【KeePer】キーパーコーティング【LABO】11層目
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ミネラル取り洗車して来たけど、雨のせいか客は誰もいず、15分で終わった。
撥水もバリ復活した。 買い物行ってたから見てないけど、多分3人総出でやってたんだと思う。 新車納車したけど昨日の雨で濡れた
クリスタルする前にミネラル取りするんですか？ 納品 の品物を車に特化したものが納車だろ
品を受け取る側が納品したっていうか？ 洗車面倒くさい人に取っ手ピュアキーパーはどうですか？
3ヶ月間洗車しなくても問題ない？ >>50
お前の基準がわからんが、普通は問題有りまくりだと思うぞ コーティングかけて3ヶ月洗わない位なら月に一度洗車機のちょっと良いコースかけた方が綺麗に維持できそう >>52
コーティングしてあると、撥水が全然違うのじゃ～ ピュアキーパーして雨が降ったらセーム皮かんなかで拭くだけでピカピカ
２ヶ月に一回はキーパーしに行ってる >>46
今更だけど、俺からも労いの言葉を・・・
営業マン乙！ とりあえず先週の台風はなかなか塩分撒き散らしてくれたから、洗車は必須 9月初めに研磨とクリスタル施工した
ノンブラシ洗車機で水ぶっかけると
表面を水が帯状のスライムのように流れていく．．
しばらく簡易コーティング材を使わず
いつまで維持するかチェックしてみるわ 淵野辺を通りかかったら女の子がツナギ着て
洗車してた。 キーパークロスとコストコのクロス。
やはりキーパークロスが良いけど、5～6回使うとへたってくる。
コストコの方が圧倒的にコスパが良いからコストコのクロスに切り替えようかと思ってる。 CD-Rを力入れて乾拭きし、傷が入らないのを確かめてから車に使えよ
まあまあの値段がする車用のクロスでも傷が入るのがある
キーパークロスは傷が入らないから安心して使える
コストコはしらね >>63
並べてブラインドテストしても分かるはずないと過去スレに書いてる ダイヤモンドのBメンテナンスはクリスタルキーパーと変わらんらしい
なんだ毎年クリスタルでいいやんっておもた そりゃそうだ
使ってるコーティング剤は同じなんだから
湿式施工か乾式施工の違いだけだぞ >>63
ダイヤは軽研磨入れる分、古い車ほど効果は高い
ダイヤの方が艶があるが見比べてちょっと違うか？くらい 13年落ちなんだけど
初回ダイヤやっとけばあとピュアでもいいんかね KeePer TIMES 9月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num09
主にキーパー選手権結果の内容
プロショップの営業的な話がメインになるけど、各店の取り組みや考え方の差などが見えたりするので参考になるかも？
1面
優勝店、施工車に3ヶ月に一度点検洗車を案内してミネラル取りをやるというのは思い切ってるなと感じた
3、4面
住んでる都道府県、エリア別の選手権上位店が分かる
(あくまで売上の上位なので技術や施設の良し悪しはまた別だけど) >>69
ピュアはケミカル自体が異なっていて汚れ落とし兼ポリマーコーティングなので
ダイヤのトップコートであるレジンを整えてあげる方が良いと思われます
ミネラル取り、AorBメンテナンスを一定周期でやれば撥水維持は問題ないかと
数ヵ月ごとにピュア施工するコストでメンテナンスもできるのでは >>63
参考程度ですが、とあるプロショップのブログ7にクリスタルとダイヤで比較しているものが
写真で掲載されてるので見てみては
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
↑の017に、ダイヤ施工状態とクリスタル施工状態の見た目の比較 >>46
キーパーでいうところのミネラル取り(洗車)は、
「キーパーコーティング施工車の簡易的な撥水回復メニュー」 >>5なので
コーティング施工前の下地処理としては専用ケミカルで擦る程度になります
頑固でない水シミ程度ならその工程で落ちると思いますが、
納車前に外で保管されていて簡単に落ちない水シミや汚れが付いてしまっている可能性なども0ではないので
施工を考えているのであればよく車を 観察してお店で相談するのがいいと思います >>65
ダイヤで最下層に乾式ガラス層作ってあって、その上にメンテしてるわけだから、
ダイヤのBメンテ＝クリスタル
ではあるだけど、
ダイヤして毎年Bメンテ＝毎年クリスタル
ではない。 諸兄のご教示お願いします。
屋外駐車で、降雨後の輪ジミ（水シミ・スケール）の固着、塗装面までの侵食を少しでも遅らせたいと考えています。
どんな施工パターン・サイクルがおすすめでしょうか。
予算：Lサイズ約7万円/年
自分なりに下記４パターン考えてみました。
１）ピュアを６週毎に再施工
２）クリスタルを４カ月毎に再施工＋月１ミネラル取り洗車
３）クリスタルを半年毎に軽研磨＆再施工＋月１ミネラル取り洗車
いずれも併せて週１洗車機水洗い。
４）ピュアorクリスタルをキーパー推奨サイクル＋３日毎洗車機水洗い
そもそもですが、水シミ（スケール）の固着しにくさという点でどちらが優れているのでしょうか。
・ピュアのポリマー被膜
・クリ/ダイヤのレジン被膜 >>75
＞半年毎に軽研磨
最悪、こんなのやる人いない。クリア層がなくなってすぐに塗装がダメになる。
クリスタルを1年に1回、ミネラル取りを3ヶ月に1回で十分だろ。
あとは月に1～2回手洗い洗車するぐらい。
被膜自体の強度がピュアよりクリスタルの方があるから、こっちの方がいいだろう。 これはまた強者が現れたな。
キーパーとしてはたまらんだろうが…
というのは置いておいて、
おっしゃる水シミの付きにくさならばピュアです。きれいな水玉コロコロになるのと、それによる水シミはトレードオフなので。
最初に言われてる とにかく塗装の保護！ ですが、水シミによる塗装へのダメージだけなら、撥水性能に劣るがゆえに水シミの程度が軽いピュアが良いです。
しかし、ピュアで洗車機しまくってたら、どんなに優しい布ブラシ洗車機でもどんどん塗装に傷が入っていきます。
頻繁に洗車機をかけてつねにきれいじゃないと気が済まないなら、まずクリスタルかダイヤでガラス層で塗装の保護をするべきです。
その上で、どんな頻度で洗車機やミネラルとり手洗い洗車、メンテ、再施工をするかは、環境(どの程度砂が飛んでくるか、近所の洗車機の攻撃性はどのぐらいか、など)にもよるのでどれがベストかの判断は難しく、運用してみて決めればいいと思います。 ど素人の自分にご教授して頂きたいのですが、ミネラル取りってキーパーやってるスタンドでもやってくれるんでしょうか？ >>80
やってる店とやってない店が有るから、キーパーのHPで確認した方が良いDEATH >>75
ピュアやるか、どうしてもガラスコーティングに拘るならキーパー以外のガラスコーティングのほうが雨シミは出来にくいと思う。
今の車でガードコスメ施工したら雨シミが出来なくなった。
艶やヘアスクラッチが神経質ならピュアか手掛けワックスだね。 新車を購入したのですが、納車後すぐにピュアキーパーをかけ、3～4ヶ月を目安に再施工することを検討してます。
※駐車場が屋内なので、そんな頻繁じゃなくてもいいと思ってます。
ホームページを見ると、ピュアキーパーは何度も施工することで徐々に被膜が強化されてきます的な謳い文句なんですけど、再施工時には被膜を除去してからやるんじゃないんですかね。。
逆にポリマーコーティングをちゃんと除去しないで重ね塗りするのって、塗装によくない気がしてるのですが。。 >>83
キーパーってめちゃめちゃきれいになるわけじゃないんだが、
雨シミや汚れに強く青空駐車でそこそこきれいに維持できると思ってたんだが。
キーパー以外で雨シミに強いってどこ？ ダイヤ毎年Bメンテ（クリスタル相当）で5年耐久なら
Bメンテ(クリスタル)は1年もたずに少しづつガラス層減ってくってこと？ >>85
ガードコスメとエシュロンナノは自分の車で雨シミになってない。
社有車のカービューティーPRO施工のガラスコーティングも雨シミは見られない。
ミネラル(雨シミ)取りってメニューを推してくるって事は…だよね？
自分は早目に洗車するほうかもしれないけど、ズボラな人なら何を施行しても無駄だろうね。
綺麗になった感がハッキリ判るピュアが一番良いんでは？と思う。
ガラスコーティングとか言ってもホコリ着いたトコに指で落書きすればしっかり傷入るし気休めにしか思えない。
自分も気休めですから。 皆さんありがとう
やはり物理的に削るのは最終手段ですね。
レンズ効果が少ない点でピュア有利、了解です。
水シミ（スケール）の固着予防の基本はこまめな洗車、ということで洗車機の多用を考えたのですが、洗車傷を考えればガラス系被膜の土台も欲しい。。。
ただ現状、新車ダイヤ施工～半年毎Aメンテで２年程経ちますが、メンテ後も輪ジミが残りクレーターもそこここに見つかり、（今の環境では）レジン被膜では限界なのかと。
ピュアの施工マニュアルに、施工によって汚れを除去した結果かえって水輪紋が目立つ、というパラドックスの話がありますが、自分は正にこの状況に陥ってるのかもです。
それでもなお、水シミ固着防止に拘るなら、爆白とか（他社ですが）REBOOTみたいなケミカルで小まめに溶解する選択でしょうか。
爆白下処理付きピュアを予算の許す範囲で試してみようと思います。 >>89
水シミの件ですが、当たり前なことかもですが自分のダイヤ青空駐車の体験では
夏に水滴を残した状態で強い日射しに当たる状況だとさすがに厳しいようなので
・朝、濡れてるようなら拭き取り(クロスで撫でるのではなく置いて吸わせる感じ)して日射しでの直接の乾燥を避ける
・ノンブラシ洗車機などを使って雨の後にそのまま乾燥させないようにする(別途洗車は必要)
なども考えていった方がいいかなーと思います
なかなか毎回実践するのは難しいですが、実践できた数だけ軽減はできるのではないかと
あと、>>75のように年に何度か再施工の機会を設けられる予算があるようでしたら、
一定周期ではなく梅雨明け～秋前くらいの間に再施工の回数を集中させるのもありかもですね
(自分の環境だと秋～春くらいは雑対応でも水シミはほとんど気にならなかったので)
環境にもよるかと思いますが、黄砂、花粉、鉄粉などが気になれば別途対処しつつ
台風後の汚い＆塩分＆強風で砂や塵も含むような水滴付着からの台風一過で即乾燥、みたいな
明らかな爆弾を地道に回避していくしかないような気がしています >>92
ありがとう
施工のタイミングを気象シーズンで調整、なるほどです。
やはりどんなコーティングするにしても、自分の手元でどこまで手を掛けられるか次第なんですね。 メーカーオプションでクリア層の2度塗りとかあったらみんな頼む？ メーカーオプションなら検討
ディーラーオプションなら遠慮 >>99
されてないよ
けっこうテカテカになるんだね 施工後の写真撮影するしないの基準はなんなんだろう。
写真撮影してくれるのか楽しみにしていたけど、撮影なくて少し残念だった… >>104
俺は断ったよ
店側は、撮りたいみたいだったけど WダイヤモンドKeePerにドア裏、ボンネット裏にダイヤモンドKeePer追加、ホイールコーティング、フッ素ガラスコーティング。
Mサイズ新車WEB割引で10万位かな？とラボに尋ねたら、14万超のWダイヤモンドKeePerプレミアムにしたほうがお徳だと言われたよ。
プレミアムって雪国とか清掃的要素がメインなイメージだから新車にはあんまり意味ないよね？ 14万も出すなら、外車とかもコーティングしてるとこに持ってった方がいいだろう。 コンビニコーティングに10万とかw
まともな磨き屋に落とす金額だろよ
思い切りナメられてるなw
うまい棒１本￥1000って言われてる感覚だな！
儲かる訳だなw 金持ってるバカからはぼったくらないとね。
そうやって経済は回ってる。 >>103
>>104
写真無しは施工にちょっと失敗可能性が・・・ 俺は普通にフォトログ載ってるな
わかりやすい白系の車が多い気もするが >>113
金持ってるバカもそもそもバカから吸い上げてんだけどね とりあえずガソリンスタンドの洗車よりかなり丁寧に洗ってくれるから助かっている。台風や花粉の頑固な汚れも落とそうとしてくれるし。
普通は自分で洗うけどこの夏の酷暑とか考えると助かる >>115
赤系だけど載ってる
ただ施工事例が多いから1ヶ月後とかだったけど >>114
映す価値無しとか・・・？w
施工したら例外なく写真を撮ってもいいか聞いてくるもんだと思ってたよ >>109
キーパーに14万はないわーw
マジで他考えた方が良いよ フォトログは毎日更新しなきゃいけないから、コーティング客がいない日のためにどんどん写真在庫するのが普通。
どこも1ヶ月分はためてるんじゃないかな。 買って2年程度経つ車だけどフロントガラスのウォータースポットが気になってきた
これも何とかしてもらえる？ 新車納車なんですけど、クリスタルキーパー以外にオススメのオプションってありますか？ >>125
ホイールコーティングはオススメ。
車体以上に汚れるホイールの汚れが簡単に取れます。 >>124
キーパーラボでコーティングを頼まずガラスのウロコ取りだけ頼んだことあるわ
けっこうハードな作業だったらしくフロントやっただけで泣きが入ったからサイドとリアは断念したよ 少し遡ってスレを見させていただきましたが、わからないことがありましたので質問させてください！
ただいまオールペンをしている最中で、車が返ってきしだいキーパーコーティングを検討している者です。
色々と情報を探った結果、自分としてはピュアキーパーを初回に近くのプロショップで状態を確認してもらいつつ必要なオプションを加えた上で施工。
その後は通販で買ったファイナル1を、月1で洗車ついでに施工していこうと考えています！
また、艶パックの存在も知りましたので、さらなる艶出しをするために、それも合わせて行っていこうと考えています。
当方の条件は青空駐車にコストコのボディカバーを使用、色はJEEPのアンヴィルクリアコートというブルーグレーです。
洗車は洗車場での高圧洗浄か、自宅でシャワーを用いて自分で手洗いで行います。
そこで質問ですが、
①2回目から自分でファイナル1を施工する場合、爆ツヤなどの商品を使ってメンテナンスしてからの施工でしょうか？
それともファイナル1を洗車後にただ重ね塗りすれば、そのクリーナーとしての作用で洗車で落ちなかった汚れを除去しつつコーティングできるということでしょうか？
②艶パックをピュアキーパー の上に重ね塗りする場合は、ピュアキーパー 再施工時の工程に変化があるでしょうか？
以上、わかる方がいましたら回答をいただけると助かります！！ >>129
＞ただいまオールペンをしている最中で、車が返ってきしだいキーパーコーティングを検討している者です。
1ヶ月ぐらいはキーパーに限らずどこのコーティングやってもダメ。
オールペンの溶剤が抜け切らないため。 >>129
オールペンするんだったら､なにかこうコーティングと同じような効果があるクリア層をたっぷり吹き付けてもらうとか、そういう事はできないものかなぁ。 >>132
それがクリア層だぞ
いわゆる犠牲皮膜に相当する >>84
説明のイラストだと再施工時に元被膜の1/3くらい残るイメージですが、
実際残るのはボディの凹凸埋めと接触面くらいで大半は除去されて入れ替わる感じかと
ピュアキーパーのみ繰り返せれば重なりになるかもですが、実際は汚れ方も被膜の劣化もボディの場所で一律にはならないですし
再ピュアキーパーでも汚れが落ち切らないような場合、爆ツヤで擦ったり研磨などを行うことになって
その時に重ねた被膜もリセットされるのであくまで副産物レベルの話でしょうね
例え被膜が強化されたところで強度や厚さが倍増するわけでもないので、酷い汚れやキズは被膜を貫通しますし
繰り返していくことで、汚れにくくなる→再施工時に下地ができてる＆汚れが落としやすい→被膜復活で汚れにくくなる…
のサイクルを作れることが一番のメリットかなーと >>129
①
答えにならないかもですが汚れの程度によるようです
ファイナル1で落ちるならファイナル1のみ、落ちないのであれば爆ツヤも併用
>>2にピュアの施工マニュアルがあるので一読してみてもいいかもしれません
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/
再施工自体を短周期にすることで、爆ツヤが必要な汚れになる前に対処可能な場合もあるかと思いますので、
ご自身で洗車時に使用するのであれば一定周期でなく、汚れたタイミイングでピュアキーパーしておく、みたいな対応もありかと
②
実践例なども出てないので正直分からないですが、
恐らく艶パックが落ちてきた辺りでピファイナル1で落とす感じになるかと思いますが、
艶パックもボディで一律で落ちて消えてなくなるなんてことはないでしょうし
ファイナル1の洗浄力でムラなく落としきれるのかな？というところが気になりますね
ピュア周期より艶パックの想定効果期間の方が長いですが、ピュアキーパーは繰り返すことでキレイを保つので
単純に延命させればキレイが長持ちするか？は難しいところです
ピュアと艶パックの併用は一時的なツヤツヤ感は得られるかもですが、
ファイナル1で完結してるピュアキーパーにとって艶パックは不純物になりますし、
個人的には爆ツヤで難しいことを考えずリセットしちゃうか、ファイナル1のみ繰り返して性能を十分に発揮させたいように思います >>124
窓ガラスコーティングのメニューに油膜取りが一応あります
ラボの場合、油膜取り剤を使って手で擦る作業になりますので、
軽度なウロコならそれで除去できますが、重度のウロコは落とし切れないといった感じです
軽度のものであれば>>127さんの紹介している市販品などでも落とせると思うので、ご自身でやってしまうのも手かと
(リンク先を見ましたが、ウロコが酷い場合は別商品を使えとなっていましたのでそこは注意かも)
余談ですが、以前はラボでも機械を使って磨いてウロコ取りをしていたそうですがトラブルがあったようで
今は基本的に手作業のみ、磨きは外注紹介またはお店によって頼まれたら例外的に機械で対応といった感じのようです
(例外は自己責任＆店の独断判断になる
かと思われますので確率は高くないかも)
対して、プロショップでは上記トラブルの縛りなどがないので、ウロコ取りなども機械を使って磨いてくれたりします
自分も経年車のウロコ取りだけプロショップで頼んだことがありますが、
ある意味ラボより無理が効きやすい部分かなーと思いました >>109
クリスタルの人にはダイヤを、ダイヤの人にはWダイヤを、Wダイヤ+αのひとにはプレミアムを…
というのは営業の常套手段なので、ご自身で納得のラインが既にあるのであれば気にしなくていいと思います
以下、簡単な計算＆推定もありなので参考にならないかもですが、Mサイズで
Wダイヤ 73,710(81,900の10％オフ)
フッ素ガラス全面 7,135(7,510の5％オフ)
ホイールコーティング 7,315(7,510の5％オフ)
ボンネット裏とドア裏ダイヤ 15,255
※ダイヤ2パネル分想定で計算 (56,500の30％＝16,950の10％オフ)
→合計103,235
(想定分を除くと87,980+ボンネット裏ドア裏施工分の価格)
以前、プレミアムのステップ部分のコーティング施工のみを流れで話聞いた時は2万くらいだったような…
しっかり聞いてなかったですすみません
ボンネット裏、ドア裏の見積もり次第ではこれより高くなってくるかも？
Wダイヤプレミアム →127,080(141,200の10％オフ)
推定も入っているのでガバガバですが差額25,000前後でしょうか
差の作業の個人的な考え↓
・ヘッドライト
新車なのでクリーン(磨き)無しでプロテクト(ケミカル塗布)のみ
新車時の純正ハードコートが一番強くて3年程度は持つと言われているので、その保護＆延命になれば…
実際に黄ばみ始める時は数年後、効果を実感しにくいので気持ちの問題かも
・エンジンルーム
新車なので清掃はあまり恩恵無し
プロテクト(ケミカル塗布)はエンジンカバーが大きかったり、
ボンネット内の全体がカバーで覆われているような車であれば見映えはいいかもしれない
・アンダーコート
雪道を走る、または長く車を使用するつもりがあればありかも？
ただ、施工目安は1シーズンごとなので効果を期待するなら初回だけでなく1年周期での施工が必要 雪国でアンダーコート施工している人居ますか？
塗装と比較して費用対効果はどうですか？ >>130、131
ありがとうございます、キーパーの説明に溶剤のガスも通すと書いてあったので、すぐの施工がいいかと思いましたが、ショップで時期については相談してみます！！ >>136
ありがとうございます！
そうですね、とりあえずはファイナル1を施工継続していくようにして、もっと艶をということであれば、爆ツヤ使用して剥離後に、再度ピュアキーパー &艶パック使用を検討してみます！！ >>104
写真撮影されたが、掲載されなかった。
クリスタルだったんだけど、俺の行ったラボは
ダイヤモンド以上しか掲載してないっぽい。 クリスタルキーパーで最初に洗車機にかけるところあるんだな
ビックリした
その後磨きで問題ないって考え方なんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
