全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554985148/ >>278
本田宗一郎が乱暴だったことは、部下だった人たちから直接聞いてるけどな
ホンダからオペルに移り、ホンダに戻った後に独立したデザイナーの青戸さんは
「初出勤した日に目の前で先輩が殴られるのを見て、
こんな野蛮なところにはいられない、すぐに辞めようと思った」と語っていたよ >>278
どうあがいたって真偽はわかんないんだから
都市伝説ぐらいにしとけ >>279
怒鳴られるのは理由がきちんとあるそうだよ。
設計し直した部品を見て、設計者の理解度を見ていたそうだ。
理解していなければ雷が落ちる。
その部品が指示通り納期に出来ていれば、後腐れは一切なし。
宗一郎がこうせいというアイデアを出しても対案が良ければオレのはダメだ、それでいこうとあくまでモノ重視。 三菱のレグナムも売れなかったねえ
レガシィの対抗車なんだろうけど >>283
手の届く範囲まで距離を詰めるとやられたそうだ。
それをみんな知ってたから、呼ばれても距離を取っていたそうだよ。
やられたのは顔の知らない新入り(初回は口頭のみ)とうかつに距離を詰めてしまった人だったそうだ。 >>278
そうなんです。嘘なんです。
私が主導したと言うのは嘘なんです。
by マツダのY森 >>287
とりあえずステーションワゴンは出せば売れた時代だった。
アベニールサリューやオルティアなんかもそんな感じだった。 レグナムはそれなりに売れはしたけどワゴンブームに若干乗り遅れた感はあったな
ワゴンブーム最盛期に売れ筋のワゴンが無かったから、ギャランスポーツなる珍妙なものを仕立て上げる羽目に >>289
つリベロ
バンの設定を無くすか、もう少し道具感を出せば売れただろうな >>290
売れ筋のワゴン=Mクラスの意味合いだったんだがリベロはMクラスだったっけ？ リベロは後期でモンテという今で言うSUV的グレードを追加したけどイマイチだったねえ
GTがランエボ顔になるのもその頃か >>291
>>289からは売れ筋のワゴン=Mクラスの意味合いとは取れないのだが。 >>289が言葉足らずなだけでしょ
そこまで鬼の取ったかのように責め立てるもんでもなかろう アベニールブラスターという名前だけはカッコいいやつ アベニールサリュー！！ってサブネームがカッコ悪いと思ったあの頃。
サブネームがカッコいいヤツってあった？ アスコットイノーバ
当時は全く理解できなかったが、最近は欧州車からクラウンに至るまでファストバック風セダン流行りだから時代が早すぎたかな？ トヨタマーク2
セリカカムリ
スレタイにそぐわないなw >>297
キャラバンエルグランド
ホーミーエルグランド
逆にNV200バネットは、サブネームに成り下がった稀有な例？ バネット
↓
バネット・セレナ
↓
乗用系はセレナ
貨物系はバネット→NV200バネット
サブネームだと三菱系は色々あるね >>297
初代シーマの正式名称はセドリックシーマ/グロリアシーマでシーマがサブネーム扱いだった
アベニールサリューの頃の日産ってなんかやたらサブネームつけてた気がする
プリメーラカミノとかパルサーセリエとか プレーリーリバティ→リバティ
ブルーバードシルフィ→シルフィ
コロナプレミオ→プレミオ
こういうパターン結構あるね >>303
他には、
ADバン→NV150AD
キャラバン→NV350キャラバン >>306
パルサーセリエSR-Vが意味不明だったな
パルサーなんだかセリエなんだかSR-Vもよく分からないし
なんか超アムロだし >>309
あったね、S-RV
背面スベア付けてSUVぽくしたやつ
インプのグラベルEXとかもそんな感じ >>309
サッカーのセリエAから取ったのだと思った。
当時の日産の車名は流行を追って安直極まっていた。 >>310
当時はRVブームだったしな
今は禁止になったカンガルーバーとかつけてた車種もあったような >>312
もう一つ思い出した
ギャランスポーツもそういう類の車種だった >>312
カンガルーバーは今でいうSUVに限らず、当時「RV」と呼ばれたジャンルならハイエースだろうがオデッセイだろうがミニカトッポだろうが何にでもついた。
RVをSUVの昔の呼び名だと思ってる人がたまにいるが、1BOXもステーションワゴンもハイトワゴンも全部RVだったんだよね。
(RVがクロカン4WDで、SUVはクロスオーバーの事だと思ってる人もいる) つか、今や何周回ってどうなったんだか、スーパーカーメーカーがSUVを発売するのに飽き足らず、
スーパーカーのSUVモデルを提案しちゃう時代ッスよ。
https://response.jp/article/2019/06/05/323147.html
ランボだとカンガルーバーよりツノが似合うかもしれん(なお車検対応外)。 >>309
「パルサーセリエSR-V VZ-R」が登場した時は、さすがにお前は何をしたいのかと思った。
まあトヨタにも4A-G積んだスプリンターカリブBZツーリングあったし、スポーツエンジンを何でもいいから積んじゃう時代だったけど。 >>315
そういやいすゞでも日産でも独特のデザインセンスを発揮してた中村史郎
あれが退社する前のインタビューで次期フェアレディZはSUVの可能性もあるとかのたまってたなあ
240Ｚモチーフの小型クロスオーバー車のグリップスとかコンセプトカーまでやってたし… >>306
車名エンブレムからしてもシーマがサブネームとは言い切れないイメージ。
シーマを付け足したというよりセドグロの方を付け足してワンクッション入れた感じ。
>>311
もともとパルサーは｢ミラノ｣をグレード名にしたり｢パルサーヨーロッパ｣なんてキャッチコピーつける位にヨーロッパ指向だから、セリエとか付けても特に何とも思わなかったな。 >>318
ミラノやヨーロッパ云々はアルファロメオと提携してた頃の話なんで…
同じくヨーロッパ志向のはずのプリメーラだって、逆輸入車のプリメーラUKがあったくらいっしょ？ >>317
日産にもルノーにも小型FRプラットフォームが無いから、次期Zカー作るとしたら4WDのSUVってのは案外現実的かもよ。
FCAとルノーの提携うまくいってたら、久々にアルファロメオと提携してジュリアのプラットフォームでゴニョゴニョとか考えたかもだけど。 >>297
サリューはサブネームじゃなくて単なるグレード名
だからサリュー以外のグレードも設定されてた
マイナーに際して外観だけ変えるのは地味だから、インパクトある売り出し方をしたかったんだろうな ｺﾙﾄｷﾞｬﾗﾝ→ｷﾞｬﾗﾝ→ｷﾞｬﾗﾝΣ→ｷﾞｬﾗﾝ→ｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽ
ﾗﾝｻｰ→ﾗﾝｻｰEX、ﾗﾝｻｰﾌｨｵｰﾚ→ﾗﾝｻｰ→ﾗﾝｻｰｾﾃﾞｨｱ
番外 ｺﾙﾃﾞｨｱXGｺﾙﾃﾞｨｱXP >>321
正確には前期の追加グレード名ね。
マイナーチェンジで乗用モデルがデザインが大幅に変わったから
セドグロのブロアムとグランツーリスモみたいに
サリューシリーズとして半分独立した格好になったんで
便宜上アベニールサリューって呼んでた。
アベニールで特に見掛けなかったのは、2代目のブラスターでしょ。
ステージアのAR-Xみたいに大径タイヤを履いた奴。
ディーラーの展示車以外で見たことが無い。 サブネームがメインにってのは解釈によりけりだがいすゞもそうだね。
ベレットジェミニやフローリアンアスカがそうだ。
あと次点でファーゴフィリー→フィリーもあるが、まぁOEMだし。 そういえばウイングロードも元はブルーバードワゴンのグレード名だったな。
そのウイングロードのグレード名に前身のカリフォルニアをグレード名に採用したりで
結構ややこしかった記憶がある。しかもビックマイナーチェンジで
名前を変えたから余計にややこしかった。
>>322
ギャランフォルティスは、エボXだけランサーの名前で出したけど、
思い出せないけど他にも同じパターンがあった様な気がする
海外だとフォルティスの後継でグランドランサーがあるんだよね。
インパネが現行のアルファードみたいなデザインだったけど。 >>307
フェロー
↓
フェローMAX
↓
MAXクオーレ
↓
クオーレ
↓
ミラクオーレ
↓
ミラ >>328
トヨタのパイクカー willブランドは、販売チャネルの問題もあったが決して成功とは言えなかった。
その点、日産のbe-1を始めとしたパイクカー戦略は上手かった。
今の日産もボレロとかライダーの様な餓鬼向け安直グレードを止め、あの頃のように本気でパイクカーを作れば、ブランドイメージが向上して来ると思う、
経営幹部にそんな余裕が無いので無理かもしれんが。 パイクカーが売れたところで、ブランドイメージが向上することなどない
おちゃらけメーカーと認識され、低下することはあっても BE-1、パオ、フィガロ、エスカルゴと歴史に残る車を作ってたあの頃の日産はもう無いのだ >>328
サイファの頃にはその路線が飽きられ気味だった
Viだと月に1000台売ったりしてたしかなり頑張った方だけど ダイハツの販売店やっていた修理工場でしか見た事が無いんだけど
ダイハツのロッキーとラガーだっけ？
RVブームの頃にダイハツが投入した四駆だったけど
修理工場のオーナーが乗っているの見ただけで
他では、本当にそんな車あるん？って位一台も見た事無かった。
完全な失敗作だよな？ワロチ 今の日産の乗用車はデイズ、ノート、エクストレイル、セレナ、リーフ、GT-R
これ以外は惰性で残してるだけ
それだってシャシーはいつの設計だよ…ってレベル
しかも最近新型になったデイズは実質三菱だし >>327
クオーレとミラは商用と乗用の関係だからちょっと違う >>334
ロッキー、ラガーの前身となるタフトは1974年デビュー
ラガーの国内販売終了は1997年だが、海外では2002年まで売られた
またイタリアでは、ベルトーネがライセンス生産もしていた
コンパクトサイズのクロカン4WDとして、海外を含めそれなりに需要があったから
30年近く生き延びたわけで、けっして失敗作ではない >>334
ラガーやロッキーは海外での新興国向け需要が結構あって、国内じゃ市場に合わなかったけど国際的には
ラリーに出場したりして結構メジャー。
ロッキー・カンタベリーなんかはニュージーランドのカンタベリーラリー優勝記念車だったし、ラガーにもラガーDRSなる
超マイナーながらＤＲＳカラーでレカロシート組んだ超マイナーグレードがあった。
で、その系譜はテリオス(2代目の日本名はビーゴ)に続いて、今は3代目が海外で生産・販売されてる。
まあ日本国内だと不人気車ど真ん中なのは間違いないんだけど、ラガーや前身のタフトはトヨタ・ブリザードとしてOEM供給され、
トヨタビスタ店開設当初の初代クレスタと並ぶ目玉車種だった時代もあった。 >>337
初代〜2代目ミラ/クオーレの時代はそうだね。
でも2代目ミラの時代、途中でクオーレが廃止されて乗用もミラに統一されたから、
「ミラが商用でクオーレが乗用」って時代はそう長くない。
アルトが登場してから2代目で統一される以前のフロンテもそうだが。 >>336
デイズは先代と異なり、三菱は水島製作所で生産を担当してるだけだぞ？
日産が主管で作られた初めての軽自動車で、トヨタ主管・ダイハツ生産で作られた初代〜2代目トヨタ・パッソ/ダイハツ・ブーンと似た関係。 日産のフィガロは日本よりもイギリスの方が保有台数が多いらしい。 シトロエンのC4(カクタス、ピカソじゃない方)1年くらい乗ってるけど、今まで同じ車が走ってるの見たことない。 >>341
フロンテがアルトに統合されたのは3代目アルトから カンガルーバーで思い出した。。
90年代、デリカスターワゴンやスペースギア、河原を走行したり黒煙まき散らして
ジグザグ走行とか、今のプリウスに近いDQNなクルマとして認知され、のちに旧２ちゃんでも
「またデリカか」と忌避されていた気ガス。。 >>344
C5とか先代ピカソの頃の方が元気あったよな... >>297
クラウンマジェスタ
カローラレビン
アルシオーネSVX >>297
スプリンターカリブ
ブルーバードマキシマ
アコードインスパイア
クイントインテグラ
ボンゴブローニィー
ギャランGTO
ミラージュアスティ
セルボモード >>348
新しいC3効果で2018年は前年比1.5倍
今月C5AC、来月C3AC販売開始で売る車種も倍増だぞw ２代目ｂＢはさっぱり売れなかったね。というか初代が良すぎたんだよね
初代ｂＢは角ばったデザインで四隅が把握しやすく、窓も大きいから取り回しが楽
さらに室内も広くて後席も割と広い。乗り心地は硬め（個人的には好き） >>354
小回りがきかない以外に大きな弱点てないんだよね
機能はすごくよかった >>354
2代目は国内向けのにゃんにゃん（死語 対応車にされたせいで 走るラブホテル、ホンダS-MXのコンセプトを盗用多ｂB >>354
2代目bBは2005年12月に発売され、目標月販5,000台に対し12,500台を受注している。
https://global.toyota/jp/detail/1318704?_ga=2.236111234.248382207.1560248378-1221995221.1560248378
それから約4年が経過した2010年の生産台数も14,536台(下記15ページ)
https://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/company/about_toyota/gaikyo/pdf2011/databook_jp_2011.pdf
いい加減賞味期限が切れた割には、2008年10月MC時の目標月販3,200台にこそ及ばないものの、月販1,000台以上はキープしてたわけで、
今でいうキューブみたいなポジションで2016年7月まで11年近く売ってた。
まあ2010年12月に発売されてヒットした3代目スズキ・ソリオで
「コンパクト・トールワゴンも後席両側スライドドア」
がメインストリームになっちゃった以上、bBに限らず後席ヒンジドアのトールワゴンは歴史的役割を終えちゃってたって事よ。 >>356
2代目bBのコンセプトはダイハツが企画した「トヨタのミュージックプレイヤー」。
そらマッタリモードとかあるけど普通のセパレートシートをセミフラット化した時にもスイッチ類を使いやすく、周囲の視線とか
気にならないよう座面を落とすだけで、ホンダS-MXみたいな走るダブルベッド式ベンチシートとは全然違う。
しかも途中で廃止された上に兄弟車のダイハツ・クーやスバル・デックスには最初から無かったし。 >>358
＞後席ヒンジドアのトールワゴンは歴史的役割を終えちゃってたって事よ
残存者利益でキューブが頑張っているね >>361
真のにゃんにゃんとは夜の駐車場とかで微妙に周りから見える興奮度が大事だと思うの(何 >>360
3代目キューブの場合は頑張ってるというより、単にモデルチェンジしようにもベース車が無かったんでないかと…
ノートやK14マイクラじゃデカすぎるし、さりとてK13マーチじゃタイで日本専売車を作るとかアホらしい事になるし。
現行デイズは日産が主管のオールニューだから、いよいよ派生モデルとしてキューブ後継に期待したい。
東京モーターショー2015に明らかに次期キューブなコンセプトカー「TEATRO for DAYZ」を出展してるし、
名前からしてデイズベースでしょ。
今度こそ後席両側スライドドアだよ。 >>363
＞今度こそ後席両側スライドドアだよ。
客を減らしそうな気がする
後席両側スライドドアを作るなら、それはキューブとは別の名前にして欲しい
サガ とか >>365
シエンタとフリードを指咥えて見ていていいのか？
日本の企画なのに。 >>362
勉強になるわ（棒
トヨタがダイハツに作らせる車は儲からない商用かニッチすぎて需要が
見えない車かパッソみたいにヴィッツやタントの引き立て役みたいな
地味な車か >>365
まあそう言わずに「TEATRO for DAYZ」を見てみなよ。
https://www.nissan-global.com/JP/DESIGN/NISSAN/DESIGNWORKS/CONCEPTCAR/TEATRO/
コンセプトカーは観音開きドアだがBピラーレス後席スライドドアでもイケそうな感じで、ちゃんとキューブの形してるっしょ？ >>368
ところがタウンエースノア/ライトエースノアなんかはダイハツの企画なんだなー。
最初で最後のFRノアだったけど、コイツらが生産終了になる時はダイハツ池田工場のFRラインも無くなるってんで、ちょっとした騒ぎになったもんだ。
まあ2016年以降のダイハツはトヨタグループの軽自動車/コンパクトカー/新興国向け低価格車部門になったから、これからが楽しみよ。
とはいえ国内だと引き立て役ってのは的外れでも無いが、適材適所でうまくやってるし、いいじゃないか。 >>368
あ、あとダイハツ主管でトヨタからも注文受けて作ってる現行車っていうと、トール4兄弟（トヨタだとタンク/ルーミー）は欠かせないな。
コイツらはさすがに商用だの引き立て役だの地味だのと言うまい？ >>370
ノアはアカンかったけど、キャブオーバーのタウンエースは良かったなぁ。
特に2.2Dになった最終型は高速巡航も苦にならなくなったし、ロイヤルラウンジリミテッドはさながらミニハイエーススーパーカスタムリミテッドな豪華さだった。 >>369
本当にキューブの形してるだけだな
2代目ラパンが出た時、キューブに似てるからＯＥＭで寄こせ！とスズキに言ったが無視されたのがよほど悔しかったのかｗ
そもそも軽でキューブ後継とか気は確かか？と言いたい >>370
タウンエース、ライトエースノアの頃は1BOXがまだまだニッチ需要の車だったろ。
市民権を得るのは初代ノアヴォクの後期あたりから。 >>371
あとプロボックスとサクシードもじゃないかな。 >>371
うちの近所で50年来トヨタ車オンリーなうちが、なぜかタンク/ルーミーではなく
トールを買った
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