【EV】電気自動車総合スレその 49 【モーター】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/09(月) 22:23:44.49

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【EV】電気自動車総合スレその 49 【モーター】

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もＯＫ。

関連
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496323746/
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1474444565/

個別車種 (他は検索してね)
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 82【EV・LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1521201356/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part24【電気自動車】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1507220137/
テスラ Tesla バッテリー51個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520989639/

前スレ
【EV】電気自動車総合スレ IP有その 48 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511941354/

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**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 17:39:56.94

テスラ追撃の中国発のEVメーカー「ファラデー」に中国の富豪が2000億円出資
https://forbesjapan.com/articles/detail/21762
https://d1kls9wq53whe1.cloudfront.net/articles/21762/200x300/25764b726abd4d4846c7881fd78e181f.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 17:41:10.06

人工知能ビジネスの｢敗戦国｣にならないためにいまオールジャパンで考えるべきこと
https://www.businessinsider.jp/post-168994

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 19:15:27.36

何でも「できない理由」しか言わず、やれないことを前提に物事を考え、現状の技術レベルしか見ずに「技術的に不可能」と物知り顔で否定をする。

そういう後ろ向きな役立たずが多いと、海外勢には絶対勝てない。
青色LEDも無理と言われていたが、日本では異端とされていた日本人が開発成功。

これらを精神論だと馬鹿にする技術者((笑))に言いたいのは、新しい技術は技術者の向上心から産まれるものだってことですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 19:28:45.38

植松努
「国家主導の世界初はこの世にないんです。世界初はすべて、個人が自腹でやってきました」

金にありつきたいだけの烏合の衆は、確信を持った個人に勝てない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 20:38:57.02

>>955
相模原障害者施設殺傷事件の犯人だっけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 23:03:10.49

>>954
論点がずれているよ。
前にも書いたけど、昔から電気工学では弱電と強電という研究分野の違いがある。
高エネルギー(高電圧、大電流)を扱う分野が強電で、発電所や変電所のような巨大
な装置を研究対象としていて、技術進歩は非常にゆるやか。
テレビやラジオ、コンピュータ等は弱電の分野で、研究対象がエネルギーではないので、
扱いやすく技術革新も起きやすい(ムーアの法則等)。

あなたの言う青色LEDは、弱電の範疇に属するものだから、その開発経緯から
強大なエネルギーを扱うEVの将来を類推するのは適当ではない。

イーロン・マスクに勇気づけられちゃったのか、文科系と思われる人の常識はずれの
見解に振り回されて、議論はいつも堂々巡りだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/26(火) 23:32:03.07

アホの論点

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 02:52:34.16

https://youtu.be/AT14-cPg-qo

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 02:58:00.03

軽自動車用のCVTがまだスバルくらいしか無かった頃に、あらゆる面でリッターカーより性能の劣る軽自動車がシェアを伸ばして新車販売の3割に増加し、
CVT搭載後はさらに割合が増え4割近くになっている。
性能や利便性が劣るから売れないなんてのは思考停止の思い込みそのもの。
メリット、デメリットを考えて、市場への訴求力や価格競争力があるかで考えて、はじめて予測が成り立つ。
EV批判もFCV批判も同様にロジカルに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 06:31:11.37

バッテリーは化学変化なんだから物質の組み合わせで得られる電圧が全てなの、誰がなんと言っても反応電圧が全てなの。ここ100年せいぜい3V～10Vあたりをウロウロ。
動力として使うには絶望的にその電圧が低いのだからどうしようもない。だから乾電池をたくさん積むようなバカげたバッテリーパックになる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 06:33:43.37

>>961

正解。
このように短時間、短文で解説してくれるとわかりやすい。

EVなんてメイン潮流にもなり得ないって結論だ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 06:44:31.94

技術革新は狙ってできるものではない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 06:58:20.20

中国が何とかしてくれるはず
向上心の塊の国だもの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 08:21:14.01

リーフのここ数年の密度向上だけでも24~30~40へとアップし間もなく60も出るけどな
i3もテスラも密度は向上してる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 08:38:43.45

テスラの電動トラック『セミ』に「マッドマックス」モード…自動運転のブラインドスポットに設定へ
https://response.jp/article/2018/06/26/311256.html?gp=1_email_20180626

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 08:57:20.63

フォルクスワーゲンが2025年までに全固体電池を実用化へ
　米企業に110億円出資
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00689/?n_cid=nbpnxt_mled_dm

VWは、新開発の全固体電池を使えば、同社のEV「e-Golf」の航続距離を、現行の300kmから約750kmに伸ばせるとみる。

QuantumScapeの特許を調べると、同社が開発中の次世代電池は多岐に及び、そのうちのどれが本命であるかは見通しにくい。

開発中の次世代電池の1つは、全固体電池といっても、Liイオン2次電池ではない「All Electron Battery」（AEB）と呼ぶ、特殊なキャパシターだ。

一般的なキャパシターは、電極間の誘電体は電気が流れない絶縁体だが、AEBでは電子が若干流れるとする。また、量子ドットなどを用いてエネルギー容量を高める工夫をしている。

全固体Liイオン2次電池も開発中だ。この電池における同社の技術の特徴の1つは正極材料にある。フッ化鉄（FeFx）や硫化鉄（FeSx）などの混合材料で、Li/Li＋に対して4.5Vの出力電圧と正極材料としての電流容量400mAh/gを実現できるとする。

全固体電池用電解質としては、東京工業大学とトヨタ自動車が開発した硫化物系材料「LGPS」をベースにした材料と、「LixLa3Zr2O12（LLZ）」などのガーネット型酸化物系材料をベースにした材料の両方を開発している。
いずれも、特段優れた特性の材料を得ている様子はないものの、最近の公開特許では、LLZ粉末を用いた電池の製法などを開発していることが分かる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 10:03:26.85

>>961
更に桁違いに低い電圧な燃料電池を、
桁違いに多く直列繋ぎしてる燃料電池車は、
実用化不可能って事？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 11:39:55.95

ある意味では不可能だ
別に直列する必要もない
だこら電池素材、容量、性質(内部抵抗等)に合わせ必要電力によって目的に合わせどんな構成、電池にするか設計してるのに
言ってること直にとって乾電池で動くプラモをただスケールでかくしてイメージしすぎだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 11:56:26.72

燃料電池は熱も使ってナンボのもの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 13:31:39.44

電気、熱、水の３つとも必要とする宇宙船には最適

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 15:59:50.04

企業の電動バイク購入補助　都、ガソリン車並み負担に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32288280X20C18A6MM0000/?n_cid=NMAIL007

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 16:15:49.11

ZEVも50%普及したいって言ってたな、ゼブと呼んで流行らせたいんだと。東京はゼロエミッションかもしれんがどこで発電してると思っているのか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 16:52:39.38

>>957
一行目から盛大なブーメランでワロタ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 17:34:04.42

都会の方がEVには向いてるが集合住宅比率が高いのはネック

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 19:52:39.93

リチウムイオン電池の起電力が5V、もしくはUSBの電圧が3.7Vだったら
モバイルバッテリーの効率は劇的に良くなるんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 20:00:38.85

昇圧より降圧の方が効率良いからね
でも現段階でも電池が数セル構成のモバブならすでに2直列で7.4から降圧させて使ってるのもあるオチ

単セル型は簡単だけど効率悪いのは仕方ないね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 21:05:34.98

EVから電源をとって、家庭菜園用に使ったり、模擬店用に使ったり出来んのか？
活用法があれば、普及しやすくなるんじゃないか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 21:35:57.11

>>978
緊急時にバッテリーがわりに使えるアピールは見たことある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/27(水) 21:50:27.78

>>976
5Vあればモバイルバッテリーくらいの容量向けにはイイだろうね。車は100kwhくらいは欲しいから無理があるんだよね、５円玉で10万円ぶん持ち歩くようなもん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/28(木) 08:51:00.50

レンジローバーPHEV の予約受注を開始、2018年後半にはジャガー I-PACE も
https://response.jp/article/2018/06/27/311301.html?gp=1_email_20180627

ハンソン社長は「初のエレクトリック・パフォーマンスSUVである『I-PACE』は3月にジュネーブで世界初公開した。
電動化に向けフルEVのSUVをプレミアム自動車メーカーとして初めて世に送り出した」とした上で、「2018年後半には日本でもI-PACEの投入を予定しており、ジャガーブランドは電動化への展開の最前線に躍り出る」と強調した。

年内登場か
案外早いね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/28(木) 08:51:36.85

テスラの電動ピックアップトラック、デュアルモーターAWDを標準装備へ
https://response.jp/article/2018/06/27/311303.html?gp=1_email_20180627

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 20:34:11.89

世界４位の中国車載用電池メーカー　半年間生産停止へ　需要・資金繰りが悪化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32424830Z20C18A6FFN000/
始まったかｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 20:47:53.76

電池は儲からないからねえ
最初にリチウムイオンを作ったソニーも撤退し日本で一番EVを作った日産＋NECも撤退し先日まで世界一だったパナソニックも利益は出てない
開発費は永久に掛かり続け収穫時期はいつになることやら

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 21:10:03.26

2170セルで今年中に100ドル/kwhになるそうだからパナソニックの利益は少ないだろう
儲けるのは覇権を取ってからだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 21:33:31.06

>>985

そんなに安くならん。
アホだなぁ
楽観的すぎる。
今は楽勝でその倍以上だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 21:44:47.64

数年前のboltで145ドル/kwhなのに何言ってるんだかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 22:40:55.37

技術拡散で海外勢が安く供給してくるから前もって身を引いただけじゃねぇの？

海外木材が安くて国産が売れねぇ的なやつ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 22:42:54.94

>>987

中華系韓国系は確かに安い。
だがパナソニックはどんどん値上げ。余分な制御いらないからまぁトータルでは安いんだが、テスラみたいに設計へくってる場合は仕損セルが沢山出てさらにコスト高くなるというオチ。今はテスラの組電池の品質確保するために四割から五割くらいのセルを捨ててる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 22:54:36.06

ますます何言ってるのか分からないw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 23:39:44.88

>>990

実際に起きている事を知らない奴はさっぱり理解出来んだろうな。
パナソニックのセルは時間が経つにつれ値上げされている事と、今のテスラの組電池設計では単体セルでは良品でも組み合わせたら不具合起こすセルが四割から五割くらいあるんだよ。
しかし！！パナソニックは単体セルの規格で不良セルを除外出来る特性値を掴んでいるが、当然テスラには教えてない。単体セルは規格内なので部品不良に出来ずテスラは買取せざるを得ないという地獄ループ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 23:43:45.43

妄想乙

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/29(金) 23:51:51.16

別の世界から来たのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 05:01:38.75

GMは2015年にバッテリーセルを145＄/kwhでLG化学から調達してると発表してるね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 08:04:41.97

>>994
現在のウォンとドル相場だとLG使う意味がない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 08:20:26.84

>>962
へ？
じゃ、CO2▲80%はどう実現するのかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 08:21:55.43

韓国内で全部作ってウォンで取引してると思ってるのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 08:28:41.28

>>973
東京もフクシマが無かったらまちがいなくZEV規制してたやろな。
事実東京は排ガスだらけで汚いもの。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 10:55:38.48

都知事は、アイミーブ乗ってたからな
EVの良さわかってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/30(土) 11:30:46.19

i-MiEVは社有車にあったから何回か乗ったけど
電池の持ち以外はそれなりに良かった

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