【EV】 電気自動車総合スレ その 49 【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ その 49 【モーター】
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
関連
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496323746/
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前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 48 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511941354/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>144
逆に自称理系とか言ってるヤツから、
FCVやHV、PHEVで、どうやってCO2▲80%を達成するのか、
まともな説明を聞いたことがない。
口を開けば、
垂直統合の産業形態を維持しなきゃならんとか、
再エネ由来水素でどうのこうのとか、
CCSすればオケとか、
答えになっていない。 >>145
キャパシタはその昔複写機に使われた事があるよ。
大きさ見た事ある??
容量も足りないよ。
まぁ所詮コンデンサだ。
GaNは別に充電早くするソリューションじやないぞ??
電池に革命が起きないとムリー >>147
ここまで来ると文系とか言う話じゃないよなw。
全部の文系日本人がこんなだと日本は終わるわ。 自分の経験は一切なくGoogleしか頼りがない情けない文系脳の弱電くんが信者の象徴
ちょっとは自分の頭で考えたら??
低学歴情けなねー >>146
そんなのevでも不可能でしょ。
どうしてもやるとすれば自然エネルギー発電と原子力発電増やしまくって調整用火力無しでピークパワーをクリアするとして、当然ピーク時以外は電力余りまくるからどうするべ。あ、水素でも作っちゃうかってことにならないかね〜。
当然evは電力の余る深夜のみ充電可。
日中の急速充電なんて以ての外。
電力不足時にはev電池による電力の強制供給を義務付けるか。
あれ、なんか出来そうな気がしてきたぞww。 ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
さっさとくたばれゴキブリトヨタ とにかくPHVがどんどん普及していけばいくほど、ガソリンスタンドの経営が苦しくなり閉店が相次ぎ
究極的にはガソリンスタンドの件数が、現状の水素ステーションの件数に限りなく近づいていくことになる GSが潰れるのはタンクの更新にお金がかかりすぎるのが主な原因 何にお金がかかりすぎでもいいんだが、要するに人件費や設備の維持費など、ガソリンスタンドの経営に必要な利益は何で得てるかってことを考えれば、
自ずとPHVがどんどん普及すれば、ガソリンスタンドの件数は減っていき、究極的には、限りなく現状の水素ステーションの件数に近づいていく未来が容易に予見できる >>143
配線の加工するわけでもないし電気工事士の資格持ってると大出力充電器の抜き差ししても安全なのか? >>151
>ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
>
>さっさとくたばれゴキブリトヨタ
弱電、弱脳クンがキター まぁガソリンの様にエネルギーその物を移すだけのと
EVの充電の様にバッテリーに化学反応を起こさせる原理の違いすら理解できず混同してるやつの多さよ
仕組みその物が違うんだから充電がガソリンや水素の様に移すだけのやつに追いつくのは遥かに難しい >>155
どこから電気工事士の話が出てくるのよ
低電圧の資格って言ったらこんなやつ
https://www.aemk.or.jp/kyoiku/shubetsu_teiatsu.html
馬鹿でも取れるから受講してみたらいい 比較するななら条件揃えないと
補給方法
充填時間 = 水素 (高圧・液化)
交換時間 = 電気 (バッテリー交換)
給油時間 = 化石燃料 (ガソリン・軽油)
準備
変換時間 = 水素精製 (電気分解・水素改質)
充電時間 = 電気をバッテリーに充電
精製時間 = 原油からガソリン・軽油・アスファルトの精製 バッテリー交換式の車なんてあったっけ?
ましてやクソ重いバッテリーをセルフは大変だなー 馬鹿にされるようになったら水素詐欺君いなくなっちゃった。 ベンツの最高級ブランド「マイバッハ」もモンスターSUVを公開 何このカタチ、内装もすごすぎ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000046-it_nlab-bus_all
4基のモーターを備え、合計出力は最大750馬力(550kW)に達します。床下に約80kWhの容量を持つバッテリーを備え、500キロ以上の航続距離を実現。また、急速充電設備を利用すれば5分で約100キロの走行に必要な電力を充電できるとしています。 >>163
あのねえw
それのどこが低電圧なのよww >>160
全自動でガソリン給油や水素充填より遥かに短時間で無人化可能
80秒 1977年 (昭和52) 京都市交通局
ttp://youtu.be/8PX-TNEZEgQ?t=16m00s
73秒 2009年 (平成21) ベタープレイス東京
https://youtu.be/OHHvjsFm_88 >>167
ほえ〜頑張って探したね
んでこんな画期的なシステムを何で各社採用しないんだか?
バッテリーの共通化もしくは車種毎のバッテリーをストックして、充電器よりは高いけどGSよりは安そうな設備を全国津々浦々にばらまいて、劣化バッテリーを掴ませないという信頼を与えれば出来るのに…
バストラ・タクシー・レンタル&シェアでさえ普及して無さそうなのは何でなんだぜ? >>167
そもそもそんな昔に実証実験してるのに規格すら出来てないのはなぜだと思う?
石油メジャーの陰謀かなあw? 電池の規格揃えなきゃいけないし保管するのに敷地が必要だし >>168
ガソリンスタンド最低1億円で1/10の1,000万円から無人充電設備を作れるんだけど。
一般家庭はもちろんタクシー利用でも30分80%でそれほど問題が起きなかった。
>>169
一般家電製品でも単1から単5等の共通規格の電池は使用される機器が減っている。
共通規格を使うと設計の段階で電力・電圧・容積の制約を受けることになる。
デザインやサイズ重量を自由に設計したい場合専用サイズのバッテリーで自由にデザインできる。
自由にデザインしたい為に単純な1次電池でも単1〜単5では足らずボタン電池が増えた。
現在でも相当数のボタン電池のサイズが存在するが以前はもっと種類が多かった。
日産は交換式バッテリーのノウハウが既にあるから共通規格として発表してもいいかもしれんが
トヨタが日産の規格を採用したためしがない独自規格をねじ込んでくるのが目に浮かぶ >>171
GSって3〜5000万くらいって聞いたが
急速充電器も日産だと本体だけなら140万くらいからみたい
工事費やキュービクルは別だけど バッテリー交換方式はバッテリーの規格を統一しないと難しいだろうね
設備も必要だし手作業で交換できるスクータークラスまでしか難しいかも
それと劣化したバッテリーと交換されたらかなわんから電池は所有じゃなくレンタルにしないとまずいかも
タクシーやバスやトラックといった営業車両が自己所有の充電済みバッテリーと交換ならその点は解決
難点は色々あるが難問山積みのFCVよりはバッテリー交換方式の方がマシだが >>173
電池が日進月歩で変わってる現状では電池交換式は無理です。
同じ車でも年式により変わるんだから。
水素は供給方式がどう変わろうと水素だからねえ。現状問題あるにしても前に進めるわなあ。 >>172
ガソリンスタンドが3,000〜5,000万円?
概算と聞かれると1億3千万くらい。
とお答えするしか無いんですよね。
まあ、一例として考えるなら、
4,000万円 タンク2本埋設工事費
300万円 計量器 (1台)
3,000万円 キャノピー (計量器の上にある屋根)
1,000万円 配管
600万円 建物
2,000万円 消防設備、土間 (コンクリート)、防火塀
洗車機 (現在はリースが多いので不明)
こんな感じです。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3020690.html
ガソリンスタンド建設費は約1億円かかると言われていますが、
この1億円の回収費はガソリン価格の中に含まれているのでしょうか?
ttp://mori.nc-net.or.jp/qa9467940.html しかもタンクって耐用年数が決まってて何十年毎に交換しなきゃならんのだっけ?
GSが潰れるのは仕方ないか 152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/04/27(金) 00:43:12.17 0
とにかくPHVがどんどん普及していけばいくほど、ガソリンスタンドの経営が苦しくなり閉店が相次ぎ
究極的にはガソリンスタンドの件数が、現状の水素ステーションの件数に限りなく近づいていくことになる >>176
ついでに水素ステーション建設費も答えてみろよ >>179
こっちでなら答えるかもね。
【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 6 【PEFC】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1474444565/ 充電済のバッテリーからバッテリー液を抜いて、別の空バッテリーに入れる。
入れた先のバッテリーって充電されてるのか? >>175
また「日進月歩の電池」君の登場かw
日進月歩というのはたとえば半導体技術の進歩のようなことを言うのだよ。 水素詐欺の低脳野郎は出てこなくなったな。
馬鹿にされるのが怖いんだな。 ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素には手も足も出まい
2050年にガソリンと同等のコストを目指すとゴミクズ企業トヨタが宣言 カッコいいね
詐欺最高! ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素は永遠なり
投資詐欺で愚か者を騙して破滅に追い込め トヨタは自民党に献金してガソリンの値段を上げるぐらいしかできんだろ >>188
テスラの様に東名でライダー轢き殺すオートパイロットを搭載してるよりはトヨタ様の方がよっぽどまし。
テスラいよいよ倒産だな。
根拠のないEVブームはこれで終了。
あとは水素の時代だな。弱脳クン。
ザンネンだな。 テスラ・モデルX、バイクに追突。1人死亡。自動ブレーキ稼働せず? | 自動車評論家 国沢光宏:国沢印お墨付きVOLVOの安全装置自動ブレーキは世界最高デス!
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↓
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https://www.youtube.com/watch?v=_47utWAoupo >>193
7〜9期から黒字化するとか言っているようだけど、単三電池みたいな円筒型リチウムイオン電池
を何千本もつなぐ工程をロボットで自動化する計画がうまくいかず、結局人間の手で組み立てる
ことにしたそうだから、当初見積もりの生産コストはかなり増大するはず。
本当に黒字化するのか?莫大な空売りを仕掛けているヘッジファンドがあるそうだけど、
どうなるのか興味津々だ。 新型リーフでも高速走行と急速充電連続するとバッテリー温度上がって充電出力って下がっちゃう? テスラは以前から100%出資の中国工場での生産を発表してたが外資規制撤廃の情報も知ってたんだろうね
その当時は100%出資の工場だと国産にもかかわらず関税が課せられるとされてて何でそんな無意味なことするのかと思ってたが 生産コストも安いだろうし中国工場からの輸出も考えてるだろうね
日本メーカーもアメリカやタイ等の現地工場から完成車の輸入してるしビッグスリーも中国他の工場から輸入してる テスラ、結局ボロボロになるまでしゃぶられると思うんだけどなー 現在新工場建設の現金は全くないが黒字化が見込まれれば増資なり借り入れなりして資金調達可能 テスラが中国でEVを作りだしたらもう日本の自動車メーカーは勝ち目がないぞ トランプ政権は中国の締め付けきついから作らせなさそう アメリカで売る分はアメリカで作るんじゃね?
中国とその他の国で売る分は中国製かと
中国よりヨーロッパの方が販売数多いから今後更に売れていけばヨーロッパ工場もあるかもね 中国は最新ロボット導入するより、人海戦術の方が安くて早い不思議な国w 人件費は中国と日本逆転してるから日本にも製造業帰って来て欲しい フォーミュラEの遅さを見てるとEVに未来はないなと思う。
フォーミュラEちっとも面白くない。 >>208
F1の様にパワーでねじ伏せて走ってる感じがしない。
直線も遅いし。 電池等の電力源が改良されたら一気に逆転するけどな
でも音がないから迫力なくて競い合ってる感じがない でもそのおかげで街中でレースが開催できる
日本も東京都内で開催することも可能 >>215
頭悪そう
ガソリン車の方が限界なんだけど
エンジン車はガソリンを使ってる限りガソリンのエネルギー以上の性能は出ないのだよ
混同してるようだけどEVはエンジンのような効率改善を目指してる訳じゃないからな
どちらに伸び代あるのかは明白
君には理解できないだろうけどw ■日本開催は?
http://www.topnews.jp/2017/10/25/news/164662.html
以前から日本のいくつかの都市でフォーミュラE開催がうわさされてきた。日産本社がある「横浜」、御堂筋でフェラーリF1を走らせた「大阪」、フォーミュラEを放映しているテレビ朝日本社がある「東京・六本木」などだ。 >>216
伸び代ないよ。
お前実際の開発現場にいるわけじゃないだろ?
安川よ。
グーグルだけしか情報源がないお前とは違う。 電池の密度は上がりつつあるしコストは下がりつつある
エンジンも熱効率は上がりつつある >>222
電池の進化は本当に微々たるもんだよ。
電池に今求められてるのは飛躍的な進化
そんなネタは何処にもない。 >>220
電池は車の為に開発されてるって固定概念が出来上がってるやつの言い分だなw
ガソリンと違って電池需要は車以外にもあるからな
開発競争の規模が違うのよ
そりゃ開発始めて数ヶ月で改良できりゃ誰も苦労しないがな
何?時間制限でもあるの?w
鉛バッテリーが先端の頃はニッケル系のバッテリーはできるわけ無いと言い
ニッケル時代にはリチウムなんて無理と言う輩が居たのと同じ
どの時代でも否定意見しか出さない奴はいる
結局お前みたいな奴は結果論で安全圏から都合良く無難な事を言ってるだけに過ぎないのよ リーフでも最初の出力は24だったのに数年で同じ大きさのまま30になり40になりまもなく60も発売される >>224
今や電池はシェアから言って自動車用に作られていると言っても過言ではない。
EV開発現場での電池に関する閉塞感をお前は知らないだけだ。固体電池ですら最終ソリューションではない。
数年後にはEVは粗大ゴミ化すると誰もが思ってるぞ。 >>227
さも知ったようなことを言ってるから聞くが、
お前は何を根拠に伸び代が無いと言ってるんだ?この先永遠に伸びず変わらないって事を言ってるわけだし
そのソースはグーグルからかな? >>229
NEDOの理事長がインタビューでリチウムイオン電池の容量は理論的限界に近づいていると言ってるよ。 パナソニックの人もそんなこと言ってた
でも限界はあるが今の素材のままでもあと2〜30%くらいならば密度上げれそうとも言ってた 半導体の微細化も何度も限界に近いと言われながらも、どんどん微細化が進んだけどな エンジンも効率は上がってるね
マツダのHCCIとか日産の可変圧縮比とか新技術も出てくる >>232
其れは技術的限界の事。
理論的限界とは違う。 リチウムイオン電池の容量に限界があるのなんて当たり前の事
何言ってんだか >>236
スレの流れを読めない奴だな!
限界に近づいているから、大きな性能向上は無理という事。 >>230
それはリチウムイオン電池の場合だろ
俺はそんなリチウムに限定した話なんてしてないぞ?
思い込みの激しいやつなんだな >>233
高効率化はいい事だがそれだけ
どんなに高効率化しても、ガソリンというエネルギーの上限を超えることはできないでしょ?
高効率化と高エネルギー(密度)化を混同してる奴が多い >>231
まぁ3割くらいの性能アップは行くでしょ
電池に求められてるのは桁違いの性能アップとコストダウン
信者はコストも下がると信じてるが最近はむしろ上昇気味。
分かりやすく言うと身近な乾電池の値段を考えて欲しい。ここ十年いや二十年でどの位下がった??
構造は大して変わってないんだよ。デジタル技術と違って超絶アナログテクノロジーだからな。
馬鹿だよなー本当にEV信者は。 >>238
だからそんな簡単に性能アップしないんだよ。ブレークスルーが必要! >>242
もうとっくに量産してるよ。
テスラモデル3でも一台あたりグロスマージン真っ赤真っ赤だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています