結局、AT車とMT車どっちが安全なんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
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ATにしろMTにしろ、個々人に運行を任せるのは危険なので
全国津々浦々まで電車・バスを配備すべき。
クルマの運転なんざサーキット場での趣味に限定したらいい。 >>312
地方住まいで夜中にコンビニ行くときはクルマ使ってしまうな 夜中は眠る時間帯ですよ
夜中に行動するのは泥棒さんとオバケ >>314
勤務時間が変則的なんだよ
社畜はつらい 山道、雪道、狭路、渋滞路では
圧倒的にAT車が有利だろう >>323
オートマでもマニュアルモードにすればよくね? >>324
マニュアルモードにしても轍の最低部で一瞬だけ、駆動抜いて1とRを交互に入れて
だんだん振幅を大きくして轍から脱出したり
アクセルとクラッチのシンクロでソローリソローリとグリップ具合を感じながら発進する操作は出来ない 最近のニュートラルコントロールのATとかだと
発進時にクラッチが「カッツン」とつながるから旧来のズルズルトルコンよりも発進時の違和感が酷い 機械式AT 電子制御式AT CVT DCT AMT 2ペダルMT
2ペダルMTは当然であるが、
機械式を乗った人さえあまりいないだろう 自分の車歴思い返してみたら全部乗った事あってワロタw ではまず3速ATから始めよう、感動するよ
残念ながら2速ATはもうほぼ消滅したから MTを選ぶ理由は運転を楽しめるからだろ?コンマ数秒を競っているわけでは無いな。 ブレーキ灯を点けながら加速できる
煽りには効果てきめん 暴走するやつは多分AT限定。
半クラッチが出来ないAT限定海苔は、踏み加減の調整という事を知らない
アクセルもブレーキもONかOFFのデジタル装置として扱ってるはず
日常的に急発進と急停止を繰り返して車を動かしてるようなもの 路線バスの運転もひどいからな、アクセルを踏むか離すだけ、クラッチも踏むか離すだけ >341
あっちこっち書き込んでるキチガイだから相手にしないほうがいい 大分の事故でわかっただろ。
ATがいかに危ないか(笑) AT車は、左足ブレーキを併用することで
減速しながら、エンジン回転数を調節するなどができる
MT車でこれをやろうとすると、
ヒールアンドトゥといった伝統技能が必要
簡易式でも
1.左足のつま先でブレーキを踏んで減速していく
2.そのままかかとでクラッチを踏む
3.シフトダウンする
4.右足でエンジン回転数を合わせながら、左足かかとでクラッチをつなぐ >>170
クラッチのどこが安全装置だよ、エンジンブレーキを無効化する危険物じゃねーか!
軽井沢スキーバス事故の原因はペーパーロック現象でフットブレーキやばい時に
エンスト防止のオートクラッチでブレーキ一切使えなくなって暴走したというのが有力説
(必死でハンドル操作してる様子が撮影されており、止まるにとまれなかった事がわかる)
それでバスにもAT化の動きがある事実を知らないのか? >>346
MTのクラッチの話だろ?
ATはクラッチペダル無いから危険になってもしょうがない >>346
山道を運行するバスにはレーシングカー並の熱に強く制動力のあるブレーキを装備すべきだな ブレーキというのは、
油圧だろうが、エアだろうがディスクをパッドで挟む形態だから分ける意味がない
これからは、電気ブレーキの時代だ >>349
電車かよw
まあ今後は電気自動車(ハイブリッド含む)にどんどん電車の技術が導入されるだろうな。
VVVFインバータ制御ならギアチェンジそのものが無くなってMTは過去の遺物になる。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 電車の事はよく知らんが、最近の電車は交流モーターなのかい?
近所にある高崎線の電気は直流だと昔聞いたのだが、それをわざわざ交流に変換している? >>346がMTを全く理解できてないことだけわかった。 >>352
そうだ
昔は直流電車は、シンプルに直流電源でそのまま直巻モーターを回して走っていた
しかし、最近は送電は直流だが、走行は交流モーターを使うインバーター方式に変わっている
電車とディスチャージヘッドランプは交流方式になってきて、
扇風機の高級品は直流モーターになってきて、よう分からん
分かることは
発電、送電、配電、利用において
直流と交流とどちらが優れているかの論争は100年前にもあったけど、
現在も決着していない、ということだ MT車とAT車では、もはやMT車の敗北が確定的になったというのに MT車発売禁止もしくは発売なし
MT車公道運転禁止
になったら敗北かな・・・・ mt車はなんだかんだで最後まで残りそう
AT車はCVT車やAGS車、電気自動車とかで無くなりそう とりあえず、車でも
発電はオルタネーターで交流発電してるんだから、
それを変圧器で100Vにしてそのまま車内アウトレットを付けてほしい
整流回路で直流にしてバッテリーに蓄えたり
スタータモーターで始動するのはいい
でも
さらにまたインバーターで交流に戻して家庭電化用品を使うわ
さらにまたアダプターで直流に戻してノートPC使うとか効率悪すぎ >>366
アイストのせいもある・・・ブレーキ離す、ずり下がる、エンジンかかる、ヒルストップが作動して停止する
いま乗ってる仏車がそう MTは動作が一つ増えるからATのほうが安全ですね
1行で論破してすまん 一般に操作が単純化されればされる程に中毒性が増し、とっさの行動が出来なくなってしまうと言われている
自動車事故において最も多いのが下記5点(合計約60%)
1位 漫然運転、2位 脇見運転、3位 操作ミス、4位 安全不確認、5位 歩行者妨害
これらは主に操作が単純化された結果と言えよう 0
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リア充AT限定 キモヲタ童貞MT厨
MT免許なんていらない MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在w AT(あれ?ブレーキ踏んでるのに、って突っ込む)車 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否「お前ら何や」[
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース MTは踏み間違えの誤発進しようがないし
そもそもATしか免許取れない時点で運転能力に欠陥があるんだから
車的にも人間的にもATが危険なのは明白だよね >>373
バッファロー66思い出した。
アメリカの場合MT車1度も運転したこと無い人の方が大半なんだろうな。
そのAT大国アメリカよりも今や日本のAT車の比率の方が高いってんだから。 >>4のコピペについて
旧車に乗ってた時期もあるからわかるが、1950〜60年代に設計されたクルマはとにかく止まらないし、曲がらない
一方、バブル期以降のクルマは安定して強力に止まるし、旧車なら完全にオーバースピードの状態でも普通に曲がれる
事故の減少は、ミッション形式とは無関係で、基本性能が上がってるから、だと思うな 停止しようとしてるのが前提なら、踏み間違いの結果はこういうことだ
◆低速 or 停止時
AT:フル加速
MT:クラッチ切ってて空吹かし
◆通常走行時
AT:キックダウンしてフル加速
MT:ただの加速 or クラッチ切ってて空吹かし 安全の考えにフェールセーフとかインターロックってのがある。
フェールセーフは、システムに障害が発生した場合、常に安全側に制御すること。
車で言えば止まることだが、ATはブレーキを離したら進む。フェールセーフは無い。セミATで擬似クリープとかそれこそ意味わからん。
インターロックは、一つの操作では動作が開始しないような制御方法。
MTは発進するために3つのペダルの操作が必要だが、ATはブレーキペダルを離すだけ。
加速するにもアクセルを踏むだけ。インターロックにはなっていない。
基本的な安全設計を無視しているんだから、ATは欠陥としか言えない。だから踏み間違いによる事故も無くならない。
他にもフェールセーフを無視している部分は沢山ある。 MTの誤発進事故が少ないのは単純に絶対数が少ないから。
ヨーロッパでもMTの突っ込む事故は頻発していて、ちきうの裏側だから情報が入ってこないだけ。
自動車のMTよりもオートバイのMTの方が四肢で別々に操作するぶん遥かに安全だが、そのオートバイでも操作ミスで突っ込む事故は絶えない。 ATのダメなトコはイージーに動き出してしまうトコじゃないかな? >>4
今のスイスポってmtでもついてんかったっけ? >>389
国産MTでは初めてかもしれないね。ACCもそう。
ただ邪魔だと思う人っているんじゃないかなあ。特にACCはニュートラ巡航が好きな
人は邪魔でしかねぇw
ググればわかるが、MT乗りって国内も欧州も原理主義的な思想があって、技巧に
凝ってるだけの一面がある。
俺が特にビックリしたのはヒルホールド付けるなって主張する人。理論的に必要が
無いという話を展開するのかと思いきや、「テクニックを競うものだ」って言ってて草
オートバイ乗ってる人ならこういうこと言わないだろうなとはおもた なんとなく たとえば、ヒルホールドには作動条件があるいじょう、効かないケースもありうる
付いてるDCT車乗ってたけど、万が一効いてなかったら自分の責任だから、坂道発進はサイド併用でマージン確保してた
サポート機能はミスや緊急時に助けてくれるものであって、XXが付いてるから大丈夫っていう発想はちょっとねえ ヒルホ関連は随分改善されてて不意に解除されたりっていうことも無くなったけどね。
あまりにきつい勾配だとサイドはあったほうがいいのは確か。 >>385
禿同
擬似クリープ無いと買ってもらえないってのが……もうね、ダメかもしれんね、この国のAT海苔さんたち ATが危ないのは主に「バック時」で、結局のところバックのときの態勢で感覚が混乱しやすいから。
実際に俺自身自宅に突っ込みかけた。
慣れってのもあるけど、俺の場合は後ろを見ないようにしたら無くなったので、バックカメラや
全方位カメラっていうのはバック突込みにはかなり有効だと思う。
もちろんカメラ類の過信は絶対にダメで、ものすごい勢いでピタッと駐車する主婦には良くも悪くも驚くw
コンビニのドライブスルー入店は「後退入店」は上に挙げたことが原因で、前進入店はもう人間の問題。
車止めに当てることが癖になってる人はMTだろうが入店する。
そもそも免許取得時に「車止めがない駐車場も多いから、普段から車止めに当てるギリギリの位置を
目指す感覚でやれ」って教えられたけどな俺は。
ATが普及するのはATじゃないとやってられないっていう事情もあるんだから卑下にはしない。
MT原理主義が一番よくない。 AT、MT、右ハン、左ハン、一通り網羅して全ての利点・欠点を経験して知ってるオレ最強だな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
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09058644384 どちらも危険だよ。
路上はルール無用の悪党ばかりだもの >>386
アホ?
MT全盛期にペダル踏み間違い暴走事故なんて殆どなかったぞ。
ペダル踏み間違い暴走事故は、1980年代前半にアメリカでアウディが暴走すると大騒ぎになってから。
原因を調べたら、ただのAT車の致命的な構造上の欠陥によるペダル踏み間違いに過ぎないことが判明して沈静化。
問題が先送りされて今日のように、毎日何の落ち度もない善良な市民が生きたままAT車に擦り殺されるという残虐非道な殺人事件が頻発する嫌な世の中になったんだよ。 >>404
構造上の欠陥って?クラッチペダルがない事?ブレーキペダルが大きい事?その他? >>406
MTATの二台持ちだが、踏み間違えた時にとっさにクラッチペダルを踏む分はMTの方が事故る可能性は低くなるとは思うよ。 >>407
そもそも普通は踏み間違えない。
俺もドンくさい人間でして、初心者の頃は踏み間違えそうになってたが、都度自戒して一切間違わなくなったわ。
自戒はもちろんだけど運転席窓を開けて後方と側方見ることで踏み間違い自体を無くせることにも気がついた。
後退時のドライビングポジションとか色々要素があるのねっと
あとは前進時駐車時のパニック。あれはMTは有利かもしれない。二重動作(ある種の安全装置付き)になるから
フェンス突き破って落っこちるまでには至らない。
基本的にやってはいけないこととしては、前進後退ともに車止めにタイヤをガツンと当てる行為。
触れるギリギリくらいにしろと教習で習ったと思うけど俺だけかな?
ガツンと当てる癖をつけてしまうと、そのサインが弱いときにアクセルを踏んでしまったり、うっかり乗り上げて
パニックに至ることがあるとのことで、当時聞いててなるほどと思った。
車止めにタイヤをガツンと当てる癖がついてるから、路上では前に追突しないくせに駐車場では突き破ることになるわけだ。 >>405
踏み間違った時、当人はブレーキ踏んでると思い込んでるので
意に反して車が動くと止めようとしてさらに深く踏み込み、キックダウンが起こって力強く加速してしまう構造。
MT車の場合は停止寸前にはクラッチ踏んでるので踏み間違っても空吹かしになるだけ >>409
そう、だから前進においては充分安全だとは思う。後退については微妙w
ただ最近の電スロだとアクセルレスポンスが緩慢で前進時と後退時で感触が結構違うってのも大きいかもなあ。
プリウスに至ってはモーター後退だっけ? 白髪のじじぃだけど
ATで何度かペダル踏み間違えて怖い思いしたから
MTのスイフトスポーツ買ったわ。
時々、エンジンかける方法が判らなくなるけど
事故にはつながらないから満足してる >>411
ATで踏み間違える原因は、踏み間違えるものだとしっかり自覚していないからだよ。
今自分はアクセルに足を置いてる、ブレーキに置いてると強く意識する。
そして駐車でモタモタしたときに、左右から車が来ても決して焦らないことだ。MTでもこれは同じ。
ATMT限らず一番やっちゃダメなのは前進駐車。
停止位置が分かりにくい、スポイラーをぶつける、バック出庫時に人を轢く、出庫時に前オーバー
ハングの見切りを誤って隣の車に擦ってしまう、勢い余って対角の車両にぶつけてしまう…
などなど良いことなんてない。
バックカメラ欲しいっていう人が不思議だったけど、あれ前進駐車erなんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています