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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 12:36:33.12ID:h/j2Xkw8
>>841
スバルもレックス・レオーネの時代は売れず、生産能力を持て余し日産パルサーなどを製造していた。
その腰高スタイルで不評の初代レックスをR2で再現してしまい、軽自動車撤退に繋がった。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 15:19:26.82ID:ihthM6mR
初代レックスは昔ウチにあったけど、とにかく喧しくて夏場はクソ暑い車だったな

それを思うと現代の軽は過剰に良くなり過ぎだな
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 19:03:59.92ID:OxmvqI9Y
>>845
そおなの?
クローバー4になった産婆乗った時はあまりの静かさにセル二度掛けしてしまったくらいで感動したんだが。
レックスの4気筒クソだったんだ…
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 19:16:12.50ID:HV2Rt5Zg
4気筒の軽が廃れたのは製造コストもあるけどトルクが細くて走らねえというのもある
あのホンダが4気筒の軽を造らなかったんだもんな
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 19:25:17.27ID:vMHivlOX
>>851
T360「おっ?」

まあ3気筒に比べてトルク無いってのはその通りだが、スバルのEN07はショートボア・ロングストロークかつ過給機がスーチャーだったんで例外的かも。
あとそのEN07も含め排気量アップが難しいエンジン多く、コンパクトカーへの転用事例少なかったってのもあるかも。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 20:11:59.98ID:vMHivlOX
>>853
水平対向エンジンと同じで、スバルは一度作るとやり直し効かないんや…
車の方もエンジンに合わせすぎて他のエンジン載せにくいし、じゃあ何もかもイチから作れるほど販売台数無いし。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 20:59:29.36ID:ScmNWMxa
R2やレックスで使われていたドアノブやナンバー灯がプレオや最終型サンバーまで使われているのを見て、ユーザーとしては嬉しいが企業として余裕はないのだなと悲しくなったな
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 21:55:35.96ID:vMHivlOX
>>856
正確に言うと3気筒のEF10は軽自動車用2気筒エンジンの輸出版(665cc)とボアピッチ同じなんよ。
で、そのロングストローク版がEF12。
これがスバルのコンパクトカー用エンジンとしては限界で、あとは4気筒のEN08(758cc)みたいなEN05/EN07のロングストローク版があったくらい。
1990年代前半には軽/コンパクトカー用水平対向エンジンを作るなんて話もあったが実現せず、ドミンゴはサンバーの新規格化と同時に廃版となった。

で、ドミンゴの市場を狙って新規格1BOX軽をベースにホンダとスバルを除く各社がこぞって新型車を送り込み…全て国内では1代限りで終わったとさ。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 22:00:49.55ID:vMHivlOX
ああ、>>857の書き方おかしいけど、ドミンゴに水平対向積もうというプランがあったわけではない。
スバルのコンパクトカー用エンジンはEFの1代きりで終わったという事。

同じEFでもダイハツEFは1,000ccのEJとしてコンパクトカーでもさらに長く使われたけど。
ちなみにEJ積んだコンパクトカーというとダイハツ・ストーリア/トヨタ・デュエットがあるけど、YRVに1,000cc載せたM200G型は不人気だったのか
2年チョイで廃版になってあんま見ないね。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/02(火) 23:41:48.31ID:moXbzTE9
初めての愛車がレックスVXだった。
4駆スーパーチャージャーでCVT。
CVTが壊れて、中古で買った金額と変わらない見積をもらったわw
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/03(水) 22:16:14.47ID:AxfrjIit
ドミンゴって、背が高すぎて転倒事故がしばしばあったんだっけ?
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 18:29:48.85ID:WKhiAhDf
>>860
それは海外向けジムニーのサムライだった気が
確か向こうで裁判沙汰になってた
デリカスペースギアが出た時にマスコミ向けの試乗会で横転が多発したんだっけな
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 20:31:55.97ID:IXRdmRkx
>>862
サムライはコンシューマーズ・レポート(現地の消費者団体)による恣意的なテストでわざわざ「転倒させた」例。
無実だって発覚したけどスズキのブランドイメージは回復できなかった。

もちろんその種のテストは全部がウソじゃなくて、結果的にメーカーも非を認めて改善されることもあるんだけどね。

なお、それとは関係無く旧規格までのジムニーは日本国内で転倒事例が結構あった。
スーパーの屋上駐車場みたいに、踊り場で切り返しのあるスロープなんかを勢いよくクリアしようとするとバランス崩しやすかったらしい。
RVブームの時に扱い慣れない人が乗って、結構コケた体験談が紹介されたあの頃。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 21:21:01.81ID:Wup1HdP8
>>863
結局これが遠因になって、キザシがトドメを刺して米国市場から4輪車撤退になったもんな。
2輪はともかく、4輪は米国ではブランドイメージか悪かったからね。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 21:41:52.99ID:e4cElNGC
>>864
サイドキックスとか売れた車種もあるよ
小排気量車が得意なスズキとは相性が悪い市場だったのは確かだが
トレイルブレーザーや大宇のよくわからん車を日本で売らされたほうが難儀したような
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 21:46:53.79ID:hhvhQi11
ダイハツはスズキより随分前にアメリカ市場から退場しているし、小型車メーカーは苦しい。
元々小型車から始まった日系メーカーも大型化することでアメリカ市場で生き残っている。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/04(木) 21:56:53.74ID:ocAmXM/X
蓼科辺りのスキー場から宿に向かう途中の雪の峠道でジムニーが横転してるのは見たな
何人かで起こそうとしてたけどジムニーなら簡単だろうなと思ったw
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 01:02:15.22ID:t/qyfJ5d
リコール問題で低迷するまではかなり売れてたがね
全く歯が立たなかった・・なんて事は無い

オフローダーとしての性能は別だけど
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 01:23:26.05ID:DGnUNzm8
>>871
ハスラーに関しちゃ「オフローダーが欲しいんじゃなく、『オフローダーのカタチをした普通の車』が欲しい」層へ見事に刺さった。
ジムニーは確かにオフローダーとしちゃ超一流なんだが、乗用車として考えると車内が広く快適で燃費もいい5ドア車じゃないと売れない市場じゃ無理。
(納車待ち云々も、単に生産台数少ないから)

クロスオーバーSUVでオフローダー風の車がヒットするのも似たような理由よ。
初代CR-Vとか初代/2代目エクストレイルとかね。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 01:30:01.60ID:DGnUNzm8
>>871
なお、ダイハツ・キャストアクティバとか三菱・ekアクティブとか、同じスズキでもkeiみたいな
「ベース車をオフローダー風にしただけ」とか、「オフローダー風として売ってないSUV」はコケたが、
ハスラーはFJクルーザーの軽自動車風デザインでウケた。元をたどれば40ランクル風だね。

あと、唯一の5ドア軽オフローダーだったダイハツ・テリオスキッドが生産終了(2012年5月)してしまい、
根強く存在した「5ドアのSUVが無いと困るユーザー層」を見事にすくいとったって要素もデカイ。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 02:06:04.37ID:aWai6di5
なんちゃってオフロードが売れる
厳ついフロントグリルの深海魚フェイスが売れる

嘆かわしい、悲しいけどこれが現実なのよね。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 02:56:47.75ID:DGnUNzm8
>>875-6
RVブームの中でオフローダーが売れたのも、「そういう形の車が他に無かっただけ」だからね。
ジャーン!どうだ!って見せるだけで実際オフロードなぞロクに走らんし、だったらジャーン!ができれば後は普通の車でいいわけよ。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 07:11:19.49ID:KJjHGKtU
ハスラーはワゴンRの雪国仕様という需要もある
あの地上高でもわりと助かる
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 08:57:10.89ID:E4JWc+GP
ハスラー、イグニス、クロスビー、Sクロス辺りスズキ不人気は雪国需要あるよね
某インド車だけFFのみ&スイスポやスポーツモデル並みの地上高だが‥
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 10:34:04.00ID:mL7p+nK8
>>874
keiは10年近く作ってたから需要があったんじゃないの?
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 10:43:07.73ID:DGnUNzm8
>>884
もちろん需要はあったんだが、SUVとしての売りはあんま前面に出さなかったのよ。
keiスポーツでワンメイクレースやったり(※スズキ黒歴史)
アルトワークスを廃止してkeiワークスを後継にしたり、どっちかというとスポーツハッチとして売ってた。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 11:50:22.61ID:yhAuNKMz
>>874
テリオスキッドはメーカーオプションでリヤLSDとかセンターデフロックとかあったような。
ジムニーはアフターマーケットが大きいせいか、意外とメーカーオプションには無かったりする。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 13:17:25.86ID:WDdiXD4Q
>>886
ダイハツは何故か昔からRVガチ気味なラインナップ多いんだよな
キャストアクティバもグリップサポート制御とかDAC制御とか
無駄に走破性能高いらしいし
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 13:54:13.14ID:DGnUNzm8
>>886
テリオス/テリオスキッドのパワートレーンは軽トラ/軽1BOXのハイゼット系をベースにしてる。
ハイゼットのリアデフにはLSDのオプションもあったので当然テリオス系にも使えるし、社外品の機械式LSDも組める。
それだけのことで、>>868が考えてるようなRV云々とはまた別な話。

テリオス系は3代目以降のパジェロと同じビルトインラダーフレーム構造で、フルタイム4WDながらセンターデフロックもできるから、
軽自動車で唯一の5ドア本格オフローダーだったのは確かだけど。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 15:35:27.41ID:aWai6di5
ダイハツの「ノウハウがありながらもマーケティングが不器用」なところがいじらしいわw
タフト、ラガー、ロッキー、テリオス、ビーゴと続いていけてるってことは
日本でヒットがなくとも海外市場でなんとかペイできているってことかな。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 16:10:52.23ID:DGnUNzm8
>>891
プロドゥアはマレーシアで堅調だし、インドネアシアのアストラダイハツも同型車をトヨタでも売ってるから、メーカーとしちゃそう不振ってわけでもない。
トヨタグループの新興国向け低価格車と軽/コンパクトとして再定義されたのが2016年なんで、国外展開についちゃ東南アジア以外はまだこれから。
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 17:29:41.86ID:DGnUNzm8
>>893
SUVもちゃんとあるよ。
3代目テリオス/2代目トヨタ・ラッシュ/プロドゥア・アルスとか、2代目セニア/トヨタ・アバンザとかが
ハイゼット系のパワートレーンをベースにしたFRベースSUV/MPV。

特にテリオス系(日本だと1代限りで終わったビーゴ)はラガーやロッキー後継として、日本では
やらなかったフルモデルチェンジして今も販売中。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/05(金) 18:13:05.79ID:DGnUNzm8
>>896
末期はそんな扱いだったね。
でもkeiスポーツとかkeiワークスは結構売れて、今でもミニサーキットなんかいくと見かける。

ただ、keiスポーツRで始めた「keiスポーツカップ」が何年目だかのシーズン途中で
「車両の安全が確保できないのとわかったのでシーズン途中ですが中止!keiスポーツRも全車回収!」
ってやらかしたもんで、スズキとしてはスポーツでも売りにくくなっちゃったって事情もある。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 00:40:29.15ID:aZCXias/
熱く長文語りダイハツ大好きおじさんと、何がなんでもクロスビー売れてない認定おじさんのこの二人はトリップ付けて頂ければありがたいんですが。
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 03:50:19.45ID:YUeLNpHy
>>901
ホンダ・Z(2002年生産終了)
ダイハツ・ネイキッド(2004年生産終了)
三菱・ekアクティブ(2006年生産終了)
スズキ・kei(2009年生産終了)
ダイハツ・テリオスキッド(2012年生産終了)

と来て、軽クロスオーバーどころか5ドア軽SUVが存在しない時代に入ったとこでクロスオーバーSUV時代が到来、
「今がちょうどブームなのに、軽にはクロスオーバー無くなっちゃいましたね」と言われ、「そういやウチでも前作ってたな」
と作ったのがハスラー(2014年発売)だそうな。
keiだけじゃなく上に書いた全車種後継になった。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 05:45:08.15ID:T0Jn0/xy
>>873
ジムニーとか普通に使ってる分には煩いし、足回りもハード気味で実用向けじゃないしね。
ジムニーの5ドアの計画があるみたいだけど、ジムニーのランクル化みたいになりそうだし。
ジムニーを買った客から煩いとか内装が安っぽいとか燃費が軽なのに悪いとか
ハイトワゴン感覚で買った客からクレームが来てるみたいだし。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 07:44:01.78ID:ypZMUe9b
>>907
今回のジムニーはハスラーやイグニスが出た事で本来の原点に立ち返ったモデルだからな
つかクレームつけてる客って事前情報調べたりとか試乗もせずに買ってんのか?
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 09:28:57.18ID:2rzL9a6n
>>907
アウトドアとかに興味無さそうなお姉さんが、明らかにノーマルじゃない現行じゃないジムニー運転してるの結構見る。(@とうほく)
中古屋に「雪の日でもへっちゃらだよ」とか言われて買っちゃったのかな?
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 09:33:49.50ID:lREA1IGT
>>911
またいい加減なレスしちゃったねw
クレイマー、クレイマーという映画のクレイマーは人名
ダスティンホフマン主演の男の子育てや離婚などのホームドラマだよ
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 09:45:39.02ID:vAQwT+AJ
パジェロjr発売している頃
試しにジムニーに乗ってみたが
(街乗りには)「だめだこりゃ」「次行って見よう」
って気持ちになったな
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 18:15:10.30ID:IvrMHdYe
>>914
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 18:17:24.92ID:GU6PWWOG
実は当時の不人気者を大事に乗ってたら


レアものの勝ち組なのにwwwwww
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 18:40:17.73ID:NOr55LG8
>>909
納期待ちが長いから、投機目的とか単にSUVだからと飛び付いたりとか結構居るよ。
レクサスUXもSUVだから人気が出そうってだけで買ってるのがたくさん居るし。
あっちは注文の8割がHVに集中し過ぎて一部のディーラーではガソリン車を買った客に
高級旅館のペア宿泊券とかのプレゼントをやってた所もあるし。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/06(土) 20:55:44.58ID:vAQwT+AJ
>>923
R32スカイラインの白色
発売時は不人気だったけど、中古車になると希少色と言う事で値が上がったね

何度か書いているけど
R32のGXi もう少し乗っていればプレミアがついただろうな 残念
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 00:04:10.86ID:lY5SGMTg
>>928
ボディーカラーの人気不人気で言えば
黄色系で売れた車種ってほとんどないような。
CMで使われても街で見かけることはないっていうか。

ビートくらい? でもビートの中での比率はシルバーが多いように見えるけど。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 00:07:06.94ID:xZ5mZltC
それまでは絶対に売れない色で有名だったのはピンク系だけど、
初代ヴィッツがそれを覆した
フィットもピンク系があったけどヴィッツよりは鮮やかな色調だったな
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 00:12:42.55ID:lY5SGMTg
iphoneとかのスマホでも使われてるシャンパンゴールドみたいなピンクだよね。
まんまのピンクってのはクラウンに設定されたけど「そりゃないだろう」って思ったw
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/07/07(日) 03:24:37.34ID:CYKsJByf
ST185セリカのライトブルーメタリックを買ったら変態扱いされたわ。
でも今はコンパクトカーや軽でライトブルーは人気カラーだ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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