【サーキット】筑波最終ﾍﾋﾞｰｳｴｯﾄ最速の140ｷﾛﾄﾞﾘﾌﾄｶﾌﾟﾁｰﾉ検証スレ【ドラテク】
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サーキット・ドラテクに詳しい方々で以下の検証よろしく！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1498949209/69
69阻止押さえられちゃいました2017/07/06(木) 01:44:04.64ID:uBvbNkwh
>>68
ストリートや筑波サーキットまでのコースで考えてみ
特に街乗り可能なナンバー付き、足回りと吸排気程度で比較したら、タイトなコーナーほど輝くし速い
雨でも降ったら、更にバケモノみたいな強さを見せる
筑波の最終コーナー、ヘビーレインの中で32Rやインプ、ランエボが進入110km前後でブレーキング終えて、ギリギリ舵角を与える中
カプで135〜140kmで突っ込み
先に進入してた彼らをフルカウンター、ベタ踏みで抜けるんだよw（直線でまた抜かれるんだけど）
あんな車、他には無い
あとカプの凄いのは限界高速域でのフルカウンター時にジオメトリーの魔術か天才的な設計なのか、偶然か知らんが
妙に安定する、カポっとハマる変なゾーンがある
そこまでの領域では、シビアなステアとじわりアクセル調整、もしくはガッ！では間に合わぬ、カッ！とフルカウンター→フルカウンターや、適切かつ遅れぬアクセルベタ踏みを要求するくせに（ビビッてアクセル抜いたらオシマイ）
極限領域で台風の目の中に入ったような安定したぬるま湯モードがある車だよ
金額面で見ても
同じタイムや走り、強さのある軽快さをFT86で出すなら
カプの3倍じゃ効かないじゃん
逆に絶対に勝てないのは安全性
どこまでいっても1/10以下だと思う
死ぬ気で走らないと、チョイ速い軽自動車どまり
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 先行していたエボやインプもクリップとるまでインにいるよね？
クリップ後の加速に入ったハイパワー４駆勢を８０馬力かそこらのカプチーノがフルカウンターで抜くの？ 爺ぃは「反証」の意味も理解ってなかった
そりゃ会話が成り立たないわけだ >>696
グリップ走行の4駆勢はクリッピングポイント、イン側に付けていない
ヘビーレインゆえにアウト側へ膨らむばかり
加速状態へ持って行けていない
R32は常連で普段は上手いし速い人なのだが
この日は走るシケイン以下、邪魔にさえなってない
ラインが交差さえしない
走行後も非常に悔しそうだった
それだけ悪いコンディション、中止寸前
本当のギリギリ 俺の記憶だとD98Jはドライでは鬼グリップな代わりにウェットではまるで役立たずだった筈だけど、その辺どうなの？ カプチーノすげーよたまたま履いてたタイヤもすげーけど
って話からやっぱすり替わってるよね思うんだけど
アレか結果残せず脚も使いものにならないし走れないよふええで承認欲求の塊にでもなったのか >>698
へえ、４駆勢は何周にもわたってクリップ付けずに周回してたの？
最終コーナー出口で早々に５速に入れちゃうノーマルタービンカプチーノに加速負けするの？ >>696
一番の理由は、カプチーノが軽量で前置きミッドシップFRであり
前後の重量配分に優れた軽自動車でD98Jを履いてた事と
馬力が高すぎないからこそ、楽に速く走れた点だと思う
(低μの路面でのドリフト走行はレスポンスと扱い易い馬力が重要)
車体の重くフロントヘビーなR32、インプ、ランエボでは
非常にスリッピーな路面に対し
ハイドロプレーニング現象の起きやすい太いタイヤでグリップ走行では心許なかったはず
コーナーではアンダーを打ち消せず
4駆故のアンダーや
それと同時に多少なりともタイトコーナーブレーキング現象は出ていたはず
事実、当時のビスカスカップリングのセンターデフを持つ車体だったインプやランエボが
先に脱落して直線で頑張っても追い付けなくなっていく
彼らは、さぞ怖いコーナリングを耐えてたかと思う
車体のジオメトリーから来る回頭性の悪さと太いタイヤ幅から来る水膜に浮く恐怖
またグリップ走行に頼ったが故に、より水膜に浮く悪循環
普段は速い4駆勢の彼らにあまりに辛い日だったであろう >>699
時と場合による
つうか、お前D98J使った事ないだろw
筑波に向かう高速で合流の鉄板の継ぎ目でケツが一気に出て
165kmのままフルカウンターになったのは、死んだかと思った（笑）
でも、あれでいつもの命知らずスイッチが入ったのと
公道とは段違いにサーキットではμが高いから
来るまでのアレに比べたら怖くもなんとも無かった
ヘビーレインでも全く食わないわけじゃないよ >>700
いや、俺からしたら普通でも
知ったかぶりからしたら、神レベル（笑）なんだろう
だから、事実でも信じる事も理解も出来ない状態に陥ってるようだしw
実際、カプチーノとD98Jは本当に凄いよ
その組み合わせを使いこなした俺も
自慢したくはないけど、君ら知ったかぶりと比べたら、そりゃ凄くて当たり前 >>701
そりゃそうだよ
ヘビーレインで走ってごらん
しかも太いタイヤの4駆勢で曲げるというか、もう曲がれる。にレベル落としても怖いよw
ツッ！ズッ…ツッ…ツッ！の境界線をウロウロしながら
アンダーに耐えるんだもん
無理すりゃスピンかコースアウト
腹括って、ドリフトや踏んで多角形コーナリングでもすりゃ逆に楽だったのかも
でもそういう気にさせない、辛い現状から
恐怖心を超えて挑む気にさえ、彼らをさせなかったんだと思う
それでも当時のインプ、エボに比べたら曲がりやすかった32Rでも怖かっただろうし
車体価格も段違いだしね
よく直線だけでも、あれだけ頑張ってたと思う みんなからスゲー！っていう称賛受けるかと思ったら嘘がバレて引くに引けなくなったでござる
の巻 出来ない人間に「やってみろ」「やればわかる」と宣う不思議 神サマレベルとかローブの走りができてたとか自分から言えるならとっとと動かぬ証拠を叩きつけてくりゃいいのにな
多少なりともレーサーの意識あるんなら数字示してようやくスタートラインじゃねえの
データまで示せればいっちょ前だな
それすらできないならあんたが見下してる某リスモ以下の脳内ハッピー爺としか見えねぇぞ 165km好きだな、なぜそこはバッチリ数字出てくんのさ
まだ速度とクルマの仕様言ってなければうまく有耶無耶にできたのにな
言ってなけりゃこんな有様にはならなかった気もするが >>707
ちょっと、ていうかすべて何言ってるか分かんない >>708
出来ない人間が出来る人間にイチャモンつけるマヌケさ（笑） >>709
雑魚が何様だよ（笑）
お前のオツムの問題だろ
ラリーとか色々楽しんで見たらいい >>710
最初から読め
大体の思い返して浮かんだ当時の仕様を書いてあるし
少し上でも雨だしパワー的に頭打ちなのが165kmだと書いてるだろ
想像も理解も出来ない
調べたり自分で走った事も無いクソガキの知ったかぶりが
スレの中さえ読まずに、検証の役に立つ訳がねえだろ低脳w >>712
オウム返しで必死に誤魔化す間抜けw
誤魔化しきれてないから
出来ない人間に「やってみろ」「やればわかる」と言う矛盾を説明してみろ
出来ないだろうけどなw >>713 >>714
低能はどっちだ？
中途半端に仕様やら数値やら書くから逃げ道が無いんだろ
ノーマルタービンで165って時点から既に疑ってかかってんだからその仕様でのドライのタイム出せやって言ってんだろ
ここまで説明してやらなきゃわかんねぇか？
わかんねぇよなぁ書いてある文字までしか理解できてねぇもんなぁ？
そうじゃなきゃ最初から読んでこいなんてまず言わねぇもんなぁ？
オメーのカプチーノがボロいせいだろって言うならデータとそこまでどんな加速の仕方をしていったのか程度書けるよなあ？
あんなクソ長い思い出日記書けんだからこの説明位チョロいだろ？ ゴミの知恵遅れ、やれてもないカスが必死にピーピー泣くなよ（笑） >>716-717
だから、お前は出来ていない雑魚
それが出来た人間にとやかく言える資格は無い
要は、お前のオツムの問題だろ
なにが本当かも分からぬ、実体験も知識も理解力もない、ただの馬鹿w
おまけに無理矢理に嘘だ！と必死に悪意に満ちた書き込みしかしない
そんなゴミに、ここに書き込む資格無し
検証の面でも戦力外の雑音でしかない
本スレでの荒らし
無価値どころかマイナスイ、失せろ、シッシ（笑）
悔しけりゃ遅くてもいいから、実際に走って
ライセンス取って、競技やってみろ
少しずつ分かったり、知恵遅れでも友達や先輩ができて教えてくれるかもしれないぞw はいはい凄いでちゅねー
はやくお薬飲んでおやすみしましょうねー 全く証拠出せてない時点で出来て無いのと同じって理解出来ないんだろうな >>719
140ドリ爺におすすめされてサーキットデビューしました！
クソも面白くもねー冗談だな
サーキット走ってたんならタイムが実績の一つだろ
タイム言うだけならゲームでも言えるぞ
実績あるかも良く解らない事実かどうかもわからないような事を語ってるような奴にそそのかされてサーキット走行始めましたとか後ろ指刺されモンだわ
実体験してない奴にできる、正しい、やってみりゃあできるから興味あんならこのデータでやってみろって言う為の検証だろ？
タイムと走り方を教えろって言ってるのに俺に対しての感想文返してくるとかただの雑音だな？
自分の書いた文位はちゃんと読むべきだな？
全力でブーメラン投げてる様な奴が資格を語る前にきっちり鏡見とけ
このスレ出来てマトモな新情報って言ったら何がある？
ポルシェとハチロクも当日走ってたけどひっくり返った程度の日記ぐらいしか無いよな？
タイムとかどんな走り方したのかとかは無いよな？
あとはあんたの感覚によるソースの殆ど無い講義（）だな？
最大の妨害者が誰かなんぞ火を見るより明らかじゃねーか 爺:俺は出来た！(ｷﾘｯ
皆:証拠は？
爺:お前は出来ないからわからない！俺は出来た！(ｷﾘｷﾘｯ
皆:証拠が無いなら出来てないのと同じだろ？
爺:お前は悪意しかない！話をする価値も無い時間の無駄！(ﾌｰｯ、逃げきったぜ >>724
何もかもすっ飛ばして要約したらそれにしかならないから笑う >>723
そうやって感情的になってピーピー泣くなよw
その時点でお前は負けてるし
公平で正常な判断ができない状態だという証拠でもある
タイムなんぞ書かなくても当時の状況とか理解出来る人なら分かる話だ
走り屋も競技もサーキットでの走行会程度の遊びでも
自分でやった事のない無知で未経験の素人だからこそ、理解もできず疑うしかない
要は、一種のニワカ発見機、雑魚発見機、知ったかぶり発見機だ（笑）
ポルシェやNSXの話は以前から言ってる
全参加者の名前が並ぶ参加車両のタイム表に氏名出ちゃってるし、特定材料は書かんよ
あくまでもカプチーノは遊びの車で、ガチではないからこそ
過去の思い出話もここで書けるわけだが（笑）
そんな遊びの中でもビシっと決まった速さとドリフトの痛快な話として
みんなも乗るカプチーノ、本気出すと、当時こんなに速かったよwという話に
一部の基地外が嘘だ！と必死に粘着し、自演で荒らした結果
それに流され共感、共鳴する知恵遅れが知恵遅れを呼ぶ変な現象が発生
ムキになって喧嘩腰で絡んで来ては、勝手に敗北する知恵遅れ軍団
田舎のコンビニで寄って来てはバチッ！と電気流れて死ぬのに
次から次へと虫が集まってくるように、アホが寄って来る妙な構造に（笑） >>723
だから実際に走ってみろよゴミw
一度も海に入った事のない、泳いだ事のない人間は
その水の体感温度も潮の満ち引きも
淡水よりも楽に身体が浮く海水の塩の浮力も知らない
それと同じでサーキットでのμの高さも知らない
公道と比べてどれだけ車が別物のように走れるかも全く知らない
限界は高まる、でもその分難しくなる部分もある
低μの路面でのドリフトの速さも特性もラインの違いも知らない始末w
パワーに乏しい軽自動車でのドリフトもそうだ
他の車両がヘビーレインに苦戦しビビってグリップ走行に頼り、縋り
激遅になっている悪循環の中を
ドライと違って食い過ぎて失速する事もないし、初期滑走の飛距離も伸びる
ヘビーレインだからこそ、他の車達が苦しむ原因を
イン側へ車体を向けてクリッピングポイントをしっかり取る
慣性とアンダーを打ち消す為に利用しつつ
進入速度をさらに高めてコース幅をいっぱいまで使い切る形でラインのスライドでハメて行く
奇しくも反証に使う為にラリーストの記事を載せた知恵遅れが
結果的に俺がローブと同じ思考で技術で走らせ方で
最終コーナーを攻略した証拠にさえなっている間抜けな図w
グリップ走行では不利になる条件さえ活かして
ドライでは滑走状態から失速してガクンと遅くなる部分をウェット路面の低μを逆に利用し
そこからアングルを戻しつつ5速にシフトアップ
カウンター量を減らしつつ加速状態に移行し
ゼロカウンターでコーナーを抜けて脱出、そのままホームストレートを走って行く
正に良いとこ採りをした、実現させたハイスピードドリフトの理想の形の実現
お前みたいな知恵遅れや知ったかぶりの低レベルじゃ、想像も付かないだろうね（笑） >>727
まだラリーラリー言い続けてるのかー
>>586
＞ロウブはマシンを必要以上に滑らさず、タイヤがグリップを失うギリギリのところで走り続けるテクニック
＞ロウブの走りはマシンのスライド量が少なくオンザレールに近い
このローブの走りと爺のフルカウンターベタ踏みドリフトの何がどう同じなんだ？
スライド量少なくオンザレールなのにフルカウンター切る意味って何？ｗｗｗ
つまり爺の走りは・・・・・
（（（【複線ドリフト】）））（大爆笑） ポエムだな
こういう基地外が秋葉原での事件や有名ブロガーをヤる人間なんだろう
早く消えれば良いねw >>728
本気の知恵遅れ（笑）
ローブがフルカウンター切らないとでも思ってるんだろうなw
必要な局面、状況に合わせたカウンター量だよ
滑走状態でのフルカウンターは、それだけアンダーと慣性をフルに打ち消している
それを無駄だと決め付ける非常に低次元なおバカさん（笑）
>>729
現実を認識できない知恵遅れのブーメラン発言ワラタw
仕事も趣味も恋愛も車も全力で遊んで来た俺と
グジュグジュと口の端に泡吹いてそうなキモオタ臭いお前との対比（笑）
どっちが基地外、社会に不満を感じるゴミなんだろうねぇw
俺は資産も子供達も遺したよ
君が死ぬ時に何が残るんだろうな
犯罪歴？（笑） 全力で遊んだ結果がチビデブハゲインポ糖尿って。
間抜けすぎて笑うしか。 資産も子供も遺して、挙句に社会のお荷物で子供の足枷か。
立派立派。 子供とか嘘だらけだね、こんだけ嘘つく人間…いや人間ですらない。生きてる価値ねーな >>726
おいおいそう感情的になってクソ長い文書くなよ
ソース提示もできないようなら所詮あんたのモノサシで見える世界（）のレポートだろ
物理の話って言うならソースありきで話しするべきだな？
タイムが無理って言うならどう走ったのか描くしか無いな？
あぁそれも無理なんだっけ？
まあお遊びのクルマでたまたまできただけだしな
その割にはビービー鳴いて、出す物出さずにできるもん本当だもんって駄々こねるクソガキみたいに吠えるんだもんな
疑ってかかってくるような奴にとは言うが、程度はともかく相手か疑ってかからざるを得ない状況を作ってんのは自分自身だって事気づいてもいないのか？
子供も資産も遺したとかクソどうでもいいお前らとは違うアピールする位なら書くべきモンが有るだろ >>730
> 仕事も趣味も恋愛も車も全力で遊んで来た俺
> 俺は資産も子供達も遺したよ
ふーん、だっら何故そんなに後悔してるの？
> 君が死ぬ時に何が残るんだろうな
> 犯罪歴？（笑）
人間死んだら何も残らない。
魂もあの世も信じない。
自分が死んだ後のことなんて知るものか。
ただ、「どんな死に様を晒すか」ということだけは、大切にしたいと思ってるよ。 でも今のところドリフトしてようが、してまいが、ヘビーレイン140キロで曲がり抜ける車を誰も見たことが無い。 透析受けて障碍者年金受給両足切断
あんたは満足かも知れんが 泣くな泣くな
今日も検証に対し役立たずばかりw
マジレスするけど、これはドリフトだけに限った話じゃないぞ
子供が2人いるだけで嘘だ！と必死に言ったり、異常（笑）
ちなみに上も下も成績優秀、モテるし性格も良い子に育って嬉しいです
さすがパパの遺伝子wと嫁は笑うけど、嫁もこれまたどうして才女でしたからね
君らはハイスピードドリフト以前にドリフト走行の物理法則も理解できていない、
グリップ走行さえ怪しいのも大半と酷すぎる
理解力や想像力の欠如は、発想力の欠如となり
仕事や恋愛などでも能力に大きな違いを齎らすので
マジでちょっと考え方を変えるというか、自分自身を磨いた方がいいよ
特に若いうちは、知識や経験に乏しいのだから
柔軟な思考が出来なきゃ、オッサン以下だ
様々な可能性や発想を否定しない柔らか頭で考えたり事象を受け止めて
それがどうして、こうなるのかを考える
異なる分野からヒントや裏付けになる場合も少なくない
君らは、今は愚かで劣ってるように思えるが、若さと健康な体と無限の可能性がある
若いだけで有利で恵まれているようなもんだ
車なんて殆どの人には命を掛ける必要は無いが
そのドリフトという物理法則からでも考えて理解して、思考の道筋を自分のモノにする
考えられる癖を付けるのは、きっと今後にも活きるはずだぞ
それも無理なら、その程度の人生を人に扱き使われる側で生きなさい
それも社会には必要だ >>737
手帳や年金なんぞ受ける気は毛頭無い
国や社会におぶさるつもりは、最初から無い
それは己への甘さや余裕の無い人たちが仕方なく受けるものだ
日本人は、自分に対し凛とした矜持がある
あ、毛はあるぞw
毛頭を毛根と勘違いする知恵遅れもいそうなので、念の為
ホント、ここに吹き溜まった知恵遅れ軍団のレベルの低さは
想像を超えてくるからなぁ（笑） >>740
そこまで言うならなら健康保険使うのも止めれば。 >>742
なに誤魔化してんの。
凛とした矜持はどうした。
健康保険は国におぶさった制度だから。
当然、使って無いよね。
それともまた、また、また嘘ついたのかな？ 透析やる度に実費支払ってんのか。
すげーなこりゃ。 なんかもう無茶苦茶だなw
最初は
大昔、若い頃スゲードリフトが出来た、だけどそれは俺がスゲーんじゃなくカプチーノが凄かっただけ、俺自身は単なる命知らずの馬鹿
ってスタンスだったのに、今や
F1の神様セナやラリーの神様ローブに比肩するスーパードライバー、都内近郊に豪邸や別荘を複数持ち嫁も子供も最高の人材、国の補助を受けなくても自力出来るだけの財力も確保、余命幾ばくもないが我が人生に一片の悔いなし
ってか？w嘘つきが嘘に嘘を重ねていくうちに話が再現なく大きくなっていってファンタジーの域に達するという典型的なモデルケースだなw 爺ぃの発言の中にはもしかしたら事実を語った部分もあるのかもしれないが、これだけ嘘をつきまくられたらもう何一つ信じられないのが普通の感性だと思う
ぶっちゃけ俺は、糖尿病で両足切断間近という話すら嘘だと思ってる
俺はこの爺ぃ、学校でイジメられて不登校になり、両親を奴隷のようにこき使いながら日がな一日ネットの海に逃げ込む引きこもりのガキだと推測している
まぁこの件に関しては爺ぃに倣って根拠もソースも出すつもりはないけどなw >>620
> ここは俺が当事者のスレで
> 未経験者や現場を見て居ない人間でも理解できるように
> 解説や説明しながら検証を進めているスレだ
現状を見ると「当事者」であることを放棄していますな。
いっそ、本人出禁の「糖尿センセイのポエム分析スレ」でも立てた方が相応しいような気がしてきた。 >>746
馬鹿だなぁ
自慢だと取られたくないし
お前みたいなすぐに劣等感から攻撃する馬鹿の為に
配慮してあげてたんだよ
自分に自信や上を見て頑張ったり気合いと気概が無けりゃ
レース活動、競技なんてやる奴いねえよw
みんな何かしらの才能や自信があるから、更に上を目指す向上心のある人ばかり
一般人相手に自慢するんじゃなくて
メインの愛車が使えるようになるまで足に買っただけのカプチーノだったが
意外に速いから、これもとイジりはじめてサーキットにも遊びだが持ち込むようになった
そしたら、ヘビーレインの筑波最終コーナーでのハイスピードドリフトが可能だったし
カプチーノのスレで、こんな良さや速さがあると
命知らずのおバカな痛快な体験談として教えただけ
それでも持っていない人間、ダメな人間は嫉妬するw
お前が無能で未経験で無知で中身が無い人間だから嫉妬するんだよ
どんな世界や分野でもいい、満たされたり持っている人間は
そんなに必死になって否定しないし、噛み付かんよ（笑） 中身が無いくせに、自意識過剰なカスが本当に多いんだよなぁ
筑波じゃなくても他のサーキットでも
公道でも良い走りが出来たとか
走りが好きなら、普通何かしら似たような体験談はあるはずなのにw
小さい小さい（笑） >>750
似たような体験談？
フルウェットのサーキットをフルカウンターでコーナー駆け抜けた事なんて何度となくあるよ？
お前と違ってなw
ただ俺はお前と違って進入速度やドリフト中の速度をサバ読みしたりしないけどなw 向上心のあるスポーツマンが肥満で糖尿かー。
いやはやなんとも。 >>753
はいはい、嘘乙w
お前の今までの書き込み内容から、未経験の知ったかぶりなのはバレバレw
フルウェットとか、知ったかぶりのニワカ丸出し（笑） >>754
糖尿病は拒食からだってなる病気
糖尿病＝肥満だとか、贅沢病とか思ってるのは時代遅れの老人の発想だぞw 結局勝利発言やーやーいおまえらのまけーとしか言えてないって事はその程度の話だったわけだろ
ついでにカプチーノ様とタイヤ様すげーから完全にすり変わってるしな
褒めてほしいんだろ？ >>757
いや、普通に出来ない事をやってたのは事実
逆説的に考えてみ
やった事が凄いから、お前らが信じられずに嘘だ！と必死に噛み付いてるわけじゃんw
要は、出来た人間と出来ない人間との差よ
更に想像力や理解力さえ持っていない知恵遅れの出来損ないだと
ピィピィ鳴いて噛み付くだけの、お前のようになる（笑） >>759
で、タイムは？動画は？（笑）
ビデオテープで録画してた俺の時代と違って、当然、動画撮ったんだろ？
タイムはお前らが糖尿病へ両足切断などへの酷い攻撃を見れば分かるように
基地外の失う物を何も持たない知恵遅れに対し、特定材料を与えたくないからだし
俺に対して求められたものなら
お前は、当然サクっと出せるはずだよ？（笑）
どこのサーキットでいつの話？時期だけでも言ってごらん
どんな枠で？面白くなってきたなぁw 自分が晒しもしないのに他人に提示を求める
ギャグかな、まるで面白くないけど >>761
お前、ホンっっトに他人の話聞いてないのなw
俺は別に俺の話を信じてもらわなくてもいいんだよ
俺自身が真実だあると理解っていれば充分だし、わかる人にはわかってもらえる
それで結構
お前みたいに疑う人間は放置
嘘と思うなら思っていればいい
だからタイムはもちろん他の情報も出すつもりは毛頭ない
だがお前はそうじゃないよな
自分はお前の話を信じてもらいたいんだよな
だからお前の話を疑う人間を口汚く罵り、疑う人間は人間じゃないってレベルで罵倒する
なら、タイムや動画を出すべきはどちらなのか自明の理だよな
面白くなってきたなぁw >>762
俺は当時の状況もちゃんと説明しているからねw
俺のはシャープのヴューカムの一番高い奴25万ぐらいだったかな
形状的にもロールバーの固定がカプチーノでは難しく
当日は雨天で車内の湿気もあり、固定を断念
富士での練習走行などと違って、遊びだったのもある
人に求めておいて、出せないって事は無いだろう（笑）
特に動画の面では、今なら撮影しない方がおかしいぐらいに普及してるし
スマホでも撮れる、ドラレコも安くて画質も綺麗
撮らない手は無いからなぁw
福岡に住むSo-netの知恵遅れチョンが自分がついた嘘にどんな言い訳するのか楽しみだw >>763
おいおい、そんな逃げ方あるかよ（笑）
みっともねえなぁ
信じてもらわなくていい！だってよ（笑）
信じてねえよw
今までのお前の書き込み内容から、競技もサーキット走行もドリフトも理解していない
やった事が無いどころか、知識としても知らないのは分かってるしw
俺にタイム見せてくれとか、動画出せとか言っておいて
自分は何も出せない、理由は信じてもらわなくていい？
はあ？
そんな筋が通るわけねえだろw
はよ、出せよ
チョン（笑） >>763
分かる人には分かって貰える？
お前は俺にギャーギャー喚いて噛み付いてきたんだから
自分が出せなきゃ、筋が通らねえだろ（笑）
俺に噛み付く、疑うという事は
自身は特別な理由(お前らのような明らかな基地外に特定材料を渡せない)などが無ければ
逃げちゃいけないし、逃げられねえだろw
しかも今は、簡単に安い機材で様々な手段で動画なんて撮り放題
テープ残量も気にせずバッテリーの持ちも良いし
ドラレコなら、24時間撮り放題で
特に良いシーンだけでもポチっとすりゃ取っておける
おいおい、みっともなさすぎるだろう（笑）
チョン、少しは頑張ってみせろよw >>756
お前自分から自分は肥満の糖尿だって言ったの忘れたの？
バカなの？ハゲなの？インポなの？ >>766
はいはいわかったよ
なら、お前が何か出したらそれに見合う情報を俺も出してやるよ
お前がラップタイム出したら俺のラップタイム、動画を出したら動画な
まぁどうせ出せないだろうから、お前が住所晒したら住所も晒してやんよw
ID隠して掲示板に検証不能な妄想を書き込む事以外何も出来ないお前は何も出来ないだろうけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ >>765
さんざん筋違いをやりまくってきた爺ぃが筋を語る渾身のギャグwww 現在事実だと確定していること:糖尿病患者
これだけやんかw
原因なんぞどうでもいい。
「現在糖尿病患者で下肢切断待った無し」
この現実が、全て。 家族いるのかよ
自分の身内が５ちゃんでファビョ長文妄想を連投とか怖いね
もしホントならパパの遺伝子ができるだけ薄まってることを祈りたいです >>765
https://youtu.be/TkcvfmdNFuU
D93Jを履いたFJ1600ですら110km/hが限界なのですが、これを30km/hも上回る速度でドリフトしながらゴボウ抜き（？）するんですか？ >>768
何だ、その弱い逃げw
自分が相手にケンカ腰で勝手に絡んでたのだから
そこは、ビシっとID添えて自分の物だと証明する形でタイム表を出してみせろよw
動画撮影というかビデオ撮影と呼んでた頃の
録画する方が珍しかった俺の時代ならともかく
これだけ簡単に安い機材で撮影できるのに動画も見せられないとか（笑）
何の言い訳にもならんw
さらにどこで走ったのかさえ言えないチョン（笑）
すぐに嘘をつく、ストーカー気質、糖質だらけと自国の調査機関が認める世界の嫌われ者w やっぱりネトウヨ気質ってアレなんだな
星空サラ爺と同じだ >>773
D93Jで走ってたところにD98Jが出て
レーサー全体の平均タイムが2〜3秒も上がったのがD98J
だから伝説の競技用タイヤと言われ
当時の鬼グリップは、知る人は皆、絶賛する
魔法のタイヤや(速くなりすぎて)インチキタイヤと呼ばれたんだよ
D93Jだと普通のハイグリップ同様に周回を重ねる度に
ブロック端に崩れたコンパウンドがミミズ状に溜まり
接地面の低下とグリップ力の悪化を促してタイムが落ちる場合もあるが
D98Jだと独特のトレッド形状により、ミミズが極端に出来にくい点も特筆モノ
さらにウェット路面のグリップ走行と
ドリフト走行では全くの別物だと何度言えば分かるんだ（笑）
検証しようとする姿勢は評価するし、良いと思うけど
グリップはグリップ、ドリフトはドリフトだからね？
そこから抜けて、１つ上２つ上の思考が出来ないと見えてこないと思うよ
土屋のレギュレーションを守ったグリップ走行しながら、
ケツが出てしまった際の対処のドリフトを見ても分からないのか？
雨天や低μの路面でのグリップでは早い段階で路面とタイヤの繋がりが破綻する
グリップでは曲がれない、そんな時にこそ威力を発揮するのがドリフト走行
だからこそ、ラリーでも昔から使われる
土屋はパフォーマンスではなく、速く走る為に中古ガソリンを解体屋から買って走り込み続けた人物
雨天はタイヤの減りは少なく、ドリフトの滑走とグリップ走行の境界線を探り練習するのに最高なのと
ハイパワー車じゃなくてもNAなどでもグリップ力が慣性に勝り失速するまでの飛距離が段違い
グリップでも110kmなのに…じゃないんだ
グリップだから110km程度なんだよ
ドリフトなら、オーバースピードで突っ込んでもグリップ走行のようにアウトへ一直線ではなく
アンダーと慣性を打ち消しながら、車体をイン側へ向けられる
ドライでのドリフトと違って抵抗になって車速が落ち、一気にガクンっ！と失速する事もない
グリップでも無理なのに…ではない、グリップ走行だからこそ曲がれないわけ(ポイント)
どうせグリップで曲がれないなら、滑ってスピンやドアンダー出すなら
ケツが出て対処にカウンター切るなら、最初から滑らせてしまえwドリフトで曲げる、これがドリフト走行
ラリーでもそう、低μの路面でグリップ走行してても遅いし曲がらない、だから最初から滑らせて曲げる
滑らせて曲げる為のラインだから、グリップとはラインも進入速度も全く違うよ >>775
ネトウヨはチョンしか使わないワードw
日本にもう右翼も左翼もねえだろ
似非右翼、似非左翼ばかり、どっちもチョンやチュン ×ネトウヨはチョンしか使わないワード
◎チョンはネトウヨしか使わないワード >>773
プリっとケツが出ただけのを
パワースライドや下手くそのプリケツを
ドリフト走行だと勘違いしている人が非常に多い
グリップ走行にはグリップ走行の奥の深さがあり
グリップ走行でも実際は微妙に滑らせて曲がっている
ドリフト走行の場合は、ケツが出ちゃったからカウンターではなく
最初から滑らせて流していくつもりでのラインで走る
素人が、初心者さんが陥りやすい罠にハマったままだと
低次元のドリフトのイメージだけで見ていると、先に進めないよ
ドライではμも高いし、路面にタイヤが食ってしまう、食い過ぎてしまうから
D1なんかは、アングル命なのでハイパワー化して対応するしかないわけ
何故アングルを大きくし、フルカウンターに近くなる程食うのか
抵抗になってしまうのか、そこに目を向ければ分かるはず
本来なら失速してしまうほどの高い抵抗、つっかえ棒のような高いトラクションを生む
ウェット路面の低μの路面でフルカウンターにしているのはスピードを利用しつつ
フルカウンターで車を曲げながらイン側へ寄せる為に抵抗も利用している形なんだよ
グリップ走行で使っていない、使えていない部分の要素まで走る為に利用しているのがドリフト走行
しかもウェット路面なので急な失速はしない、滑らかに調整しつつ初期滑走する
クリッピングポイントを抜ける辺りから、グリップ力が回復し、そこからカウンター量を減らしつつ
加速状態に入る
この無駄の無さが速さの秘密そのもの
ローブがやってる走らせ方も一緒
土屋がグリップじゃ上のクラスのスカイラインに勝てないが
雨の低μの路面でなら86でもドリフト走行で勝てる！と思ってやった、実際に速くぶっちぎったのも同じ
要はドリフト走行の真髄、美味しい部分を知っていたわけ
多くの人はドリフトは見せ技で遅い物だと思い込んでる、決め付けてる、ある種の盲目状態なんだ
その理由の１つがラリーやヒルクライムやジムカーナでは単走なので禁じられていないドリフトだけど
F1などを含めて多くの人が目にする競技、レース行為の中ではレギュレーションでドリフトが禁じられていて
グリップ走行しか見れない、見ていないのも誤解の大きな要因になっているんだよ >>778
何言ってんだ
バカチョンカメラと、昔の人は言うだろ
あれは、馬鹿でもチョンでも扱える簡単な操作方法という意味だぞw
最初はチョンチョンという拍子木からだったらしいが
馬鹿でも朝鮮人でも扱えるという意味で解釈され、広まった
それだけ多くの人たちが、その意味に納得したからこそ広まったのだ ﾕｰﾏや心霊的な物でええんじゃね？信じるか信じないかあなた次第。まぁ人間の記憶ほど当てに成らないからな。 >>776
このd93jはレーシングレインなんですが、貴爺のおっしゃる過去のd98j はそれを凌駕するということですか？
低ミュー路面のグラベル、アイス、
Rのきついジムカーナのターンや回転系に関しては、意図的に滑らせて早めに向きを変えたり、予め滑らせてコントローラブルにするという点には皆さん認識していて、速さの立証もされていると思います。
今回のスレの趣旨は、筑波ウェット路面の最終コーナーにおいて、つまりウェット路面の高速コーナーにおいてフルカウンターのドリフトが本当に速いのか、という点です。
今のところフォーミュラ、タイムアタック、F1やsuperGTにおいてもドリフトして速い証拠が無いのです。
レギュレーション縛りがあるとの事ですが、レギュレーションの制限のない単走のタイムアタック競技でもドリフトは使用されません。これは何故なのでしょうか？
誰もやったことが無い、もしくはやっても遅い、どちらかではありませんか？ >>783
だから、グリップ走行の動画
他人の動画を判断や比較対象にしている時点でナンセンスだったり
あなたが理解し難くなってる証拠なんですよ
縦方向のグリップ力や排水性能、グリップ走行を前提に考えて作られたタイヤと
アングルが付いた斜め前に進む車体
斜めに向いた際の性能は大きく変わります
D98Jの場合は直線のセンターグルーヴが無いので
直線ではやや直進安定性に劣ります
その反面、コーナリング中にはブロック端に応力や負荷が集中せず
回転しながら全体的に受け止めて接地面の全体でμを最大限に活かすので速く走れるんですよ
だから真剣にレーサー達が出したタイムが平気でNAでさえ2〜3秒も変わるのです
それと低μの路面ではグリップ走行よりドリフト走行が速いコーナーは沢山ありますよ
むしろ低μの路面ではグリップ走行は、かなり遅いのです >>783
F1や他の競技でもレース行為のあるものは
前述したようにレギュレーションによりドリフト走行は禁止されており
ドリフト走行をしている人は居ません、皆無です
レース行為とは、他車との抜きつ抜かれつを指します
ですので複数車両で同時に走り、抜く行為が出来るものは競い合うものでは
現在ドリフト走行は一切見られません
雨天のレースでドリフトだと思って見ているものは
スリップ時の対処に遅いドリフトが一時凌ぎに使われているだけで
それは純粋なドリフト走行ではありません
速く走る為のドリフトだと、最初から最後
若しくは最初から途中までを流します
グリップ走行中に途中から、若しくは一瞬だけケツを振るのは遅いドリフトです
これをドリフト走行だと思って基準にするのは、大きな間違いだし誤解の元ですよ >>785
この点はどうですか？
スーパーラップ等の単走はドリフト禁止のレギュレーションありませんが、ウェット路面の場合はフルカウンタードリフトでもっと速くなる余地があるということですか？
＞レギュレーション縛りがあるとの事ですが、レギュレーションの制限のない単走のタイムアタック競技でもドリフトは使用されません。これは何故なのでしょうか？
＞誰もやったことが無い、もしくはやっても遅い、どちらかではありませんか？ >>783
単走のタイムアタックでも低μの路面ではドリフト走行は使いますよ
ラリーやヒルクライムでもそうです
タイムアタックでもドライ路面での
ドライ路面で失敗を恐れたり、ドライでのグリップ走行用に作った車体とセッティングが主流
ハイパワー車両は作るのも非常に多くの費用を必要としますし
ハイパワーでドライでとなるとタイヤの消耗が非常に激しいし
ドリフト走行だと失敗時のクラッシュも大きくなります
それでドライ前提でグリップ走行用に作り、グリップ走行で競い合うのです
ウェット路面、低μの路面でならグリップ走行よりもドリフト走行前提で作ります
それがラリー用の車両です
低μの路面でなら、確実にグリップ走行では限界が低く遅いですよ
パイクスピークでのモンスター田嶋さんの舗装路部分と未舗装路部分のラインの違い
走らせ方の違いなんかを見ると良いと思います
あれを全てグリップ走行でやったら、失速もするし
大幅に遅くなりますよ
回転数を落ち込まないようにパワーバンドを維持しつつ走れるのもドリフト走行の良さです >>786
筑波スーパーラップでは、ドリフト走行は禁止です
グリップ走行でのタイムを競い合う前提で行われていますよ
ウェット路面でのタイムアタックでもありませんので
この場合は、議論の場にするには不適切というか、適当ではないかと思います
ウェット路面で同一なコンディションというのは、日が変われば路面環境も変わってしまうし
競技という面では難しいですが
同じ日でも天候の変異でも変わるので難しいですが
ウェット路面専門のドリフト・タイムアタックなんて行われる、競い合うようになれば
メチャクチャ楽しそうですね！w まぁNG入ってるので気楽に独り言進行でｗ
>>779にある
＞しかもウェット路面なので急な失速はしない、滑らかに調整しつつ初期滑走する
＞クリッピングポイントを抜ける辺りから、グリップ力が回復し、そこからカウンター量を減らしつつ
＞加速状態に入る
コーナーリング前半の矛盾点からして
＞初期滑走
から
＞クリッピングポイントを抜ける辺りから、グリップ力が回復し、
までの間
コーナー前半滑走してグリップが回復して無いはずなのにどうして曲がれてクリッピングまでつけているのか謎
３割高い速度で曲がれるならそれに応じた高いグリップがないと曲がれません
いくらアンダー消したところで
滑走してクリッピングまでグリップ回復を待つなんて以前に
進入横向けクリッピングに向かっていく時点で３割増し速度を受け止めるだけの増大した四輪合計のグリップが発生してなければ最初から曲がれない
それも他車を（さんざん比較対象にするくらいだからもちろん爺も上級者と認めるドライバーだろうなｗ）インから抜いたわけだからよりタイト＝キツいRなわけだからより高いグリップも必要
あ、今気付いたけど高い速度を受け止める方法まだあった
ラインが違うってもしかして・・・
【【【壁ターン】】】
これだ！ｗ
ここで整理しておくと
140ドリが成立する条件
●メーター文字盤だけが変更されていた
●何故かレールが敷かれていて複線ドリフト
●壁ターン・・・これぞ成功すればまさに奇跡のワンコーナースペシャル！いやワンタイムスペシャルか？ｗ >>788
だからレースにおける予選は？
雨になるとプロレーサーもわざと遅く走る爺から見れば茶番を俺たちは見せられてるってことですね >>788
あとそれを主張するならペナルティや失格になった事例や判定基準を厳格にしないと大モメになりますよ
ヘビーウエットだろうとなんだろうと開催されれば莫大な金が動き勝ちに行くプロの世界ですから
大御所ドライバーですら他車に当ててペナルティギリギリでも前に出ようと必死だったのは有名な話
そんな中どうしても勝ちたいからって「あ〜意図せずたまたまなっちゃった」「偶然滑っちゃった」といってその最速となるフルカウンタードリフト使ったら
大モメになったとかなんか具体的事例はないんですかね？
「ほらこれは速かったけどドリフトにより失格になったよ」「これはOK」って >>790
知恵遅れの発想だなぁ
レギュレーションでドリフト走行禁止という縛りの上での競技が
F1も含めた【レース】
純粋にドリフトもグリップも選べる使える中で速さを競うのが
タイムアタック、ラリー、ジムカーナ、ヒルクライムなど
唯一複数同時、2台同時で走る追走モードもあるけど
ショー要素も強いドリフトメインの競技なので、ドリフトが許されてるのがD1
筑波スーパーラップは、グリップ走行でタイムアタックで競い合う
グリップ縛りの競技
その大前提を知らず、F1でドリフト走行しないから
みんなグリップだから、グリップの方が速い！というのが素人さんの錯覚、大きな誤解
雨天でもドライでもグリップ縛りの競技
それを理解していない観る側の落ち度
いい加減に覚えず、しっかり理解してくれ
モータースポーツを自分でやらず、観る側でも、それぐらいは知ってくれ >>791
ごめん、本当に知恵遅れすぎる文面で
何に対して何を主張しているのか、意味がわからないw
言いたい事があるのは伝わるから
ちゃんと受け止めて考えて返事をしたいので
分かるように書き直してくれ
ドリフト・タイムアタックの事なら
希望であり、夢みたいな話だよ
クラッシュもするだろうし、リスクの高い催しになるだろうし
普段の競技で、低μの路面での速いドリフトなんて、みんなやってないからね
D1選手やD1車両で、派手さを無視し
速さに特化させたら、どこまでいけるのかは面白そう
クラッシュも速さも含めて、もしも開催できたら人気が出るだろうね >>788
筑波スーパーラップではドリフト走行を禁止していませんよ。
ラリー選手権のビデオは昔良く見ていたので仰る所は分かりますが、それを模したとしても筑波最終を140kmで走り抜けるというのは現実的ではないと思います。
例えば侵入が140だったとすれば、横にむけてコーナリング中は140より下回ると言うことはありませんか？
ウェットだとしても路面抵抗がない訳では無いはずなので。 >>792
>>793
グリップのレースでも弱アンダーの四輪が僅かに流れるドリフトなら常時その状態といってもいいですし
コーナー進入でカウンター当てたか当たっちゃった時点で失格なんですか？その角度とか基準あるんですか？
ギリギリの争いの中「ブレーキングからターンインのミスでドオーバー出しカウンター当てちゃう」ことはいくらでもありますが
これと「ミスではなく最速の為に意図的にカウンター当てた」場合との違いの判定はどうしてるんですか？
もしフルカウンタードリフトが最速でありながら規則で禁止されてるなら
ペナルティになるギリギリまでそれに近づいた走法をプロなら当然狙ってくるはずですよね？
これは厳格な判定基準決めないと毎回レースが成立しないですよ
それはどこ？ゼロカウンター？タイヤ角にカウンターステア検知センサーでもあるんですか？
是非ご教授いただければ有難いですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
