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ミドル級史上最強のボクサーは誰か？
0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/03/13(水) 02:32:04.89ID:elBX1NLQ
とりあえずホプキンスとゴロフキンはどっちが強い？
0603名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/25(木) 23:10:23.48ID:HnWI3j/r
ロイはモンソンにKO勝ち出来なくてもヒットアンドアウェイで判定勝ちは可能
0605名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/25(木) 23:22:21.89ID:SQR8tRHp
そんなことはロイが若い時は誰も出来なかったよな
全盛期を過ぎて衰えてからのことだし
0607名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/25(木) 23:44:12.90ID:2IuJt+yt
ホプキンス
「ウェルター級のシュガー・レイ・ロビンソンは完璧に近かった。俺ならレイ・ロビンソンとは接戦になっただろう。彼に自分のことをさせないようにする。彼は俺にウェルターという肉体的な代償を払わせるだろう。ミドル級では彼に勝てると思う。俺とマービン･ハグラーは戦争になっていただろうな。お互いに打ちのめされて、病院でストローを口にくわえているだろう。俺のゲームプランは「ただひたすら殴る」だ。ジャッジは使わない。医者の報告書に従うんだ。カルロス・モンソン？俺が負けるかもしれないな。モンソンは背が高くて逞しくて、シンプルに強かった。勝つより負ける方が現実的だな。」
0608名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 09:27:38.65ID:nqcXq8VX
ホプキンスが一番苦手なのがモンソンじゃない？
0609名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 09:27:53.47ID:nqcXq8VX
スタイル的に。
0610名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 10:40:35.04ID:YXH6arOo
ウィンキーやパブリクにかましたお得意のライトヘビー契約マッチならモンソンも勝てないでしょう
0611名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 13:47:45.40ID:npxQgdvP
>>601
1番低いわけないだろ。モンソン時代と比べたら圧倒的にマシ
0612名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 13:48:28.11ID:npxQgdvP
80年代でギリギリだよ。それ以前はレベル低すぎ
その中で連勝してようがレベルが低いから意味がない
0613名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 15:01:08.46ID:2iQm7tRM
>>612
どっちのルールに寄せるかもあるだろう
ラウンド数や採点も違うけど
昔はグローブも小さいしガードすり抜けるからみんなブロッキングはあまりしないし
当然破壊力や拳への負担も違ってくる
0614名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 15:04:43.56ID:KyGvistW
>>601
こういうお爺ちゃんて本気で昔のボクシングの方がレベル高いと思ってるんだろうか
0615名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 15:08:39.01ID:X+4Hvlt0
球技や集団競技と違って体一つで勝負するボクシングや陸上は
モノの良し悪しがそのまま強さ速さに繋がるからな
100m走だってトップ5の記録は十年以上更新されてない
マラドーナがメッシより上手いなんて言う奴はいないけど
モンソンがロイホプより強いはあり得るよ

https://athletics.kumobit.com/ranking/time_100m_wm.html
0616名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 15:13:56.21ID:ExrLOIsU
どこに行っても場違いの坊やって出てくるんだな。
0617名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 16:25:16.42ID:o1sTmmMn
>>612
70年代に活躍したフォアマンが復帰して90年代に一斉を風靡したのにお前のレベルが低すぎるんと違うか
0618名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 19:42:50.92ID:IDiUXNLK
>>599 確かに
最晩年ジジイになってたマッカラムから
スリップ気味のダウン一つ取ったのがやっとだったしな
衰える前に引退したモンソン相手にはもっと通用しないよなぁ
0621名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 20:18:34.29ID:w5+z3MrG
スローすぎてあくびがでるぜ
0622名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 21:08:42.99ID:IDiUXNLK
>>620 マジか笑笑
モンソンとホントに単なるモッサリでパンチも非力だった大橋辺りとを同列に見てて草
俺はモンソンのセンスはジェームズトニーに匹敵すると思ってるけどな
太らない分、トニーの上位互換か
0623名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 21:30:25.99ID:eWCETjcx
正直モンソンはベンベヌチにも及ばないでしょう
0625名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 21:56:36.21ID:o1sTmmMn
>>623
歴史を改竄するな
0626名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/26(金) 22:06:04.80ID:IDiUXNLK
最晩年老人マッカラムや
下痢ピー減量失敗トニー相手すら
ダウン取るのがやっとなロイが
何で全盛期モンソンをKO出来るんだね？
0629名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 01:17:46.39ID:fYYNfc5o
≫620ブリスコかい？いいねー。モンソンって最後までスローダウンしないんだよね。練習嫌いなのに。相手はみんな沼にハマって最後は溺死。
0631名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 05:20:44.47ID:JrJh9uz6
昔の試合を検索する知能くらいはあるなら、当時の対戦相手が
どのレベルでボクシングをしていたかくらい調べて
モノ言ったらどうだ？
モンソンが破ったバルデスもブリスコも現代のボクサーでは
到底及ばないスキルレベルの持ち主だが何故かモンソンには敵わなかった

https://www.youtube.com/watch?v=qppLwo-WNqU&pp=ygUPUm9kb3JpZ28gdmFyZGV6
0632名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 05:23:27.60ID:JrJh9uz6
ちなみに俺のお気に入りのハリケーン・カーターと
現代ボクシングの父とも言えるジョージ・ベントンの一戦
ベントンはカネロをフルマークで完封するのは容易そうな
どこかで見たボクシングをしているなあ？
このベントンを唯一ストップしたのがブリスコだ
恐るべきはこの2人ですら王者になれなかった当時の超ハイレベルぶりよ

https://www.youtube.com/watch?v=3n10x4HqImU&pp=ygUNR2VvcmdlIGJlbnRvbg%3D%3D
0636名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 08:21:34.49ID:UoRGGYeD
ロイって出足は無茶苦茶速いけど
引きが遅くて引きのバランスも悪いんだよな
おまけに誰でも分かるグラスジョー
俺の目から見たロイは
出足も引きも速くてバランス良い、しかもタフなドネアの下位互換版にしか見えんわ
モンソンに敵うはずがない
0637名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 09:11:01.94ID:UoRGGYeD
とある格闘マンガでも
どんなにスピードあっても
予想通りの動きしか出来ないならば意味が無いってあったな
ロイがモンソンの予想を超えるパンチを繰り出せて、尚且つ
引きの粗さを突かれて反撃喰わないもしくは
反撃させる猶予すら与えずそのまま倒しちゃうか
勝負の分かれ目はそこだな
でもこう考えると、やっぱりロイのKO勝利は
格下狩り向きであると言える
ドネアのモンティエルみたいな実力紙一重の相手をKO出来るセンスはロイには無いかなぁ
0638名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 10:35:21.29ID:HgKc9cAI
ドーピング野郎（禁止薬物「テストステロン」過剰摂取）のロイ・ジョーンズ・Ｊｒをミドル最強にするのって論外だよなｗ

Arguably one of the most revered boxers in history, Roy Jones Jr.tested positive for excess testosterone levels after his bout with Richard Hall. Apparently, the boxing Hall of Famer was six times over the allowed limit of testosterone levels, which he later attributed to traces of androstenedione caused by his intake of a supplement called Ripped Fuel.

He eventually escaped punishment from the Indian State Athletic Commission, which at that time did not have any drug laws in place. Arguably one of the most bizarre cases of doping in boxing, Jones Jr. eventually escaped punishment.
https://www.thesportster.com/boxers-tested-positive-for-banned-substances/
0639名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 12:32:03.74ID:MxmjYMqf
ハリケーンカーターとグリフィスの試合、ツベに落ちてると思うが、ほんと、カーター、ハリケーンだよ。ただ、そのアジテーションが後半まで続くかは❓だけど。藤猛、シェーバース系の選手だよね。倒せないと判定はけっこう落としてるしね。
0640名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 17:54:59.34ID:VD4Lp8bB
やっぱ昔は人口が多いから中堅層の強さが全然違ったんだろうな
中堅層が強いからトップに立つのは本当に強い連中
今は人口少なくて中堅層がマジでカマセ犬みたいのばっかだもんな
0641名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 18:07:44.07ID:rK5MGv5m
>>620
スピード遅いな。チャーロとやったら全くついていけないだろうな。
0642名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 18:23:30.90ID:5Xiv3D+1
ミドル級史のレベル的には
ロビンソン時代:☆☆☆☆☆
モンソン時代:☆☆☆☆
ハグラー時代:☆☆☆☆
ホプキンス時代:☆☆☆
ゴロフキン時代:☆☆
今:☆

こんなもんだろ
今はジャニベク時代ともチャーロ時代とも言えないし
マジで歴代屈指の空気階級
0643名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 18:26:11.44ID:fYYNfc5o
まだいるのか？場違いくん。
0645名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 18:41:16.49ID:UNpHfAQh
ゴロフキン台頭前も結構な空気階級だった
ポール・ウィリアムスとケリー・パブリクってのがいたけどどっちも転けて
勝ち残ったセルヒオ・マルチネスがコットにボコられる
でもあの頃でも今のミドルよりはまだタレントが揃ってたな
0647名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 21:28:11.47ID:fYYNfc5o
disるつもりはないが、ゴロフキンにはハグラーやモンソン、ロビンソンの時代の連中の纏ってたオーラというかワクワク感が感じられない。つまらない。
0648名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/27(土) 21:44:17.75ID:jnCKD6pa
>>647
それはお前が懐古厨なだけ
フラットな目で>>620のモンソンの動きを見てみろ
間違いなく現代のボクサーと比べてショボいから
0651名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/28(日) 00:03:26.02ID:N24H3zuo
モンソンの動きがどうたら言ってる時点でニワカ確定なんだよなコイツ
まずそもそものゴロフキンの動きがモンソンの防衛相手の大半よりウスノロだし
0652名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/28(日) 00:21:05.39ID:x1oMElLg
>>651
まぁ当時見てた人も「遅いのに何故か勝つ」みたいな感想多かったから
今の感覚だと遅く感じるというのは違うだろう
0653名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/04/28(日) 01:02:05.91ID:LoNI5h7u
モンソンは距離感や体格を活かす能力がずば抜けてたんだろ
身体能力抜群とかでは全然ないから井上尚弥と同じでボクシングでしか大成できそうにないタイプ
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