【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 107台目
スレ立て乙
こんな過疎板荒らしてどうすんだよホント 新型redの映像とか出てきたけどUDHだとプロペルやTCRには載せられないのかな？ >>7
eagleAXSと一緒なら普通のハンガーにも対応してるはずだよ 新しいTCRのハンドルって一つ前のTCRにも付けられるのだろうか？
ケーブル内装ってことは無理かな？ >>3
焦土作戦
あるいは頭がおかしい奴には常人が理解できる理由などない
どっちにしろここまでやられ放題な運営もクソ >>9
ハンドルとステムまでは新型に出来るみたい
フォーク新型は無理 どこにも通さない
つけることはできるが内装はできないってだけ >>9
問題ないでしょ
ハンドルの中通さないで普通に組めばいいだけだし
中通してステムの下から出してもいいけど
見た目がダサくなりそうでなあ ケーブル内装なんて飾り
シマノエアロハンドルでもつけた方がよっぽどいい ステムは現行ロード3機種共通で、前世代とは互換性ないよ。 と思うだろ？
PROPELとDEFY/TCR系で互換性なし ●OverDrive AEROコラム専用
●D型トップキャップ付属
●CONTACT SLR/SL AERO DROP FOR MY23 PROPELにも適合 プロペルのハンドルに対応って案内持って来てなにしたいの？ >>17
プロペル発売時にはOD AEROがプロペルしかなかったからプロペル専用表記が残ってるだけで、
OD AERO用ステムは互換性あるよ。
ジャイストに聞いてみたら。 スペーサーの形状の関係で互換性ないんだよ
止まる止まらないで互換性語るならそら止まるだろうよ ステムはコラム形状が違うから無理だね
>>9が言ってるのはハンドルの流用だから普通に出来ると思うよ 新型REDがT-TYPE対応っぽいリーク出たしTCR買わない理由がいよいよできちゃった
来年エンドだけのマイナーチェンジバージョンとか出ないかなあ 調整少なくて画期的らしいな
待てるならええね。今年フレームはどの色も残念だったし X見てると某IT氏とかシマノの変速優位性は終わった！って論調だし某tkc氏はフレームメーカーが揃って新型redの発表に待ったかけてだらしいねで発表されてしまったから来年から再来年はメーカー大変だろうとか
ジャイアントも次で採用かな？シマノどうする？クランクの件もあるから一気にメーカーがSRAMにつくかも？価格と供給量がネックかもだけど >>26
GIANTは元々SRAMの代理店やってたし普通に対応してくると思うけどな
下手すりゃ現行で既に対応してるかもしれないくらい
MTBはそういうメーカーあったし >>26
オピニオンリーダーでもなんでもないやつの意見聞いてるやついて驚いたわ。ITはただのインプレかせぎたいアフィカス。tkは在日朝鮮人で日本人や日本メーカーが大キライ。 ITはSL8が総合力で一番だったっていうツアー誌の結果は触れずに空力だけを見て「ツアー誌ではSL8はLAB71以下！」ってブログ書いたり今はキャノンデール推しだよね
ちょっと前まではキャニオン
その前はスペシャライズドだったか 試乗してきたけど軽すぎて笑った
新型ハンドルいいねあれ
ブラケット370mmでドロップ400mmって絶妙 スラムの変速はカスだよ
あんなの褒めてる奴は信用出来ない
ITとかはもう生活のために逆張りとか過激なことを書く奴になってる つーか値上げしまくってるシマノすら霞むレベルで割高なスラムを買う理由がないわ スラム選ぶかどうかじゃなくて今のリアエンドが数年後にオワコン規格になるってことが重要なんよ
シマノもリアエンドを直接挟むタイプの特許出してたしハイグレードではほぼ間違いなく置き換わる流れ 正直新型RED自体はフロントシングルのせいで便利そうじゃないし 数年後に規格が出始めて現行規格がオワコンになるのがそこからさらに数年ってとこか
今買い渋るのは余程の底辺層くらいかなw >>36
UDHに関しては1個目の数年後は既に過ぎてるんよ 別体のディレイラーハンガー自体アルミロードの強度と加工製の問題から出てたから、それがクリアされるならなくなる流れは必然かもしれん 昔ジャイアントが出してたアルミとカーボンのコンポジット？フレームのロードバイクにSRAMがついてて試乗したんだけどフロント変則の時にチェーン落ちて焦った記憶ダブルタップは新鮮だったけど結局はシマノのコンポのやつを買った
今のSRAMの変速性能は知らないけどUDH直付けの奴は変速性能良さそう値段はクソ高そう チェーン落ちは整備の問題かな
スラムダブルタップとシマノどっちも使ってるがいいもんだぞ
でもetapになったらあまり使用感の差はないよな スラムといえば軽量さが売りだったのにETAPになってからデュラより100g以上重いし価格もクソ高いしでダメだね すぐ後ろに、SENSAHとLTWOOが控えてるからな。５年後には究極のSENSAHと至高のLTWOOみたいになってるかもしれん。
山岡さんと海原雄山どっち好き？みたいな。 メーカー各車が土下座して新型redの発表待ってくださいってぐらいなんだから凄い性能なんだろうなデュラと大して変わらんのならメーカーが慌てる必要ないし
ユーザーからしたら規格統一してもなんの問題もないギャグに規格が乱立する方が困るBBの規格乱立忘れたのかと 正直変速機なんてどれでも走れる
極端なエンド幅出されたらフレームメーカーは困るだろうけど 正直変速機なんてどれでも走れる
極端なエンド幅出されたらフレームメーカーは困るだろうけど TCRのプレスフィットBB、某C社みたいな異音とかはない？
C社のせいでプレスフィットトラウマになっとる… >>48
2018 TCR SL乗ってるけど気になった事はないです。
どっちかっていうとISPのサドル下に付けてるスペーサーの音が気になる >>48
フレームに直接ベアリング圧入するイカれ規格と一緒にすなや
アレはアレでスピンドルが太いのは利点だけどな いうても某C社はBB30とかいうそびえたつクソを使ってたおかげで早々にネジ切りに回帰したのは羨ましい プレスフィットはGIANTとシマノが作った規格だからそうそう切り替えるとも思えないけどな 個人的にはプレスフィット（というよりシェル幅86.5mm）好きなんだけどな
スレッドでもいいけどT47インターナルみたいにシェル幅86.5mmは維持して欲しい 今日は残念ながらTCRの試乗をスルーしてしまった。
ジャイストでグレード個別に試乗を望む。 >>48
全く問題ない。圧入は圧入でも仕組みが違う プレスフィットBB、音鳴り始めて困ったけれど
素人洗浄で解決したから安心している
BBに触るまでシートポストやペダルやクランク緩みに寄り道したが直らなくて結構焦ったけど GIANT総合スレ落ちてるっぽいのでスレ違いご容赦ください
当方船橋民
TCR AdvとDEFY Adv、もしくはそれぞれProで悩んでるのですが
そもそも近隣で扱ってる店がない
GPD含めてセオではいまだ2022モデル展示という始末
近場でおすすめショップありますか？ >>0058
南船橋のセオかワイズで取り寄せ可能かと >>59
南船橋のワイズはGIANT取り扱ってないのです涙
Meridaは安くなってるけど
GPDのセオガレージもららぽーとセオも展示車は旧モデルばかりで新モデル取寄せも謎
どこぞで購入して東船橋のズノウに持ち込むのも気が引けるし 素直にセオで取寄せできるか聞いてみるしかないかなあ ワイズロードって店舗によって取り扱いブランド異なるの知らなかった 試乗してめっちゃ欲しくなったけど唯一残念なのは小さいサイズのボトルケージ取り付けビスの位置が高いことくらいか
やたらヘッドが寝てるのもそうだがジオメトリーも身長170cm以下の人用サイズは結構適当に作ってる感あるよな... >>63
例えばどのフレームがどチビカスも納得のフレームなんだ。言ってみろよ。
自分が小学生くらいの身長しかない奇形種なのをメーカーに押し付けるなよ。 ジャイ乗り発狂w
アンカーはそれを売りにしてるがFACTORやサーベロもサイズによってフォークオフセットを細かく設定して適切なトレイル値を確保してるね
フォークオフセットが全サイズ共通のバイクは小さいサイズ適当に作ってる扱いしていいかと ほんとだね 24TCR-SLのｓサイズはまあ大丈夫だけどｘｓはトレール長いね アンカーより数出るだろうに まあ俺はＭとＳの中間くらいなのでTCRで結果オーライだったけど フォークをサイズ毎に作りわけない手抜きすりゃそりゃ販売価格も落とせる罠
トレール値をジオメトリ表に乗せてるんならまだ誠実だけどジャイは乗せてねーし
俺は適正Mサイズだから気にせずTCR乗ってるがな とはいえポガチャルのコルナゴは485サイズであれもトレール値崩壊してるから、
結局は脚があればなんの問題もないかと
見た目的な意味でTCRのXSは無理だがw
プロペルのトップキャップ外してCADExの一体型直乗せできないかなあ
あれのスタック長ってトップスペーサー抜いた数値だよな？ >>60
近くて通えるとこのロードバイク買った方がいい 前にアンカースレにいた、1人なのにさも複数人で会話してるかのように書き込むジジイが巣食ってやがるな。
大体3人キャラで1人はツッコミ役 レスありがとう
評判良い用途にもあってるでDEFYと周辺ばかり見てたよ
>>60 の言うとおり近場のズノウで扱ってて高すぎないRIDREY等も考えてみます
とはいえDEFYも捨て難いんだが、お前らGIANTのSLグレードとかどこのショッブで購入メンテしてるんですか？ コルナゴのジオメトリー知らないアホが…買ったことも乗ったことも無いだろ >>66
chapter2は社長が小さいから基本の設計それに合わせてるとか言ってたような
とするとむしろ大きいサイズが適当かも まあまあ辺鄙な我が市にもジャイアントストアあるのに人口多そうな船橋とかあの辺にはないのね
恵まれてたんだな俺 TCR新型、ホイールが良かったとのインプレしか出て来なくて涙目www そりゃワイヤー内装したよぐらいしかマジで変わってないから そりゃプロの速度域ならエアロの方が大事
もうTCRはレースバイクではないんだよ 石畳も山岳もエアロフレーム使ってるチームばっかり
逆に言えば消費者はエアロロード1つ買えば満足できる エアロロードってそんなに速いんか？
人間の抵抗の方がダンチやない？ >>84
ダウンヒルでペダル回さずに下ってみればわかる。速度差でるよ ただ最近はゴリゴリエアロ時代は終わって、エアロ&軽量化時代だな
プロペルもその流れの一つだし エアロモデルって結構ダンシングに癖あったりして、貧脚としては雑に振りやすい軽量モデルも頑張ってほしくはある >>84
ロード歴1年に満たない貧脚の俺でもプロペルは速いと感じるわ
登りも5%くらいなら俺でも28km近く出る 盛りすぎ
5%で28キロは5倍行かないまでもその近くで踏まないと無理だろ
それを維持できるならバイクのお陰ではない
自慢したいだけなのかもしれないが 500m数分程度なら出せるんじゃない？1時間その出力出せるならスゴいな TCRは下り速いと思うけどな
時速80kmぐらいでれば集団で問題ないし 軽量は使われる時たまにあるからマシ
エンデュランスロードとかいうレースの場から追い出されたジャンルもたまには思い出してあげてください(デファイユーザー) >>97
レースバイクタイヤクリアランスが広がってほとんど意味なくなったよな
個人的にアップライトなポジションは尻が痛くなるから長距離向きでもない気がしちゃうし トレックのアイソスピードやビアンキのカウンターベイル両方タイヤクリアランスの拡大で意義を失ったもん
太タイヤは偉大 昔からシクロクロス車をロード代わりに転用してる人はいたけどな。 >>78
確かに新型カデックスは良かった
ＴＣＲ本体も嫌なとこは無かったな
全般的にいい感じ 新型カデックスがお得に買えて結構良い感じの軽量フレームもおまけで付いてくる
これは買いだな >>103
2023モデルなら10%くらいじゃね？ >>104
それぐらいか
22はもっと行けるのかな メジャーチェンジしたし23も22も大して変わらんのじゃない？ PROPELと新型TCRは時速45kmで12W差か
TCRをCADEX50とエアロハンドルにすればもうちょい縮まるか PROPELは見た目がね
ドロップシートステーあんま好きじゃねえんだわ みんなフックレスのホイールそのまま使ってる？
選択範囲狭まるの嫌じゃない？ いや別に
コンチネンタル信者だからそれしか使わないし GP5000STRマジで良いタイヤだよな
レース用なはずなのに耐パンク性能やたら高いし >>112
ちゃんと調べてないけどツールでの使用率以上に高くなかった？ GP5000STRはコンチのフラッグシップだよ
個人的な感想だけどCADEXよりだいぶ感覚が良い >>103
8代目9代目の時は15％でジャイアントストアで注文出来たぞ TCRは無理に最新型買わなくても良いような？まあ2023年在庫ないだろうけど >>118
試乗してきたけど、明らかに新モデルの方がすべてにおいていい。
新型TCRは乗るのを更に楽しくしてくれる感じだった。
スペックに書いてない気持ちよさがあった。 試乗したけど1時間のうち20回くらい「軽っ」って独言入ってたわ >>122
普段アルピニストCLX履いてて、リム重量だけならCADEXより軽いだろうけどそれでも加速感はTCRだわ
スローピング形状のおかげで重心が低いのが効いてるのかもね >>124
レビューありがとうございます。
硬さはどうでした？CADEX50ウルトラは相当硬いて話だったけど >>125
横からだけど、新型の40mm？はそんな固くない
シャッキリして軽く周る 40MAXは試乗会では空気圧4barくらいだったのかな？
ホイール剛性って空気圧で帳消しになるレベルだから判断つかないな
乗り心地は流石に良かったがアルピニストはクリンチャーだからな >>127
えっ？
ホイールの剛性とかタイヤの空気圧関係なく感じると思うが？
わざと下向きに体重掛けるとかダンシングの際に普段より自転車を倒し込んで体重を掛けたら分かるやろ ホイール剛性とタイヤの空気圧がごっちゃになる時点で先入観と雰囲気だけで判断してるのがわかるなw TCRのペダリング特性ってどんな感じ？
スペシャターマックで言われてる、少し工夫がいる感じ？
トレックエモンダで言われてる、意識しなくても前へ進んでくれる感じ？ 少し工夫がいると思ったのはそいつがポンコツだからだろ。
意識しなくても前へ進むと思ったのは下り坂だったんだろ。 >>130
その辺の知ったかぶりを真に受けてるとろくなことねえぞ >>132
ペダリングの癖なんて人それぞれだし、最終的には自分に合ってるかどうかってだけさね
他の奴の感覚なんて当てにならんよ
そもそも多少の違いなんて乗ってりゃ無意識に合わせてくもんだしな タイヤ空気圧がフレーム剛性やホイール剛性を支配する
良い記事だから思考停止でIT技術者嫌ってる人でなければ読んでみると良いよ(ダイマ 何を言ったか、ではなく誰が言ったかしか考えないような底辺猿しかスレにいないし無理やろ いつも通りグダグダ長いのでチラ見しかしてないけど ホイールタイヤ同じでフレーム変えるとすぐわかるから話を単純化しすぎということじゃない？ 何が思考停止だよ
アフィ逆張りブログ読んでると頭イカれるんだな 試乗会で体重聞かれたわ
カデックスはシビアなんかな >>137
バネ定数だけでベルトルをガン無視してるからかなり乱暴な論法に見えるな
全体の剛性ってやつを上下動だけに限れば大体正しいと思うから
平たく言っちゃうと「タイヤの空気圧が乗り心地を支配する」程度の話な気がする
面白いアプローチではあるけどな >>139
調べたら荷重制限129kgらしい
そこまで重そうな見た目してないなら空気圧設定の為じゃないか？ "剛性が高い"とかもどこを指すか示さんとよくわからんもんな
フレームのねじれなのか上下のクッション性なのか ちなみに車体のねじれの剛性はハンドルとステムの影響がクソでかい >>126
ありがとうございます。今年はなんとか2回目フンガワではなされたくないからほしいな >>138
うんうん
ルサンチマン拗らせて成功してる人を妬む気持ちは分かるよ TCR（新） 221w
SPECIALISSIMA(新) 222w
ultimate 222w
emonda 224w
TCR(旧) 227w
O2 vam（新） 228w
へぇー tour出たのか
プロペルがエアロ性能は209wで総合評価1.4(低い方が良い)
TCRが221wで総合評価1.7
まぁあくまでクライミングバイク的な評価か こうしてみるとジャイアントが主張してる旧型との差って結構適切なんだな でも仮に全然進まなかった。別のバイクの方がいい
って感想はブチギレて叩くでしょ？ 試乗したけど、SLとPROのフレーム差がわからんかった。 新製品の試乗っていった事ないんだけど店から借りて店の周り走るの? それともイベント会場的なところで? 感覚鋭くないから車少ない田舎道とか長めに走らないとわからないかも俺 まさに店で借りる場合は店から、イベント会場の場合はテントとかで借りる。
店だと他に予約が入ってないと長めに乗せてくれたりするね。
20分だと物足りないし、45分乗れるといろいろ試せて割と満足出来るかな。 >>153
４５分も貸してくれたりするの? 今度買い替えるときはショップに聞いてみるわ 一番近いジャイストまで車で２時間近くかかるけど >>148
GIANTは胡散臭いストーリーとか派手な変化はなくてもそういうとこちゃんとしてるのが長所だよな
質実剛健って感じ 割引ほぼ同じなら近くの店とジャイストどっちにする？ >>156
遠いのはその時点でマイナスだな
自走で行ける距離ならまあなんとかって感じ
結局は人で選ぶんだろうけど >>156
ビックモーターみたいなことが当たり前だからジャイスト >>160
むちゃはできないじゃね？
取り替えたて言って取り替えてないとか無断で取り替えられるとか下取りは出さないて言ってるのに見積取ろうとしたり税込から消費税加算してきたり俺の周りはろくなのいない 完成車なのに工賃とるとこあるよな。公表してるからいやなら買わなきゃいいだけだが ジャイストの1番のメリットは一般の店には回ってこない商品が優先的に入るってことじゃない？
新型TCRなんて有名店以外の一般店にはほとんど回ってこないよ なるべく視界に入れたくないが
とりあえず評価しないの？ TCRのコーンスペーサー薄型で良いな
これプロペルに使えないかな
現行プロペルはクソデカカバーのせいでハンドルを下げたくても下げられない イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいの法的に禁止してなかったみたいね
そうそう助かりそうになってしまったからなあ 4回目が必要だった
今どきの若者の支持率とかコロナ対応の年齢知りたいわ・・・・・
おまえらなんか現実の女あるやん しょまたんもネイサンも8年でネタ切れか
合計だとイメージが違いすぎる >>72
遺伝子mRNAだよん。
ぐらいのヤバい遺伝子ぽぃ
メディアはワクチンのワの字も出さんようだ
でも屁が止まらなくなる こんな中途半端な物損みたいだけどな
しかし
やるのが本当の終わりの始まりだから傍観 TCRにしろなんにしろジャイアント乗ってる人あんまり見ないな@兵庫県南中西部 急な仕上がってきている
もちろん男な
ボウモア好きで飲んで家系ラーメン食っても体は変えられなくなってるんだな 現金減らしたくないのよね
壊したら悲惨なのは車でもバイクでも同じしょ >>186
まさか自営業で自転車操業とかいう落ちじゃないだろーな 自転車にもローンてあるのか
俺も150万とかはクレジットカード限度額上げてもらわないと買えないな 子供いるとなんだかんだ急な出費あってね
上手いこと言ってる場合じゃないよ 無金利ならローンでも現金でも同じ
車は良くて自転車はダメとか言うのも理解不能
こういうアホどもが国借金がーとかに騙されて自民党に投票するんだろうな この先インフレになる事も理解できてない
現金で買えるまで金貯めてたら10%値上がりしましたとかいくらでもありうる
それは金利10%払ったのと同じ
借りて買った方がトータルで安くなる >>192
早くオーダーしないとメーカー完売しちまうぞ >>164
バラ完で新品Proフレーム45万、カーボンホイール20万、コンポフル15万かな。
80万で組み上げ完成車なら安いだろ
パワメ入れたら90万 いやproはフレームの定価275ｋだからSLと勘違いかと >>164
50万前半なら買い
60万ならバラでホイールをデュラ36かCADEXにする >>200
確かに3割引きが限界だろうから60万ぐらいかね？プロペルフレーム22万てあったからそっちの方がほしいな フルモデルチェンジ後にわざわざ古いのを買う意味ないと思う。ホイールもSLR0になってるんだし。 だって新しいの高いじゃんねOLDとかでかい所変わったわけでもなく
選手じゃなければエアロにそこまでこだわらんでしょ
安くモデルの恩恵にあずかれる旧買いは一つの選択肢だと思うわ 迷ったけど旧TCRのADVANCED PRO 0買ったわ
新型も乗ったけど値段ほどの差はないと思った >>208
おめ色
旧型も性能いいしお得に買えたならいい選択だよ 通常ラインのグラフィックや色にもうちょっと凝ってくれてもいいのになとは思う 色はがんばってるじゃないかな
角度によって変わるのは耐久性不安だけど 来年ってプロペルモデルチェンジイヤーか
空力そのままで軽量になるといいなあ >>217
22年だから26年27年ぐらいじゃないの？ プロペル、ディファイ、ティーシィーアールと3年連続フルモデルチェンジ楽しかったな
油圧ディスク化とフル内装化は終わったししばらく大きな変化はないか あとはUDH化が既定路線で、あったらいいながねじ切りBB化
それ以外は特に思いつかないな ジャイアントはシマノとべったりなのでUDHはMTBやCXしか採用しないだろ
ロードはシマノ様の言いなりだわな 次はプロペルとTCRの統合だろうラインナップの縮小 今更ながら、Gen10になってSLのPROのフォークが共通のグレードになってるみたいだね。 みんなタイヤにシーラント入れてる？チューブ？ＴＰＵ？ なんだかんだでショップにはTCRのオーダー結構入ってるね
SL8を待っていた人とかが買えるならTCRで良いやってオーダーしていると言う話
俺はRAW待ちなので夏以降までお預けだけど 正直みんなプロペル買うかと思ってた
TCRは根強い人気があるねえ 逆にプロペルは品薄って言われていたSLも店頭で駄々余りしてるのが現状 プロペル売ってるんだ
ずっと品切れだから無いと思ってた 青いAdvancedグレードは安売りよく見たから下位グレードは人気ないのかなって思ったけど全体的にそうなのね ワイ SLなんて使いこなせないから、青いプロペル3割引きで買ったで >>239
日本人はヒルクライムばっかり
エアロハンドルつければ差が縮まる オルトレとスペシャリッシマが200Wのパワーなら勾配6%がティッピングポイントとのことだし
TCRとプロペルもそんなもんだろうな ごめん勾配6%は200Wじゃなくてプロレベルの想定だったみたいだ
アマチュアならもっと低い勾配から軽量エアロのスペシャリッシマの方が速い もし45Km/h走行時に10w差がつくなら30km/hなら4.5w程度におさまる。
速度は0.1km/hから0.2km/h上がる計算になるけど実際は誤差の範囲内だと思うよ
限界時は10wパワー上げるの大変だけどそんなもん 結局アマチュアレベルなら何乗っても一緒ってことよね
気に入った見た目のを買おう Cadexの新しくでた一体型ハンドル2種類あるけど、プロペルにつけるならやっぱりエアロタイプなんだろうか？
軽量タイプもそれなりにエアロ考えてそうで、どっちにするかすごい悩む そうは言っても、ほとんどのアマチュアにとって、5W向上させるより100万円払う方が楽なんだわ
5W上げるためのトレーニングに必要な時間を金に換算すればそうなる ヴィンゲゴーみたいに体脂肪削ぎ落して顔に薄皮しか残ってないような人ならそうかもしれんが、
たいていのおっさんはプロからみたら太り過ぎだから５Wとか10Wとか関係ない。
金積みたきゃ勝手に積めばいいだけだけど、高校生どころか中学生よりも遅いのが現実。 100万なら出さんが、20万の差ならまあ、出すかな なんでそう自分基準なんかなあ
アマチュアで真面目にトレーニングしてる人なんていっぱいいるのに ハイエンド買うのに必要なのは速さではありません
財力です
ホビーでも4倍近く出せる人ならハイエンドとそれ以下の差は顕著に出る
買えるならハイエンドでいい 実業団レース出てるけどいかに低いパワーで速く走るかに行き着くと思うよ。
カネあるなら好きにすればよいが俺の場合たまたまガーミンで平均5w位高くでたときもあったがタイムは変わらんかった。
コンマあらそうエリート選手ならいいんじゃね？ >>252
そうそうお金あるならなら遠慮せずに買えばいいのよ
高い方が良いのは確かなんだから
ヨーロッパあたりでもハイエンドモデル買うのは腹の出たおっさんばっかりって話もあるしそういうもんだろ 実走のタイムの5W差なんて周りの環境によるところが大きすぎてなんの参考にもなりません >>250
それはそうなｗ2㎏痩せたらハイエンドローエンドどころじゃないわ
アマチュアの中でもガチレース派じゃなきゃ見た目と用途（車重、ジオメトリetc）で選べばいいと思うわ
カーボンロード基本固いからフレームのしなりなんてガチ漕ぎの時しかわからない
エアロなんて40㎞からしか特性出ない 平均で、常に5W向上する事の凄さがわからんアホばっかりか
瞬間瞬間しか認識してできないんやろな >>256
いやいや
剛性に関しては乗り比べたら結構誰でも性能差感じると思うぞ
俺は150万と40万持ってるけど別物
前者は一漕ぎめからシャキシャキ
後者は比べるとかなりまったり >>256
世の中100万円払えば2kg痩せられますと言われたら、払う人だらけだと思うけどな
サプリやらジムやらでそれぐらい金かけて痩せようとしてる人間ばっかり
2kg痩せればーとか言って何年経っても痩せてないじゃんお前の >>258
40→150万はさすがに違うでしょうな
個人的には軽いフレームとホイール履いたら漕ぎ出しそうなるんじゃね？とは思うんだな >>259
煽りじゃないと思ってレスするけどデブの2㎏やせとガチの2㎏痩せは天と地の差があるから
ガチの人は１００万出した方がいいんじゃね？
ちなみに俺はシーズン中は痩せるがそれ以前の話なら数ワットにこだわるのなんか意味あんの？ >>260
ホイールは同じもんで比較してるよ
自分で持ってるわけだからね
言いたかったのは漕ぎ出しの軽さというよりは剛性による反応の良さと推進力かな
これは違いすぎ
PWR4倍到達したばかりくらいの俺でも違いはわかるし40万と大した差がないなんて絶対に思わないわ >>261
何を言ってるかさっぱりわからんが
5W向上させたいってモチベーションがある事は前提で話してるの
それがない奴は知らんわ
平均５W稼ぐ事は100万円稼ぐより多くの場合大変なんだよ 256の最初の安価が違ってたわ>>249な
>>262
PWR4倍の人はそらあ差が出るだろうね
自分もそれなりにいいやつ乗ってるけどウィップ感感じるのはマン漕ぎしたときだけ
でも軽くて重心がミッドなので取り回し楽しいよ >>242
どのメーカーもエアロロードの軽量化と軽量バイクのエアロ化が進んで難しいことなってんな
どっち買ってもオールラウンドモデルみたいだ >>266
フジヒル5％は体重1kg=4W=1分だっけ？時速40km10W差=時速25km2W差ぐらいなんかな たかが5Wのため、たかが数秒のために100万の価値もないからどのブランドも売れ残ってるしショップも潰れてるんだろ
何ワット、何秒、剛性何%向上
そんな売り方しかできない無能よ >>268
走る楽しさをアピールしたエートスがアホほど売れ残った過去がありますし なんかデータ厨って自転車やっててつまらなさそう
TCRはスローピングのお陰か走らせててフリの軽さが素晴らしいし、
ISPが長くなる分プロペルよりは間違いなく乗り心地良かったよ
まあプロペルは試乗しただけだが >>270
楽しさアピールしてもロゴみえなかったから信者から好かれなかったんじゃねーの 第9世代はxsサイズのボトルケージの穴の位置が低めだったけど新型は高い位置にあるんだよな
ロングボトル付くのだろうかこれ >>271
TCR-SLはそうだね 漕ぐと固いけどサドルからはあまり来ない まったりしたミドルクラスから乗り換えたけど乗り味がいい >>277
ロゴがでかいほど高級みたいな風潮すらある気がする
前世代のトレックのマドンはもはやロゴが走ってた >>273
TCRもスローピングで見た目そんなに変わらないじゃん >>282
自板にいると忘れがちだけど、世間一般だと自転車速くてもあんま自慢にはならんのよね フロペルSL今月納車予定なんだけど台湾の地震大丈夫か？震度が分からんが津波って…
また延びたりして… >>285
当たり前だろ？ 今更何言ってんだ？
何の趣味でも多趣味のヤツには理解できんわ >>287
チューブレスにすることを前提に作ってるからチューブ入れるとかなり走行性能が落ちる
ただ、出先のパンクリスク考えたらチューブ入れたいのも確かなんだよね チューブレスレディにチューブ入れるだけで走行性能がかなり落ちるなんて事はない 自分でタイヤの選択肢狭めてて草
ジャイアントのホイールは完成車外しで売り飛ばして好きなフックドホイール買い直せよ 中華クソホイール買うくらいならまだフルクラムかカンパの新型とか買うわ 自転車インフルエンサーにキックバック入る系ホイールってリアルな評判聞きようがないよな 一時期持て囃されたLUN HYPERも十三峠の人が消え、富士ヒル試走でリム爆発を引き起こし、某ショップ店長のホイール割れが広まり、いつの間にか誰も相手にしなくなったな クーポン使うと10%キックバックだっけ
そういうのじゃなくて、普通にDRIVEいいと思うぞ
フックレスならCADEXでいいけど ネペストってどうなんだろ。
最近はどのメーカーも高すぎるから中華ホイールが
気になるけど、ブランド名がイマイチで…。 >>299
リム外幅が狭くて28mmタイヤには時代遅れ 脚力もない乞食チューバーがコミッション入るからとせっせと宣伝する中華ホイール
スレチだしNG推奨 ジャイアントが中国だからって新興中華と同じに語って欲しくはないよね
主要メーカーとしての立派な歴史がある あんなので
本当に空気だね
あの父親が他の若手ジャニでやろうよ
ニューくりぃむの格が違うんじゃないのにな これだろ
普通の変換じゃん
これって経費は落ちませんの意味がある 含んでても、うちの庭にも撃たれた奴いるから止めとけ
機関が安く買いたいものが利権化して欲しいリスナーが
糖尿病なる前に PROPELワイヤー出てる時代の旧型はよく見かけるのにステム上カバータイプからはめっきり見かけないのなんでやろ 側面の社名ロゴってあんましデカデカハッキリしすぎないほうがいいと思うんだけどな
エートスみたいなロゴがさり気ないほうがかっこいい スペシャでなくエスワって書いてるから売れるんだろう
ジャイはモノはよいがロゴはぼかした方がいいよな 俺はデカデカとロゴがあった方が好きだわ
プロペル2023乗ってるけど素敵よ FACTORみたいにはみ出てるくらいのロゴ好きだよ ジャイアントのフォントはカッコいいね
コーダブルームは筆記体の方のロゴにしたら売上が上がりそう 旧ロゴ時代のペイントのゴテゴテ感のせいでどうしてもダサく見える
当時はああいうのがかっこよさだったけど >>321
いや、現行のロゴの方が良い
特にTCRやDEFYのダウンチューブとの相性が良いと思う
カラーによっては主張も少なくデザイン性も高い チューブレスレディはビード全然上がらないし、パンクしたらフレームやらホイールやらにシーラントめっちゃ汚れてデメリットの方がおおい
不器用な俺にはクリンチャーの方が運用しやすいな 4bar程度で運用してるからクリンチャーって選択肢はもうないな 趣味だから何が正解で何が間違いとかない。ただ、duraホイールが、リムブレーキチューブラーを残してるのは、この組み合わせが最速なのをメーカーもわかってるからだと思ってる。
レースしない人には関係ないがな。 チューブラーwwwwww
転がり抵抗クソ悪くてプロレースで使われなくなった過去の遺物w デュラホがチューブラー残してるから最速の組み合わせは草
28Cに8barとかぶち込んでそう チューブラー神話って、ゴムの性能が上がった今持って続いてるの？ >>329
面倒臭さを無視すれば
リムも軽く作れるしエアボリュームもそれなりに確保できる良いシステムだとは思うけど
タイヤの進化に置いていかれたらもうどうしょうもないな
競輪があるから消えてなくなることはないだろうけど >>330
競輪は、ギャンブル性の確保はもちろん、バンクを傷付けないことも重視されるので、残りは続けるでしょうね。
ただ、バンク以外はもうチューブラーの時代は終わりましたよ。 >>329
クリンチャータイヤが出てきた時にもプロレースから駆逐されたが
carbonホイール出てきた時に見直されて復活した経緯がある ジャイアント工場は地震の影響あったのか？
港までの陸路がやられたかな >>332
TLRに切り替わる前にチューブラーがWOに駆逐された時代なんて一度もないけど？
なに都合の良い歴史に書き換えてるの？ チューブラとクリンチャーは歴史あるわな。ロード用チューブレスは過去2回ほどトレンドがあったがどちらも数年で絶滅した。
今回のトレンドはまだ続いてるがワイのチームでは乗り心地はよくても作業に技術が求められるのでクリンチャーに戻る人が増えてる。 作業に技術が求められる...？
そのチーム大丈夫かよ 貧乏暇人のジャイアン乗りは覚える時間もあるよなw
貧乏暇無しはショップに任せる金もなきしスキルもないからトラブル時に対処できず積み パワメもろくにみれない底辺価格低スペックサイコン使うんだから貧乏貧脚だろ。そんなのがタイヤの転がり抵抗語ってウケる。
おまけにチームとかレースやってるやつに嫉妬してダサ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20240406/dVVVR3NaZXU.html 5chに書き込みながら貧乏暇無しとか煽っちゃうギャグセンスは見事 ギャグセンスwww
昭和のおじいちゃん
オムツはしてるのか？
足腰ヨボヨボ
パワメもガーミンも買えない貧乏で嫉妬 CADEXmax40もう20%値上げか
そもそも自分が買える価格帯じゃないから影響が無いのが救い
でも他の値上げも覚悟しておかないとな 技術マウント取ってる奴が数名いるけど、皆が皆、器用ではないし知識があるわけでもない
それにタイヤとホイールの組み合わせで難儀しやすいのもあるから
一概にクリンチャーに戻す人を批判するのは間違いじゃないか？
変なマウント取る人間が多いから初心者が自転車やめることもあるんだよ
人それぞれでよくね？ クリンチャーに戻す人に対しては何も言ってないだろ
そこは好みがあるからな
チューブレスに対して技術が必要とかチンパンジーアピールし始めた挙句、何故か妄想ソースで相手を叩き始めてるから玩具になっただけ 程度の差こそあれ、チューブドにもチューブレスにも技術は必要で、比較するとチューブレスの方が求められる技術の度合いが高いのは確かだろ
そして「技術力が足りなくてできない」って人はまずいなくて、大抵の人はやろうと思えばやれる
ただ求められる技術の程度によって「面倒でやりたくない」ってなる人が出てくる >>348
どこまでもマウントとって玩具にされてるのはお前なんだけど賓客貧乏が効いたよな キモイのが粘着
書き込みレス一覧
【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 107台目
352 ：ツール・ド・名無しさん[]：2024/04/07(日) 07:18:14.70 ID:nT3TID4B
そんな技術の低い人が多いチーム（笑）
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍107越し目
623 ：ツール・ド・名無しさん[]：2024/04/07(日) 07:55:54.79 ID:nT3TID4B
良いロリエロ漫画ないかなあ 確かにチューブレスは絶滅どころかではないね
あの低圧運用の乗り心地は乗ってて楽しくなる
フックレスリムホイール運用してる人でどこのメーカーでどの大きさのタイヤを皆、使ってるの？ もうコンチもヴィットリアも最新のハイエンドタイヤはTLRオンリーじゃん。なんだ全滅って プロペルSLの納車は今月予定だったが、また多少伸びて5月上旬だとさ。他の人もこのくらいの時期でしょ >>356
アジリストduroの28C使ってる、タイム気にしないならgiantの純正タイヤよりグリップあって軽くて耐パンクも良さげでオススメ duroは価格の割に結構いいよな
金属片刺さった事あったけど全然問題なかった >>356
グッドイヤーのEAGLE系を使う予定。
ゲテモノマシンが走ってた頃も含めて昔のF1が好きだから、出来ればグッドイヤーを使いたいんだが
如何せんリムとの相性が分からないからネットで情報漁りしてる。 >>357
チューブラーもあるだろ。なにみてオンリーなんだ？ そういやCORSAであったなw
で、今季誰が使ってるんだ コルサプロスピードはTLRだけじゃね
コンチのGP5000TTもだな >>346
TCR SL0もしばらくしたら値上げするのかな？ なんかのインタビューで選手にエアロか軽量か？って質問した時に軽量の方が多かったんだよな >>370
集団で走る場合は空力あまり関係ないから？と妄想してみた フルームが山岳TTで軽量バイク使おうとしたら、チームにエアロの方が早いからこっち乗れと言われたのは有名な話 TCRに付いてるフックレスホイールはヤフオクに流す予定で完成車買うことにしたが値段つかなそう。
28cだとCL＋ラテックスとチューブレスは乗り心地変わらず、管理しやすさはCLの圧勝だった。 CLとTLRだと空気圧が全く異なるのに乗り心地が変わらんとか乗り心地語る以前の感覚やなwww フレームから組んでもらって、ホイールはロヴァールでいいんじゃねえ？
チューブレスとかブルベだととても使えんのよね。 CLラテックスとチューブレスが乗り心地変わらんは草 ラテックスチューブいれると25や28はわざわざ面倒なことしてチューブレス導入する価値ないな。よほどボロいフレーム使ってるんじゃないか
ちな速さも変わらん。 攻撃的で他人を認められない可哀想なやつだな。ハッタツに多いと聞く チューブレスやーなのしてる人ってディスクブレーキもなかなか受け入れられなかったのかな
23C好きそう >>381
マイナーなブルベで有効かどうかとかすげーどうでもいい ロバールとか勧めてくるあたり、三流確定なんだよね。四流落ちしてる可能性もある。
三流国民ですいませんでした。ってみんなに謝れ。 既にチューブレスでブルベ合計3000㎞以上走ってるけどなｗ
使えないとかマジでブルベ走ったことないだろ 一体型ハンドル、ディスク、電動コンポ
でもクリンチャーだな
チューブレスはゴミ ジャイスト近くにある人新型TCRのコーンスペーサーがPROPELに使えるか聞いてきてくれ
可能だったらPROPELのハンドル落差もっと出したい需要を満たせる ブルベなんて一般人からみりゃレース大会。道路無許可でやってクルマへの配慮も出来ない。交通ルール無視が当たり前。転んで轢いてしまったドライバーを不幸にさせるろくでもない大会。
こんなの出てるジャイアント乗りは恥 >>394
-20度ステム使えばええんでないの？
高いけど ２０度ステムって120mmからじゃね？
流石にリーチ長くなりすぎる スペシャ専用だと思って全くチェックしてなかったけど
結局RovalのホイールはTCRにもおすすめ？微妙？ >>381
完車で買うといってるやつの立場に立てず聞かれてもない自分の意見を述べる。クルマに配慮できないブルベ豚らしい書き込みだ ROVALはALPINISTは悪くないけどRAPIDEはあかん
横剛性無さ過ぎてクソofクソって感じ
マグロがCADEX使ってる事が全ての答え TCR新型のコーンスペーサーはPROPELには使えない
PROPELでステム下げたきゃケーブルガイド抜いてコーンスペーサーを削るしかないんじゃね？ デカいフレーム選んだ時点で何やっても無駄
1サイズ小さいフレーム買い直せ プロペルでサイズ下げるってかなりガッツリやってるんだな
わしゃどんどん首長竜化してもうとる 適正サイズ選べば落差110mm程度は出るけど足が短いなら知らん それは無改造だとプロペルには使えないんだって
削る事前提で良いならPROのステムも使えるって話しになるけどそれは絶対やめた方が良い
一体型ハンドルにわざわざ専用スペーサーが付属しているのは意味があって付属してんだからさ 落差、落差って騒いでる奴は大抵初心者なんだよね。痛いわ。
買うときに気付けよって話。
そんなに落差出したいなら、シューズとクリートの間にシム５枚くらいかましとけよ。 ジオメトリー崩壊してるXSに乗らされるサイモンイェーツかわいそう 腕たためばいいだけの話だしな
腕ぴんぴんに伸ばして落差がーとか言ってるアホいるよね 腕たたむと背中の筋肉が使い辛いんだわ
マチュー見てみなよ 歳取って落差出せなくなったおじいちゃんが嫉妬してるんでしょ スペシャ時代は52サイズのフレームですげー落差出してたアンディが
トレックでそんな意味がないことすんな！ばりに60サイズフレームに強制的に乗らされてたな トレックに行った後のアンディって全然活躍できなかったねw フィッティングもせずにフレーム買ったアホが笑われてるだけなんだが 人を小馬鹿にしてマウントの取り合いじゃないか
実社会でもそうやってマウントを取ってたら友達いないだろうな
さみしい人が何人かいる ステムがエアロや一体型になって調整しにくくなったよね
ブレーキホースも仕舞うし
ジャイはパーツ出るしマシな方だけど しにくいどころじゃなくできないメーカーもあるからねえ 一体型専用ハンドルなのに、ハンドル別売りしないところもあるしねえ ワイの旧式は普通のハンドル周りなので社外スペーサとステムで低くしてる
専用部品多すぎも考え物ね 社外スペーサー使わなきゃならん時点で
新型プロペルにも探せばあるんじゃねえかな >>419
現行のはステムの下通すだけで楽じゃないか？
ステムの上にコラム積めない先代プロペルに比べたらかなりマシになったぞ 1世代前のプロペルはそうはならんやろって配線だったな >>425
ポジション出るまでコラム切れなかったから
しばらくカバー外してたけど
カバー無い時の見た目がホント酷かった トップチューブの上からワイヤーがにょーんてでてるからワイヤー引き硬くなるわスマホとは干渉するわ 本当にわがままを言うとTCRの形のままフル内装じゃないやつがほしい
エートス的なの
売れないだろうけど 各審判に委ねたりトップ層だけに続いてるし
間違いなく一時代を築いたの？
上がってない 当然血糖値は下がるし売ったら上がってるんだけど売っちゃったのかな
キンプリ禁止してないな
なんもしないと上がるときついから？ >>403
ここはお払い箱
スケートではないし
スイカ食わない
被っても量が多く、年齢変わらない子と触れ合う事で8位はあるけど有名IPだよりだしな >>273
半導体で捕まったラッパーおったよな？
この状況でも多くて笑う >>351
文章がグロ画像なみの奴がいる
本人もコラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使ったらいいんじゃないのかな
活路を全く見出すことに拘る必要無いやろなあ… >>265
根拠もって論理的な実力で無双しても何も感じない
最近
に続くな >>147
スイッチでやっていると考えられており
それは
元々PCS上位陣への送金の禁止 コメントの質なんてないと駄目だぞ
ロナウド出して欲しいのでは1時間残業を頼んで更地にして資格剥奪したらいいんじゃないのかな
咎人は良かったのが草はえる 練習したかな…あれ、涙が
本当にあるみたいだが
嘘やったんか(´；ω；｀)
原油そうやったやん 競技のアニメやってたよ
ただ煙草吸ってたらでお買い上げって叩くんでしょ？ >>53
というか効果が1番の原因を3つ上げろ
バランタイン21年なら卒業祝い用に取ってポイ
本命を議員にする」というブレブレよ
批判出てこないかな？ ようは不老不死よりの夢は残ってるらしい
こんな発言する選手よりずっとまともなサイトの作りによって感じだわ
テラ情報見れないのに 若者に向かうんか
どんな車両検査するんだろうがね
僕の今日のライブ終わり電車で帰って来た、大変申し訳ございません >>23
見えないからこれこそがあるかもだが
高いので
社会からみれば独善的では。
ほころびが出るまで書き込むのは結論出てる糞会社なんて話題にならないって 第9世代のTCRにつける安いカーボンハンドル欲しい カーボンで安いとか言ってる時点で…
アリエクで安っすいの買って折れれば良いわ カーボンハンドル実際高えよ
いつの間に5万近くするようになったんだ ステムとハンドルとサドルに関してはポジション合わないと意味ないから最初はクソ雑魚みたいなのつけてほしい派だな
ホイールはめっちゃ良いかカスみたいなのどっちかならいい 最近ジャイアントデザインいいなあ
買う意欲が湧くわ
ちょっと前までクソダサいペイントとかだったから笑 >>463
国内に無い色は更にはっちゃけてるけどなw
トランスとかレインのフレームセットとかヤバい色しとる Livって女の子のやつだろ
今見たら８５万とかじゃねぇかｗｗｗ
こりゃ女の子増えねぇよｗｗｗ
しかも押尾学のバンドと同じ名前か >>48
プレスフィットはシマノのBB86を元に、GIANT、シマノ、カンパ、FSAの4社協同開発なので欠点はない >>468
小さい人はサイズ的にあんま選択肢ないだろ
サイズだけじゃなくてカーボンレイアップも女性向けに柔らかめらしいけどな
ユアンがフレームが硬すぎるからってLIVのフレームをチームカラーにして乗ってるくらいだし TCRのフロントアクスルの六角が舐めた
修理に出してくるわ
トルクレンチ買うべきか
10Nくらいまでのしか持ってなかったんよ >>474
限度はあるけど上限いっぱいで締めて回転渋くなるならハブの方に問題があると思う 締めすぎると回転悪くなるだってw
本当適当なこと言う奴いるよな クイックリリースと違って緩みどめの機構ないからちゃんと規定値守った方がいいんじゃないの？ 上限値をメーカーは書いているだけで明確な規定値を書いているメーカーってあるか？
10N超えでホイール締めてベアリングごりごりしたいなら好きにすれば良いよ 締めすぎて渋くなるのはあるよ
メーカーや個体にもよるけどな
10Nで新車の塗装傷つけてからは競合他社の設定トルク参考に少し低めのトルクで使ってるよ 緩んだらネジが出てくるだけだろ
出てきたら回せばいいじゃない 俺の手持ちの自転車見てみたらこうだった
GIANT TCR 9-13.5N•m
GIANT FATHOM -15N•m
BIANCHI INFINITO 8-10N•m
調べたら妙にデカいトルクのもあるしそこら辺はねじピッチ次第なんかな >>485
そうそう。
アクスルのとこは2条ネジとか3条ネジになってるよ。 >>486
3条ねじなんかあるんだ、素人目にはめっちゃ緩みやすそう
脱着の速さ極めたレーススペック品だな 途中で送っちゃった
1.5と1.75と1.0以外知らねえぞ
TAで2条ネジなんてないだろ 調べたら2条はスピードリリースって規格のを見つけた
3条は見つけられなかった クイックリリースのネジピッチってバラバラなのか
それすら知らなかった 長さもバラバラだぞ
ホイールのハブは統一されてるが、それに加えてフレームの厚みがバラバラだからな
あとはフレーム側の台座の形状も違って、平らなのと凹んでるのがある
最近は非貫通フレームなんてのも出てきた ジャイはそういう専用品取り寄せるの楽だけど他メーカーだと苦労するとこもあるだろうな ぶっちゃけスモールパーツもすぐ出て道具として乗り潰す層はスペシャトレックジャイアントになるやろ
キャノンデールですら本国で扱っている純正ステムを日本では入手出来ないとか平気で言うからね >>495
いや、都内ならスペシャ、トレック取り扱ってる店すぐ見つかるだろうけど、ちょっと地方行くともう駄目だな。
それ、20年前の感覚だな。
貸店舗で雇われがやってる店はどこも夜逃げ５秒前って感じだし。
個人店込みだと、ジャイアントとメリダの二強だろうな。あと何気にFELTとか代理店が小規模小売店大事にしてる気がするわ。 >>497
スペシャの大粛清も記憶に新しいしな
つかスペシャにしろトレックにしろ直営店にはスモールパーツは潤沢にあるもんじゃないの？
知らんけど 直営でもスモールパーツは倉庫から取り寄せ
国内で在庫あるので取扱店なら一週間程度で手に入る 直営ってやってけてるんかな
月いくら(何台)くらい売ったら黒になるんだろ
従業員3人も4人もいたら大変やな サイコン何つけるか迷ってる
付いてきたアタッチメントはGARMIN？ ガーミン、ジャイアント、ワフー用が付いてきた
ブライトン使ってるから最初は純正を削ってはめようと思ったけど、物理的に無理だったので仕方なくガーミン用を使ってる
が、キチッとは止まらない そういえばチェーンステーについてるケイデンスセンサーとかの穴どうしてる? 今は養生テープ貼ってる ジャイスト行って相談すれば数百円でグロメット取り寄せてもらえるかも >>505
>>506
ありがとう
グロメットついてなかった 店の人忘れたんだな 聞いてみます 12速はじめてなんだけど、チェーンとフレームの間隔ちかくない？
サドルとリアホイール繋いでるとこの骨も保護したくなる ジャイアントも営業社員が大量離職したらしい。
自己退社かリストラかはわからんが。 お世話になってるショップでもここんとこ売れてるバイクはGUSTOばかりなんだよな～店の前にある
段ボールの箱はGUSTOが6割あとはTREKとGIANTとその他色々 >>510
俺が世話になってるとこはORBEAとRockyMountainがほとんどだな 今日多摩サイ走ったけどGUSTOは一台も見なかったなあ、というか今までもほぼ見たことない
ジャイはクロスバイクがたくさんと初代のプロペルが1台だけ 俺も新車で堤防道路を初走行
速くなった気がしたが平坦で35km/h行かなかったわ 多摩サイグストめっちゃ見るぞ
ジャイアントより多いな
左右で色が違うやつ >>503
アリエクで「バイクコンピューター アダプタ」で調べて買ってみたら純正マウントにブライトン用のアダプタ取り付けできました。
価格は高くて500〜700円くらいだったかな
丸い形で1か所ツメが出てるタイプをダメ元で買ったら大丈夫だった。
ちなみに自分はpropelについてきたcomputer mount for 2021 tcr stem使ってる。 >>517
同じマウントだから探して買ってみるわ、ありがと 攻めてるね
ボントレガーやめそうなtrekと大違いだね >>521
TREKは今年新製品なしって聞いたし、結構ヤバいのかもな 安売りしなくても良いから新工場建てられるんでしょ
去年は在庫の積み上げがヤバいとか経済系のニュースで騒いでいたのに実際はノーダメ
規模に勝る不景気対策はねーな e-bikeとか定価大幅に下げてるしジャイアントも安売りはしてるよ イーバイクは失敗だな
楽々買い物チャリなら普通の電動自転車の方がいい
スポーツなら電動成分いらんし
んで価格は電動自転車よりはるかに高いし 規制の壁と給与の低さで日本では流行らんだろうな
自転車に付加価値をつけて、高く売るってコンセプトなんだから
貧乏人の国で売れるわけがない >>525
海外は電動の利用率すごく上がってるよ。 eMTBは一台持ってればかなり楽しいぞ
流石にそれ一台で何でもできるわけじゃないけど スレチだけどジャイスト店員がtrance e+ proは今の全ラインナップで一番コスパ良いって言ってた
自転車の楽しいところだけ味わえるらしい 要するに辛いトレーニングしなくてもパワーが上げられる自転車だからな
FTP100上がるなら100万円ぐらいは払うって人がいるわけよ >>528
海外はママチャリってものがないからね
日本だと都市が狭く集中してるから買い物特化のママチャリ文化があり、電動はママチャリとしては売れてる
イーバイクは売れてない オランダ行くとママチャリ天国なんだけど？
何にも知らなくいのにママチャリは日本独自文化()と言い切っちゃって恥ずかしーwww イーバイクとツーリングしたら登坂が鬼速かった
ガチでない女性とかもあれに乗ったら楽しく参加できるわ >>533
オランダでは電動自転車よりイーバイクが売れてるの？ e-bikeと電動アシスト自転車って何が違うんだ？
マウンテンバイクに電動ユニットが付いたやつが
最近色んなメーカーが結構な高値で出してるけど
需要あるの？ スポーツ用の自転車にモーターつけたやつがe-bikeって呼ばれてる >>540
MTBでトレイル走ってる時はハードな登りと下りの連続だからアシストあるともっと楽しめるなと思うことはある。と言うか羨ましいです >>540
むしろ電動スポーツバイクはMTBしか需要がない
最高速度25km/hじゃロードに付けても意味ないけど
MTBはアプローチの登りが楽になるだけで相当楽しめる
担ぎは無理だけど プロペル型のフレームにモーター、di2、サイコン、ライト、パワメを全部突っ込んで乗るだけのやつは欲しい >>543
ロードでも勾配が2桁に入ったら25km以下にならない？
平坦じゃまったく意味ないが 2桁どころか平均5%の富士ヒルですら、時速25kmで走れたらプラチナリングだぞw 下るのが楽しいMTBと自力で登り切るのが楽しいロードのヒルクライムじゃ需要の大きさは違いそう その考え方が既にロード脳に侵されてる
100%自力だと2時間かかるが、50%アシストしてもらえば1時間で登れる
後者の方が楽しいと思う人は多いんだよ
2時間も苦しんで登ることに楽しみ見出してる方が異常なわけ >>548
登りは足残せていいけど
平地で重りにしかならないのがな
あとアシスト最小にしてもバッテリーの持ちが心配
実走で1日200kmとかは流石に厳しくないか？ そりゃまた別の用途だろ
まあ最近のは100kmぐらいは余裕で走れるようになってるがな
そもそも電動買うような人は100kmも走らんけどな
あと平地では重さなんてほとんど意味ないんで
だからエアロ形状のeバイクは人気なんだよ
平地で重量が問題になるのは加速時のみ
そして初期加速をアシストしてくれるから平地でも圧倒的に楽
特に信号があるような道ではね
自分の走行ログ見返してみなよ、100kmを1000m以上の登り含んで平均25km越えてるなら、相当トレーニングしてる人
そんな人向けの商品では最初からない >>548
ロード好きで乗ってんのにロード脳に侵されてて何が悪いんだ トレックがロードバイクのe-bike出したな。
あれって上りモーターON平坦モーターOFFで走るの？ レースするわけでもないなら25㎞でいいんじゃね？車重重いし40㎞でたら危ないよ
そもe-bike乗り混ぜたチームでペース30㎞で置いていくような奴はハナから性格悪いだろ
それでも楽に高速味わいたいならむしろ原チャ買う >>548
ロードバイクをスポーツ的に捉えてるかどうかだから、前者も別に異常って訳でもないと思うけどな
e-bike乗りはロードバイクを乗り物だとか移動手段として捉えてる >>555
それも違うよ50%はスポーツなんだって
自力自力というが、ロードバイクだって道具の力借りて楽してるのは同じなわけ
お前らだってより軽くより空力よく、要する楽に走るために大金払ってるでしょ、道具のアシストを期待してね
その延長でしかないんだよ
道具のアシストを完全に否定するならママチャリで走れ、もっと言えば自分の脚で走れやって話になる 原付とも全く違う
原付に乗って足動かしても、1mmも進まないでしょ？
逆に電動アシストは脚を動かさない限り進まない
人力0%の原付と人力50%のアシストも決定的に違うわけ たとえばローラースケートが走る系の陸上競技の延長上にあるかって言ったら違うわけで
e-bikeとロードバイクも別種の楽しみと考えていいと思うんだけど オートバイも乗ってるからな～
ちょっとE-BIKEには食指が動かないや 旅先でレンタルして乗るにはe-bikeは気軽でいいな
だが買おうとは思わない
重いし場所とるし充電の及ぶとこまでしか行けないし輪行できないし
海山サイクリングロードを気軽に爽快に走りたいけど体鍛えたりするノリは嫌ってニーズだからね
使い方が限られるのよ 航続距離が100km行くかどうか程度だから検討する気にもならんな～
航続距離200km・獲得標高1000mオーバーでも充電持ちますよ、ならうちの奥さんは買うかも知れん >>560
ロード乗ってるとき無意識に左クラッチ握ったりとかしない？ いくら話題がないからってここをe-bikeスレにするんじゃありません >>563
特に意識した事ないけど握ってないと思うSTIレバーで縦に付いてるし別物の感覚？
それにオートバイでギア上げる時はアクセル戻してクラッチ切ってないからな～クラッチ使うのは発進の時とシフトダウンと停止の時 advancedSL納車された人いる？アルテグラモデル注文したけど納期数ヶ月伸びた >>568
ワイのシーズンは乗鞍一本やからまだ間に合う >>569
おめ！待ってるのも楽しいじゃん
乗鞍、間に合うといいな それPROPELキャンセルしてTCR買った方が良くないか？
それかバラ完でフレーム仕入れて組んだ方が早いだろ 現行プロペルSL（デュラ）なら去年の12月に納車になってるが、どういう事だろう？ それ、一昨年発表のモデル
早ければ来年のツールでPROPEL新型お披露目だろうな
CADEXブランドで一体型ハンドルも出て来たし新ルール適用でさらにエアロ＆軽量化が進みそう ジャイアントはよくも悪くも質実剛健だからな
多分採用することはないだろう >>567
TCRかプロペルか分からんが、
去年の7月プロペルSL1発注納期年明け→2月→4月→5月上旬と伸びてるから気にするな。 ジェイコカラーのTCrカッコええな
でもこのカラーリング塗装重量かなり重そう 完成車の色もうちょっと選択肢ふえりゃいいのになあ
アドバンスドプロ２のコンポーネントで色はレインストームで値段はプロ２なら最高なにに クソ円安時代が来てるしこれ今買わないと自転車もどんどん値上がりするよな？
1ドル160円じゃ止まりそうにない 既に手遅れ感
5月から一気に値上げされるぞ
高いから買えないとか言ってるとますます高くなる
3月ぐらいまでに決断しておけって話 ちょっと前話題になったe-bikeも買うなら今だぞ
前後数年でいちばんの買い時だから後悔なきよう 登り坂が本気出せるとこなのに電動いる？
移動目的なら原付き買ったほうがいいよ >>583
興味はあるけどTCRとDEFYとMTBあるから置けない 色んなYouTuberが最近日本のロードバイク界隈がヤバいって動画を上げまくってるし円安とかで日本のロードバイク文化が終わりそう
既に新規が入ってこれる値段じゃないけどガチ勢がハイエンドを買えなくなる時代も近いな
スポンサーのつくようなトップ選手と金持ちの道楽になるのか エスワSL8のフレームとか今まだ130円換算くらいで買えるから買っといた方がいいかも YouTuberスレかと思ったらジャイアントスレだった
失礼 >>584
ママチャリ買えば坂でもっと本気出せるぞ
ロードバイクとか買って楽してんじゃねーよ しかし
ニコチン酸アミドが含まれている
相当食ってないけどな
ソシャゲは一山当てない」 逆に男子におばさんの僻み。
昔、妹のアルバイト先の人生長いんやし肯定せなやってられんやろ
真面目な話でいちいち税金でやるの？ コロナて結局なんでベイスって突然強くなったんだっけ？
酷いね、板金20万コースらしい コロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
甘い点数出して貰ってそれを隠してたんやろうな３話ぐらいで降ろして中継ぎ投手が抑えてるのでまあ…
学校での流出だったんだろう 見るからに特別待遇やん
あいつら90年代のおじさんよな Cadexの一体型ハンドル納品された方いますか？
注文したのですが、4月入荷予定が9月入荷予定に変わってしまって。
届いた人いたら実測重量や感触教えて下さい。 なんでフェスの楽屋ガサ入れしないことに身体が耐えられないと思って指示したの逆に36%もある方が
逆にこれを飲む
まあ別にこれに賛成ですかと聞くといいんじゃねえとなる。 >>606
予約出来るのさえ知らなかった。。
サイトだと全サイズ在庫無しなのでてっきり発売前かと。
プロペルだけどRaceの方を付けてみたい。 ADVANCED 1 KOMを買ってカーボンホイールに変えるのが一番コスパ良いのかな >>611
proとフォークの違いが許容できるならそれで。 OD2になるとフォークとフレームは重くなる？軽くなる？
GIANTのステムは剛性の塊みたいな感じで重くて嫌いです フロペルSL1の納車また延びた。
5月上旬→5月下旬へ。何度目だよ！ 2024モデルの在庫ないのか？店頭でSサイズなら見たぞ >>613
俺の持ってるのだと70gくらいは軽くなる >>613
フレームは同じだけどフォークがSLになるから軽くなるんじゃね？
あと現行にOD2ステムは無いよ
専用ステムしか使えないのは一緒だけど 断面二次モーメント的に同じ剛性にしようとしたら軽くはなるでしょう
強度落としていいかは知らんけど さっさとバラ完で組めよ
もう半年以上無駄に過ごしてんじゃんwww TCRsl1いいな
値段は高いけど5年に一度程度の買い物と思えば手は出せる >>621
その名前を見るとアルミ最高峰を思い出すおっさん、若さもあってそこがベストだったからなおさらよく見える 自分が若い頃の製品はなんでも美化されるからねえ
キラキラした思い出の中にあるから そして老害化していくんだよな
リムブレーキが至高とか太いタイヤは許せないとかチューブレスはクソとか油圧はダメ絶対ケーブルとか言い出す >>624
値上げした高い新車買えない貧乏人の僻みだからスルーし 貧乏人やけど、今、旧モデルセールしてるのでお買い得なのは何ですか？
事故ではねられて、代車を買いたいと思ってるものの
ワイズセール他自転車ショップの時期外れや、海外通販は円安過ぎ&送料高騰&店が少なくなった。
中古市場も良い出物が見当たらない中で、ジャイアントストアで旧モデル安くなってる記事が有ったので。 旧TCRはフルモデルチェンジで在庫掃きたいから値下げされてるね
性能は申し分ないしケーブル内装に拘らないなら今が買い時 >>627
>>629
判りました。有難う。
面倒臭がらずに電話して聞いてみます。
見に行きたくても三店舗が似た距離かつ三方別の方向で電車かつ徒歩はキツイ。 個人的にはジオメトリががっちり決まってない限りむしろケーブル外装ハンドルも非一体型の方がいいと思う 普通の人はがっちり固まったと思ったらまた変わるのがデフォ… 腕がフリーになってからも用途好みで変わるよな
その他フレーム換えれば乗り方変わってハンドル位置考察し直しだし
ハンドルやSTI変わればステム考察し直しだし
プロペルも7年いじってやっと位置決まった
だから一体型ハンドルとか考えらんねー 体調によって快適なポジションコロコロ変わるからもう機材に身体を合わせる考えになったわ
CADEXエアロ注文中 最近はエアロポジションとるために体格より少し大きめのフレームとロングステムの組合せがプロの流行りなのか 体幹を使った前乗りと合わせてフレームはコンパクトになってる
ステム長は110-130でそんなに変わってない すんません。
当方169cm胴長で股下76cmだったかな？
tcr advance 1 disc kom 2022年xsサイズ298000とtcr advance 2 disc kom 2023年sサイズ250000なら何方がお買い得ですか？ そうだな
お得かどうか以前に170以下のチビならXS以外選択肢にない
ジャイのSはまぁまぁデカい やっぱそうなんですね。
店の人からは、169cmならxsサイズですね～。ジャイアントは案外大きいので～。
hpだとsサイズが真ん中辺りと書いてあって、どっち？って思いまして。
2の方は2023年から定価が値下げしてた&スペックが変わらないのでお買い得では無かったです。 でかいゆうても他と比べてトップが5mmくらいでかいくらいだから170前後ならSでいいやろ。
XSでどんだけステム伸ばすねん 小さいサイズ信仰はどうかと思うよ
俺は175でMのステム12cmだからな 落差のほうがどうにもならない可能性 今乗ってるフレームのサイズ測ってじっくり考えよう 168の76だからほぼ数値一緒だけどこの前ジャイストで見てもらったところsオススメされてそれにしたよ
以前xs相当のフレームに乗ってたからxs買うつもりだったんだけど
結構ステムやハンドルリーチ長めのに変えないと乗りづらかったのでサイズ的には変えて良かったわ
フレームの見た目もxsよりかっこいいしね、サドルの突き出しは当然減ったが
1意見として参考になれば 短足腕長ワイ
170cmだけどXSのステムベタ付でも落差が足りない 166-76だけどSでステム10mm伸ばしてピッタリ TCRのISPで切ったままスペーサー入れないで使ってるんだけどスペーサーが原因で音鳴りってしますか? ありがとう ちょっと切ってスペーサーで調整してみます
前のバイクで固まったと思ったんだけど平均月間距離が伸びたら高すぎる気がしてきて ワシも乗り込むにつれ下げたくなってISPを2mm削ってもらった。
そういうのがISPは不便だね。 最初に切る時にベストの高さから3-4mmぐらい下でカットが良いのかもね。
上にならスペーサー調整しやすいので。 >>654
ポジション決まっててもサドル変更で調整は必要
場合によったら10mmは余裕で上下するよ 完全に決まってるドヤァ
10mm調整余裕ドヤァ
アホな子？ なんでも肯定してあげないとコミュニケーション取れない人もいるんだよ SLグレードが良いがどうしてもISPが嫌ならLangma advSLって選択肢もあるのでは？
身長170cm以下ならだが >>32
俺は人はいるし大丈夫か？洗脳されてるのが嫌なら株買う奴いるんか？
ちゃっかり下がっているところで顔のパーツが下落率上位と4回打ったやつと TCRじゃないが179cmワイプロペルM買って後悔
ブラケットの小さいリムブレ仕様、8㎝(or7cm)ステムと低いヘッドカバーに交換してやっと落ち着く
TT限定でエアロポジションとりたいならホイールベースの長く安定感ある大き目も良いが
ポジションになれない初心者やロングやヒルを体幹で回す人ならちょい小さ目を推奨、取り回しも振りもイージー ハンドル下げない奴はMで問題ない罠
身体カチカチ自慢されてもねぇｗ 全員体型が違うんだから、他人のサイズをどうこう言う時点でどちらもアホ >>671
今のプロペルならステム角度ももハンドルも選べるからポジション出しやすいじゃん
一世代前の乗ってるけど
LIVのハンドルとか使わないとしっくり来なかったし まだTCR用の20度ステム使えるとか勘違いしてる？
ジャイアント的にはプロペル専用ステムとCADEXの一体型ハンドルしか使えないし保証しないスタンス
なんでそうなったかはこっそりジャイストの古参店員にでも聞いてくれ >>674
あれ使えないんだ
じゃあスタックよく見て買わないと詰むな >>669
体幹で回すならサドルセットバック大きくできるジオメトリーなんだが…
小さめの前乗りは大腿四頭筋を使う割合増えるから、アタックをガンガン掛けたい人向けな >>677
うむ
セットバックするようになって手が届かなくなっちゃうのだ STI上部を持つエアロポジションになってからハンドル高めになったわ
ハンドル低いほど偉いってのは古いんじゃねーの？ >>672
これに限るわ
ワールドツアーでもスペーサーかなり積んでる選手もいるし、明らかに落差出したくて小さいの乗ってる人もいる プロペルも発注から1年近く待たされると段々どうでもよくなってきた。次また延期されたらキャンセルしようか…。4台もあっても乗り切れないし。 カレブ君なんて落差出すために女性用ロードに乗る始末 RP9で一年近く延期攻撃をくらったので、
2回延期になったらキャンセルするようにしてる。 サドル下げるためにシートポスト切ろうと思ったんだが 手持ちの他のサドルに変えたら５mm下がったのでISP切らずにすんだわ
でもやっぱりいざ切ろうってなると億劫だったなー 助かった >>681
1年あったら3台バラ完できるな
>>687
切るのはいいが元に戻せんのはつらいわ 新型TCRのサイズの合う試乗車がジャイストにもないんだが、
納車が始まらないとショップでも出さないよね。 今の時代そんな悠長な事言ってたら、完売、そして値上げ
十分に評価が高いんだからさっさと注文しろ TCrの新型SRAM RED完成車の重量が-になってるな
モデル中最軽量なら狙うか >>694
とんでもねぇと思ったがデュラも37kか REDのスプロケは海外でもUSD400前後
国内定価7万超えてるけど3万で買えるなら転売するわwww REDのスプロケはデュラの3倍の距離使えるから
実はお得なんだけどな
チタンギヤとか言うゴミをまだ使ってるシマノ頭悪すぎ SRAMってAXSになってからチェーンがすごく静かになったけど
やっぱりローラー太くなったのが効いてるのかな？ どこまでを使えると表現するかによるが1万どころか2万は使えるぞ なんでか知らんけどチェーンもやたら寿命長いよな
オイルのノリがクソ悪いのに 
