ロードバイク(DB)のホイール261

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/04/28(日) 14:56:57.45

前スレ
ロードバイク(DB)のホイール259
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1707967597/
ロードバイク(DB)のホイール260
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710167235/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 11:25:19.85

レムコのロバールがカーボンスポークになってるらしいじゃん
ついに大手もカーボン採用の時代始まったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 11:31:29.96

レース中の速度でクラッシュした時どういう折れ方するんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 15:20:55.55

金属スポークのと同じ保証プログラム付けて売るなら立派だと思うけどな
目的用途違うけど先に出したマウンテンバイク用のホイールは付いてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 20:08:20.90

>>240
アルテグラDI2
です
ありがとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:02:48.38

>>241
その手の専用スポークは入手性と1本単位で売ってくれるかどうかが問題かな？
CADEXとかGIANTだからその辺のサポートは信頼できるけどスペシャはどうなのかなあ・・(偏見だけど)

個人的にはストレートプルは性能差体感できないからJベンドでCX-RAYとか使ってれば最高なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:04:21.75

カーボンスポークなら運用諸々鑑みて汎用品で手組みしたやつがベストでしょうチクワ
専用品？で組まれたロバールに期待しても得るものはあまりなさそうだが売れ残りのセールにだけは期待する
カーボン一体型とか酔狂に近いでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:31:31.61

手組み笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:38:46.55

エアプの長文って可愛いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 11:48:14.82

中華カーボン買うよな手組するぐらいなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 11:48:48.10

チクワありがたがってる層ってLUN絶賛してた層と重なってるよね気がする
どうせCADEXとか買えない連中がカーボンスポークだから同じとか妄想してる流れかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 11:55:14.25

そりゃ買えるならCADEXほしいに決まってんじゃん
買えないから、自分の予算の中で少しでもコスパよさそうなもの買うのよ
それくらい許してくれよ・・・

>>250が買ってくるなら喜んでCADEX買うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:31:11.84

Cadexは最新ので今60万だっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:44:23.67

チクワも構成次第で少し前のハイエンドみたいな値段になるし貧乏人煽りもどんどんインフレがすすむなw
あっぼくはPBK15万の303FCを使ってる貧乏人です😢

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:53:33.07

流石に今の時代で買えない煽りって現実を理解出来てない奴ってイメージしか無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:12:17.90

手組は運用面でベストチョイスだよ
合わなければ構成変えて組み直すことも無理なく無駄なく想定内だしな
完組は割り切って使う分にはいいが何を割り切ることになるのかよく考えず買ってしまう人がほとんどだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:15:10.34

組み替えるたびに無駄が発生してるのは無視かよw
自分でやるならともかくよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:26:48.14

富士ヒルのチクワも三者三様こだわりの仕様で組まれているのが面白い
好み通りの過不足ない情報のホイールなら自信持って走れるでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:41:10.82

ロバールのカーボンスポークのはマウンテンバイク用のでプラス15万くらい
金子選手みたいにリアを軽量高剛性に仕上げる目的でカーボンスポークで組むのは上手いやり口だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:29:08.21

金属スポークのRovalだとかリム以外DTスポークとDTハブだしリムブレ時代と違って手組と完組なんてそこまで差無いんじゃないの？　60万くらいするようなマジもんのハイエンドなら知らんけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 18:06:30.83

台湾のパートのおばちゃんが組むか、その辺のショップのおっちゃんが組むか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 18:57:13.07

汎用のカーボンスポークはエアロ悪いよね？
例えばcxレイ比でどの程度エアロ悪化するのか比較したテストてないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 19:05:12.45

汎用のカーボンスポークってどこが出してるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 00:26:10.91

フルクラムが新型ホイールsharqをリリース....波形のリム形状で横風耐性が高まってるとの事

https://www.cyclingnews.com/reviews/fulcrum-sharq-all-road-wheel-review/

警備員[Lv.29] · 2024/06/06(木) 00:27:57.64

>>263
しかもフックレスでホールレス
次は何レスが来るんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 00:41:40.68

>>264
The rims aren’t hookless, but have ‘mini hooks’.
とありますので一応ミニフック付きですね

警備員[Lv.29] · 2024/06/06(木) 00:49:48.52

>>265
すまんちゃんと読んでなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:07:26.41

フックレス並みのエアボリュームを確保しつつバーストも防ぐ感じ？
＞ミニフック
これが良いとなれば他所も続くかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:28:01.59

チューブレス専用なら要らん
シーラントは臭すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:41:41.56

>>267
ミニフックだとStansのBead Socket Technologyを思い出すな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:57:31.39

3から4万くらいの良いアルミホイールのはないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 02:01:24.81

グラベル用じゃん
そりゃロードでも問題ないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 07:58:57.60

>>268
要らんってそもそも買えるのか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 08:05:09.13

カワシマのサイトにもうアップされてんね
$2,807/税込48万
うーん安いw急げwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 08:37:41.76

下手っぴだなーフルクラムくん。新製品の開発が下手。
ユーザーが求めてるのはこっち。カーボンスポーク。
波リムとか効果がよくわからんのに見た目だけ派手なもんを売りつけようってそう言う考えがだめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:09:13.66

外幅30mmなのに30c以上じゃないと非対応
幾らオールロード用とは言えうーんってスペック
なんかフルクラムカンパはズレてるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:16:58.78

>>275
コンポの方は性能的に周回遅れにされてるから
ホイールくらいしか売るものないのになあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:18:09.38

グラベル用だから30cなんだろ、そりゃカーボンスポークなんて使えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:22:36.28

欧米では売れるんかね、グラベルを速く走れるホイール
日本でそんなもん欲しがってる人はマジで居ないと思うんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:28:29.39

ロードより売れてるからコンポ、フレーム、ホイール、タイヤどこのメーカーも必死こいてグラベル機材リリースしてんやで
自転車後進国なうえにヨワヨワ通貨の衰退国のこと考えて欧米が機材開発するわけねえじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:28:35.82

グラベルだけ走る奴なんで日本にほとんどいないだろ
グラベルも走れて舗装路が早いならそれなりに需要あんじゃね？

ロード店に預けてる時とかMTBで通勤することあるけど
道を選ばないでどこでも好きなとこ走れるって結構楽しいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:35:48.26

グラベルもタイヤどんどん太くなって45mm以上がトレンドになりつつあるから推奨とはいえ42mmまではちょっとキャパ足りないね
だからグラベルと呼ばずにオールロードなんだろうけど。ドマーネとかシナプスみたいなのに合わせて舗装路とハードパック走る用かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:43:35.03

欧米メーカーはヒルクライムレース流行らせればいいのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:57:29.92

自転車持って前泊ほぼ必須でレースタイムせいぜい1時間で終わっちゃうようなヒルクラレースが人気出ることがそもそもおかしいよな。ハーフマラソンよりサクッと終わるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:00:51.01

ヒルクライムはレースと言うより記録会

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:02:05.60

>>283
好き好んで山登る奴の気は知れないが
一番安全で技術がなくても何とかなるレースだから参加はしやすいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:14:53.67

手軽で安全で達成感もあるから流行ってるんじゃん
他人との競争になるロードレースとは違って各々が楽しめるし
同じような需要は海外でもあるはずだけどね

まあ日本ならどこに住んでてもある程度近くに山があるが、海外だと丸一日車走らせても山がないとかあるから厳しいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:58:58.15

カーボンスポークなんて求められてるか
物が良くても高くなりすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:12:35.16

sharq見た目にきもいな
かっちょいいの頼むわほんまマジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:37:34.20

そう言えばスポークが接触しないのを売り文句にするホイール増えてきたな
シャークもそれだ

結線して剛性アップ！とかやってた連中今どんな気持ちなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:39:21.65

日本円で約60万
https://i.imgur.com/Zqyl0i2.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:40:25.22

ストレートスポークでがっつり張ってたらそら結線無しでもええやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 18:03:55.85

シャーク見てて、ついでにフルクラムのホイール見てたら欲しくなったんだけど、ストレートプルてスポークはどこで買えばイイの？フルクラムの専売？色々な規格あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 18:42:31.56

>>278
知り合いのプロショップの方が言ってたが
日本はオンロードレース志向がかなり強くてオフロードやグラベルは弱い一方で、世界的なマーケットだとグラベルの方がシェアを大きく占めるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 19:31:20.53

そりゃ日本は舗装路多すぎる、道路が少なければ1本のグラベルをみんなが走るけど日本じゃ走り難い道路は使われないし管理されていないと草だらけでまともに走れない、そんなところはMTBだろうしグラベルロードは日本の道路事情にマッチしていないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 19:52:27.08

グラベルバイクが走るようなジムニーやオフロードバイクが走るような未舗装林道で草ぼうぼうにはならん
それはトレイルよりハードな獣道ってやつでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 20:52:57.57

注目すべきはレムコがカーボンスポークのホイールにクリンチャータイヤ＋ラテックスチューブ入れて走ってる事だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 02:08:58.51

タイヤのサプライヤがコンチやヴィットリアなら普通にTLR使ってんでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:08:49.92

ROVALの限定品はリムハブの軽量化だけでスポークはスチールのまま
その上ハブのベアリングは小型化のままで耐久性投げ捨てた製品やね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:26:23.08

dtってなんでリム内幅広げないんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:34:35.87

ロバールの1番高いやつはゴリ出るのが最速のホイールだと思う
そもそも完組ホイールはどれも何がしかバッサリとした割り切りをする事でカタログ上のハイスペックを実現してる
どこがどういうふうに割り切られてそれが乗り手にとってどれだけの影響受ける事なのか？について明確に説明しないのが上手な商売の仕方だからな
一方で手組は良し悪しある部材から納得できる組み合わせを選んで何なら知識経験豊富なホイールビルダーに相談してアドバイスを仰ぐこともできる都合の良さがある
完組は決して万能では無いてことだけは覚えとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:45:35.66

DTのは最新のグラベル用でも内幅24ミリだからな
DTに言わせれば　なぜ内幅広げちゃうんですか？て話しだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:51:20.08

DTのリムはチューブレス使用でも空気圧上限が結構高かったりして
独自路線いっとるなって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:54:43.89

ロバールのベアリングってシールドベアリングじゃないの？ロバール詳しくないから聞くんだけど。
小さいシールドベアリングでゴリ感じるなら不良品だぞ。ベアリングはかじったことあるから言うんだけど。
カップアンドコーンでもゴリ感じるより滑らかな方がいいけどな。玉と受けの精度が悪いってことだろ。
ゴリ感じるが最速の意味がわからん。
お前大丈夫か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 14:02:04.77

ロード用のはむしろdtのが正統な路線だと思うよ
なぜならDTはマウンテンバイク用のホイールでワイドリムもフックレスも知り尽くしてるメーカだから
良し悪し踏まえたうえで真面目に作り分けてるんでしよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 14:06:09.76

フックレスワイドリムの件についてはとりあえずジップの次の新作ホイールの仕様に注目だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 14:34:58.80

DT1100は空力1番なんだけど、いまいち広がらないね。固いから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 15:15:03.52

>>306
多分、代理店の販売価格の問題じゃないかな？Canyon完成車パッケージで買う人以外はなかなか手を出しづらいと思う。

ただ、同等品のSWISS sideのホイールを直売で比較的安価に購入する方法はあるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 17:10:42.91

Rapide Clx2 team
F643g
リム重量 440g？
R747g
リム重量 432g？

Rapide Clx2
F678g
リム重量 480g
R806g
リム重量 472g

Clx1
F649g
リム重量454g
R751g
リム重量423g

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 20:19:37.53

まぁロバートはエム重量まして、強度アップさせたことをそのまま愚直に説明してることについては評価してやってもいい
型番変えないイヤーモデルでしれっとこっそり謎の重量増してるジップよりもはるかに良心的な姿勢だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 20:28:00.23

秋山、いいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 21:13:34.60

ジップはオワコン

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 21:32:24.89

今のモデルになってもう4年経つからな
そろそろ新型くるだろ
買えるような値段になるかは知らんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 09:01:48.80

>>301
ロードレースなどの高速走行用はリム幅＝タイヤ幅を狙った方が有利。
この方が転がりが良くなるが反面振動吸収に劣る。
一方、グラベルやツーリング用はMAX5㎜あたりを上限にリムよりタイヤの方が太い方が有利との事だ。
早さより快適さを求めるならばとの。
特にグラベル用だと横の撓みがあった方がグリップを失いやすいオフでのコントロール性に勝るとの。
ここを狙うならグラベルレースでも＋10㎜までを上限に狙っていった方が有利ではないか？との話だったわ。
このままリム幅拡大路線が進むならばロードレース用とグラベル、ツーリング用でリム幅が逆転するだろうとも言ってたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 10:06:02.29

読みにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:15:20.18

との。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:52:14.25

けっきょくロードレースで内幅25mmフックレスが他社の内幅21mm23mmフックドに対して優位性を示せてないもんな
この状況でzippは新作を再び同仕様で出す度胸あるか否か？
キャノンデールがプレスフィットBBやめた時の説明をzippも真似て「マーケットにある多くのタイヤが使用可能です」と言って内幅狭めて新型出す未来もあるかもね
新たな黒歴史が生まれる瞬間を見れるかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:57:12.53

内幅25mmフックレスで無双してる奴おるやん
ポガチャルってんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:58:55.50

新ロバールはフックレスはスペシャの安全基準に満たさないしCLも使えんと採用しなかったな。
カーボンスポークも見送ったしジャイアントと真逆でおもろい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:01:09.88

ロバールは26cタイヤもつかえるように内幅も変えんかった。それだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:33:00.10

別にカーボンスポークじゃなくてもいいけど値段ふざけすぎだろ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:33:31.64

自社タイヤのハイエンドがCLだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 16:32:30.54

レムコ見るとけっきょく26cクリンチャーでいいんだよなと思うしポガチャルの圧倒的な走りを見てもフックレスワイドリムチューブレスタイヤのお陰だとは思わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:04:53.11

お前はレムコでもポガチャルでもないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:14:12.30

レムコがエスワのCL使ってるからといってsTRやコルプロにチューブ入れた方がいいわけでもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:18:55.75

どっちにしろ劇的に速くなるわけでもないから好きにしろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:32:56.76

微妙な差だからこだわるんでは
逆だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:41:00.75

プロがこだわるのは速さではなくフィーリング
だからいまだにTUが選ばれたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:46:03.57

今年は誰も使ってない気がするけど
去年までチームで使ってたコフィディスはコリマとミシュランの製品ラインナップのせいなのもあったろうし、レムコもコンチやヴィットリア使うチームに移ったらTLR使うことになんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:53:48.79

TURBO COTTONがメインのタイヤである限りはスペシャはCL対応を継続するしかないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:59:24.72

FDJがまだTU使ってるね
フランス系のチームだけがTUにしがみついてるけどサポートするコンチとかのタイヤメーカーがかわいそう
タイヤの選択肢があるならTUを使いたいけど実質ビットリアのコルサしか選べない現状でアマチュアがTUを使い続けるメリットないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 18:08:32.89

ポガチャルもコルナゴ使いたくて使ってる訳じゃないだろうしなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 18:26:55.05

>>330
かわいそうって発言の意味がわかんねえ
コンチは元々コンペティションのプロ供給専用品とか出してるし
無印は昔からあるTUタイヤの定番品じゃん

偶に限定販売あるけどさ
https://www.cyclowired.jp/news/node/304877

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 19:10:45.12

生産を止めたくても止められないとかメーカー的には最悪だろ
ビットリアもプロ専用にコルサプロのTU作らされてるし試作レベルの製品を用意させられるとか最悪だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 19:59:48.38

コンチみたいに基本一般に売るつもりもない製品開発して
プロだけに10年20年と供給し続けるような所を心配するだけ無駄だし
あの規模の会社から見れば広告の一環としてみても大した金額じゃねえかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:17:25.99

コンチネンタルもビットリアも歴史ある名門タイヤメーカーなので、アジアの貧困イエローモンキーに心配されることが逆に失礼だと思うぞ。
この場で謝っとけ。この馬鹿ども。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:18:32.58

ワイドリムになるほどリム重量が増すから
その辺の折り合いをどう付けるか…
内幅を広げれば多少は済むけど、使えるタイヤ幅が狭まるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:26:12.47

>>336
ワイドリムの方が構造上高剛性で結果的に軽くなる
タイヤ幅は設計時に設定されたものが正義だから選択肢なんてはじめから1択

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:26:37.94

路面がころころ変わるオフロード系ならともかくロードでタイヤ幅を気まぐれに変える理由がまず無いから問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:38:57.32

フレーム側のキャパがクソ広がってるんで昔に比べたら選択できる幅は増えてるんだが
一体何を言ってるんだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:42:37.80

レムコが使ってる！
あーあーうるせーなー一人が使ってるだけで大騒ぎして
俺は多数派の選択を参考にするんで、マジどうでもいい