ミニバンでもなくSUVでもなくステーションワゴンを買う奴ら★2
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次のアテンザがFRになると聞いて久しぶりの国産FRワゴンになりそうだから期待してる Rクラスというのがあまり好みではありません
>>170
マークXジオの類でしょうな >>186
ワゴン廃止でセダンとクーペのみの設定との噂 >>188
クーペは嬉しいけど、ワゴン廃止は痛いな 初代ステージア後期糞かっこいいんだけどボディが錆びまくる欠陥車なんだよな だから買っても長く乗れないだろうな 運転中サスがボンネット突き破ってきたら死ぬわ あのボルボ9シリーズのパクリ劣化デザインのどこがいいんだかわからん
2代目も850のパクリ劣化だから一貫してるけどw ステージアだったら2代目がいいと思うが、あのケツ上がりなんなのだろう
あの部分だけ違和感 >>193
9シリーズって何?
2代目と850は全然似てないんだが
にわか? >>196
あれがパクリだと分からないなら、パクリじゃないと信じてればいいんじゃね?w 時代時代で傾向があるから、みんな他社のなにかを参考にしてるんだろうな。 >>188
今アテンザワゴン乗りだけど、ワゴン無くなるなら欧州車に変えざるを得ないな
不本意だけど >>202
国産でまともなワゴン無くなり、欧州車へ移った奴は多いと思う。 これからもBH5Dを超えるワゴンは出てこないだろう 走り、安全性、デザインは今でも超一級品 BH5Dなぁ。
Aなら乗ってたが今思えばあの頃の4ATって3AT+ODでギア比開いてるから、ターボラグを堪能するために有った気がする。
しかもプライマリとセカンダリの2回ラグが味わえる仕様で制御とかあまりない頃だからアクセル抜くとすぐにODに入って過給圧が下がって次にキックダウンしてもセカンダリは付いてこないというw
気に入って乗ってたけど今更あんなエンジンとATには乗りたくない。 >>210
乗るならMTだよ BHはスバルが本気で作ったワゴンだからそれ以降のレガシィは退化してるっていう
あの当時 リア中央ヘッドレストと三点式シートベルト付いてたのって国産車だとレガシィだけだったかも
走りも積載量も4代目以降から退化してる 個人の趣味だから好きな物を信奉すればいいけど、それを社会全体が認める普遍的な最適解であるかのごとく主語をデカクするから痛いオタクって言われるんだよ 58歳自営業 11年落ちのプロボックスバンで無問題→嫁40代後半歳が休日にそれなりの車でドライブしたい→2台持ち難しいので→荷物積めて、タワーパーキングに入る走りが楽しい車選び開始→ 続き アクセラスポーツ、アテンザワゴン、カローラフィールダー、BMW3ツーリング、118d、2シリーズ、レヴォーグ等々試乗→レヴォーグ1.6GTSかアクセラスポーツ2.2XD AWDの2択(現状)→イマココ 2台持ちでもいちいち路駐して入れ替えないとならないのはさあ。邪魔くせえんだオラッガスッガスッ そりゃま、水飲んだってケチつけてくる奴がいるのが人間社会だからな レヴォーグとアテンザはオッサンしか乗ってないだろ
58で妥当
レボーグって言ってる辺り僻み臭い
レヴォーグっても1.6だぞw
ニュー3シリーズ待つのも有りだな 水飲んだって茶飲んだってジュース飲んだって何も飲まなくても、
1万人いたら一人か二人は必ずその選択を批判してくる
絶対に100%だれからもケチ付けられない生き方なんて無理
かといって自殺したってケチ付けられるw
そして匿名ネットは、そうやって自分が何が好きかじゃなくて、アレはダメ、コレはダメ、とケチ付けることしかしない可哀想な敗北者が渦巻いているのだ
やあねえ人間って。
車なんて法律守って普通に乗ってるならなんだっていいじゃないねー >>216
ジェイドは試乗した?
レヴォーグより走りの質感や乗り心地が良かったよ。 >>220
49歳ジジイだがRS4だ。
ジュリアの4WDにワゴン出ないか密かに期待中。
レボーグはハナタレ小僧が乗ると思ったが、それでも無理なのか。 ジェイドは嫁が画像見ただけでNGにらなりました。
( ; ; ) メーカーの想定するターゲット顧客じゃないとのっちゃいけないわけじゃないが、
商品の宣伝ページに出てくる人を見れば、誰に売り込みたいか分かる
レヴォーグは子育て一段落した中年で、後部座席にいつも家族が乗るわけではなく、ドライブ・ツーリングへの志向がある人を狙ってる
小僧向けとか58で痛いとか、少しはメーカーの気持ちも汲んでやれよw >>227
そいつデミ夫だからw
スバルのスレ来てアウディのみ持ち上げる憧れの車
ボロが出てきて去ったw
BMW、ベンツは嫌いらしいw >>227
そうだよな。
レボーグだけじゃなくスバルのクルマは全般的に「若々しい伸び伸びとした線を意図的に避けてチグハグ感を残したデザイン」で、高齢のお方に抵抗なく乗って頂こうという意思を感じるから、ハナタレ小僧は言い過ぎ。 皆さま、諸々ありがとうございます。RS4、手が出ません。(>_<) 車検2月なんでそれまでにと思ってます。miniカントリー、XVも乗りました。 メガーヌエステートとかもあるよ
そして本命はカローラツーリングスポーツだろうね カロスポは友達が買ったので乗ってみた
まあ値段相応かなって思った
同じ形でケツを少し伸ばしたものになるとすると、
質感や走行性能にいくらかこだわりのある人が買うスポーツワゴン国産/外車400万〜1000万ぐらいの奴らとガチンコで比べるものではないと思う メガーヌ、308も候補に入れましたが、写真審査by 嫁で落ちました。カロスポリポートありがとうございます。ワゴンはエンジン等変わりそうですが、2月納車に間に合わなそうなんです。 アクセラワゴンはプロボックスのOEMじゃないのかな >>235
それらが写真審査で落ちて、レヴォーグが残るのか… ブランドイメージとか一切の予備知識なしにただ写真見せられたら外見の好き嫌いなんて分散するもんだろ
ここで「あたしムルティプラがいい」とかいわれると流石にウウウってなるけど。 >>228
全然的外れの妄想で笑ったw
俺は痛いと言った>>218だが、50代のオッサンでDセグ独ワゴンに乗ってるよ。
スバルはデザイン的にはBPが好きだが、新車じゃ買えないのでアウトバックなら許容範囲。
しかしレボーグにオッサンが乗ってたら引くわ。あの落ち着きのないデザインは30代がいいとこだろ。 もうこの手の、自分の手札を伏せたまま匿名ポジションから一方的にマウントするの、中学生で卒業しません?
この落ち着きのない幼稚な書き込みは10代がいいとこだろ。 だな、独のDセグってもパサートからベンツBMW迄有るし
伏せてるところ見るとパサートとかだったら笑う
おっと同類になってしまう
まあ輸入車アレルギーの奴も居るしな ドイツ車といえば今3シリーズがモデル末期だから運が良ければ200万近くの値引きを狙えるだろうね 別にパサートがダメな車、バカにされる車ってわけでもあるまい。
ただ、こいつらは自分が相手に難癖付けて貶めてストレス発散してる自覚があるから、逆のことをされないために手札を伏せる。
昨今の匿名ネットはどこの板・スレみてもこんなんばっかりだ。
オジサン、パソコン通信でコテハンがオタクっぽい会話してたインターネット黎明期が懐かしいわ。 ムルティプラ!知りませんでしたが、嫁には見せません。(タワーパーキング難しそうだし) 写真審査の基準は謎です。VW、メルセデスはあまり乗りたく無いそうなので今回は選定外です。 因みに嫁がアテンザワゴンにNG出した理由はオジさんぽいからです。www レヴォーグガキ臭い=若い
アテンザおじさんポイ=落ち着いてる
独車故障が多いポンコツ=手がかかる可愛い奴
って書けば喧嘩にならないw >>247
ムルティプラ、メガドラに32X差したみたいでキモ可愛いだろう・・・・?
あの顔は前期型だけらしいから、さすがにもう走ってるのはわずかだと思う。
それでも当時首都圏、特にオシャレタウンではちらほら見られた。
やっぱ趣味はひとによるんだよ・・・
アテンザはヨーロッパ風味の車を適当に混ぜて割った感じだから、アレがだめだと欧州車みんなダメかもな >>250 メガドラに〜 ウケる!! ムルティプラは私的には好きです! 嫁は独身時代 318 Mスポ、VW GTIの左バンドル MTとか乗ってたので欧州車好きだと思ったのですが…流石にMTはもういいそうです。 嫁的にはBMW3ツーリングはかなり良かったみたいですが、予算的に忖度してくれた様です。(涙 やっぱクラウンエステートアスリートVだな
今のうちにYAMAHA製直列6気筒ターボエンジンのスーパーステーションワゴンカー買っとけよお前ら
もう海外に流れて中古がなくなるぞ
はやくしろ >>254
そんな20年近く前のクラウンいらない。現行クラウンのエステートがあれば欲しいけど。 シューティングをワゴンと思っちゃイカン、某Aクラスなんざ酷いもんよ。
小僧はブランドと光りものパーツ付ければ買うという、姑息な意図が透けて見える。 ギャランフォルティススポーツバックなんかを一代で終わらせず育てていこうとしろよなぁ
三菱だから縁がないし絶対買わないけどよ ゴルフRヴァリアント乗りが通りますよ
ドマイナーで分かる人にしかわからない地味車だけどそこが満足。 Rヴァリいいな
3.2LのRだったら、もっと良かったんだが >>232
今のメガネは知らんが昔のメガネのサイドブレーキレバーは電気設備についてる
フォーク型の遮断機レバーみたくてかっこよかったな meganeかぁ
I、IIともに306、307と購入対抗馬で真剣に検討した思い出 クロスオーバー7買っといて正解だった
広くて3列目も割と快適、古いけどアイサイト付いて安かったし
今中古だとタマ数少なくてボッタクリみたいな値段ついてる ここまでカルタスクレセントワゴンの話題無し
まあ、車両価格の安さ以外、何も無かったから仕方が無いか >>271
スズキ縛りでも無い限り注目する人がいないからでは… >>271
安かったけどスタイル良かったよね
買おうとは思わなかったけど 20年前に販売終了しとるやないけ
さすがにまだ稼働してる個体ってのはかなり少ないだろうなあ ワゴンを買おうとスズキの販売店に行ったら、出てきたのはやたらネガティブで根暗な営業。
候補はカルタス・ワゴン。
話しているうちにこっちも意味なくネガティブな気分になって、しょげて帰った。
後日、ダイハツを扱う中古車店に行くと、明るく色気むんむんのミニスカート美女が出てきた。
展示車のうち候補に上げてたパイザーに乗ったりのぞき込んだりしてると、その美女、
「わたし、この車大好きなんですよ」
話しこんでて気がついたら契約へw
それから2ヶ月ほど、その美女は結婚するらしく辞めていった・・・ カルタスの設備は丸ごとハンガリーに行ったんだっけ? >>275
ミニスカート美女のパイザーってなんかエロい ワンボックスが一般に認知されるようになった頃、
東北自動車道を走行中に、オーバーヒート気味だ、と
センターボックス下のラジエーターキャップを開けて、
車内パニックになって運転を誤り、ひっくり返る事故の
ニュースがあったっけなw 何年か前に中古車屋に並んでいた程度極上のセドリックバン、速攻で売れたらしく二度と見かけなかったよ…
ここ最近マークUバン共々人気らしいね。 韓国のドライブスルーで注文と違うのにキレた奴の車、
「JUEP」というエンブレムだったけど、そんなのあるの?
検索しても出てこない きっと「Jeep」てクルマ買ったら間違えて出てきたんじゃね? 全長5000mm、全高1550mm、全幅1800mmをマックス使って
この範囲で最大限室内が広いのをなぜ作らないんだろうか?
ステップワゴンの全高だけ1550mmに圧縮したみたいなやつを!!
全高1550mm前後の車見たらほとんどオールトラックとかアウトバックみたいに
SUV仕様で最低地上高あげてるだけだからアホかと
ホンダミニバンみたいに低床で1550mmまで天井あればミニバンじゃなくても
けっこう室内広くできるだろうが
ノーズも極力短くしてホイールベース長くして、
とにかく後部座席リムジンみたいにしてくれよ!!!絶対売れるから!!!! >>288
5人乗りを3人乗りに改造して貨物登録したわ
ルーフレール残ってるけど、ステーションワゴンからライトバンへクラスチェンジ >>292
毎年車検だけど、税金半分以下
4WDターボの商用新車って存在しないからね
単身だし、改造の手間が省ける2シーター案も考えたけど、そこまで割り切れなかった >>294
3人乗りってことは、後席の1/3だけ残してるのか
たかだか年数万の税金のために、大変だなw 高速で15くらい、2-3kmのちょい乗りだと5とか
普通の街乗り(田舎)では15km以上乗って11くらいに落ち着く
遠出するならそんなに燃費悪くないけど通勤とか近距離だと燃費悪くて辛いかも 冬に毎日エンジンスターター使って通勤だけだと5切るから厳しい
長距離なら10は楽に越えるよ 最近、ステーションワゴンが見直されてきてるな。
ミニバンの箱形状ではやっぱり飽きられるとは思っていたけど。 ミニバンなんてグリルぐらいでしか差別化できないやん
近頃のトヨタ車なんてキモいのなんの よくあんな醜い車に乗れると思って感心する
乗ってる奴も醜いから気にならんのかなw 鏡見せられて 奥さんいないんでしょ?そんな醜い外見で良く生きてられるね感心する って言われてファビョーンするまでが様式美か 車中泊するなら箱っぽいのが良いんだけど
ついスタイルや走りの良さを求めてしまうw 荷物が多めで高速道路を頻繁に利用する俺にはステーションワゴンが最適
風の影響を受けにくいから運転が楽で安全にも寄与していると思う タワー型の立体駐車場に入れるのも良い
向かい側でミニバンや軽ハイトが行列作ってても関係ないぜ ステーションワゴンは走破性と積載性を同時に求める人の理想のかたちだと思うよ おまえらおくりびとみてないのか?
クラウンワゴン最高だろうが、、 積載性は同格のセダンに劣り、走破性は同格のセダンと同じ
外見がゴツくてイキった感じでカッコイイ
それが主流のなんちゃってSUVだろう
積載性でワゴンと張り合うならそこそこデカいちゃんとしたSUVでないといけない
オンロード性能をいくらか犠牲にしてオフロード性能に振ってあるけど、オフロード行かないのならSUVである必要ないしな
たとえばどんなのだろうな
フォレスター、エクストレイル、ハリアー、ランクル・・・・
うーん・・・・ 積載性は同格のセダンに劣り、走破性は同格のセダンと同じ
外見がゴツくてイキった感じでカッコイイ
それが主流のなんちゃってSUVだろう
積載性でワゴンと張り合うならそこそこデカいちゃんとしたSUVでないといけない
オンロード性能をいくらか犠牲にしてオフロード性能に振ってあるけど、オフロード行かないのならSUVである必要ないしな
たとえばどんなのだろうな
フォレスター、エクストレイル、ハリアー、ランクル・・・・
うーん・・・・ あれハイブリッドだと四駆のもなかったか?
ハリアーまで昨今の「小さい簡易見た目だけSUV」に入れちゃうのはちょっと可哀想じゃね
オンロード寄りの中級SUVってことで
本当はレガシイアウトバックの日本国内仕様の後継車が欲しかったんだよなあ
乗り降りで足擦ったり、泥はねとかを気にしないで済むように、車体下方が樹脂になってる方が気楽で良い
重心はいくらか犠牲になるだろうけど、アイポイントも高い方が運転は明らかにしやすいし C-HRとかいう見た目イキってるのに中狭い謎の乗り物 >>319
見た目でスペース犠牲にするのは分かる。
しかし、あの車まじでわからん。
乗っている人が車に何求めているのか理解不能。 >>321
後輩が新車でハイブリッド買ってたんだが、決め手は見た目だそうだ
走行性能だとかそんなのはどうでもいいんだと 男ならセダンかバイク一択
裸一貫で勝負せず荷物に頼るようでは真の男とは言えんな 今のハリヤーは昔のRAV4だから、ちっこいよ
初期型ハリヤーとは違う C-HRって現代のスペシャリティカーだから
昔も実用性の低いハードトップがやたら流行ったでしょ
新プラットフォームで走行性能がちゃんとしてる分だけ立派だよ >>322
見た目ねえ。
オッサンからすれば、あのスポーツカーチックなガワを、
腰高なSUVに被せているのが格好良く見えんわ。
オフをバリバリ走る方に振ると違和感ないと思うが。 >>321
>>322の後輩が言うように、燃費や性能より見た目が大事。
プリウスの売れ行きが鈍いのはカッコ悪いから。
アルファードが売れるのは強そうだから。
俺から見ればどちらも罰ゲーム車。 >>328
頭が固すぎだな
お前はトヨタだから気に食わんだけじゃないのかね
車高下げている奴のは正直意味がわからんが プリウスは格好いいと思うんだがなぁ(最低でもMIRAIって燃料電池車よりかは)
世間様と意見が違うのかな ハイエースの車高1550mm版作ればバカ売れするんだけどなぁ フォルクスワーゲンのアルテオンにワゴン出ないのかな?
600万位なら買いなんだが >>333
前も俺がつぶやいたような気がするが、羊羹みたいなシルエット・ホンダ式低床構造で、まあまあの運動性能とハイエースの半分ぐらいの内容積とか面白いんじゃないかと・・・
エンジンどこに積むんだって話になるが、非内燃機関が当たり前の時代が来て、車が家電の一部のような扱いを受けるようになったら出てきそう >>335
3列で機械式駐車場に入るバン+ワゴンって感じで売れるよね!! >>337
エンジンを格納するボンネットが必要だから、現時点ではそれが一番近いよな
しかし売れずに今のモデルでは方向性変わっちゃったんだろ? RBオデッセイ、マークXジオ
10pプラス許されるならBMW2シリーズ、スバルエクシーガ、マツダMPV
割とこの辺死屍累々 >>338
売れなかったって言われてるけど、走ってるの結構見るけどな
最近の機械式駐車場は普通のミニバン入っちゃうからメリット無くなったよね オデッセイって都会よりも田舎のほうがよく走ってるw >>340
まあね
あのオデッセイは俺の弟も乗ってたし。
ただ、メーカーの思惑からするとコンセプト継承でモデルチェンジしない理由がなにかしらあったんだろうなあ 単に低ルーフミニバンがオワコン化しただけだよ
RBオデッセイは月販3ケタでひどい有様だった
実際スライドドアの現行になって2-3倍の売上に回復した 低ルーフミニバンもステーションワゴンも大して変わらないような気もするけど うん。オデッセイ以上に需要がないのがステーションワゴン
世界中で人気が落ちている悲しさ >>346
えっ、欧州じゃ相変わらずステーションワゴンが人気だぞ もうヨーロッパでも一番売れている形はSUVだというよ
日本やアメリカみたいに絶滅はしないだろうが大きな盛り上がりも無いだろう
中国人もワゴンには興味ないみたいだし 日本一売れてるステーションワゴンって、プロボックス? 背低ミニバンとステワゴのシルエットはほとんど同じだけど、前者の方がファミリーをターゲットにした内部空間、エンジン、サスになってると思う
その辺が、似てるけど微妙に違う扱われ方、行く末の差になってるのだろう ステーションワゴンをミニバンだと呼べば売れるようになる
日本の大衆なんてその程度 >>352
ステージワゴンからミニバンに変わった車ってなんかあったか? >>353
エクシーガのことでは。
売れたかどうかは知らんけど。 >>330
見た目は大事だが、何を見た目の良さとするかは人それぞれだからねえ。
俺もプリもアルもどっちも絶対乗りたくない見た目だわ。
>>331
まあ頭固いのは認めるが、C-HRのローダウンはありだわ。
トヨタの中では、カムリとかFJ、レクサス系はいいと思うぞ。 俺はプリウスとアルファードは有りだがCH-Rは罰ゲームにしか思って無いな
なんというか中途半端過ぎて… >>349
大体商用登録のライトバンな気もする
一般的には現在新車扱いならだとフィールダーかインプレッサ系か? 今どきにしては狭い近所コンビニ駐車場に他県ナンバーのSUBURBAN
とかいう馬鹿でかいバンが昨日停まってた。
ゾーンから思いっきりはみ出してて他車輌の邪魔になってることといったら・・・ 書き忘れたが、そのSUBURBANは1ナンバーだったよ。 1ナンバーだったらバン
3ナンバーだったらステーションワゴン >>367
4ナンバーは5ナンバーの大きさだろ?
3ナンバーとの比較なら1ナンバーであってると思うが >>368
ああ、すまん
1は2または3ナンバーの商用車だな
勘違いしてたわ 商用と言うか貨物車だわな
アメ車は特に排気量デカくて税金が凄まじいから、3列目撤去して貨物化は昔からある手 >アメ車は特に排気量デカくて税金が凄まじい
そこは承知の上でアメ車を選ぶんでないの? 多分統計取ったら、軽も国産大衆車も国産高価格車もアメ車も馬鹿含有率に差はないよ
貧乏人の妬みがそういう思い込みを生み出してるんじゃね >>375
俺が乗ってる欧州車は馬鹿含有率が低いんだなw
アメ車乗ってんの馬鹿ばっかりじゃんw
顔に頭悪いのがにじみ出てる アメ車乗りって中二病ぽいんだよな
あと豚バンもそうだけど、大きい車に乗りたがるのはチビが多い 欧州車乗ってる連中はタカビーな連中多いしアメ車乗りは中二病だしイタフラ車乗りは壊れてるしミニバン乗りはガイジだし、
皆違って皆バカ。死んだ方が良いんじゃない? M34,M35と2台ステージア乗りついで、今は5シリツーリングだな。3台でメインは30年はワゴン荷物乗せて高速走れると働ける気がする。 アルヴェルとか、
人とか荷物を多くつむために
仕方なく乗るものだと思ってるんだが
まだ軽の方が他人の邪魔になりにくいだけましだよな 紳士的に運転するならどれでもいっしょ
ミニバンのサイズが走ること自体が腹立つというのは、最近はやりのなんでもクレームつけたもん勝ちの幼稚な退行社会日本の典型だな。病気だよもう。 如何に大きな空間を安価に買うかという理念だからヒトそれぞれということになるな
バイク乗りだった小生は風の怖さを十分承知しているからあり得ないんだが低いもので
ある程度の積載が必要だからSTワゴンになるんだがデザイン的にもSTワゴンが好みだが
昔の平べったく無用に長いのは高級ホテルに乗りつけても充分存在感があったな、その点アテゴンは
不満なんだがスバルも同じようなものだ ミニバンで3列目降ろさずにモトコンポ積むとか出来るからすげえ大活躍してるな
多分ステージアとかフィールダーでも出来るんだろうけど トヨペットに行ってカムリとアルファードのシルエットを見比べれば一目瞭然
走りに興味がない人はデカくて立派に見える方を選ぶ
昔のサニーのCMでもあっただろ そんなに金が余ってるの、としか思えん
自分のライフスタイルにあった車にすれば
昼飯代を倍にできるくらい金銭的に余裕ができるはずなんだが >>393
デカくは見えるが立派には見えんだろ
まともな日本人の感性を持っていればだが まともって何?
普通って何?
日本人って何?
感性って何?
立派って何?
社会って何?
世間って何? カムリもアルファードもグリルが無駄にギラギラし過ぎ 泣く子も黙る鬼マーケット調査のトヨタが出した、日本人の感性の最大公約数に訴えるデザインがあれやぞ あと何年かしたら車という分野も中国に追い越されちゃうんでしょ?スポーツカーは日本かもしれないけど。 >>403
勝負できるのはFCVだけ
それも十数年後かには抜かれるだろうね
トヨタがそう予測している 海外では当たり前に走ってるキアやヒュンダイを日本で見ない時点で、日本で中国車なんて流行らないと思う >>405
日本のメーカーは潰れるんだから中国のを買わざるを得なくなるのが現実
今のスマホと同じ未来が待ってんだよ んまあ家電化するのは間違いないからねえ
それだけとは思わんが、否定は出来ん 日本に自動車メーカーが無くなった時点で。日本人に自動車購買力無いだろ、常考…
日本に残るのは、中国人向けの観光と風俗ダケダヨ、わしらの子や孫は、朝鮮や中国に叉開いて生きていく事に為るわな… 戦略的にも無くなりはしないでしょ。子会社にはなるけど。 いやいずれそうなるでしょ
そう望んで自民党にみんな投票してんだし、しょうがないね
俺は自民には入れないけど、もうこれは逆らえない時代の潮流だと思って諦めてる >>411
自民というか安倍になってからどれだけ科学技術開発費が減らされてるか、国民は知らされてない
大学も国立研究所も研究なんかしてる暇も金もないのが今の状態
そりゃ成蹊に裏口で入った馬鹿は研究が大事だなんて分からないからな 学歴が決定的な要因ではなくてさ、今の議員はみな票田に利権を約束して、その見返りに当選してるからさ。
戦後の日本はデタラメな利権争奪戦して国家に損失を与えても、爆発的に勝手に経済成長してたから、それでも発展し続けた。
国民も国の将来とかどうでもよくて、オラたちが支持する議員先生が地元に新幹線とかダムとかビルとか道路グリーンピアを持ってきてくれて経済効果があればそれでよかった。
(地元に10億の金が落ちる代わりに、国家には100億の損失)
安倍もそれ以外の議員も、非自民も、みんなそう。
で、バブル弾けて国勢が衰退期に入ってるのに、議員も国民も利権政治を止めないから、ずっとそのままずるずると衰退。
無所属で若いシロウトの愛国者候補が市議会議員にたまに立候補してるだろ。ああいうのを育てない限り、ずっとこのまま利権衆愚政治のまま日本は衰退して、移民に乗っ取られて民族浄化されてEND。
そしてもうその運命は99%決まってる。 国民絞り尽くして海外に逃げるのが特権層のシナリオだから、未来への投資なんてアホくさいからやらないわな
子供は国の宝、って標語も、ここ30年ぐらい目にしてない
老人のためにお前ら若者は磨り潰されて死ね、っていうのは連日見るがw
エンジンで走る車が減って電気モーター化が進むと、日本メーカーのアドバンテージは大きく減る
中華製の廉価家電みたいなノリで作られた激安の車がそれに取って代わると思う
デザインはもちろんメッキテカテカのいかついグリルで決まりです >>410
東南アジアの実態を見たことある?
明治期の日本の歴史は、明るい面より暗い悲惨な事多いよ。
極端な例じゃないよ。ほんの数千キロ南、ほんの150年まえの事 ジェイドは惜しい
もうちょっとロングにして、ショートノーズ、ロングホイールベース、
あのストリームみたいなキザダサいデザインはやめにして、
ステップワゴンかフリードみたいなボックスデザインにしたら最高になる
全長4900、全幅1810、全高1550、こういうの作れよな!日本メーカーは スポーツでもないのにロングノーズはない
後席3人座れるままのリムジン仕様のが断然良い >>419
それステップワゴンかフリードでよくね? かっこよさが欲しいのか、高機能高性能が欲しいのか、どっちなんだよ
スポーツカー的なかっこよさ&高機能高性能と、ミニバン・ワゴンのかっこよさ&高機能高性能は別のものだぞ
ミニバン・ワゴンがカタチだけのスポーツカー的かっこよさを求めると、代償としてミニバン・ワゴンとしての機能性能を大きく失う ワゴンのかっこよさであってミニバンではない
ロングノーズと機能性を保つために車長5mは欲しい おれがいうてるミニバンは箱形のミニバンじゃ無くて、背が低くて実質ワゴンと区別が曖昧な奴らな
これもうちょっと統一した呼び名つけられないものか ヌーベルバーグっていうグレードの響きが最高だった。 >>426
巷ではロールーフミニバンとか呼ぶらしいで ヒンジドアのオデッセイが売れないから今みたいな状況になったわけで… スライドドアのロールーフミニバンって需要無いのか絶滅しちゃったな…。 >>422
それだと機械式駐車場に入らないから論外 >>425
中国で今売ってるんだな、まんまSUVで
あっちでは冠道っていうらすぃ >>431
場所によってはオレのプリウスαも断られる。全高が1575mmだから。 現実的にはRB3辺りという事なんだろうけどアレに戻るとも思えないなあ >>430
最近B30ラフェスタ買いました…でも丁度いいサイズで気に入ってる >>104
嫁からなんでミニバンにしなかったんだって延々言われ続ける 初代で消えたマイナーなランサーセディアワゴンはかなり気に入ってたけど、
このクラスの手頃なステーションワゴンはもう二度と拝めないような気がする。 フィールダーとかはちょっと小さい?
オルティアとかカルディナあたりも使い勝手のいいワゴンだったけどどれもことごとく消滅してしまった。 >>426
勝手な自己定義なんぞ無用。
日本でいうマイクロバスをアメリカではVANと呼ぶ。
乗車定員10〜30人程度。
これと同系統で小型の定員の少ない自動車がMINI-VAN。 >>443
ここは日本で、日本人同士でとあるものを表現する上で、わかりやすい共通の単語を決めた方が会話しやすい、って話なんだが?
アメリカ式のミニバンを更に小さく、背を低くしていったらステーションワゴンとそっくりになってしまいました。
でもミニバンです。違いははっきり言葉で説明できません。明確な区分もありません。でもミニバンと呼びます。 だとめんどくさいだろ。 アメリカでしっかり定義されているMINI-VANという言葉を日本で逸脱した使い方をし、
それが使う人の自己流定義に任せられては混乱の元になるだけ。
同様に勝手な自己流定義でごちゃごちゃになってるのが「モデルチェンジ」という言葉。
型式が次世代に変わるのが「モデルチェンジ」または「メジャーチェンジ」。
同世代中に変わるのが「フェイスリスト」または「マイナーチェンジ」。
「モデルチェンジ」と「フェイスリスト」がペア、
同じく「メジャーチェンジ」と「マイナーチェンジ」がペア。
「フルモデルチェンジ」「ビッグマイナーチェンジ」なんてけったいな言葉つくったの誰やねん? あれ?なんで間違えた?
正しくは「フェイスリフト」でした。 ウインカー禁止
バックミラー禁止
ボンネット禁止
ハンドル禁止
あと他は? 一度保有したら良いよ
外観で好き嫌いあるだろうけど。
運転が下手で運転が好きじゃないならミニバンとかで良いんじゃない? だからミニバンの車高1550mm以下の作れって!日本の何も分かってない社畜リーマンばかりの糞メーカーたちよ!!
ジェイドは惜しいけど違うんだって!だからホンダはダメなんだって!
軽は空間効率マックスな良いのたくさんあるのに、なぜ機械式駐車場の限界サイズの車つくらないんだ?ばかなのか?
ほとんどのパレットが1850、5050、1550
車庫入れのスムーズさを考えて1800、4900、1550このサイズで作れば必ず売れる
ショートノーズ、ロングホイールベース、中は広々リムジン仕様、直進安定性最高
ほんと日本メーカーはバカばかりだな 機械式駐車場なんて、年に1回も使わない人が殆どだから。 都内住みだが立体駐車場なんか使わないぞ?
地方都市のホテルでたまに使うぐらい
都内住みだと、都会に車で出ることなんてほとんどないからな
たまに行く都内のホテルは、大体地下駐車場だし
>>453はどこで使うんだ? 建造時期にもよるのかもしれないが、高さにシビアな指定を受けたのは秋葉原の駅前タワーパーキングだな
最近のは寸法に余裕があるのかもしれない 人生色々、駐車場も色々。
都会、田舎で括って駐車環境を語ろうとするから無理が生じるのよ。 立駐なんて2.1m以下が多いだけで1.55以下なんて滅多にないんだよなぁ… つかアキバって・・・
トラストラジ館もUDXもダイビルも、駅裏の富士ソフトビルも2.0〜2.1m制限だろ
逆に1.55制限なんて少なくね? 全く欲しくないミニバンばかりでうんざりする
少しでいいからステーションワゴンの選択肢を増やして欲しい >>459
メーカーは売れないものは作らないからね Dセグメント以上は国産のステーションワゴンはもう販売停止状で、頑張ってヨーロッパのワゴンを買うしかない。って状況だよな。
20年位前だとマークIIクオリスとかステージアとかアコードワゴンとか国産のワゴンがとても充実していた。あの頃が懐かしい。 昔の人もステーションワゴンが好きだから買ってたわけじゃないでしょ
セダンよりは便利ってだけで
その後ミニバンの走行性能が向上してステーションワゴンは役割を終えた >>463
レヴォーグの最低地上高が150mm位あれば最強だった >>461
昔から日本のワゴンはダサいから、欧州車ばかり買ってたよ。
なんと言ってもセダンとリアドアが共通なのがデザイン上死ぬほどダサい >>462
終えてはいないと思うけどなあ、
ただ、ハッチバックでも良い人がそっちに移ったよね >>466
デザインがダサいってのは100%主観だで
御自身でデザインしてどこかに造って貰うしかない。 日本人は特に貧乏性だから、何でも1台で済ませられて、アレもこれも出来て便利!ってミニバンに流れるんだよ。
冷静に考えるとそれいらなくね?って機能も、あったら便利だから(使う機会はほぼ無い)って欲しがるし。 >>465
それ
んで アウディ オールロード とか VW オールトラック って選択になる クロスオーバー7いい車だったけど売れなかったな
あと10年は乗りたい オルティアを何年ぶりかに見たけどトヨタっぽい外観だな
セプターだかカルディナっぽい こんなスレあったんだね
クライスラー300cツーリングは人気ないんだな
加速はいいしマグナムより見かけないから大事に乗ってる Cクラスのワゴンってネットの画像で見ると
横のラインがひん曲がってイマイチなんだけど
街で走ってる実物を見ると
何も破綻なくて本当にかっこいいんだよな ベンツのクルーザーみたいな流麗なデザインもいいしBMWやアウディのワゴンらしいデザインも最高
日本車ではこれから出るアテンザ、アウトバックに期待かな
レヴォーグはあんまりワゴンらしいデザインにはならなさそう
ところで、日本車のワゴンって他になんかあったっけ ワゴンRは違うだろww
レガシィ
インプレッサ
カローラフィールダー
…ほかなんかある? メルセデスのステーションワゴンが至高
乗り続けて20年
頑強さ、高速域の圧倒、積載力
EとC
CLAやらシューティングブレイクは認めない レガシィがアメ車に成り下がり、ベンツアウディと乗り継いでいまBMW。
高速安定性はアウディクワトロが圧倒。
運転の楽しさは文句なしにBMW。
ネームバリューはベンツ。
て印象。 今だからこそY30セドリックワゴンとか130系クラウンワゴンとかセプターとかをツルシで転がすのがいい インシグニアワゴンがかっこいい
スバル臭さとマツダ臭さが同時に嗅げる 今日アウディA4アバントかと思ったら
ホンダのアコードだった。 メルセデスシューティングブレークの個人タクシー見かけた 国産も、カムリの顔で、インサイトの顔で、
ワゴンだしたらそこそこ興味を示す人もいそうだけど 5ドアになったからかミニクラブマンを最近ちょくちょく見かける >>500
MINIの販売店に行く人の3人に1人はそれを言うらしい >>493
前から見るとマツダ、後ろからはスバル、横から見るとトヨタと言うダサダサな車のことか? クラブマンとクロスオーバーはもはやミニじゃない何かだよね
でもそれがいい アコードツアラーはあんま話題にならんのな。そんな古くないのに。 アコードツアラーかっこいいよな
新車検討したけど、後席の狭さと割高すぎる価格でアウトでしたわ
普通の感覚ならオデッセイ選ぶけど、今中古で狙うならアリかもね >>507
あれいいよね
四駆さえあればと悔やんだわ 日本のワゴンで欧州車と勝負できるデザインしてるのはあれとアテンザくらいのものだよなぁ いくらカッコよくてもSWは売れないが、ブタみたいなデザインのミニバンは強そうに見えるという理由で売れる
日本はそういう国 いかついデザインの方が売れるからな
みんな潜在的に周りから怖がられたい・威張りたいと思ってんのかな 土屋圭一も乗ってるしミニバンならオデッセイのアブソルートがいいな >>512
本当に周りに流されるバカ国民性なのかな
自分が欲しいタイプのものよりもあまり欲しくないタイプの、売れている物を買っちゃう性とか 緊急旋回ブレーキで絶大なる安心感を求めてるから
ミニバンは無い
ひっくり返るだろミニバン
ミニバン内での対決では
トヨタが成績がよい、ホンダは意外にもダメ 小型以下ではセダンがほとんど無くなって5ドアハッチバックばかりなのでほぼほぼステーションワゴンじゃないのかと 車検証だとミニバンもステーションワゴンもコンパクトカーも全部ステーションワゴンなんだから仲良くしろよ
俺の?バンですがなにか? >>527
うちのハッチは箱型やな
全長はフィールダーより長いんだがなぁ スプリンターカリブって単語自体20年くらいぶりに見聞きした感がある
懐かしい シャトルはミニバンなのかステーションワゴンなのか
つうか昔商用もあったけどいま乗用だけなんだって? 今はどっちもないだろう
途中から商用はプロになったんじゃなかった カローラツーリングスポーツが日本で出るみたいだけど、 書き込んでしまった・・・
欧州で売ってる、カローラTREKも出てくれないかな。
VWゴルフオールトラックみたいな感じだった。かなり良さそうなんだよなあ。 ある一面から見るとそうであって欲しい、しかしそれでは別の面で問題が出る。だからその一面では妥協して、別の部分で頑張ることで総合的な性能・評価を高くすることにした。
なんていうことはどこにでもある話。 ステゴンならターボ高出力四駆でしょ?
カルディナとかステージアとかさあ! 欲に頂なしか。俺はタクドラが行ってくれる範囲に行ければいいな。林道でも整備の中型トラックが入れるところなら、駆動方式は問わずそこそこ行けるしね。 スポーツユーティリティビークルの略称のわりに
スポーツ機材載せるには積載性が悪いし
乗用車に毛が生えた程度の走破性しかないのが
ザラにあるんだから
名前倒れもいいとこ >>541
出力軸に軸重かけるのが基本のキなので
言ってることは正しいけど
ステーションワゴン特有の問題でなく
FF全般の弱点なので
前輪駆動車にはなんにでも言えるし
より悪路を走破するのを期待されるSUVや
一般用途よりも重い荷物を乗せる商用バンのほうが
気にしなきゃいけないことであり
ひところあったFFミッドシップなんてのは
自動車工学的に邪道なレイアウトとも言える ステーションワゴンはかっこいいけど結構底擦るからなぁ つかSUVブームのまえにクロカンブームがあったけど
一度は買っても二度続けるやつは少なくて
廃れたんだよね
街中走らせるだけなのにこんな高い車高いるかって気づいて >>541
駆動だけ考えればそのとおりだが、FRに荷物乗せるとリアヘビーになるからな >>550
低燃費カッコ悪いですって背景も無かったっけ? ミニバンは広いが運転は退屈で、ずっとステーションワゴン乗ってたが、国産で乗りたいモデルが無くなり、やむなく欧州車にした
年金生活になったらプロボックスと思ったが、カローラツーリングが出て少しだけ気になってる >>556-558
霊柩車はクラウン・エステート黒塗りだろよ アコードツアラーは良い車。
壊滅的に売れなかったが、なんだかんだで歴代最長8年乗ってる >>94
昔スバルからSVXのワゴン開発してたけどお蔵入りになった。
カッコ良かったけど、市販しても売れなかっただろうな… 今のクラウンでステーションワゴンを出してくんねえかな そうそうステーションワゴン化するとその車の基本的なデザインコンセプトが
よかったかどうかよくわかる プレマシー乗ってたけどいい車だったよ
だがまぁ帯に短し襷に長しなんだよなぁ。子供が中学上がったら狭すぎたから手放した >>561
それの前のアコードワゴン乗ってたけどツアラーで一気に価格帯が上がって乗り換え層壊滅したね。 ツアラーはその分格好良かったからオケ
一代限りなのほんと勿体ない >>566
全幅ガー、エコカー減税ガー、5ATガー、ディーゼルガー、ハイブリットガー等と買わない(買えない)理由を挙げて叩いてたね。
中古で安くなるのに比例してそいつら大人しくなっていった(笑) >>568
俺は四駆がーだったけどw
それさえあればホント欲しかったなぁ >>569
俺はV6ガーだったけど、試乗して買ったよ(笑)
高速での中間加速の時にJ30Aが恋しくなる… いままでカムリクラスだったのが突然ウィンダムになるんだからそりゃついていけない人の方が多いでしょ >>571
値段に対しての付加価値要素が無かったからね。あと、時期も悪すぎた。
当初公言してた新開発VTECは開発失敗で旧型のキャリオーバー、ディーゼルは国内規制対応出来ずに見送り、V6はインスパイアとの関係上見送り(個人的には3リッタでも載せるべきだったと思ってる)。
しかも国内アキュララインナップ第一号の予定でガチに造りこんだのに、白紙撤回で予定狂う、トドメにリーマンショックとエコカーブームで、エコカー減税非対応、テコ入れのMC直後に3.11と最凶にツイてない。 >>571
あと、頼み綱の欧州でも、それまではオペルやマツダあたりと競合してたのに、ベンツやBMとタメ張ろうとしてソッポ向かれた。
国内はデザインでデザインが良かったからマニアック人気だったが、欧州ではありふれてたから完全に無視。
日本でいう、チョンダイが調子に乗ってくるようなもん。 あの頃のミドルクラスはほとんどプリウスに食われてたよね
ホンダもインサイトがあるし
CUアコードは乗れば高級車だって分かるんだけど、あまりに実用性が低いからインスパイアと比較されると辛い
棲み分けの関係でV6が載せられなかったってのもご指摘の通り >>574
エコカーブーム前まではクラウンやマークXやティアナもコンスタントに売れていて、デビュー直後のインスパイアもそこそこ売れていた。間の2008年で完全にプリウスに食われたね。
あと、インスパイアはアコードと同じような値段でV6だし助手席パワーシート標準だし、室内広いし、セダンに関しては完全に買う意義失ってたね。
内装の質感や足回りのどっしり感とかはアコードが勝ってたけど。 カローラツーリング良さそうじゃん
レボーグ危うしだな
スバルはレガシィを太らせた時点で終わった アテンザ後期になったときにセダンはリヤのデザインも変えてきたけどワゴンは変更ナシ
マツダもワゴンやる気ないのかな >>585
俺のところはエスティマだった
親父が助手席で俺がその後ろ
ばあちゃんが隣に寝てたよ うちの祖父の時の寝台車はオデッセイアブソルードだった >>583
街中で見かけて一番霊柩車っぽかったのは、黒のクラウンワゴン >>583
わ・か・る
クライスラー300Cツーリング乗ってるけど、それ気になったが欲しいから購入した 旧車だけじゃ食えなくてこんなネタ物件を仕入れるようになったんか セダンはサラリーマンのスーツ
ステーションワゴンは綺麗めカジュアル
ただしトヨタ始め国産はほぼ営業車っぽくなっちゃう
ステーションワゴンはベンツとか元が高そうな車ほど力抜けてる感出て映えるね 最近はプリウスの霊柩車もよく見る
リアを伸ばしてステーションワゴンに改造された特装(葬)車 韓国の会社のお偉いさんたちをグランビアで迎えに行ったら激怒されてそのままUターン帰国、
ほぼまとまりかけてていた商談も無しになったという話を聞いたことある。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まともなのがレヴォーグしかなかったところにようやく出たカローラツーリング
最近増えてきてるがこの2台しか見ねぇ
ホンダも得意だったのになぜ作らないのか 今はみんなSUV。ステーションワゴンが代名詞のボルボも街で見かけるのはSUVばかり まあSUVってのは車高が高い寸詰まりステーションワゴンだからなぁ SUVってステーションワゴンか?
車高が高いハッチバックでしょ 美しいステーションワゴンと言えばアウディA4アバントとA6アバント
クロスオーバータイプのA4、A6allroadもお勧め この冬は結局どこもいかなかったけど
ちょっと雪国へドライブするぐらいじゃSUVまでは無くてもいいけど
最近のステーションワゴンは最低地上高がちょっと低すぎだから
オールロードクワトロはちょうどよかった
今乗ってるパサートオールトラックも悪くないよ チェロキー、グランドチェロキーと乗り継いだ
四駆は便利でスキー・スノボーで積雪時は大活躍だったな
今はクライスラー300Cツーリングをずっと乗ってる 低車高ミニバンはステーションワゴンに入れてもいいよな。
ホンダストリームとか、トヨタWISHとか、。
似たり寄ったりだかんな。
マツダのカペラカーゴも。 なんてマツダだけ古い車をあげてるの?
カペラカーゴは普通にステーションワゴンだよね
ディーゼルが非力で登りが辛かった思い出 マツダってカペラカーゴより後に低車高ミニバンってあったけ?
勉強不足でスマン。 あ、そういうことかゴメン
カペラカーゴの三列目座席って後ろ向きの非常用だったからミニバンじゃないと思ったのだけど
昔のクラウンやセドグロのワゴンにあったようなのと似たようなのだよ 底床ミニバンはステーションワゴンとは思わないけどね。 SUVもミニバンも違うよな
基本セダンで荷室取ったらセダンになる車じゃないとというイメージがある 10人乗りハイエースですらステーションワゴン表記だし ハイエースのどこがステーションワゴンなんだっていう
やっぱ国土交通省ってクソだわ じゃあなんという車両区分にすればいいの?
法律上該当する車両区分がステーションワゴンしかないんだし アウトドア趣味ない人でステーションワゴン乗ってる人っているの? ウィッシュアイシスオデッセイ ミニバン
ホンダジェイドストリーム ギリミニバン >>626
20プリウスからの乗り換えで50プリウスは全てが狭く感じたから41(プリウスαの5人乗)買った。 プレマシー勿体なかったな
ディーゼル出しておけばもう少し延命できただろうに >>633
ファーマシー用のプレマシーを出せば良かったのだ >>626
俺も子供が大きくなってキャンプも行かなくなったので次はセダンでもいいかなあと思ってるけどワゴンって便利なんだよなあ。
ワゴンの形も好きだからマジで迷う。 >>626
荷物の積み降ろしが楽というだけでステーションワゴンは2台目 高車高のノアみたいなのは、荷物積めそうで、荷物を高く積めないから荷崩れしないように。
結局は荷物はステーションワゴンと同じくらいしか積めない。
自転車とか積む時は便利だろうけど。 ステーションワゴン乗りだが荷物積むという点でピックアップの方が引っ越しとバイクとか何かと役に立ちそうで気になってしまう 妥協の産物とも言えるし、その中途半端さがちょうどよかったりもする
バイクの運搬が出来ないのは、どうしようもないが ステーションワゴンは昭和の言葉
カローラフィールダーくらいしか無い たまに3桁ナンバーで型落ちの外車ワゴン乗ってるの見かけるけど維持できるもんなの?ボルボはボルボ好きだからいいとして。 >>644
まあ軽い気持ちでは難しいだろうね
外車の中古は最初の車検で国産車じゃ考えられないような金額提示されて
そのままお別れコースって連中が殆じゃないかな
で、次の物好きなヤツが深く考えずにソレを買って(以下ループ
みたいな回転寿司状態かと ワゴンはええよ
震災等で家に住めなくなったら車中生活できるし
どっかの体育館で見ず知らずの奴とダンボールで仕切ったスペースで
寝泊まりするのって嫌じゃん ワゴンがミニバンより良いのは横風に対する強さ
全般的に安全性がセダン並みにたかいよね
伊勢湾岸とか年中強風だからね、トラックもミニバンもフラフラしてるわ >>646
>車中生活
おれもそう思って買ったブルーバードWU11ワゴンだった。
ところがリアシートを倒してフラットに、、、なるはずだったけど
真ん中に尾根の出っ張りがあって、寝袋だけでは寝られなかった。 >>644
輸入車だからといって維持費はそんな高額じゃねーよ
まあ、お金のかかる故障をするかは運みたいなところはあるけど
と思ったけど
今調べてみたら、10年落ちの E300 アバンギャルド が車両59万円 とかであるのな
この車両金額からしたら相対的に維持費は高いわな… >>653
旧型カッコよかったな。
猫足期待して試乗したら結構ドイツチックだった… SUVセダンクーペに乗ってる女性はたまに見かけるけどステーションワゴンに乗ってる女性はマジで見たことがない カローラフィールダーなら女が運転しているのを結構見る もう何年も前だがダッジマグナムを運転していた女を見た
彼氏の車を運転していたんじゃないかと思う >>654
新型が出たこのタイミングで言ってんだから>>653は新型の話かと
やたらカッコイイし
今更旧型なんて欲しいか? もう死語だろ?
ステーションワゴンなんて誰も言わねーよ >>652
2008あたりからのベンツは劇的に壊れにくくなって昔ほど維持費かからない、日本車レベル
車検は何もなければ20万切る
ただブレーキ交換など部品交換は日本車よりかかる >>664
丸目のベンツでしょ?壊れやすいよ、2008以降に比べて
最近のベンツは維持費はほんとかからない
初期不良はディーラーで無償対応していくしね 外車のワゴンは汚れとか傷に神経質になりそうだから日本車のワゴンを使い潰す方が気楽でいいな 10年落ち100万円以内の中古を乗り潰していくスタイルだから外車でも神経質にならないけど、やっぱり維持費高そうと思って外車に手を出したことないや
アコードツアラーと日常的なメンテ費用に差がないなら次辺りベンツも考えようかなぁ トヨタは嫌いだけどアベンシスワゴン格好良かったな
海外向けはデザイン良いのよね >>669
パワートレーンが良ければ候補に入っていた1台。 >>666
あの頃ってダイムラークライスラーだよね?
ダッジとかクライスラーも壊れやすいのかな? 二代目ステージア350S
6速MTが設定されていたのを最近知った 今日246でAMC イーグルワゴンが走ってるの見た
あのタイヤがノーマルっていうのもすごいな >>674
2代目は欧州志向で評価高かったんだけどね。
同時期のオデッセイアブソルートV6はもっと良かった。 >>667
2台続けて外車ワゴンだが普通に洗車機入れてたし小キズは放置してた
ボディは国産より頑丈だったな
>>674
イプは立派なミニバンじゃん 速さも大事だからステーションワゴンだで。
遅くていいならミニバンで良い。 ステージアに比べてランエボワゴンてあまりここでは語られないよね >>674
>IPSUM
確か、いまどき板ばねだったっけ? ただの憧れだけど
同じモデル同じ値段のベンツセダンとシューティングブレークがあったとして
もし好きな方乗れるとしたら絶対シューティングブレークのほうという気質の人が集まるスレと言えばいいか >>684
とーションビーム
だけどそれ以外はアベンシスベースなので素性は悪くない ウィッシュ乗ってたけど
どっちかーっつーとステーションワゴンだと思ってた ミニバンに比べてシートの座り位置が乗用車っぽいからね
プリウスαとかも 車高の低いミニバンもいいかなーと思ったけど現行だとオデッセイ くらいしかない 車高の低いミニバンはステーションワゴンと同ジャンルでいいと思う。 いや全く違うな
ステーションワゴンのベースはセダン
オデイプッシュは立派なミニバン ミニバンでもなくSUVでもなく、ならばD:5って線もあるけど三菱なんだよなぁ… デリカは顔面なんとかしろ
ライトも丸目か普通の角にしてさっぱりさせろ >>691
ホンダのシャトルはセダンベースじゃないしアクセラはステーションワゴンじゃないけどセダンベースだからわけわからなくなってきた カローラは生理的に受け付けないからもうプロボックスHVでいいかも
でもトヨタなんだよなぁ… 身近な金持ちにひとり、車遍歴もあるが結局プロボ4ナンバー登録にたどり着いたのがいる
合理的だわ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ライトバンに厚化粧してステーションワゴンの出来上がり、で済んだ時代を
レガシーやアコードワゴンが乗用ナンバー専売としてぶち壊したのが、
ある意味ワゴンブームの終わりの始まりなのかね・・・ ステーションワゴンの頂点がベンツCクラスワゴン
これは間違いない
まず機械式駐車場のパレットに納まる必要性があるがクリア
ボルボは意味不明な幅広のせいで収まらない
パレットに納まらないならステーションワゴンにする必要性なし、誰もがミニバン買うわ ステーションワゴンやSUVってルーフレールついてないとなんか嫌なんだけどわかる人いる? >>704
ファッションとして流行りの改造してUSアーコドワゴン乗ってた時は邪魔で外したけど、本来の目的として使うと必須アイテムになったな。
今はBP9にスーリーのウイングバーとジェットバッグ載せてる。 俺は雪が降る地域に住んでるから、どっちかって言うとルーフレールは要らない派
雪下ろしで引っかかるんだよね
でも車体の剛性アップには寄与してそうだから付いていたほうがいいような気がする
見た目的にはどっちでもいいかな >>704
車体とドアの間にフックをひっかけて留めるタイプは、強度ないからなあ
加重制限がきつい
荷物載せるなら、ルーフレールのほうが安心でしょ
自転車4台載せたことあるけど、空気抵抗がすごくて、燃費がものすごく落ちた フィールダーなんどかカーシェアでかりてるけど、
なにあの出だしは。CVTのキックダウンがワンテンポおくれるの
うんてんしずらくてつかれるんだが
なんかトヨタのCVTって疲れるんだよね。 ルーフレールといえば、
プロボックスにルーフレールが着いてるのを見た事がない
貨物車だから標準装備でいいくらいと思うが、なんで存在しないの? >>709
ルーフキャリアにハシゴやら長尺物乗せるくらいなら、ハイエースやボンゴを選ぶ プロボックスにルーフキャリアつけてる車は、結構見かける 海外の貨物ステーションワゴンて乗ってみたいな。ミニのクラブバンくらいしか知らんけど アルテッツァジータ
WiLL VS
変態車種にばかり目がいく >>708
一般人と車好きで、感性が異なるからではないかと
トヨタは原則、一般人に合わせる クルマ選びが面倒になったからもう一生ワゴンに乗ることにした
今はEワゴン、次も同じ、顔など変わっても関係なし ポルシェ パナメーラスポーツツーリスモって分類としてはステーションワゴンなのな >>713
オーパなんかすっごくいいと思う
最後のカルディナは駄目としてマーク2ブリット、アベンシスワゴンはいい
ただ最終型アベンシスワゴンは角度によって後ろのもっこりがセダンっぽく見えるから嫌かも レグナムとレガシィの二代目、あと鉄板だけど406のワゴンが最高にイカしてると思ったね子供の頃は
大型になると、セフィーロワゴンのケツは凡庸なセダンにはないポイントだった
オメガのワゴンなんかもカッコよかった
でもオルティアとかカルタス、カルディナはなんかちゃちいなと
でもカリブはなんか好きだったな、ちゃちい感じでも >>720
カリブ良かったね
俺はシビックカントリーからのシビックシャトルが好きだったな オレはサーブの9-5が欲しかったな。
流石に会社なくなってるから中古でも手を出しにくいけど。 >>701
その役目はサニーカリフォルニアE-WHB310。
型式指定が官報に載って、それにドライバー誌が
「ワゴン専用車のようだが、日本では売れるわけない」 >>701
ワゴンブームの終焉はオデッセイ等の背の低いミニバンが台頭して
そっちの方が室内が広くて荷物がより多く積めるから
ベビーカーを立てて積めたりして便利だと言うことで売れなくなってきた。
更に言うなら、オデッセイよりノアやセレナの方がより室内が広くて
いざと言う時に人がゆったり乗れるからって理由で
ローハイトミニバンが売れなくなったけど。
米国では今はSUVに押されてステーションワゴンは廃れる寸前で
ラインナップから外される様になってきてる >>723
ワゴン専用ボディの先駆けだったのに売れず、肝心のワゴンブームの時に出た最終型はADバンと共用ボディという所が日産らしい
でもスタイルは好きだったけど まあよいではないか、大事に至らず大過もなく。
どうせ世間はすぐに忘れる。 アルテッツァジータ
2JZ
i-four
の俺が保守してみる 買えばいいんじゃないの?
今銀行は貸し出しに必死だから金利めちゃ安いよ >>730
意外にも室内空間はレヴォーグが広いらしい レガシィツーリングワゴンから随分狭くなったけどな
レヴォーグ新型もガワだけ大きくして内部は大して広くない そりゃ衝突安全基準が厳しくなってるんだからそうなるわな >>734
そうなのか?基準は他の車も変わらないだろうけど中は広い車が多いだろ >>735
あくまでもレヴォーグとレガシィツーリングワゴンとの比較ね
他の車との比較だと箱形の車はやっぱ空間効率がいいよ 良いと思うよ
リアルで大きいしね
まだミニが小さいと思ってる層は何このサイズって言うだろうけど 日本でステーションワゴンって呼んでるのはいわゆるライトバンの形で5ナンバー付けてる奴だよね クロスオーバー7時々見かけるけど格好いいな
アウトバック欲しいが高い クロスオーバー7の五人乗り仕様とかあったら嬉しかったかな プロボ5ナンバー復活して欲しい。
装備見かけは4ナンバーでも十分なんだが毎年車検が面倒。 >>744
いつまでそのくだらない書き込み続けるの? >>724
>ワゴンブームの終焉はオデッセイ等の背の低いミニバンが台頭して
>更に言うなら、オデッセイよりノアやセレナの方がより室内が広くて
一番の理由は、背の高い車でも安定性よくなったからでしょ
昨今の軽自動車バカ売れは、ユーザーの要望変化より、軽自動車が優秀になったから 確かに酒屋さんも昔は普通車のハイラックスやダットラサニトラだったのに今は軽バンだしね ステーションワゴンは運転感覚はセダンと同じで
実用性が高いのがいいんだよ。
雨の日に荷物積むとき特に感じる。 新東名でも伊勢湾岸でも横風が凄まじく強いところがあってミニバンはフラフラしてるからな マグナムとか300Cツーリングに乗ってる人って少ないよね
やはりメルセデスやBMWの方が人気あるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています