【自動運転】運転支援システム レベル2
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レーダークルーズ搭載車の販売台数がとうとう年間１００万台を突破、
国内メーカーのみならず海外メーカー各社から最新の運転支援システムが登場しています。
技術的な根拠や実際に使用してみての感覚や感想など、深く語っていきましょう。
(自動ブレーキはスレ対象外です)
※前・前々スレ
【自動運転】運転支援システム レベル1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1514376023/
セーフティセンスVSアイサイトVSセンシングVSプロパイロット
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1475324210/
【重要】本文1行目(この文の上)に以下の一文を加えること！(>>980周辺は声掛けを)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>426
俺の車ホンダ車だけどRESってボタンがレジュームなのかな？今度試してみよう！！
リセットの略かとおもってた
今までブレーキ踏むたんびに再設定してたわ、、、泣 >>426
レクサスＵＸだが、レジュームボタンって無さそうだけど。信号で前車がいない時、右折、左折する時
ブレーキを踏む。一般道は無理だな。アイサイトの方が便利かも？ >>435
なんで？
ブレーキ踏むって事は追従式じゃなくて、ただのスピコンでしょ？
ブレーキ踏まなくていいのが追従式、スピコンはちゃんと前見ててブレーキが必要なやつ >>436のクルマは追従できないクルーズコントロールなのか、
それとも追従できるけど低性能なのか
あるいはAIに世界を支配される系の人なのか知らんけどまぁ、スピコンって言い方は初めて見た。 >>436
自動運転スレで追従じゃないクルコンの話するとか頭おかしいだろ… スピコンって空圧機器の空圧調整の部品名かと思ったわ。 貧乏人の子供６歳と弁護士の祖父82歳
どちらかを避ければどちらかに当たり、殺してしまいます
さあどうする？ >>433
続く
レジュームボタンのようなＳＷがあった。（＋REＳ）で、ブレーキを踏む前の速度が
記憶されている。勿論レーンキープも追従もＯＫ。良かった。 >>434
res=レジューム。
リスタートと勘違いしてる人多いよね。 >>445
俺はレジュームを知るまで、SETは速度セット、RESは速度設定リセットだと思ってた 納車でも説明あったと思うし、使ってたら気が付くと思うんだけど
意外とRESボタンの事しらない人が多くて驚き・・・
それよりACC含め、そろそろハンドルのボタン類を少し減らして欲しい。
オーディオ＆電話操作にACC、クルマによっては車両設定やスポーツモード、ハンドルヒーターまで
あまり話題にならない＝皆は気にならないのかもしれんが、スイッチ多すぎて不恰好な気がする。
特に現行フォレスター、数えたらステアリング裏も合わせて17個もある。 車の操作がそろそろファミコンのコントローラーでいい
無線にすれば外からでも操作できるし >>447
RES知らなかった。
教えてくれてありがとう。
プリウスαのレーダークルーズです。 BMWとかテスラとか、リモート駐車はもう出来るしね
将来、無人運転含めて自動化するなら対人・対物無制限は必須とかにして欲しい。
というか高いだけで大して補償のない自賠責を無くして、今の任意保険を強制化すればいいと思う。
ほとんどの人は何かしらの任意保険に入ってるから結果的に車検時に26000円程度安くなるし、
何より対人対物も入らない加害者予備軍は淘汰されるだろうし。 任意保険を掛けてない奴が多いから
無保険車障害特約があるんだけど 無保険車障害は無保険DQNとか最悪のケースでの搭乗者に対する救済措置であって、
自身の財物を補償するものでも無ければ
ましてや相手が特約に入ってるから自分は無保険でも大丈夫みたいな使い方するモンじゃないでしょ。
それに保険会社によっては自動付帯されないプランもあるし。
それに対人対物無制限が必須になれば、その辺も多くが解決されるし
保険料が高いからと無保険の貧乏人や運送屋はクルマに乗る資格がないと思うけど、違うかな？ >>453
個人はともかく運送業は規模によっては個別に対応した方が
安くなるので自賠責だけでも問題ない・・まあこの場合は自賠責すらいらんわけだが 学校の先生は路上での理不尽を厭うなら車はもたない事だとほざいておられたな。
車で路上に繰り出す時点でペナルティを負うぐらいの認識で丁度いいと ちょっと聞きたいんだけどさ
ツーリングアシスト覗いた素のアイサイトと他社ならどっちがいいの？
偏見で構わないから簡単な順位付け知りたい ver3の優位性は変わらんでしょ
精度やアシスト力で言うならマツダのLASとMRCCも設定次第でそれに近いレベルで強力になる
センシングがそのチョイ下 ツーリングアシスト除けば、運転支援としてのアイサイト3は今じゃ大した事ない。
自動ブレーキはまだ上位に食い込んでるとは思うけど（たぶん）
低速追従も含めてアシスト力や白線認識で新TSSの方が上。
マツダ・ホンダは同じ機能でもモデルによってバラつきがあるけど
少なくとも1年前のマツダについては強設定にしても相当緩いカーブじゃないと中央維持は無理かな。
何でも出来るけど、全部イマイチで、全般的にこの辺は器用貧乏感がただよう感じ 新TSSってアルヴェルやクラウンとかまだごく一部の車にしか付いてないからデータがまだ少ないんだよな
もう少し車種が増えてくれれば比較しやすいんだけど ツーリングアシストとアイサイトver3は曲がれるカーブが全然違うからなぁ
ツーリングアシストは高速域でR400、低速域でR80
ver3は高速域でR1000まで
TSSやプロパイロットはなんぼまで曲がれるの？ MB 、VW、Audiとツーリングアシストでどれぐらい違うのか知りたい その内３つ、首都高で比較してたのがあったな
前のスレにＵＲＬあったけど有料記事 新TSS乗った
昼雨降りでワイパー間欠でよい位なんだが撥水不足なので連続
自動車専用道で50から80kmでLTA使った
白線青表示切れる事しょっちゅうで白線読めないと前走車点線となるけどこれも切れまくり
殆ど使えない印象だったけど雨だから？
ただ調子良い時に50km位で結構きついカーブを曲がった
ホンダが速度的にLKAS切れ
マツダ設定強で曲がり切れなかった
セレナも途中解除になったカーブを >>464
新TSSは白線に沿う力はそれなりにあるけど、白線自体の認識は結構シビアだね
ただアイサイト3と比べて、白線を見つけた際の認識の速さはいい、て感じかな
まあ運転支援に限って言うなら、今買うべきはレヴォーグかS4かフォレスターだと思うよ 皆さんありがとう！
今年中に買い替え予定なので新TSS搭載車とフォレスターに試乗して来ます レーンキープはまだどのメーカーもおまけ機能の域を出ていない印象
それで車を選ぶほどのものではないと思う ツーリングアシストなら高速でハンドル操作99%くらい不要
それでもそんな機能いらないと思う人はこのスレで議論するに値しない 店によるだろうけど、スバルは試乗でアシストを試させてくれる？
ヤナセはNGだった。ACCのみ試せた。
カーシェアで試せる関東のひとが羨ましいわ お客さんの雰囲気次第じゃない？
少なくとも自分は地元のディーラーは普通に公道で試させて貰えたけど
一見や、見るからにDQNぽい人が「手放しさせてくれよｳｪｰｲ」って言ってきたりしたら何かしら理由付けて断ると思う。 >>469
ばかかな？運転したくないやつが集うスレだぞ ２週間に１回でいいから自動で動いて自動で戻ってきて欲しい(´･ω･) 自動で仕事して自動で給料もらって帰ってきてくれるなら
クルマの運転は一生、M/Tでも我慢する 自動運転車は、自動運転機能が正常に働いているかどうかに絶えず目を光らせる事で神経使いそう 免許取り立ての子供に乗せてもらうよりは神経使わないよ >>476
事故ったら子供の責任。
自動運転は自分の責任。 世間一般の運転支援システム→操作の主が人間で、運転支援システムがその支援
このスレの運転支援システム→操作の主が運転支援システムで、人間がその支援 >>479
そこまでヒドイ話じゃなく、単に「運転支援システムの実力から、自動運転の実現率を確かめたい」って人が多いだけよ。
だからこそ「ディーラーで試させてくれるかな？」なんて話が出る。 高速道路の渋滞時に追突事故が起こり渋滞に拍車をかけてるけど
自動ブレーキはクリープみたいなごく低速域でも動作するの？ >>481
作動するものもあるし、あまり低速だと搭載センサーが認識しても識別範囲外で作動しないのもある。
超音波ソナーで誤発進抑制機能とかついてりゃ確実。 レクサスＵＸだが前車追従感知がする時しない時がある。特に前車感知してない状態から
前車に接近しても感知しない場合が多い。
メーカーに聞いたら誤認識する時があると言っていた。
運転支援システムがもっと進化してると思ったが、分かるにつれて、がっかりしてる。
運転支援システムを使っている時、本当に作動するかどうかが気になって余計に
疲れるではないか。 >>484
居眠りしてるように見える。運転支援機能を信用しているのか？
余計に追突事故が多くなるではないか。 ドライバーに喝を入れるカタチの支援の方がいいよね。
手ぇ離すな！よそ見すんな！お前酒飲んでるだろ！ >>487
フォレスターの機能にそんなのなかったっけ？ 妹ボイス、ツンデレ風ボイス、ヤンデレボイス、エロアニボイスとかがいいな >>488
顔を認識してどうのこうの。
目が細い私の場合、寝るな起きろと理不尽な叱責を受けるのだろうか >>484
あなたは外車に乗ってたんだね。左ハンドルのように見えた。 テスラはレベル2自動運転である運転支援の領域を超えてる
というかテスラもアップデートで、ハンドル触ってないと支援切られるようになってたはずなんだけどな
寝た瞬間だったのか、何か細工をしてたのか >>494
>>484の映像見るとハンドルの下の方握ったまま寝てるように見えるね。
これだと寝ながらハンドル操作しちゃうかもしれずかえって危ないから、単に友人と示し合わせて「寝ながら自動運転」に見えるよう撮影しただけな気が。 ZMP、最長150m×水平110°の自動運転用4眼ステレオカメラを発売 https://s.response.jp/article/2019/03/10/319955.html
単純な4眼ではなく、広角のステレオカメラと望遠のステレオカメラを組み合わせてる感じ >>496
ZMPはまずあのスカタンなレベル3自動運転システムをどうにかしろと…
エスティマで実走してるの見ると、酔っ払い運転にしか見えん。 出てもないクルマの話だけど、安定のツーリングアシスト+車格上の新型アウトバックか、
メーカー含めて全て一新、アイサイト4に期待の新型レヴォーグか、悩むなぁ・・・
来年時点じゃ他メーカーのクルマじゃツーリングアシスト以上のクルマはまだ出なさそうだし。 >>498
「来年のことを言えば鬼が笑う」ということわざがありまして… でも来年にはレベル3が法律で認められるわけで、すでにそれを見越した開発が行われているわけで、一番最初に販売することが大事なわけで、だから必ず来年にはレベル3国産車が発売されるわけで、それがどこの会社からなのかいくらで売られるのが問題なわけで >>500
単に「ハンドル握らなくても警報が出ない」ってソフトウェアアップデートされるだけだったりして。
いや割とマジで現行の最新システムだとありえると思う。 現在はレベル２の自動運転車だが、使用中に事故をした人はどの位いるのだろうか？
使用中にハッとした事は一度や二度はあると思うが。 >>501
車両説明書の内容が変更されるようなアップグレードは難しいと思う ボルボみたいに後から安全装備のアップデート出来るようにして欲しいな
テスラは信用出来ないけど >>503
難しいというと…問題はどのへんにあるだろう？
有料とすれば予算上の問題は無いから、別な問題だとは思うが。 >>505
アップデートで最新の機能にってのはそれだけ代替え需要を潰すことになるし。
それこそテスラみたいな商売するトコ＆顧客を抱えてないと成り立たないんじゃない？
その点でボルボは凄いな、さすがだなとは思う。
>>500
てことはスバルは絶対ない気がする。
そして日産とかホンダあたりが見切り発車しそう。 >>506
でもスバルが運転支援で遅れを取ったらガチで会社潰れるよね >>506
あー…「最初からソフトウェアアップデートをアナウンスしてないと、代替需要の喚起にもならん」ってか。
確かにそれはそうだな。 >>507
なんか最近じゃトヨタからEVをOEMするかもなんて話が出てきてるし、いずれトヨタの下請け生産メーカーになりかねんね。
それが嫌ならいすゞみたいにトヨタ傘下から出て行けって放り出されるし、さりとて他にスバルを陣営に欲しがるグループも無さそうだし。 トヨタとスバルのエンブレムの楕円の形って、全く一緒でいいの？
８６とBRZ見てひらめいたんだけど >>510
ダイハツもそうだが、OEMとか共同開発車はエンブレム形状を統一している。
でないとエンブレム周りのデザインに制約出ちゃうからね。
バンパーとか別デザインでも、同じにできるとこはなるべく変えないようにって配慮はあるんだろう。
86/BRZは知らんが、スバルにOEMしてるダイハツ軽自動車なんか、スバルエンブレムはがすとダイハツエンブレム出てくるよ。 どこも2020年ってのは節目にしたいと思ってるだろうし
もう少し進んだ運転支援システムの搭載車はありえそうだね。
スバルは2020年でやっとレベル2達成じゃなかったっけ？
テスラみたいな半自動レーンチェンジ位は入れるかもしれないけど。
トヨタはまた例によって、先進機能はまずレクサスってスタンスだろうしで。 >>511
86のトヨタエンブレムは裏にスバルって書かれてるよ
>>513
Car watchだかに、同一車線運転支援システム搭載って書かれてたから、たぶんセレナとかと同じプロパイロットシステムだな >>512
レベル2に限って言えば今の所スバルが一番進んでいる部類
国内に限っては唯一まともなレベル2
レベル3になったらだめだろうなぁー 日産のプロパイロットってホンダみたく同じ名前でも車両ごとに機能が違うのかな？
出始めに乗ったセレナは低速追従できる以外、当時のアイサイト3にも何一つ及ばない詐欺商品だったし
1年前に乗った、エクストレイルHVも大して変わった風には思えなかった。
ネット記事見る限りe-powerだけは加減速は大分マシになったみたいだけども。
そんな機能をウリにして、新型車に搭載する日産はすごいなーって思うけど プロパイロットの評判が悪いのって故障で本来の性能が発揮されてない例もあるんじゃないかと思ってる
https://www.youtube.com/watch?v=MoXNS9G0C1w
これと同じ症状を訴えてる人がネット上だけでも複数いる
自動運転とか以前にESCは義務化されてるんだからここの不具合はリコール対象じゃないの？どうなんだろう ブレーキも下手だけどアクセルも下手なんだよね。
ハンドルを切るタイミング、対応できるカーブのキツさ、先行車の認識力、
先行車の動きに対するブレーキやアクセルの反応、空いた道での加速力やもしもの制動力など、
ようするに驚くほど平均点が低い。 >>517
ここまでひどいのは他の人の動画でもあったが、コメント欄でABSアクチュエーターを交換したって人が書き込んでた 確か、カメラはテスラモデルSと同じ物だから車線・前車認識性能で言えば同レベルの筈なんだけど そりゃ同じハードでもソフトの差は大きいんじゃない？
直接比較するモノじゃないけど、プリウスのバッテリーは5Ah、フォレスターは4.8Ahなのに
後者はマイルドハイブリッド、それもすぐ電池が無くなる。
車重が違うとか、無くなる分パワー重視なのか知らないけど、技術力の差もあると思う。 >>523
いやいや…
プリウスは200V、フォレスターは100VなんだからAhで比べられても… テスラ、モデルYってのが出るんだね。
市販車じゃ現時点で（ひょっとしたら）世界一の運転支援システムっぽいし、
5〜600万くらいなら頑張って・・・とも考えちゃうな。
モデル3の動画とか見る限りだと結構なカーブでもゴリゴリ曲がるし、なんかすごく羨ましい・・・ もう５年待ちな まだ早い
システムを構成するパーツの一つ一つのコストもまだ下がりきってないし、性能も伸び途中だ
もっと精度や信頼性の高い、尚且つ安い車が出るだろうし
（A8みたいなLIDARは安くなるまでもっと時間かかるだろうけど） 今年のホンダとマツダのADASアップデートでどれくらいスバルに追いつくか興味深いな テスラの自動ブレーキ動画見てから、なんか夢中になってしまった。
アレ、回避と制動を合わせ技で出来るんだね。
そりゃテスラで事故死した人が過信してしまうのも解る気がする。
アイサイトが手放しOKだとしても、今の性能じゃシート倒してスマホ触ろうって気にはさせてくれないもの
とはいえ、整備も請負店のない地方住まいだし、予算的に手も届かないしただの夢なんだけどね・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
