶目です。
次のスレは>>970がスレ建て宣言したうえでお願いします。
反応なければ誰か宣言してお願いします。宣言が重なったら先レス優先。
ワッチョイはスレが死ぬためこちらは導入禁止。
・前スレ
ハイオクガソリン総合 Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593409433/l50
・派生スレ
ハイオクガソリン総合 Part42 (Part41からワッチョイ付き)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1595160248/l50 >>1 立て乙
ま～た別スレにスレ番が追いついちゃったよw 【テンプレ】ハイオク関連のプレスリリース
ENEOS (旧JXTG) : ENEOSヴィーゴの販売終了について（お知らせ日：2018年9月10日）
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/information/2018/20180910_01_1070022.html
コスモ石油(マーケティング) : ホームページ上の記載修正について (2020年4月1日)
https://com.cosmo-oil.co.jp/information/200401/index.html
出光昭和シェル : 当社ブランド（コーポレート及びSS）を刷新 （2020年6月19日)
https://www.idss.co.jp/news/2020/200619.html
キグナス石油 : 弊社ハイオクガソリンに関する報道について (2020年7月1日)
http://kygnus.jp/news/pdf/release200701.pdf
※各社のウェブから引用。 中身は同じだった!?【ガチ比較】ガソリンで出力は変わるのか、4社のハイオクをNSR250Rでパワー測定
https://young-machine.com/2020/06/29/109919/ ハイオクガソリン虚偽記載 GS激減から石油元売り統合まで「激震のGS業界の今を追う!」
https://bestcarweb.jp/feature/column/172550 シェルはオクタン価公表してないけどベースのガソリンが多分他と変わらないから同じ。違うのは洗浄剤が入ってるかどうか。 シェルはイギリス本社からオクタン価チェックしに来るって聞いたけどね 日本はそこら緩いけど海外はロイヤリティ契約ガチだから
世界中で優れたシェル製品を提供できるのが売りで違反すると違約金とられる >>15
コスモの密度が0.75を超えるデータは初めて見た。
アルキレーションになる前のshellは0.75を超えていたが特殊例（芳香族が多い）だった。
コスモはレギュラーを含め密度が小さいことが通常だ。何かおかしい。
0.75超って芳香族含有量40％位なのではないかな。 ★一部でよくある質問と独り言と簡単アンカ返答用テンプレ☆
01 雑誌社、新聞社から「うちの記者になりませんか」と誘われたこともあったが日本語がおかしいとは初めての指摘だが？
→自己紹介 https://mevius.5ch.net/intro/ へ。
02 ××と言われているが。〇〇と言うね。～だが、～なので、～だが、～だ。
→先にソース。
03 ～だが、～なので、～だが、～だ。
→独り言と了解。
04 ハイオクガソリンの発熱量が低いことは常識ではないか。
→資源エネルギー庁 2018年度発表値
プレミアムガソリン：33.75 MJ (8,062 kcal)
レギュラーガソリン：33.31 MJ (7,957 kcal)
05 >バキューム圧とブースト圧専門家の集まりである学術講演会、エンジンシンポジウムなんかでも混同して使う方は多いのだが？
→ 機械・工学板 https://matsuri.5ch.net/kikai/ へ
06 欧州でもレギュラーは91オクタンだし、米国で一番流通しているハイオクは96オクタンだ。私は実際は1-2オクタン飛びで選べるGSがあると知っているのだが？
→AKI、RON。
07 私はレギュラー指定車両にノックコントロール機能はないと知っているのだが？
→ 日本自動車工業会 http://www.jama.or.jp/index.html (自動車メーカー問い合わせ先あり)
08 私は韓国で製造されるハイオクは95オクタンであると知っている。韓国のハイオクはオクタン価95で国内で流通できないはずだが？
→国税庁「不正ガソリン110」 https://www.nta.go.jp/publication/pamph/kansetsu/6185/mado.htm (国内通報先)
→MOTIE http://www.motie.go.kr/www/main.do (韓国問い合わせ先)
09 韓国輸入ガソリンとガイアックス、動いている人間に同じ匂いがするのではないか？
→東アジアnews+ https://lavender.5ch.net/news4plus/ へ。
10 芳香族が問題な理由を説明した報告があった。もっと複雑なメカニズムの様だ。「ハイオクは燃えにくい」と説明するのは政治家より100倍は誠実だ。
→環境・電力 https://egg.5ch.net/atom/ へ。
★その他☆
>人格攻撃
>論点逸らし
>言い間違いに食いつく
>反論出来なくなった時はこれらのどれかをやっとけばおk >>18
よくやってくれた！奴はこれからもワッチョイ無しスレです生温かく飼育しよう… シェルはV-Power取り扱い有る無しでハイオクの売り上げ変わりそうだな スレ立て乙、前スレ埋めようぜ
そして前スレでも書いたが、スウェーデンは日本の出光の状況とよく似ている
経営統合でShellブランドは無くなったが、V-Powerブランドは継続
但しE5ハイオクになり、値は1低下してRON98
以上よりV-Powerブランドは内容が変わっても(Shellレシピでなくても)審査は通る
出光は4択
・バーターハイオクで、V-Powerブランドを継続
・バーターハイオクで、ゼアス(もしくは独自)ブランドを継続
・シェルの伝統を守って、独自配送のV-Powerを継続
・新たに独自配送の、出光新ハイオクをリリース バーターV-powerだけはやめて欲しい所だなあ。名前変わってもいいし高くなってもいいから洗浄剤入り独自レシピは守ってもらいたい。 V-POWERブランド使用料は１リットル当たりおいくらなんだろか？ ttps://www.lnews.jp/2017/05/j051016.html >>26
出光はハイオも他社とバーターしてたんだからこのシナジー効果予測は全て嘘っぱち
シェル取り込んで少しでも効果出すならVパ無くして共通化するしかないやん 韓国から輸入している業者さんは原価はタダ同然らしいので、事実を書かれると
困るって云うのが背景なんだろうね。 荒らす事だけが目的の輩が多数駐在しているみたいだ。 出光がそう易々と新規にハイオク開発するわけねーだろ。無駄なブランドは統合して廃止が筋。 軽油の硫黄分、現在は１０ppmだけど
1997年まで２０００ppmってそりゃ真っ黒い煙でるわな >>36
軽油中の硫黄分と真っ黒い煙の量とは無関係。 そういや硫黄分減らした時期に
旧式のディーゼル噴射ポンプの故障が増えたらしいね。
硫黄で潤滑してるとかなんとか。 エンジンオイルも新しい規格は触媒保護のために硫黄やリンを減らしてるからクリアランスの広い旧車には潤滑性能が足りないので良くないみたい。 直接は無関係だが無関係ではない
脱硫した軽油じゃないとEGRで濃硫酸が発生するんで、排ガス浄化の為には低硫黄軽油は必要 >>38
JR北海道の特急列車で燃料噴射ポンプ内部部品の折損により必要以上に燃料が噴射されエンジンが過回転になり火災（トンネルで丸焼けよりは小さかったものの車体の塗装が焼け爛れる被害は出た）という事故があったが、問題の車両は昭和から平成に改元される前後に製造され軽油の硫黄分が当時より少なくなったからシールにならなくなったと言われてた。 >>43
最近は硫黄無しが前提のエンジンも多いよ。メッキシリンダーなどは市場問題が
発生している。東欧あたりでは硫黄含有ガソリンが流通していた。 エネオスヴィーゴがサルファフリーガソリンってCM打ってたのはいつ頃だったっけ？ 硫黄分で潰れるシリンダーって相当なクソ設計だな
大陸用ならテストしないエンジニアバカだろ なんとも言えんな
エンジンオイルだって旧車用ってあるんだし 純正品や銘柄指定があって、年1-2回程度の工場定期交換の潤滑油と、
行った先々で頻繁に給油する燃料じゃ性質が違う もう語る事も無くなった感じ？
Vpower無くなったら各社同じだから近い又は安い所で良くなるもんな。
後は添加剤混ぜるくらいしかする事が無い。 割高なハイオク入れる意味ないって分かっちゃったからな ハイオク仕様だからハイオク入れますが、何か？
レギュラー車に入れてたアホは知らんがw ハイオクは、オクタン価を目当てに入れるものであって、添加剤の有無は関係ない。
キグナスの偽装は「100と宣伝していたが、実際は約100だった」というだけで、ハイオク性能は十分だったんだから、正直たいした問題ではない。
毎日新聞の記者は「よっしゃ！大スクープ！」とか思って記事書いたんだろうが、業界的には「わかりきってることを、なにを今更」だし、世論の大勢は「ふ～ん、だから何？」で終わっちゃったね。 100じゃないからﾁｬﾝﾎﾟﾝできないﾃﾞﾅｲﾉとかいうアホなﾋｮﾝｶもいるけど うんや、毎日の報道はスクープには間違いない。
石連は虚偽を、実際にコスモ（添加剤）、キグナス（オクタン価）は虚偽品を売ってたわけだから。
内閣府も景品表示法違反の可能性は否定してなくて、反していれば企業の「犯罪行為」。
でも石油業界全体がコンプライアンス意識の低い＆寡占業界で経営に影響しない業界だからダメージは少ない。
（環境や保安基準違反で引っかってるし、今回も「業界の慣習」ですませちゃう。）
ただ、ハイオクユーザーは10％で、その内の外車やダウンサイジングターボ車など
仕方なくハイオクを入れてるユーザーはたぶん興味なし（元から値段>>>銘柄）。
俺らみたいなハイオクのスペックに興味ある人間が騒いでも業界の趨勢には影響ない、
所轄官庁も取り締まる気がないから不発に終わる。 自分はENEOSの株全部手放したけどね
こんな企業将来どんな爆弾が爆発するかわからんし どう縮小するかが課題の業界だから株買っても仕方ない >>57
そんなことしたら、「レギュラー仕様車にハイオクを入れると性能劣化する」と言ってる国沢が発狂するぞｗ 改質するのに高温にする、つまりエネルギーを消費するわけで
無駄なオクタン価向上は不要
ハイオクモデル専用燃料でいいよ 国沢が発狂したところで世界は1ミリも変わらないけどなｗ >>195
SDSではグループIIIをちゃんと鉱油と表記してるからそういうことになる。 いちおう各社のウェブみてると出光だけ100っぽいんだよな。
V-Powerの後は出光かな。 Shellが混ぜてないって言った手前同じ会社の出光も混ぜれなくなって結果的に出光グループは独自配送になってるのか いや、今までバーターでやってた会社が、今更独自で流通網再編してコスト高にするわけ無い 検索してたら出てきたブログ
2016年のだけど今おまいらが騒いでることがかいちょる
ttps://imazeki-shokai.com/blog/%E8%8D%B7%E5%8D%B8%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E3%81%8C%EF%BD%93%EF%BD%93%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%A7-1284.html 「～北海道近辺は昭和シェルさんの製油所がないため製造できないんですよね。って事は、もし供給できますよ、しますよって話になっても北海道にV-Powerが供給されることは運送コストの面から考えても難しいんですね」
とあるけど、道内でも多くのシェルでVパ販売してるから、油槽所レベルの施設で用意できるものなのね。
道北の一部エリアは配送の関係なのかバーターハイオク。 >>66
>一方では各社のブランド力維持・強化のため、独自技術による高品質開発製品は、独自の物流ルートを通じて市場に供給されている。
文面通り読めば、Vパワー以外のハイオクも各社独自製品を売ってる、とも解釈できるね。
このスレでも、以前は「レギュラーは各社共通。ハイオクは、各メーカー独自の製品を売っている」って言われてたな・・・ ハイオクターボ車乗ってたときは、別にレギュラーでいいんじゃね？というエンジンフィールだったが、V-POWERだけは吹け上がりがよかった。 やっぱvパを入れると調子いい
レギュラーと半チャンでも良い ハイオクソムリエ↔プヲタ
Vパ信者↔ノアだけはガチ そもそも信者云々おいといて、愚直なほどに真っ当な商売をしていたのが評価されているとも
そこは訴訟沙汰になると、といったマイナス方向の力が働いた外資のお陰かもだけど
他全てのガソリンメーカーが虚偽表記を行っていた訳で
しかも全部国内資本メーカー(議決率ベース)というね 自分達で始めた国内ハイオク競争をツートップが勝手に終わらせるってのもね。
そんでこれからはケミカルだ新エネルギーへシフトだってゴリ押ししている。
世間は白い目で見てるよ。 環境問題の影響は大きいよな？
ガソリンだけじゃ無くてオイルとかも環境問題に対応で性能面よりエコ重視だからね。 >>79
元売は石油やっとけってつってんだよ
だから寡占に目を瞑ってんのになに露骨に脱石油シフトしようとしてんのって話
寡占バックに好き勝手させてたら新エネ後発組が育たねーって分かんだろ >>81
アンカつけないとただの気持ちわるい独り言だぞ 自分から噛み付いてきてショッボイ煽りだけってどういうアタマなんだ？
自称新聞記者候補かこいつ？ バカしかいないのは、どのスレも同じだが、ここにはゴロツキがいるな。 たしかに。ひとりバカ馬鹿騒いでるゴロツキがおるな。 >>67
オクタン価は約１００で一緒だろうから
専用の添加剤を混ぜる設備の問題なのかな 某ローリー運転手はおちょこ一杯分を出荷時にまぜると >>89
オクタン価だけでなく構成されてる炭化水素の成分がかなり違いますよ。
重質分が少ない。 >>92
自称新聞記者様,コテハンとトリップ付けてくれ 自称新聞記者候補様のすごいところは都合が悪いと理解出来ないと言い張るかかシカトで終わらすのに、
翌日何事もなかったかのように堂々と意味不明な事をまた語りだすところ。
みんなわかってるのに自分は別人の様に振る舞えるところ。
自演よりすごい。5ちゃんで最強なのはやはり厚顔無恥だと感心させられる。 ある種の自己愛性パーソナリティ障害かな
自身に都合が悪くなったら総スルー、その後何も無かったかの様に自分語りを展開出来るあたりは自己防衛機制の能力がズバ抜けて優れてるんやろなぁ
ある程度の専門知識をググってはくるが、自己の理論と有意的に紐付けて展開出来てない、反証されたら投げっ放しジャイアントスイング
マジでコテハンとトリップつけて欲しいわファンとしては ほぼ条件同じでshellvパと出光比べたけど燃費は1キロくらい出光の方が良かったよ
車にもよるけどね 燃費なんて季節が違ったり、それこそ風が吹いたりすりゃ変わってくるからね Vパ入れ出してからエンジンがよく回るようになって楽しいからつい踏みすぎて逆に燃費悪化した シェルで深夜割引やってる所羨ましいなあ。
道が混雑するところにシェルあるから給油しに行くのはいつも午前4時w そうそう、Vパワーはキュイーーンと一気に回って楽しい
燃費は元から悪いんで気にしない(´・ω・｀) 全部が全部バーターってわけじゃないだろうから100%スーパーゼアスの当たり出光もあるんだろうな 出光精油所しかない北海道は、(Vパの表記があるシェル以外)どこで入れてももれなくスーパーゼアスってこと? 中国地方だがソラトの製油所って四国だよな？
いつも入れてるソラトは中身は水島製油所のエネオスみたいだ。
と言うよりVパワー以外はどのスタンド行っても結局中身エネオスだな。
シェルは遠いので、もう近所の1番安い出光で良いな。 >>109
>石油元売り各社などで作る業界団体が「各社が独自技術で開発し、独自ルートで供給している」と説明してきたハイオクガソリンが、
>スタンドに出荷する前段階で他社製と混合されていることが毎日新聞の報道で判明し、消費者に波紋を広げている。
いや、全然波紋広がってないし。
記者としては、世間から相手されなくて悔しいんだろうな。 だから日本のハイオクはオクタン価低いって馬鹿にされるw 戦時中から燃料の質に対する意識が低いよね
まあ質より量を確保するに手一杯だからしかたないか 大量産油国ではないし、酷い困窮具合だから意識ってレベルではないぞｗ
松根油とかよく考えたものだけど、油性自体も根っこ掘り起こす手間と効率も考えると
戦闘機とかレシプロ時代は燃料の質がモロに性能差に現れるしね 100オクタンの燃料を供給させるって約束して設計進めさせた癖にいざとなったら低オクタンの燃料を供給した帝国日本海軍 東亜と富士のVパの違いはあるのかな？
今まで東京川崎のシェルでVパ入れてたけど
今回千葉（店員が富士からローリー来てると教えてくれた）
で入れたら低速のトルクが良くなった気がする 多少割高でも Vパ専用給油機があるのなら そこに行く >>118
ブレンダーの腕の違い。
あと季節要因。真夏用から秋用に変わった頃。
オクタン価100にするには何億通りも方法がある。 ハイオク仕様でない限りハイオクを入れる意味はないと判明したからな 日本の自動車メーカーはオクタン価90というショボい燃料でも
技術革新で極限の領域まで燃費を詰めてるからな。 実燃費はどう見ても上がってるし、モードの有効性は国交省に文句言え >>129
してねーよ。
してたのがバレたのがVW >>130
してるだろw
ステアリングに入力が無ければテストモードに入れたりテストドライバーがコマンド入れたりしてるだろw >>123
Vパ = シングルモルト
それ以外 = それ以外のシングルモルト
と言うことかな。
ブレンドで各社違いを出せたら面白いけど、
製油所ごとにブレンダーがいて、鋼鉄のタンクで熟成される… >>133
Vパはシングルモルトと呼べるけど、他社のは混ざっちゃってるからブレンデッドでは
激安のはスピリッツ混ぜたトップバリュ たしかに。各精油所のオリジナルではなくてバーター取引で混ざってるのか。 ガソリン自体がいろんな炭化水素がブレンドされたもの。
各製油所ごとにほんとにブレンダーがいるんですよ。
ま、ほとんど機械で設定でしょうけど、最終調整は人。 ベテランはワイングラスでテイスティングしてるらしいね >>132
昔から言われてるだろw
電動ステアリングだってモード燃費稼ぐ為に採用だしな。ステアリングに入力無かったらモード試験に入ってるw >>143
何度も報道されているよ。それ以外にも、一定時間定速度なんてあり得ない
走り方をするので、そこでテスト判定する法とかも紹介されていた。 >>145
それ、VWグループが発覚した時の報道じゃね？ >>145
日本で10.15モード、欧州でEDCモードの時代の話ね。
モード以外の排ガスを悪化させるのはダメだが特に問題ない。実燃費との数字に乖離があるのはそんなことが原因ではないし。
今はWLTCとか実走行;RDEモードになってます。 >>148
日本車だってモード以外垂れ流しですけどw >>145
いや国内向けの国産車でディフィートシステムが着いてるって報道はまだない。
モードに有利になる設計と、完全に別制御（裏プログラム）で作動するディフィートシステムは全く異なる。
だからVWグループだけがあの超自国保護主義のドイツですら救済できず断罪された。
マジなら日本を揺るがすネタになるよ、ソレ。
日本のためにも通報してくれ。 >>145
何度も報道された形跡が無いわけだがどう言うこと？ 各社の不祥事で 日本のハイオク は終わった
欧米のレギュラー程度の品質 マスゴミとか普段ゆうてるおまえ等が報道が無いのを根拠にしたがるの笑えるわ >>155
そんなん、30年も昔から知ってる奴は知ってるわ。
レギュラーだって訳の分からん混ぜモノ売ってる位だしな。 少子高齢化で、ガソリンもレギュラーがなくなってハイオクに一本化される予感がする 混ぜものてw
系列外含めて全国同じ品質のものが出回ってるってだけやん >>67
北海道は出光以外製油所がないから港に大規模な輸送所があるわけで。
それを共同油槽で使うか専用のを用意するか出光から供給受けるかの選択
現状はV Power以外専用の油槽所を持つメリットはないわけで >>150
アウディが開発担当したあのプログラムはスズキとVWが提携解消後にスズキとトヨタが提携した後に日本製の検査機器で検査して発覚したからな 化けの皮の剥がされた今のハイオクなど車オタ以外誰も有り難がらない ありがたがる？
ハイオク用に作られた車にはハイオクを入れるだけの話なんだが。
レギュラー車にハイオク入れてたバカが馬鹿見ただけだろ >>165
オクタン価は基準内だったんだしハイオク専用車はハイオク使い続けるだけだろ
俺らがハイオクを入れるのはハイオク専用車に乗ってて車が要求するオクタン価が高いからであって、
清浄効果とかは二の次
オクタン価が合致してるのは必須だけどその他は付随する要件に過ぎない >>167
あるって言ってたのが嘘だったんだから、そんなの簡単に許していいはずがない。 >>168
許すも許さないもハイオク専用車はハイオク入れるしかない訳で。 シェルV-POWERにすれば悩まなくてすむ
エネオスとかコスモみたいなゴミは入れるなよ？ 塾行く時間帯に塾のカバンを持たずに家を出たって書いてあったから多分教育熱心な親に嫌気が差して家出したんだろうなあと思ってた。中３で受験を控えてるから親は余計口うるさくなってたと思うし。 2021年より新規展開するアポロＶ�激Mュラーガソリンは今までのレギュラーガソリンよりオクタン価が向上しました。従来ハイオク指定の輸入車等を独自に認証し、アポロＶ�激Mュラーガソリンでハイオクガソリン同等の性能と燃費を保証いたします。
そんな夢を見た… >>173
で、1Lあたりレギュラーよりいくら高いのかな？9円？ >>154
自動車評論家らの与太話記事と現実の事件（記事）の内容との区別がついてないんでしょ。
同じような類でどっかのバカは犯罪企業のVWべた褒めだったよなあｗ レギュラーが高くなるとハイオク12円高いとこも出てくるのか、、、 クレカの請求見たら「シヨウワシエルセキユ」から「イデミツコウサン」に変わってた キグナスって、どうなるんだろ？
好きなスタンドなんだが いまシェル系のクレカ更新すると発行者が昭和シェルから出光興産になってるよ
キグナスはコスモ仕入れから何も変わらないんじゃない？製油所持ってるわけじゃないし。
シェル以外は出荷エリアでENEOS、出光、コスモのどこかが出荷管理した製品に当たるだけ。 元はモービル石油だった所なのにエネジェットになって、
Mobil1のオイルは仕入れなくなってしまった。
サスティナになるそうだが、指定のオイルでは無いので困った。 行きつけのシェルで洗車してもらってる間、マネージャー氏と軽く雑談したが
例のハイオク問題の後から明らかにハイオクの売れ行きが良くなったそうな
あと出光傘下に入るのは悲しい、何気にシェルのブランドが好きだった
来年の夏にアポロステーションになる予定ともね、これからもよろしくとｗ 出光様に助けを求めたのだから仕方ないよね
旧昭和石油が不憫でならない イエローハットとの提携で、アポロハットを展開してるそうだが、何気にシャレが効いてていいね 本当に官僚は国を破壊すると言うか国民から絞り取ることしか考えて無いもんな。
河野さんには徹底的に改革して貰いたいね。 日本で一番新しい製油所は1975年に完成
役所云々関係なく需要が減ってきている上に老朽化している日本の石油業界から
外資が足抜けしたくなるのは自然な話だし
業界再編して余剰設備を減らさないと共倒れ >>202
安い方がENEOS X、高い方がX Prime
ただし、Primeがサスティナの正式な後継(機能や性能)と言う情報はなし SUSTINAの時は世界最高水準のベースオイルWBASEを強調してたがX PRIME は100％化学合成油としか表記してないから多分SKルブリカンツのYUBASEになったと想像 ＞20年前の俺がいる
このセリフがサマになるのは、その期間で成長した人間だけ
ハゲ散らかすのは成長とは言わん SSからガソリンクーポンがよく届く。コロナと省燃費化で全然売れてないんだろうな。
元売は出荷するだけでいいけど、製品のコモディティ化で売る側は更に辛そう。 オクタン価って90と100を1対1で混ぜたら単純に95になるの？ >>212
元売りが出荷してもssのタンクが空いてないと納品できないけどね 216さんは何を見てコメントしたのか。考えれば容易に分かる。 こまけえことはいいんだよ
ガソリンなんてなに入れても一緒 エネオスやコスモのどこで入れてもカスみたいなガソリン
シェルV-POWERにしましょう 1泊2日とか遠出のドライブ考えるときも
行き先や途中にVパワー入れられるシェルスタンドあるか確認してるわ
納車時に営業が入れた2000円分のガソリン以外Vパワーしか入れてない
エネオスやその他ブランドのスタンド見かけてももはやガソリン入れるところって意識がない そりゃ消費者を詐欺的手法でだまくらかして儲けてるエネオスの方がもうかるよ (笑) シェルのガススタやりたいわ～
Vパ専用ガススタ
需要ありそうじゃね？ >>230
サーキットへ向かう道の途中にレース用ガソリンありますっていう看板出してるところがあったけど、そういうのか？
ただし、もうすぐ売るものがなくなっちゃう。 >>231
イコールコンディションにするための指定ガソリンって奴だろ
まーイコールコンディションだったわけだがw シェルPonta、出光まいどアポロになるとどうなるのかな？ 原油からガソリンを作る際に、５％が転換ロスで消えちゃう
これ結構バカにできないよね 最近またガソリンやすくなったのでV-Power入れまくってる。 最近レギュラー120円くらいになってる。
お盆の時に10円くらい訳わからん値上げしたけど
結果そっぽ向かれて長く持たなかったな。 ハイオクに限らず、レギュラー入れる時や洗車も同様だけど、イオンカード+WAON作った時からの腐れ縁(？)でコスモ石油。
周囲の他社ガソスタより少し高い気がする。
ポイントって結果的に金使わせる事になるね。 ゴミ入れたくないからまずはシェルＶ－ＰＯＷＥＲで検索 安いところがあれば入れる感じ
ゴミＥＮＥＯＳやコスモは入れない どうでもいいよ
今のトレンドはPEA添加剤を自分で入れるから 都度都度EPA入れるとコスト上がるし管理めんどくさいしムラも出るから
V-POWERが出る間はV-POWERのがコストも管理性も良いんだよな。
地域間の差額なんて1-2円程度だし。 >>248
洗浄効果狙いならそれが良いよね
オクタン価が必要なら洗浄剤入りV あの一件以来shellに変えたから
shellポンタカード６０００P還元みたいだし今更ながら申し込んでみた Vパ秘伝のEPAおちょこ一杯でぼろ儲け
信者は目を覚ましてね ppmの単位も意味も解らん方は、周りに何言われても結局理解できんのな。○○に付ける薬は無いとはよくぞ言ったもんだ。NGするに限る。 シェル遠いから何でも良いと仕事の通り道に有る地域最安値の出光セルフ。
家の近くはJAと出光非セルフで高いのとハイオクがあまり売れて無さそうで古そうな気がするのよ。
特にJAは外車やスポーツカー見たこと無いしな。 Sクラスにだって朝鮮タイヤ付いてるんだぞってホルホルしたい
意図が見え見えなのがねｗ 出先で残量減ってきたのではじめてシェル以外でハイオクいれたけど臭いが明らかに違って驚いた。 ガソリン飲むチンピラが出る洋画が有ったよな
仲間に「そんなもん飲むのやめろ」って叱られるやつ 【検証】フューエルワン系...スポーツ走行には向かない？
https://www.youtube.com/watch?v=VKTTkMiu9Ow&;t=908s
昔から懸念はあったけどやっぱりまとめて一度にEPA突っ込むと調子悪くなるよね。 友人にはカインズ銀をすすめたら、ボトルの説明も読まずに大型バイクに1本入れてあからさまに不調になってたからね。
沢山入れると効果絶大！なんて頭悪い人は一定数居るよ。 VパにしてからワコーズF1、カインズ銀入れてもオイル交換時真っ黒にならない
ENEOS入れてる時はオイル真っ黒けっけだった >>273
Vパはススになりやすい重質分が少ないから現象的には納得できる。(T90、終点が低い)
ただそんなにも違うのかなぁというのが正直なところ。 ターボで燃調濃いとかかな
自分もそれでV-POWERにしてる
トルク感と排気音の大きさではコスモが良いのだけど コスモはエネオスや出光と変わらん、全部チャンポンしてんだから ノーマル車にハイオク入れ続けるのとワンランク上のオイルを年2回交換するのとどっちが効果あるんだろう。
ハイオクがリッター当たり11円高として1ヶ月700円、年間8,400円のコストアップ。
オイル4リットルで2,000円違うとしても年間4,000円のコストアップ。 >>283
ハイオクだと燃費が良くなる事もあるからコストダウンになる可能性もあるw
エンジンオイルで燃費の改善なんかほとんどないんじゃない？ ハイコンプだとだいたいハイオクな
設計によりパワー重視か燃費重視かで変わるな 軽にハイオク入れてるアホが居たなｗ 軽には軽油だろｗｗ 洗浄剤入りガソリンはバルブとピストンヘッドの、
エンジンオイルはピストンリングやクランクの汚れを落とす。 エネオスっていつもお高くて困る。3000円で21.2リッターくらいしか入らん。
出光とかだと22.5くらい入った。 来春でVpowerとお別れだと思ってたが
2023年の完全統合まで残るとこありそうだな Vパは地域限定だからいつ無くなってもおかしくないしな
今のうちの夢見とけばいいと思うよ 出光とシェルの統合じゃなく
日本国内シェル終了だろ
勘違いするわ 多少割高でも Vパスタンドあれば 入れる人
けっこう人数いると思うけど…
日本じゃ 商売にならないのか…？ 半年前までは、各社オリジナルのハイオクを作っていると信じて、メーカー派閥があったが
昭和シェル以外は混合ハイオクであった、という事実を知らなかった層が大多数だった訳で
既に昭和シェルは出光に統合決定後なので、タイミング的には遅かった
ただし、新たにV-Powerの人気が出ているのは事実だろうね 出光だけはETBE混ぜてこないと思ってたら
仕事でたまたま成分分析してもらった時にたくさん入ってたんだよね。今思えば日石から来てたんだろうな。
明らかに調子悪くなるんだよね。 毎日新聞が少し騒いだだけで、他のマスコミはスルーだったから、世間のほとんどの人はハイオクのバーター取引なんて知らないし、興味もないんじゃないか。
実際、ガソリン入れる時は、ブランドじゃなくて値段で選ぶもん。
Vパワーが選ばれる、なんてことはないよ。 バイオエタノール社会実験の後、業界で
https://www.jbsl.jp/outline/
こんなん作らされてるんですわ 市場原理も分からない信者だから聞く耳持たないのよね
供給とバランスよ >>311
シェルマークが残るのは店頭で販売する潤滑油のみになるって言い切ってるから少なくともShellブランドとしてのV-powerはなくなるみたいだな。新しいハイオクが同等レベルの専用品なのかバーターになるのか。 >>312
最長であと3年？Vパがあるうちは入れるよ。
なくなったらおっしゃる通り、一番安いとこでハイオク入れる。 バーターしてましたって白状したのだから
品質は皆同じ。シェルだけ抜け駆けは無いだろう独自のガソリンで儲かるとも思えないし。 事実を捻じ曲げるのは大いに結構だが、脳内だけにしときなｗ
ソースがあれば話を聞いてあげなくもないぞ V-Powerって、シェルでハイオク選べばそれがV-Powerってことですか？ エネオスが良い、コスモのトルクがある、いやいやVパが良い訳で、キグナスはマイナーだが(略)
↓
シェル以外はバーターハイオクと判別
↓
Vパ信者は残り少ない時間を楽しめ
↓
品質は皆同じ、シェルは嘘ついてる（根拠なし）New!
余り根も葉もない事書いてると、最近は風、いや別にいいか >>321
一部、製油所から遠くてシェルハイオクを売ってる地域もあるが、ほとんどVパ。ちゃんと給油機に書いてあるよ。
シェルハイオクはバーターなんだろうな。 Vpower探して歩く人もいるのかな。
たばこのチェリーが無くなると聞いてたばこ店はしごしたの思い出した。 ふっ、バカな奴等
経営統合するわけだからすでにガソリンなんかバーターなのは明白だろう？
少しは頭冷やせよマヌケ そう思ってないと自我を保てないのなら仕方ないが
確固たる証拠もなく評価を貶める行動は、あくまでも自己責任だからなぁ >>326
もし昭和シェルがSHELL V-POWERを掲げてるスタンドでENEOS、出光、コスモらから引き取ったバーター品を
そのまま納入している事実があるのなら本国の蘭シェル↓にレポートすれば？
ttps://shell.alertline.eu/gcs/welcome
あっちはその手のは特に機敏だし、本当ならロイヤリティ違反で死ねるぞｗ
毎日の記事よりショックでかい >>328
v-powerとかいうガソリンすら作っているのかもあやしいがそれでも調査したいと言うならやればいい というか、なんの疑問も持たずv-power最高とか言ってるのって最高にアホだとおもいます。 出光のやることだから今は知らんが、
昔の昭和シェルの頃のV-powerは確かに違った。重質分が少なくて90％留点、終点が明らかに低かった。 Vパが消えたら 安心して入れられる
ハイオクが無くなる…
混ざり物だらけの 形だけのハイオク入れるたび
洗浄剤も入れる事になるのか…
オクタン価を上げる添加剤を入れるべきなのか？… >>334
逆に言うとそこが特徴で差が出る。
Vパに添加された清浄剤の差ではなくてそもそも煤が出にくい。
バーターハイオクは軽油成分を無理くりガソリンに分解した蒸発しにくい奴(これオクタン価が高い)が入っていて煤が出やすい。 ハイオク指定のエンジンの場合
アポロなんとかハイオクじゃ
安心できないんだが 腐った石油業界ならしかも外資なんか信用してるところがもう。 ソースも上げず、一銘柄を妄想で否定しかしない匿名個人が信用などと言っても（）
出光に問い合わせてみたわ バーターしてたならシェル以外は同じなはずなのに明らかに悪くなるスタンドはたまに有ったからな。
タンクが古いからなのか韓国製なのか期限ギリギリなのかは判らないけど。 >>346
多分ハイオク入れる客が少ない店なんだろう。売れないとタンクの中身古いままだから揮発成分が飛んで劣化する。バーターでどこも同じ物とは言えよく売れてて回転率が良い店で入れた方がいい。 シェルに無印ロータリー入っているけど、ハイオクは系列から買っているんだよね？（1:50ごろ）
https://www.youtube.com/watch?v=qOd3jCFbNYc 地下タンクへの給油口、V-powerってなってるね（1:12）
まあ、この会社の無印ローリーでＶパ運んできた、と信じるしかないわな。 それは無いと思う。
Vパは専用ローリーで配送だから ローリーもマグネットシートもあれば無印の物ある訳で
無印でも油槽の受付票で内容物は間違いはない
ま稀に誤給油やらかすドライバーやスタンド員もいるが
そこで揉み消すと大事になるから、元売り系スタンドはきちんと対応するね そんなにハイオクタンなガソリンいれたけりゃアブガスでも入れてろって。ガチのレース用ガソリンでメタクソ高いがな。 出光から返信
現在もシェルのV-Powerブランドのハイオクガソリンは、非バーター、特別配送を行っていると >>350
灯油、軽油、レギュラーはバーターというか
どう見てもハイオクタンクに接続していない件
動画では無印、軽油、ハイオクVパ、ハイオクV
Ｖパ、レギュラーの並びで、無印に接続してるわけで アポロステーションになってv-powerブランド使えなくなっても洗浄性能有りの非バーターハイオクは堂々と続けりゃ出光にとってもかなり強みになると思うんだけどなあ。 ？？？
ベストカーWeb: 混ぜるな危険!! レギュラー指定にハイオクを、ハイオク指定にレギュラーを入れてはいけない事情.
https://bestcarweb.jp/news/221541
>つまり、ガソリンタンク内にレギュラーとハイオクが混ざらず分離した状態になっていて、これではレギュラーを入れたのと同じ状態になってしまう。 >>361
96オクタン指定の車にハイオク、レギュラーを半々入れていた時期があったが
何ともなかったがな
まあベストカーって時点で信憑性のほどはお察し >>357
アブガスはレシプロ航空機用ガソリンなんだが…
ほとんどが有鉛 >>363
昔はF1やパリダカなどで勝つ為に使われていたそうです。レース用ガソリンとしてオクタン価110位あった。 HKSの緑色のガソリン使った事あるけど
燃調、点火時期そのままでプラグ溶けてた >>358
自分も同様だった
変更がある時は改めてWEBでも告知させていただくとも
なので公式告知までは安心していいかと >>357,365
航空機用ガソリンを自動車に使うと脱税行為になる。国としては絶対に
やって欲しくない行為なので全国版に名前入りで報道されるぞ。
実際に某自動車メーカー技術部長が、それで懲戒免職になった。 >>361
読者の指摘で元売りに聞いたら混ざることがわかりましたとか
妄想で無茶苦茶書いとるなwww >>371
だからさ、これで納得してくれねーかな。
航空用のガソリンを使えとは一言もいってないのにどうしてそうなルのかな。教えてやったんだからレスポンス無用だからな。
https://motorz-garage.com/topic/detail/208 ああ、忘れてた。アブガスをレースで使っていたのは昔で今は無鉛ガソリンなので。 そうなのか 毎日乗ってるよ
空になってから給油してるけどやっぱ半分くらいで給油した方がいいのかな >>379
車種により夏場なら燃料ポンプ
加熱する場合がある >>376
メーカー純正水抜き剤も販売されているが、成分はIPA（イソプロピルアルコール）
と明示されているよ。薬局で買えば1Lで200円程度ではないか。しかも1級の純度だ。 参考になります
周りの友達はみんな車に無頓着で車談義する機会少なくて 時代だなぁ？昭和の時代なら若者が集まると車やバイクのオイルとかプラグとかメンテや改造の話で持ちきりだったが、今は単なる足で耐久消費材でしかないもんな。 自分の周りは車じゃなくて、スマホのゲームに課金してる。
月々の車のローン＋維持費ぐらいの金額。
車が売れなくなるわけだよ。 >>387
その手の課金や維持費で人生を無理矢理納得させてるんだよ、データに課金しても不労収益にすらならんってのに。 自営の友達 スマホゲーム？に先月13万円も課金してた 昔の車は玩具だったからね、今と比べれば構造がプラモ感覚
東京堂でマフラーやショック買ってきて自分でガチャポン出来たし
サービスマニュアル無しでGT380分解組み立てしたのはいい思い出 個人的にコロナ自粛中で趣味の釣りも我慢してるからガソリン代気にならなくなった
貯まった金でタイヤ＆ホイール買え替えた 近所のシェル、Vパワーの横断幕を新調してやる気満々ｗ あと10年ぐらいかかるだろうね。しかも法律次第。
でも、ものは電気で合成したやつもそうでないものもいっしょよ。 結局ハイオク詐欺の件はマスゴミに報道規制させて圧力で報道させないようにして
三か月たってほとぼりが冷めたと業界は思ってんだろうなｗ
オクタン価偽装や実際に入れた量より多く表示される給油機詐欺などやりたい放題だな >>397
大昔の容積流量計はいい加減な所もあったが、今の質量流量計は正確で
誤魔化しようが無いんじゃないの。
長らく普及しなかったのは、おそらくPATがあったからだと思っている。 >>399
質量流量計なんか使われてないでしょ？体積売りなんだから。
正確かってことではなくわざと多い値が出るようにしてたってことでしょ。 >>400
温度と密度で換算していると関係者が言っていた。密度は密度計で測定可能だが
ローリーに積んだ時のデータを使っているとの話だった。
混ざったガソリンになるので、その辺が疑問だが聞いても教えて貰えなかったね。 気になって調べたら、容積流量計を使っている計量器メーカーもあるね。
但し、容積は15℃に換算して表示しているとある。 >>403
成程、今の日本はそんなのだらけですな… 隣町の出光がShellになって新装開店してた。。
ハイオクの給油機はしっかりV-powerになってるし。
あと3年で終わりなのに、なぜこのタイミングで・・・ >>408
マジか！
Vパやシェルスターレックスの継続とか
なにか理由があるのかな
内部では合併後の情報が出回り始めてるのかもな Vパ置いてない所からapolloに変わって行きそうな気がする。Shell pass入ってる所は最後まで粘りそう。 石川県はshellのタンクねーから、福井県から持ってきてるが、出光に切り替えたら改装ぐらいでは客減っていくばかりだろうなー。長年トラック中心で胡座かいてた出光のサービスイメージが最低すぎる。 出光はVパ止めたいからなくなるよ。
プライドの高い石油会社が吸収してやった会社の製品を売り続けるわけないし、
パテント料も本国シェルに取られるし、Vパ専用の独立供給網確保しないといけないんで、
汎用ハイオクのエネオスやコスモにコストで勝てない。
自社スタンド向けでも物流が煩雑になる。 出光とシェルに分かれているガソリンスタンドのブランドを2021年4月以降、順次「apollostation（アポロステーション）」
に統一することを発表した。このため、日本市場で外資系の石油元売りが展開する有名ガソリンスタンドが消滅するとともに、
日本でも長年にわたり親しまれた貝殻マークのシェルのガソリンスタンドが、国内から姿を消す まぁシェルの看板とハイオク銘板にV-Powerがある限り
現状のままだから、あまり気にしなくてもいい
アポロに改装されたら、ハイオク銘柄をチェックな アポロステーションに本家シェルは何かしら関わるのかね 名目上出光昭和シェルだが完全子会社
出光興産巨大企業のごく一部鼻くそレベル いつも行ってるスタンドの店長さんはShellの方がハイオク売れるからできるだけギリギリまでShellの看板で続けたいって言ってた そりゃハイオクは昭和シェルの某Powerだけが独り勝ちというか、真っ当な商売してて
それ以外は今までチャンポンや優良誤認や虚偽表示ごめんなさい、で信頼が地に落ちた訳だし
ハイオクガソリンみたいなリテラシーユーザーが多い商品でよく今まで隠してきたわ そういや、必死に嘘までついてVパ否定して回ってる連中居たが
メンタル保つためとはいえ、お子様だなぁって感じだったな >>423
いや大人なんでしょ。商売というか会社、あるいはネット工作書き込みが収入になる人たちの書き込み 工作にしても、事実でないのによく書いたって思うな
何度も風説の流布として、金融取引法違反等で送致・送検された例もあるのに
まぁこういうのはじっくり年単位で処理するから時間は掛かるだろうけどね ガソスタ店員だけど半年前のハイオク詐欺がばれてからハイオクは大分売れなくなったね
いくらマスゴミに金積んで報道規制で圧力で揉み消してほとぼりが冷めたように見せても
消費者は賢いから気が付いて来てるｗ
リッターあたり+10円出してもたいして中身違わないってｗ 風説の流布って貝に雇われた、他社のミスにつぎこんでvパだけはガチとかしつこくステマしてるネット工作員の事ですかw
害資のやり方らしいよねw うわ出た、嘘八百も声が大きければ真実になって欲しいってやつですか？ >>426
よくわからんのだけどハイオクって基本ハイオク仕様車に入れるもんだからそんなに大幅に売り上げ変動ないんでないの？
レギュラー仕様車にわざわざハイオク入れる客売り上げ変わるほどいるのか？ >>429
だからあれほどのハイオク詐欺のニュースがあったのに、いまだに中身が疑わしいハイオク入れてるバカ居ないってｗ
20年も詐欺してきたんだからｗ
石油業界的にはマスゴミ黙らせて6月から報道規制してほとぼりが冷めたからなかったことにしたいみたいだけど、
確実に売りあげは下がってるね。
ハイオク車に乗るような奴らは車に拘りあるからそういうニュースに敏感だからね >>430
独自ブレンドの洗浄効果とかって謳い文句は詐欺だったけど、オクタン価は基準値あるんだろ?
ハイオク指定車にレギュラー入れて違い判らないの? うちのはただのハイオクです！って売ってたブランドに流れたんしゃね？
Vぱに全部流れたとは思えんし。 ハイオクかどうか疑わしいなんて事例は皆無だけど
オクタン価の話も公称99.5以上のと混ぜてたのに100と言っててごめんなさいだし
それにVパも100ちゃうし
一連の報道でVパにこだわる方が頭どうかしてる >>431
20年も詐欺ってたんだからハイオクとレギュラーがほぼ同じものでも不思議じゃないから
売れなくなったんだろうなｗ
実際+10円出してハイオク入れてもたいしてレスポンスも燃費も変わんないしねｗ
もう洗浄力（）オクタン価（）だとか言っても説得力ないなｗ 釣られてみるw
>>434
レギュラー入れても体感出来ないって車は何乗ってるの？
本来の性能が出てない可能性あるからハイオク入れてパワーチェックしてみて >>433
カルト商品みたいなもんだからね
あれだけ事件起こしてもニュースで報道しなくなったら騙されるお人好しが多いのが日本
ヒント
ハイオクしか売りがない三流会社のノルマ シェル以外は粗悪品流してるとか言ってるアホがいるけど頭おかしいのか
物流の関係で貸し借りしてるだけだから品質に問題はないよ 出光、エネオス、コスモと同じ洗浄剤の入ってない普通のハイオク。粗悪品ってわけではない。 考えようによっちゃ、バーターハイオクは、自社のみならずライバル社も「ハイオクとして品質的に問題ない」とお墨付きを与えていた、安心して使える製品、という事になる。 スクープ以前はVpowerだとなんかパワー落ちる感じがしてマグナムだと音が太くてトルクフルなんて書き込みが結構有ったよな？
有る意味それは正しい感想だった訳だ。
しかし実際にはエネオスも出光も同じ物だった訳でマグナムだけパワフルに感じたのは思い込みだな。 >>438
また話をごまかす。
問題は燃焼室をきれいにする成分を入れたハイオクって言ってたのがウソだったってことでしょ。
それを信じてわざわざそこのハイオクを選んでたのなら損害賠償請求できるレベルだろ。 ハイオクにオクタン価以外期待してた層なんて微々たるもんだろ 給油の関係でエネオス久しぶりに入れたら、排気音が煩くなって滑走感がなくたさなった >>446
滑走感がなくなったの間違い、とにかくエネオスはシェアだけは一人前だが全ての面で改悪してしまう このスレ的には詐欺会社のコスモと混ざってても大丈夫っしょと言ってた奴がいるエネオスは不買してるよね(´・ω・`)
キグナスは被害者みたいなもんだから許す(´・ω・`) >>443
洗浄剤で文句言うならともかく
ハイオクじなないんだみたいなのが湧きすぎなんだよ >>451
ソムリエなら採掘した井戸が分かるだろう 他は知らんけど、エネオスは純正品のヴィーゴとバーター品のENEOSハイオクとで名前を分けてたんじゃないの
今は全部ただのハイオクだけど >>455
分けれなくなったからヴィーゴやめたってのが正しいかな >>453
なんでもそうだけど、なんかあったと聞きつけるとまったく関係ないのに(一度もハイオク入れたことない、車持ってない)騒ぎ立てたいだけの奴が増えたから。 >>433
ごめんなさいしたのはキグナスだけで
エネオスもシェルも出光もごめんなさい
してないぞ >>450
コスモはアラブの会社だからな
信用できないよ >>458
アホやな
100と言って売ってないから、そこらへんは エネオスヴィーゴは良かったな。
あれが無くなってからブランド差を感じ無くなったわ。
当方はシェルがあまり無い地域なのでシェル以外の話ね。 唯一真面目に独自ハイオク作ってたシェルがなくなるとか。 結局コスト掛けて作るのに見合うほど売れなくて儲からないんだろう？
共石やモービル石油、日石に別れてて独自ハイオク作ってる頃は世間も景気良くて外車がバンバン売れてたしな。
今じゃハイオク指定の外車でも勿体無いからレギュラーと半々で入れるとか当たり前になってるし。
国産のスポーツカーでもハイオク指定にするとクレーム物凄いそうだな。 オクタン価が常に安定した値だと思ってる方がおかしい。
一般ユーザが100が99のなってたって判別はできんよ。
もっとも、確かに今日は100以上になってしまったってのは聞かないな。 >>458
出光は洗浄剤入れてるとか聞いたことがないし問題ないだろ(´・ω・`) ハーレーだけどサンダンスと言う有名ショップがハイオクのオクタン値か品質が下がってると言い出して圧縮下げるチューニングを推奨してるよ。
10数年前からだったな？ >>468
ETBEを混ぜるようになってから
・煤が増えた
・冷間の燃料希釈が強まる
・オクタン価が落ちてノッキングしやすい
などが言われているな
だから指定下限の柔らかいオイルを使うのは、希釈で粘度がさらに落ちることを考えると避けた方が良さそう そういう面ではオクタン価100で燃焼や機械に悪さする混ぜもの(ETBE)のない出光スーパーゼアスは良かった。 ETBEはオクタン価ブースターであって下がりはしない >>470
>ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jcombsj/54/170/54_217/_pdf/-char/ja
ETBE オクタン価 117 アメリカは95だよな？それで問題が無いハーレーが日本の100でノッキングしてピストン壊す例が多発したらしいが良く判らんね。
エネオスに統合する時に何かインチキしてたのかもな？ オクタン価関係ないなwww
ETBEで燃料の酸素料が増えるから厳密には空燃比の調整が必要なのを
パワー落として誤魔化してるだけのような気がする 原付乗っていると
ノッキング音を発している車が
結構多いことに気が付く
比較的新しい車でも
スバルのNAが特に多いような
窓閉めていると聞こえないものかね ２０年も消費者騙してきたからいくらマスゴミ黙らせて風化させようとしても、ハイオクなんて存在しない事にみんな気がついてきたなw ETBE添加で比較的楽にオクタン価が上げられるからトルエンだけでなくもっと煤の出やすいC数の多い芳香族の割合を増やせる。 >>480
それをしないから燃焼室をきれいにできるって言ってたのがVPOWER MSDS見たらVパもエネオスハイオクも組成一緒やったけどな >>476
スバルのNAレギュラー仕様車はハイオクを入れないとノッキングするのが仕様なので
ノックリタードで壊れないけどね
ちゃんと車内でもチリチリ音は聞こえてるよ >>474
>アメリカは95だよな
北米は96がメインだ。95は欧州だね。 >>489
センシティビティは5として扱っている。北米ガソリンは実に多種規定されているが
規定以外のガソリンも多種流通している。一般的なハイオクは96RONとするのが
業界の通例だよ。 >>492
そんな事言うなら、テンプレにでもいれといてよ。 まぁ、vpオク99.5リサーチ法
ノッキング対策には十分だからな家庭用自家用車なんて、俺は家の目と鼻の先のShellで入れてるけどな、遠くのスタンドまで走るほど時間ロスだしな
結果、昨今の問題になってる、バーターハイオクよりかは安心だけど、どこも96以上だろうしな
ShellVP洗浄はそこまで期待してねーし
定期的にエンジンばらすけど、他よりは多少汚れ少ないくらいだろ基本OHだ
まぁ煤は他所よりは少ないなくらいだ
正直な話、俺はどこでもいい、近所で皆様も入れたらいい
ノッキングしないエンジンとかそんな車は皆無だし、ハイオクでノッキング減る程度だなーサーキットで走るわけでもあるめー >>494
ありがとう、でも
全く説明になってない。ww >>495
以前はSHELLのみ98オクタンで全社バーターが出来なかった。その後、全社100オクタン
になり可能になったと報告されている。現在は98オクタンの隣国製が混入しているみたいだ。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shigen_nenryo/sekiyu_gas/pdf/005_02_01.pdf 昭和シェルの新潟製油所が石油製品輸入基地になっているわけで
どこが流通させてるかというと ハイオクじゃないが
日本のレギュラーのオクタン価低すぎるわ
2020年なのに89なんて
せめて91ぐらいにしろよ JIS規格では89だけど
実際は91程度と言われてる 確か自動車メーカー(トヨタ？)とかも91にして海外のレギュラーに合わせて欲しいと要望出してたはずだが、ガン無視されてるな。
おかけで89対応の余計な開発費が掛かると。
トヨタ自動車ガン無視出来るとは石油業界の方が権力強いのな？ >>505
そんな話は聞いたことが無い。そもそも全世界で異なるオクタン価であり、それに
適合させている訳で全種が統一されるなら意味があるが日本だけ変えても利得は
少なくないか。 >>505
欧州で実質レギュラーの95にしてっていうのは出してたけどね。 >>505
そりゃあまぁ
ガソリンも重要だけど、他にも石油精製物必要な業界だらけだしな
いちいち聞いてたらキリがないんだろ 電動化とか言ってるのに今更…
石油業界はそれどころちゃうやろ 我らがプラント引き上げたら、国内の灯油やプラペレット等は輸入することになりますよ
上でもあるが、石油産業は幅がとてつもなく広いから、ガソリン軽油の需要が無くなっても
発展途上国に輸出って形になるだろうな、今でも軽油の消費が少なく、割合的に過剰で輸出してるし >>509
ああ、EVのリチウムバッテリー作るのに火力発電フル稼働で石油いるからな
日本は火力発電比率が高いから
で、ガソリン軽油が余るんで石油業界は大変だな 改質して別のに回すだけでしょ
あれだけ資産溜め込んどいて、別事業で生き残る努力をしないのなら潰れても同情はできない レギュラーだとアクセル開度大の時
ノッキングするので
最近ハイオク入れるようになった
ノッキングは消えたので
レギュラーをハイオクと偽って
販売しているわけではなさそう 無印セルフとかでノッキングは起こさないからハイオクには間違い無いはずだがパワー感無い所が有るのはどういう理屈なんだろう？
成分的にカロリー低いとかかな？ 同じ経産省傘下でも石油と車メーカーじゃ扱いが雲泥の差
ちなみに日本のレギュラーは89クリアのために余裕以って90程度のはず。
91ってどこか出しているのかな。レギュラーで1違うのは精製差として大きい。 >>517
ETBEとかエタノールがたくさん含まれるとそう感じる模様 >>519
なるほど、やはり成分的に違いが有るんだな。
となると近隣でそのセルフだけ、そういうフィーリングなので当方の地域のバーター網に属さず独自仕入れなんだろうな。 >>518
知らないことに首を突っ込まない方が良い。 オカモトセルフで特にどうとは感じないが
税抜き価格を看板に出してるから嫌い 「ちなみに汚れを付着しにくくする防汚剤は
ハイオクだけでなくレギュラーにも添加されています」
「ハイオクはレギュラーよりも着火性が悪いため、
燃焼時にスラッジが出やすく、余計に汚れやすくなる可能性もあります」
https://bestcarweb.jp/news/226261 スバルの新型レヴォーグの新開発1.8Lターボはレギュラー仕様となっていますが、
販売会社でもユーザーに対し、「ハイオクを入れないでほしい」ということを説明しているようです。
これは、ハイオクを入れることで（エンジンが壊れるといったことはないものの）
始動性や燃費が悪化する可能性があるからとのことです。
高いお金を払ってわざわざリスクを冒す必要はないということです。 >>506
適合を1つ減らすだけで大きなコストダウンになる。ECUの種類も減る訳だしね。 >>525
異常燃焼しにくい事をミスリードさせる記事か >>528
なんなの？あのゴミのようなテンプレ？
何の説明にもなってないが？
もし、回答出来ないのならﾁｮｯｶｲ出さずにROMってたほうがいい。
こっちは>>506が間違ってると言ってるんだから。 >>527
メーカーに依ってはノックの発生しない高オクタン（108程度）でフィッシュフックを取り
ノック限界は別マップ（別データ）で取る方法を採用している。
オクタン価が異なれば単純な引き算をするだけだ。遅角と増量の排気温度もマップに
しておくだけの話。再適合など必要ない。 単純にノッキングしなければOKならノックセンサーで遅角するだけだけど、排ガス規制やら燃費規制やら有るから遅角だけでは不都合なのでは？
それで全オクタン値に対応する燃焼質にECUプログラムだと開発費がキツいんだろう？ むしろ海外ではフレックスフューエル車なんてあるわけだが バーターの件、各社共通仕様で作ってなけりゃ「今回はゼアス多めで荒々しく吹けるなぁ」ってこともあんのかねw
結局はエリアで供給元ブランドがほぼ決まるような話かしら。 >>534
>ノックセンサーで遅角するだけだけ
こんなレベルでは書き込むだけで恥を書く。首は突っ込まないこと。 >>532
オクタン価だけの話じゃねーよな。
燃料性状とか、燃料の規格自体を合わせないと。
何でも簡単に書いちゃダメよ。 >>540
トップメーカーのやり方が間違っていると云うの？トップ以上の技術をお持ちとは
年収は数百億円でしょうな。 煽り方が尋常では無いが、誰かが「まとめサイト」に投稿して、その筋のプロが
書き込んでいたのか。一生懸命ネットで情報を仕入れ反論するので「ソースは？」
になるんだな。
残念ながら、論文は文献にソースはないんだよ。以前はJIKSTと云う検索を受け持つ
会社があったがネットの普及で潰れてしまった。 >>542
トップメーカーのやり方が間違ってるんじゃ無い。お前の理解が間違っているんだ。 素人の皆さんがおかしいと云う理由が理解できないが、これも低知能指数者特有の思考パターンなのかな。
もう数十年も前から全自動全域マッピングベンチが使われていると聞く。 >>547
へー…日本でもそんなに進んだところもあるんだ。H社か？ >>532
>メーカーに依っては
>再適合など必要ない
クリスマスを前に「みんな持っている」と玩具を暴れてせがむ子供のような思考だね。 >>549
底辺をも突き破った異次元の低レベルだ。 レシートはVパなんだけと、計量器にはシェルプレミアムのシール
どっちなんだ >>552
地域によるが恐らく計量器のステッカーが正解 うちの方のキグナスなんて、未だにレシートはアルファー100のままだ。 >>557
オクタン価はイソオクタンとノルマルヘプタンを指数としたノッキングの程度を示してるだけで
ガソリンがイソオクタンとノルマルヘプタンで出来ているわけではないのだが…
導入部から完全にデタラメで読む気がしねぇ ぐぐるとかなり詳しいのがあったが
こういうのも間違いだらけとかいうの?
ttps://www.jsae.or.jp/engine_rev/docu/enginereview_08_01.pdf >>559
どうして前の二人がダメ出ししたかの理由がわかってる？ 他ブランドのタンクローリー車の運転手が
昭和シェルのマークがタンクローリーから
消えるらしいと教えてくれた
V-POWERについては分からないらしい オクタン価の説明の誤りの指摘か
記事全体が誤りと指摘しているのか
分からない >>561
そりゃ昭和シェルのスタンドが消えるんだから、ローリーだって消えることは決まってる。
何を当たり前のことを。 オイルもそうだが石油業界からのリーク無いよな？
プロは本当に情報漏らさないね。 漏らしたやつおるじゃん。
タンクローリーに積んだ後におちょこ一杯添加剤入れるって。 たしか40000リットルに1リットルとどこかに解答がかいてありましたね
わかる人いますか？ >>566
タンクローリーの最大容量が30000ℓで400ppm加えるんじゃなかった？ ハイオクの洗浄剤はかつては全ブランドが添加してたはずだが、その時でもハイオクの洗浄効果はせいぜい現状維持程度でガッツリ汚れてるのを落とすほどの効果は無いはず。
これは和光の営業から聞いたけど、洗浄効果が出るまで洗浄剤添加したら国のガソリン規格に通らないそうだ。 最近はレギュラーにも清浄剤が入ってるらしいがマジ？ 日本では未洗実在ガムの規格（20mg/100ml 以下）が，
清浄剤添加量の制約となっている。
とのこと
ガソリンを蒸発させた後に残る残留物の量(未洗実在ガム分）。 添加剤が多いというのは燃料不純物多いということでもある
メーカー側の混合で品質保証してくれた方がいい
そういう技術よりマージンを上げることが優先になった Vパが汚れ落としを、旧ヴィーゴは汚れ落としと潤滑効果を実現してたんだから、規制値以内でも何とかできたんだろう
それを止めたのはコストの問題に他ならんし、性能云々よりも1円でも安い方が売れるという現実に合わせた結果だ >>575
ちゃうでしょ。11円差の中でさらに儲けるため。 >>576
儲かっているGSなんて無いんじゃないの。知人、縁戚の方々も軒並み廃業したよ。
店売り以外の販路を持っている所だけが生き残っている。 >>577
そうじゃなくて、レギュラーとプレミアムとの販売金額差は10円プラス消費税分ぐらいあるが実際の原価差はそんなにもないってことが言いたかった。つまりプレミアムは儲かるのにその差をわざわざ減らす添加剤添加の愚行はやめたってこと。 >>578
× さらに儲けるため
○ 赤字幅を小さくするため >>577
製品マージンで儲かるのは石油会社。
独自添加剤やロジを維持するのにはコストが掛かる。
車はハイパワーからエコになってレギュラーユーザーが殆ど。
寡占化で競合する必要もないし、バーターでお互いにシェアを維持しつつ価格維持出来る環境になった。 ハイオク入れる人が減って商売的にキツいのが問題だよな？
95指定の欧州車に半々で給油するとかもう面倒なのでレギュラーしか入れないなんてのが普通になりつつ有る。
バイク板でも農機具関係でもハイオク入れる人は情弱扱いされて徹底的に叩かれるからな。 >>580
日経の卸し価格を見ていると然程の変動がないが、末端のGSはちょっとの
きっかけで10円以上値を上げるね。
卸価格が2円しか上がっていないのに20円も値上げしたりもした。 いつもエネオスで入れてたんだが、コストコで入れたらエネオスよりフィーリングが良かった
一体何なんだ… Vパの代わりが務まるハイオクって
あるんだろうか…？ >>586
輸入ガソリンで国内とは成分割合が違う可能性がある ゴルフ7GTI乗ってるけどENEOS入れるとトルク感が薄れるよ
買ってから6年毎回感じる >>592
日本の日較差（一日の最低と最高温度差）は北海道で30℃を記録したそうだが、
それは無理でも20℃の日較差は春であれば結構体験する。
それだけ日較差があると実馬力で3％以上の差異になるが、君は鋭い感覚の持ち主
の様なので、気温に比例する午後の高トルク感は当然知っているよな。 燃料の温度の違いじゃねーかな
よく冷えてるスタンドのはパワー感あるんじゃないの >>593
「仕入れ先くらいググれんのか？」と書くぐらいなら
「仕入れ先はどこどこ」って書けばいいのに。
で仕入れ先がどこだとどうなんだ？ >>591
なんで輸入ガソリンて主に韓国から来るん？ 日本と同レベルの精製基準なので、日本車に使っても全く問題ない点と
韓国は大規模プラントが多く、国内消費できない分を輸出しているので
海路での距離が近い日本が、一番都合が良いって点もあるだろうね 書き忘れ、SKや現代グループ等、日本以上にコングロマグリッド社が多いから
海運も造船もメンテナンスも自社、果てには燃料の重油も自社で賄えて、儲けになるってのもありそう 国際帝石(処理能力そんなになかったけど)と日本海石油が製油所を廃止して日本海側に製油所が全くないので
日本海側に国内の製油所から海上輸送するなら津軽海峡か関門海峡を抜けることになって東北以外は韓国からと距離が変わらないからな… >>594,595
>気温に比例する午後の高トルク感は当然知っている
全く逆のことが書かれているが、誰も突っ込まないのは何故なんだろうね。
気温が低いと空気密度が上がるので実馬力は向上する。 韓国の製油所のが規模も効率も上だからね。
そも国内元売が仕入れて自社品で売ってるくらいだし。 どうして輸入しても国内製造のより安いのか？
国内製造のガソリンよりほんとうに性能は上がるのか？
ってことをもっと追求しないとダメだと思う。
そんなことをしたら消されるかもだが… 日本も設備過剰でガソリンが生産されすぎる→業転として安く売る
という事態を解消するために、元売りの大合併が行われたね 原油の精製過程の順番で勝手に作られてしまうから安くてもいいのになぁ >>606
現在はアルキレーションガソリン比率が高いのではないの？ >>604
日本のプラントは戦後すぐ作られた古くて小さいのばっかりだから、効率が良くないってどっかで見た
比べて韓国のはオイルメジャーがつくった(日本よりは)新しいもので、規模も大きいから単価は安く上げられるとか
オイルのVHVIが安くなって採用が広がったのも、韓国製が安く出回るようになってからだし 今のガソリンの何が悪いって、ETBEが混じってるせいで出力が落ちるわ燃料希釈を起こしやすいわって、昔より質が落ちてるんだよな
昔はJXTGがETBE多くて出光やエッソが少ないなどと言われていたが、今じゃバーターだから看板で区別できない >>609
>燃料希釈
別スレで「燃料希釈」と書いたら「ソースは？」等々、複数の絡み得意連中に叩かれる
のが普通だが、ここでは叩かれないんだな。
叩き職人はここにも出入りしている様だが何故なんだろうね。 >>610
工作員よりは詳しいのでまともに戦っても勝てないから。 >>609
そうそう。まだハイオクバーターが公でなかった頃、
出光の成分分析したら酸素含んだ炭化水素が出てきて驚いた。半年前は出なかった。 >>613
見たけど、官公庁の報告書ってページ数がたくさんの方が偉いって感覚なのか、何が言いたいのかわからない。
どこをどう見てと言ってる？ >>594
寒い時の方がトルク感あるような気がするけど違うの？ 指定燃料がレギュラーの車に
ハイオク入れたら悪いですか？ >>616
スバルの新しい1.8Lターボの注意書き
【レギュラーガソリン推奨】
本エンジンは、レギュラーガソリンで性能が最大限発揮されるよう制御されています。
そのため、ハイオクガソリンを給油した場合、燃費や始動性の悪化が起こることがあり、性能を十分に発揮できません。 >>618
自分が買おうとしているトヨタの車の取説には
そういった注意書や備考が記述されてないんですよ >>618
そのエンジンがある意味特殊だからね
リンバーン実現させる調整が凄く難航してたみたいで
とりあえず何とか仕様のレギュラーなら実現できたみたいなエンジン
本来ならロードマップ的に1.5L仕様も展開してないといけないのにそっちは未定に変わってるし >>620
マツダにも指定ガソリン以外推奨をしないエンジンがある。 レギュラーのオクタン価を96にしろとあれ程言っておるのに >>618
ハイオク指定にレギュラー入れてると全て悪化するけど、逆もあるんだな 追求した結果、ガソリンだがNOxを接触式触媒(DPFみたいなもの)で除去する方法にしたが
定期的に高速走行等で硫黄分を除去しないと、触媒が壊れて有償交換になる罠
DPFと同等なら20～30万円コースだが、シビアな調整をしたんだろうな マツダのSPCCIみたいにノッキングを補助的に利用して点火する方法もあるから、その概念取り入れたエンジンはオクタン価が高くても低くてもいけないのかもね
そんなシビアに設定しなくてもとは思うが トヨタハイブリッドもハイオク入れたらおかしくなるで >>626
とにかく今は多少シビアにしてでも燃費を稼ぐのに血眼になってるからね。
経産省がCAFEの新基準を2030年迄に達成出来ないと罰金を取る政策にしたからな。 スバルターボにレギュラー入れたらノッキングの嵐で最悪だった過去 >>611
>工作員よりは詳しい
工作員より多少の知識は持っているみたいなので、おそらく関係者かも知れないが
まともな回答ができていないので呆れているんじゃないの。
国内石油メーカーの中央研究所の方々も国内の事情しか知らないからね。 >>629
ノックコントロール(KCS)で遅角するのでノック音はしないのが普通。
何かの異常があると思われる。KCSの異常なら最遅角がデフォルトだ。 こないだＶパワーいれたら臭いが普通のハイオクみたいになってたんだけどもしかしてＶパワーと書いてあるのに中身出光になったんか？値段は一緒やと思うけど寂しいわ。 もう定期的に燃料添加剤入れるしかないね
フューエルワン半年に1回入れればVパワー入れ続けるのと変わらんでしょう
スターレックスカードは引き続き使えるから値引き分で添加剤購入費捻出 KFCの再現とかハッピーターンの粉の再現みたいに、ジェネリックVパ求む 清浄剤効果を期待するならAZのFCR-062を添加するといい
60Lあたり一回の添加で、タイムセール価格なら224円(3.73円／L)～通常時でも277円(4.61円／L)
公式にクリーンアップ後、キープクリーン効果を維持は5回に1度添加でなので
44円(0.7円／L)～55円(0.92円／L)とバーターハイオクにリッターあたり1円プラスするだけでOK 上は4L缶から換算ね、あと今みたら僅かだが通常価格も少し上がってるな
26回程度の分量がある シェルパスってお気に入り店舗登録解除繰り返す度に7円引きクーポン届くの？ >>643
言うなよ
みんなやり始めたら対策されるだろがよ >>640
レギュラーに入れれば Vパの完成みたいな添加剤か レギュラーに市販の添加剤入れたらハイオクになんの？ >>643
3店舗しか登録できないから遠くに行くたびに地元と現地で繰り返し再登録してたら、
地元のSSでウェルカムクーポン毎回来てたな。
そのバグに気づいてシステム変わったのか登録繰り返したSSのクーポンが一切来なくなった。
定額（一般クーポン）ですら使えなくなったから行かなくなってむしろ値引き損してる。
洗車やタイヤは別として、シェルとしてリピーターの客を掴んでおきたかったのなら、
ガソリンクーポンはスターレックスみたく全国一律とか従量制じゃないとだめだったと思うわ。 >>648
オクタン価向上剤を入れないとハイオクにはならんよ。
ハイオク仕様にはおとなしくハイオクを入れておくべき。 シェルのハイオクってもうVパワーじゃなくなっちゃいましたか？ そういやぁ、シェルSSは最長2022年（末？）までに残り、Vパ、ヘリックス、スターレックスが残るとある。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1291027.html
出光のニュースリリースには見つけられなかったが。
Vパは諦めついてたけど、スターレックスも終わりそうな書きっぷり。そうなるとモノはバーターだから、、次はエネオスあたりかねぇ…。 4月から順次シェルでも燃料油の支払いで、楽天ポイントが充当できるようになるが
新たな使い道としては嬉しい所だな 2週間ぶりに満タンしたけど、近くのはまだシェル看板でV-POWER健在だったな
カーボン対策は清浄効果のあるPEA添加剤(AZ FCR-062やPITWORK F-ZERO等)でOK
>>661
自分はV-POWERに、更に数回に1回の頻度で規定量添加してたぞ >>663
peaとやらが入ってたら何でもいいのん？ Vパ取り扱い店であるうちは供給されるのではと。
>>655
つまり贔屓のSSが、
・アポロステーションに変わった
・Vパ取り扱い店じゃなくなった
・廃業した
場合に手に入らなくなるのではないかと。
でもまシェルSSは徐々に無くなるわけだから、2023年を待たずともVパは減産、そして打ち切りになりそう。 20年間シェル一筋だったけど、次からどうするかな？ >>665
組成に多少のバリエーションはあるが、ガソリン添加剤のPEAなら何処もほぼ同じ
コスパで選んでも何の問題もない、好きなメーカーがあればお布施してもいいとは思うけどね Vパワーが無くなるなら
和光ケミカルのやつに頑張ってもらお Yamalube PEAクリーナー(2年ほど)→Castrolエンジン清浄剤(廃番／1年ほど)
→FCR-062(1回)→GA-01(2回)→FCR-062(2年)
色々使ってきたが、ここ2年はFCR-062を使ってるよ 書き忘れた、>>671ね自分
Castrolエンジン清浄剤からは新しい車で使用 カストロールの清浄剤ってまだ売ってるの？ネットで検索したら売ってるんだが。
以前使ってたけど数年前から店頭から姿を消して、添加剤のスレで廃番になったって
聞いたが。
最近はDDRを使ってるが、何でもいいけど成分の割合でPEAが溶剤よりも多いやつを
使いたいんだよね。
成分が書いてないやつや、溶剤が最初に書いてあるやつはPEAが少ないから買う気にならない。 正しくは「エンジン内部清浄剤」だけど、違うものは知らないな 取り扱い中止になってるところもあるけど普通に販売してるところもあるな。
アップガレージに在庫があるのは分かった。
まああそこは中古屋だから売れ残りだろう。 スタンドのあんちゃんに聞いたけど
知らん 言われた そういや先週にシェルイージーペイのクレカ期限変更してきたけど、これもそのうち出光アポロのに変わるんだろうな 去年のGW前後はVパ125円だったのに
今日入れたら157円、高くなったなぁ
ってか元に戻った感じ >>680
俺のところは
普通のハイオクになります(キリッ
って言われた。 気がつくとVパの赤文字が黄色に塗り潰されてた
呆気ない幕切れだったわ FCR-062の100ml10本セット発注したわ
これからは定期的に購入しなきゃならんなぁ Vパあるうちに給油してきてレシート見たらポンタポイントが半分しか付かなくなってた、スゲー改悪 最寄りのシェルは、今までバーコードかざす→イージーぺーイをクリック→タグかざす→油種と量は設定してないので選択→給油
だったけど、今月入ったらバーコードかざした後にポイントカード聞かれるようになったな
「Ponta？楽天ポイント？なし？」を選んでから支払い方法をクリックするようになってて、イージーペイ使えなくなったのかと驚いたわ
ハイオクはまだVパだった >>689
とりあえず手持ちのカインズ強力タイプ洗浄剤を使う
濃度30%でも300ml 600円なので、FCR-062の100ml10本セットより単価高いけど
まあ店頭で買いたいときに買えるから、しばらくこれを1か月ごとに入れる Holts PR7724を入れることにした
5000～8000kmごとに1本ならコスパ悪くないと解釈 GA-01を添加すればいいんじゃないか？
添加剤スレで一番人気だし。 これを入れれば なんでもVパみたいな
添加剤 あるのか？ FCR-062に50mlボトルがあるんだな
これと4l缶買えば小分けできるわ
Vパなくなったらハイオクはどのブランドも同じだし燃料添加剤スレと統合でいいのかも知れないな V-POWER地域限定表示が洗浄力あるハイオクなの？ 一世代前の直噴の外車乗りの俺にとっては死活問題。
ハイオク指定じゃなくVパ指定だったのにな。 ワコーズフューエルワン1はオイル汚れるからオイル交換前の添加が良いって風潮あるけど
カインズ銀やFCR062もそういう扱いが良いの？ 高濃度(指定濃度)を数回繰り返すならその方がいい
1～2回くらいならさして変わらん 洗浄効果が高いと汚れがオイルにも落ち込むので、添加はオイル交換前がいいと聞いた
GA-01は宣伝の角度が違ってて、よそのPEA剤はオイル粘度を上げるので添加したらオイル交換したほうがいいが
うちのは良質でオイル粘度上げないから事後のオイル交換しなくても大丈夫、だったな フューエル1を投入後にオイル交換した方がいいのかワコーズに問い合わせた動画がYouTubeにあったな。
ワコーズの回答は、フューエル1投入後に走行して成分を使い切ってすぐにオイル交換をすべきというデータは社内に存在していないというものだった。 >>706
添加剤として最適なPEAは1種類で、良質云々は余り関係ないよ
（少し組成変えた物もあるが、アミン化合物だから効果や作用はほぼ同じ） 出光のハイオクは正直なところ
Vパユーザーを満足させられるのか？ 俺の行き付けのVパ生存確認
シールの剥がし忘れじゃなければね アポロステーションに変わったらVパ終了なのかと思ってたけどそうでもないのか 今もVパ売ってるとこは在庫無くなり次第終了ってな感じかな？ 看板の掛け替えが進めば販売量が減って、どこかのタイミングで生産終了がアナウンスされる。であとはSSがバーターハイオクへの切り替えタイミングを決めると。
地下タン空にできないSSは切り替え直後は混ぜ物Vパになりそうw 前はスーパーゼアスはパワーが出るってソムリエが言ってたけどね >>723
ウチはまだＶパだよ。
まだ死んで無い。 Vパが終焉と聞いてハイオクが入れられなくなったからEV車契約してきた。
サヨナラ、ガソリンちゃん。 出光に聞いた アポロに切り替え時点で終了
Vパ求めて彷徨う日が来ます 山形はまだVパ
中古のクルマに買い替えたからフューエル1と一緒にVパ給油した
レギュラー車だけどな アポロに切り替えたらVパは無くなるって店員が言ってた。アポロに切り替えるなと言っといた 1度限りの7円引クーポンでハイオク143円でV-Power4000円分給油してきた。 行きつけのシェルのハイオクは今日まだVパだった
週末給油で毎回気になるわ https://i.imgur.com/2nBwOfy.jpg
シェルパスの告知で「アポロステーション移行後もシェルパスアプリが使える店舗」
が公表されてるけど、この店舗はしばらくVパワーの供給が続きそうだと思った 今日行き付けへ自家用車を2台続けて給油に行ったが
最初の給油機にはVパのシールが有ったので安心したけど
別の給油機にはVパのシールが剥がされてた(´･ω･｀) 出光はハイオクにPEA添加してくれよ
ピューラみたいなやつ作ってくれ これだけハイブリッド車が普及した今では、ガソリンはバーター取引じゃないと採算取れないだろうから難しいだろうね EVはガソリン税無しだから、今後普及が進むと主要道路以外は路面状況の悪化が進むだろうな
そもそも電気需要もも逼迫してるし、今後原子力発電を進めないと、電気料金値上げ待ったなし
再エネ負担額として、電気料金が今月から1000円値上げされてるし、日本のインフラは歪な構造になってしまってるわ 走行税は、kmあたり3円位で
EV全額、PHEV3割、ハイブリット2割、気動車1割位にしてほしい所
給油口パネル裏に貼り付けてた、Shell V-Powerのステッカー剥がす時が近づいてきたな…寂しい限りだ Ｖパワーなくなったら、いまのガソリンスタンド行かずに安いとこで入れるだけなのにな。 それを防ぐためにポイントカード決済の相互乗り入れ
シェルパスの継続など繋ぎ止めるのに必死 製品の質がいいからシェル使ってただけだ、質が他と変わらないなら値段で決めるだけ もうキグナスとかJAとかのハイオクでも出光やエネオスと同じものと考えていいの？
それならめんどいけど添加剤常備してブランド問わず安いところ探して行くだけだわ
給油の都度規定の半分入れるのでもVパより洗浄力あると思う
あーでもブランドでオクタン価にバラツキあったりしないかくらいは気になるかな 近所には出光、エネオス、コスモがあるけど出光だけ燃費が10%くらい良い
全てがバーターってわけでも無いだろうし地元の販売会社次第でしょ
ちなみに一番近い製油所は3社とも千葉 子供の頃からうちの地域は出光GSなんぞシェルより全然無いのに
出光がシェルを取り込むなんていまだに理解出来ないや >>749
千葉駅周辺は安いよな
五井 姉ヶ崎 袖ヶ浦に製油所密集してるから
いつも千葉を通る時に入れてるわ >>722
言われてみれば
昭和シェル石油とは古臭いネーミングだな
明治くらい古いと伝統を感じるが大正くらいから新興企業という感じがする
令和出光とかにしてほしい >>752
昭和石油とシェル石油が合併したんだから昭和は仕方ない 最近のセルフは追加で給油出来ないようになってるのかな？
給油が自動でストップするとレバーが握られた状態になったままで、
それ以上給油出来ないわ。 >>756
そんなの初めて聞いたな
それだと抜けの悪い車種なんかまともに給油でけんやん >>757
いつも行ってるところなんだが、ハイオクもレギュラーもレバーが
握られたまま終わる。
お釣りがあるくらいだからまだ給油できるはずなんだが、レバーが戻らないから
それ以上は不可能。
以前はこんなこと無かったんだけど。
初代のカローラフィールダーだとすぐに止まるからまともに給油出来ないな。
あの車は入れるのに苦労してた。 >>758
いつも同じ給油機で入れててレギュラー車とハイオク車で利用してるんだが、
どちらもレバーを握った状態で止まる。
この前久しぶりに違う給油機を使ったんだが、同じ現象が起きた。
初めてこの現象が起きたときは、次に使う人が金入れたらその場でガソリンが
噴出するんじゃないか？って思ったけど、車に挿すまで店員が許可ボタンを
押さないから大丈夫かって思った。 給油ガンを戻してもレバーが握られたままなんだが、
俺が店に行って給油しようとするとどれもそんな状態にはなってない。
いつレバーが戻ってるのかが謎。 俺の2台、オートストップから3lは追加で入れられる。
一台は軽だけど軽の3lってタンクに占める割合としては大きいよ 明らかに「まだ満タンじゃないだろ」という給油量で止まることがあるな。
満タン法で燃費を計算しているから困る。 以前にシトロエンに乗ってた時、理由は解らないが「給油時にストッパーが効いた後に何度も追加給油で満タンにするとサブタンクが破損する」と言われたな >>767
空気は圧縮すれば体積が小さくなるけれど液体は小さくならない
ギリギリまで入れると空気の部分が少なくなり圧が高くなりすぎるんじゃないのかな？
国産車はバルブが付いてて設定よりも高くなるとガスが抜ける
ごくたまにキャニスターからガソリンが噴く事がある
その車種はそういった制御が未熟なんだろうね >>756
今日いつもの給油機で給油したらレバーが普通に戻った。
あれは何なんだったんだろうな。少なくとも3つの給油ガンでレバーが
戻らなくなってたし。
つい最近だけの出来事だった。 ついに近所のshellから「アポロステーション改装工事のご案内」が来てしまった… うちの近所の店は明日からアポロのローリーが来て入れるってよ ウチの近所はまだ「シェル車検」「V-POWER」の登りを堂々と上げてるから大丈夫そうだわ V-POWERはもう亡くなるのは時間だけか
出光に進化したハイオクをお願いしたいなあ
レギュラーに15円プラスで構わないから
添加剤は面倒くさい ハイオクが全てバーターになってしまったらこのスレも終わるな F-ZERO良いんだけど毎回入れると高いんだよな…
薄く添加してもインチキハイオクよりはマシかな？ Vパ入れ続けるだけで洗浄効果期待できた安心感はプライスレス ホルツいいぜ
なんせ8000キロに一本だからな
コスパ最高 20年10万キロ車に1年くらいVパワー入れてるけど変化の体感は正直無いなぁ
ダメージが少ないのならそれでいいんだけど 昔の車で、直噴でなくポート噴射なら元々汚れ辛い
今は排ガスを再循環させる等、直噴の環境負荷を低減したエンジン程汚れやすい
>>780
AZ FCR-062なら、お前さんの間隔ならで容量にもよるが275円程～で済む
コスパってレベルじゃない、プレストンのSPプレミアムは1700円弱だしね >>781
大丈夫。エンジンに良い気がする、エンジンが元気になった気がするで、みんな入れてるから 今日Vパじゃないハイオク入れてみたけパワーがなくなった気がする
プラセボであってくれ >>785
エタノール由来成分が多いとそうなる。
今までバーターだったんで、結局のところ、いつどこのガソスタだと入ってるかわからなかった。確実に入ってなかったのがVパ。 千葉県民だけどシェルのロゴをシートで隠したタンクローリーを何台も見かける 気になるやつはOBD接続したレーダー探知機つけるといいよ
ECUで処理してる燃料噴射量を見ればいい
各社GSでアイドル時の燃料噴射量が安定した数値かそうでないかではっきりするよ
自分はこの方法で5年以上前から試してて
アイドル時18ml/ninをECUが目標値にしてるようなんだけど
コスモだと18～23をふらふら、出光でも18が多いけどたまに20くらいに
シェルだと18がびしっとって感じでシェル入信したわけ。
でも出光統合でV表示のGSだったけど4月に入れたら18～19をふらふらするように
出光が混ざりだしたかと懸念中ですわ 最近はスマートフォンアプリもあるから
適当なBluetooth接続のOBD2アダプタを使う方が手軽だぞｗ まだフツーにシェルのままだわ。Vパ満タン給油してきた@愛知 本州最北端だけど
今日Vパを給油しに行ったらシェルローリー来てて安心した >>794
前から同じ状態だっただろ。
WEBの記載の方が間違ってたことしか謝ってもないような。 Vパ表示だったけどエンジンの音は普通のハイオク入れた時の乾いた感じの音がする･･･ >>173
オーケーは常温しか売ってないからセーフにしよう
日本酒は常温でもいけるけどな だから国内ではV-POWERの中身が普通のハイオクと同じに変わったか、昔の表示がそのまま残ってるだけかのどちらかだろう。 一番ヤバいハイオクってエネ◯オスだって
噂ですけど、それは本当なんですか？
自分かなり長年ハイオクはエネオスなんです
何だか騙され続けてきた気分です(；ω；) ヴィーゴは良かった
エネオスハイオクは普通。悪い意味で普通
今はバーターなので、看板で中身は判別不能
Vパだけは独立してるけど ヴィーゴ廃止した時点で劣化を宣言したようなモノだからね。そしてVパもとうとう後を追う（泣） ついに近所の出光が腐っちまった
暖かくなって燃費が良くなる頃なのに逆に悪化してる
うちの地域も組織再編でバーターが始まったのかも Vパじゃなくなっちゃってからアクセルレスポンスやトルク感が良くなったんだけど
気のせいか？気のせいじゃなかったとしても
俺の直噴エンジンが求めるのはそこじゃないんだわ >>807
それこの前まで俺が使ってた出光だわ！
出光はトルクもりもりでちょっとガザツな感じで燃費がいい
RB25DETとVQ35DEの古いエンジンと相性よかった ウチはシェルの製油所近いから、暫くはVパ乗れそうだな。
切り替わる気配が全く無い。 俺んところもだわ
レシートにもちゃんと「Vパワー/ハイオク」と明記してある >>813
俺は、シェルのVパを、
Shell EasyPay+ShellPassで8円引き/L
で入れてる。 >>811
距離じゃなくて直営かフランチャイズかもデカいよ >>815
いつも行ってる店は直営かそうでないか、どっちか不明だね。 >>816
レシートに書いてあるし、正式な店名からもわかるよ
首都圏の直営なら中央シェル石油販売、それ以外は地元の中小企業の名前がついてる >>817
確認したら俺の入れてるスタンドは旧昭和石油みたい。 >>691
楽天ポイントも選択できるようになったから、しょうがないと思うようにしてる。 もはや、どこかしらにVパと表示があっても
はたして中身は以前のVPパと同じシェル独自のものなのか？という段階まで来てる。 ただのバーターハイオクをVパとして売る可能性？
スーパーマグナムみたいに シェルのＷＥＢサイトでＶパ販売店を検索できるじゃん お前らソムリエなんだからエンジン音でわかるだろ
問題は入れた後では遅いということだが VパじゃないのにVパとして販売してたらそれは立派な景表法違反だろう Vパ入れたけど、トルク太くなった？
なかなかキックダウンにならずトップギアで登り続ける感じ >>826
だから、石油業界はなんでもありなんだって。 最寄りのシェルで木曜日に給油したときは、給油機のハイオク脇とレシートにVパワーと書いてあった
はたしていつまで もうVパの上から貼るハイオクシールが配布されてんじゃないかなw Vパ信者が「吹け上がりの軽さがなくなった気がする」って言い出すまでは大丈夫だな。 つ～か、Vパワーという名前にこだわってるけど、出光がVパワーのサイトで「汚れが落ちる」を「汚れがつきにくくする清浄剤入り」って手直しして、独自配送の部分を削除したら、Vパワーという名前でスーパーゼアス売ったって何の問題もないんだぞ？
クレームつけたところで「Vパワーはリニューアルしました。新製品はスーパーゼアス同等品です。」と言われれば終わり。 もうまぢ無理
行きつけのシェルがアポロになってた
心なしかパワーがなくなった
ブーーーーーーーン アポロになって給油機の選択画面はvパワーだった
店員に聞いたらまだvパワーらしいが 他に行くスタンドが無いんだよな。
シェルが自宅から一番近いし、値段も安い方。
車3台あるうちの2台はレギュラー車だからどこでもいいんだけど、
もう1台のハイオク車をどうするかだな。
レギュラー車と同じように自分で清浄剤を入れるしか無いか。
今までピューラとVパワー以外はほぼ入れたことが無いんで、清浄剤は
数回しか入れたことが無い。レギュラー車には定期的に入れてるが。 近所のシェルにかけこみでVパを給油。中古車買ったからフューエル1と一緒に入れた。レギュラー車だけど、せっかくフューエル1を入れるならガソリンはVパにしたかったからね。
アポロへの模様替えはけっこうなペースで進んでるみたいだね。 ガス欠寸前だったので期待せずにコスモのハイオク入れたら、トルクがある感じでよかった 2ヶ月に一回くらいしか入れないんだけど
いつものシェルで入れたあと
そんな気温高くないのに明らかにノッキングするんだが
今までもずっとシェルだった
ノッキングは夏の登坂とか山道でしか起きなかった
明らかにオクタン価下がってる気がする 35年前のスパークエイダーが98オクタンだった事を思い出したw 初期エルグランドに、普段と違うハイオク入れたらエンジンチェックランプが。
後でいつもの入れてたら消えてたけど。。 初代エルグランドとはまた貴重だね
今やほとんど見なくなった >>846
そんなアナタにオクタス500mlをオススメします！
ついでにガソクリンもドウゾ！ ちなみに洗浄剤って言うのは、エンジンからするとある種の異物だからね。
汚れは落ちるけど、耐ノック性能は確実に落ちるよん。
体感出来るかはコンディションにも寄るので何とも言えないけど。 >>852
オクタンブースターとか、今はMMTっていうマンガン系の添加剤になってる。 一応Vパとレシートに表示されるような店ばかりで入れているんだが、店や給油タイミングによってガソリンの色が微妙に違うんだよな。 また送信してもうたわ。
灯油との取り違え防止用にピンク色がついていのは皆承知の通りだと思うけど、その濃淡が違ったり、ちょっとオレンジっぽく見えたり。
環境光との兼ね合いなのか、それともモノ自体が違うのか。。。 最近じゃ色を確認することはまず無いなぁ。
携行缶からの給油ならジャバラで分かるか。 二輪ならタンクの中見えるからなんとなくは分かるかもね どれどれ？んーよく見えない
シュボッ！
どっかーん >>858
禁断の継ぎ足しで液面が見えるところまで入れとる。 シェルがアポロになったけど、とりあえずはVパワーはまだ大丈夫といってた。無くなるのは確定たが、いつ無くなるかは告知するといってた。 価格が上昇し続けてるんですが皆さんもですか？
なぜでしょうか… V-Powerは給油して何キロ走れば良いんでしょう？
Vパにしてから8000キロは走りました。 未だにアポロステーションに模様替えした店舗見たことない… >>872
ここで Apollostationの キーワードでけんさく
http://gogo.gs ここ1ヶ月シェルのクーポン5円引きが全然こなくなった、2円のクーポンだけになったのかね？ アポロでシェルパス使えるところがチラホラ。
元シェル店舗だろうな。 あーいつも入れてるシェルがアポロになっちゃって、Vpowerのシールも剥がされてたわ…
ポンタカード推しから楽天ポイントのカード押しにも変わっちゃったしそこで入れる理由がなくなっちゃったなぁ F1はまだVパのロゴ貼ってたわ。
もっともアッチはアルコール燃料だけど。 アポロになってもポンタは使えるだろ
楽天導入したばかりからのぼり立ってるだけで ポロステから計算式改訂してて、給油時のポンタ付与率半分になってるよ
クレカでの還元率は増えたから実質変わってないとか書いてあるけど正直下がった感あるわ >>882
クレカでもカードあるか聞かれるようになったから
何か変わったのかと思ったら、そういうことね。
確かにリッターあたり0.5ポイントで現金時の半分だわ。
ところでクレカ時にも今までもポンタは使えたんだろうか？ フルサービスでタンポンクレカ使ってた時は、「ポイントスゲー貯まってるからよかったら使ってネ」ってよく言われた
セルフでもクレカ通せばポイント使えた
楽天カード挿入したときとほぼ変わらん シェルスターレックス使いだとポンタも貯まるようになってうれちい。 今日の早朝、いつものシェルで給油したら、いつも通りシェルのトレーラーが来ていてタンクにVパをおろしてたわ 札幌市内でVパあるのはほとんどモダだけになってしまった ｳﾁの近所の貝印もｽﾋﾝｸｽになっちゃったよ
ﾊﾞｲﾄの兄ちゃんにVPはもう入らないのか聞いたら
話を解せてなくてｷｮﾄﾝとされちゃったよ（´TωT｀） うちの行きつけのシェルもアポロンになっちゃったけど
シェルのローリー来てたな
もうVPower表記は無くなってたけど他は現金だと3円引までとかプリカ必須とかめんどくさいんだよね
ちゃんぽんハイオクになっても便利だからこれからはシェル系だな
アプリクーポン使えなくなったらいよいよ一番近いとこでいいや Vパワーは入れたいけど、モダでは入れたくない
いつも行ってた札幌市北区のシェルがアポロに変わった…店員さんに何処のハイオクですか?って聞いたら出光ですだって 親父がハイパワー給油しに行ってくるわって行ってたけど、どこにあるんだろうw いつも入れてるシェルは全くアポロに変わる気配とか無いんだけど、どうなってるんだろ？
まあお陰で今でも普通にVパ入れられるからいいんだけどね ピューラ誕生からVパまでずっと入れてきた者だがついに行きつけがアポロステーションになってレシートにもV-powerじゃなく「ハイオク」とだけ記されるようになっていた。
悲しさと寂しさを感じたし貝印と黄色と赤の垢抜けたオシャレなshellデザインからダサい無味乾燥な三流ガススタのようになったが給油後の車は絶好調だった。
過去を惜しみたかったが別に問題なさそうだ。
この結末がまた味気なくて歯がゆくてもどかしい。 エンジンが好調になるハイオクって、燃焼にとって不純物でしかない洗浄剤が減ったからだろうな ガソリン添加剤スレにおいでよ
俺がコスパ面でおすすめするのは、Moty'sのM653
安いぶんワコーズPMPのような劇的な変化はないが、ハイオクソムリエならハッキリと分かるはずだ >>901
そうそう
今日入れた苫小牧の西フリはまだVパワーだった!
やっぱ気分がいいwww 出光カードを作ろうかと思うんだけど
ガソリン給油の〆日は毎月10日で7日が引き落としでOK？ 何故エネオスのハイオクって高いんだろ
他とどう違う？それこそ調べてもイマイチわからぬ レギュラーガソリン車にハイオク入れると洗浄されていいとかいうのは本当ですか？ エネオスだけで燃料全体のシェア50％なのに安売りする必要ないから。
バーターだから品質保証や出荷基地の都合出せるところも限られる。
東燃とくっついてそこら中がエネオス特約店(＝管理できる)。
価格競争が見事になくなったね。公取がバカと言われる所以。
ハイオクもVパ終わったらどこも中身変わらんからコストコやイオンなどの小売系や商社系のスタンド、
石油会社のスタンドがいいならせめて宇佐見とか地元の業者とか独立資本のとこから買えよ。
特約店は量で利益が決まるから値下げとか色々やってくれるけど、
そこが消えるともはや競争がなくなって勝手に価格が安定(笑)する。 車買ってからずっと使ってた行きつけのシェルSSもvパワー無くなってたわ 仕事帰りに時々寄ってるシェルが
全面アポロステーションの看板になってる・・
6/22に変わるんだと、張り紙してあった
レシートはVパだったけど。
164円て、たけー モービル、エッソ、シェル、外資系全て撤退する時代が来るとは思わなかった サービスはスタンドによるだろうけど俺のとこではLINEクーポンでここ暫くVpaは147円で詰めてるな >>916
おいおい、ありえるのかよ
何県？使うのはラインクーポンだけ？ 僕の行ってるSSはアプリクーポン5円引きでVパ149円でした。 >>925
vpaより多少トルクを感じるが慣れると違いがわからん シェルパスクーポン来ないと思いながら入れたら･･･
たぶん切り替わった感じだな 千葉住みだけど、シェルのタンクローリーで
紙芝居みたいにロゴを入れ替えれるような加工をしたタンクを見かける
積荷と仕向地によって出光マークとシェルマーク入れ替えて運用してるみたい >>933
北海道住みだけどその手のタンクローリーはコスモでよく見る。 INPEXのガソリンスタンドだと国産ガソリンが買えるのだろうか >>936
違いってあるのかねぇ？中東から1港だけじゃなく２港3港と港をめぐって原油を持ってくるタンカーも
タンク内で一応産地別に分けてるみたいだから違うのかな？ >>933
てことは、シェルのV-Powerって中身は出光と一緒なの？エンジンの清浄効果は？ >>938
全てではないけど富士石油(袖ヶ浦)の近くで早朝に何台もシェルのタンクローリーとすれ違うから出光のハイオク積んでる訳じゃないと思う >>844
昔、各メーカーのハイオクテスト企画があって、コスモのハイオクは低速トルク出るらしい。 アポロでV-Power売ったらロイヤルダッチシェルから怒られるだろ ブランド名切り替え後のアポロで入れてきた
何故かレシートはVパ印字のまま
酸っぱい匂いのするハイオク レギャラーとの価格差は正当なのか消費者庁はしっかり監視して欲しい エネオスレギュラーとハイオクの価格差、L35円よ よっぽど良いものが入ってるんだろうね >>941
20年以上前に会社の燃料仕入れ担当してた
毎月1億円くらい買ってたんで油屋さんと仲良くしてたけど、その頃からバーターでメーカーごちゃ混ぜは常識だったよ
ガソリンなんて殆ど儲からないから運送費削減で各社協力して効率的にスタンドにローリー手配してた >>954
店舗はシェルでVパワーだったけど、引き落としが出光（シェル）になってた いつも入れてるGSは今朝もシェルのトレーラーが来てガソリン下ろしてたけど、中身はVパなんだろか？ シェルの レギュラーとハイオクなら
匂いで 判別できるが… もとシェルの出光は、黄色と赤のラインで屋根が縁取られているみたいだな。
地方都市でよく見る気がする。地方は調達の関係で統一が進んでいると想像。 同じ系列でシェルとアポロを運営しているとこがあるが、シェルで聞いたらアポロになった店にはVパはもう供給されないとのことだった 結論
・Vパ以外は全てバーターハイオクだから
その地域にある製油所で特性が決まる
・ShellでもShell Preiumはバーターの系列玉か
業転なので注意 今日のVパ@\157だった。
値段がギュンギュン上がってる。 シェルの5円引きクーポン7月から届かなくなっちゃったw 俺の行きつけVパ164円だわ
月も変わったしレギュラーに戻すか... ハイオク含めたガソリンの値上がりのお陰で
シェルパスに届く簡易コート洗車半額クーポンが割安に思えてきた
梅雨明けたら洗うか… 地方だけど製油所だか貯蔵所だかがある地域だからかVパ残存店多いわ
ってかアポロをまだ見ない シェル系列のファンタジスタに、シェルペイントのトラクターけん引の大型ローリーが入ってきたの見たけど
まさかね、まぁV-POWERとして売ってないからバーターハイオクだろうな
ちなみに製油所がある県
というかシェル＆ダイヤ昭石(三菱＆出光系)はファンタジスタブランドどうするんだろう 最寄りのシェルはまだVパなんだが、今日給油しに行ったら
来週地下タンクメンテで給油できない日程
の予告が貼りだされてた
とうとうVパとはお別れっぽいな >>979
レギュラーが151でVパは161。割引前の表示価格。
ちな愛知。 Vパ、看板 レシート変わらずだが中身が変わったか？
ウチの車の不調かも知れないけど シェルハイオクってどのくらいの洗浄力？
ワコーズのF1くらい？ >>988
使用時の濃度にしたら1/100から1/1000ぐらいだと思う。
ほんとに入ってるとしてだけど。 リバースさっきーの動画で
詳細にエネオスハイオクと比較さゎれてたけど
他社と同額なら入れたほうがいい程度
バルブ汚れの除去の写真は誇大広告という結論だった ワコーズF1本買えば一年は使えるんだなぁ
コレでハイオク洗浄剤に頼らなくて良いわ 尼でプレストン買った
バーターハイオクがみんなVパになればいいのに 行きつけのGSもアポロステーションに変わったけど、ハイオクはVパのままだわ
昨日もシェルのローリーが来てたし、謎 >>998
やっぱ指名で V パっていうのは結構多いから
売りが無くなるのはって判断じゃ
やっぱ峠越えの時はな、町乗りだとオクタン価96にしてるけどw 夏は素直に100にしておくか、あまり負荷かけない乗り方するにしても このスレッドは１０００を超えました。
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