ヒルクライムのトレーニング106峠

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/14(日) 18:44:20.28

おいすー

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング104峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690940914/
ヒルクライムのトレーニング105峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1699627222/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/14(日) 20:56:15.04

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 05:44:58.77

寒いのは別にいいんだが、1番問題なのは路面凍結
こいつだけはまじでどうにもならないから冬が一番嫌い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 07:38:32.58

凍結防止の塩カルばらまかれるのもキツい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 07:40:01.67

冬は室内トレっすわ
週末は土日どちらか300とか400の山を4つか5つか経由してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 08:07:40.76

>>2
2

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 12:30:22.81

>>5
分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 20:25:42.54

>>5
専らローラー

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 19:51:41.08

L2の心拍数てどれくらい？
俺はBペーサー210Wぐらいなんだけど3時間越えると苦しくないのに心拍170とか行っちゃうだけどダイエットになってないんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 19:53:49.89

130～138くらいじゃない
3時間程度で170とかなるのはどっかおかしいかも🥺

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 20:07:17.66

ありがとうございます。最初2時間ぐらいは130ぐらいでどんどん高くなる
体重もどんどん増えていくし疲れてるのに眠れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 23:32:50.59

ダイエット目的の有酸素運動する場合は最大心拍数の60-70%がゾーン2だから
その範囲に収まるように出力を落とせばいい認識
パワーのゾーン2と一致しないのは脚力の問題なので無視

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 00:09:25.45

CTLを走り込んでた時期から半分くらいに落としてるけど心拍が+10くらいになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 05:53:38.26

認めたくないけどパワーが落ちてるだなCペーサーからやり直すしかないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 06:55:55.15

>>9
脱水か？？
それだけ運動して体重が増えるのは浮腫だと思う。数日休んで疲労を抜くべきだと思う。
自分も短期間にTSS稼ぎまくった時期は、同じような感じで踏めなくなってきた。で、体重はがんがん増えた。
裏技だが、レストにラシックスで戻ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 08:04:01.76

寒いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 08:11:48.43

L2やってて心拍数が上がっていくとか意味わからんのだが
それ心臓疾患だろ医者いけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 08:24:13.09

心拍計がおかしいに一票

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 09:35:03.34

FTPもおかしいんやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 10:00:27.46

FTPは背伸びした値の人多そう🥺

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 10:55:51.89

SSTやってて全然心拍数増えなくなった悩みならあるけどなw
一応先月から10w増やしたんやけどな
もしかして俺また強くなっちゃいました？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 11:39:07.67

身体が限界に近づくと、負荷の割に心拍が上がらなくなる。
で、踏めなくなって力尽きる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 12:27:26.54

ヒルクライムのタイム縮まってるなら強くなってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 13:11:57.38

>>17
俺もL2でこんなに心拍数上がるとは思ってなかった。もうパワーL2心拍数L4でいけるとこまで行くわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 13:25:40.96

真面目に言っとくが医者いけ
長時間のトレーニングで心拍数は一定なのにパワーが下がってしまう
これは良くある事で人間として当たり前の反応
逆にパワーが一定なのに心拍数だけ上がり続けるとか明らかに異常だから
L4とかL5の領域のパワーならそういう事もあるが、L2でそんな事にはならん
心房細動の疑いがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 14:38:21.42

水を1時間1リッターは飲まないと行けないらしい、特にインドアでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 14:48:07.30

> 脱水により体重が 1％減少するごとに心拍数は約4～6 bpm増加し※1、疲労困憊までの時間が 28～37％短くなる、あるいはピークパワー能力が 12～17％減少するという反応が解明※2されています。

L2だと冬ならインドアでも全く汗かかないから上の例とはちょっと違うと思うけど、真夏に水飲まずにL2何時間もやってたら3時間で心拍数がプラス20はあり得そう。

体重1パーセントってだいたい500g-600gだから体重計で測定すれば分かるよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 14:49:24.10

全く汗かかないとか君らの言うゼッツーおかしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 14:54:43.10

ごめん、玄関の横の土間でやってるから暖房なくて一桁室温だから汗かかないのかも。外走るのと変わらんくらいトイレ近いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 15:08:14.74

なんか私も不安になって日曜日にユミさん３時間やったログ見てみた
最大心拍140なのでセフセフ🥺

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 16:06:58.16

冬はヒルクライムしてもあまり喉乾かないんだがその代わりおしっこが結構頻繁に出る
麓で済ましても頂上着いたらまたおしっこしたくなったり最近多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 17:24:43.12

気温が一桁なら、Z2ならむしろ心拍低下するし、汗どころか寒いだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 17:27:56.18

風邪で丸8日間自転車乗らなかった結果
筋肉ガタ落ち。戻すのに大変だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 17:28:42.98

インドアでZ2だと寒いとか言ってる奴はそもそものFTP設定を誤ってるな
屋外と違って風がないから10分20分も漕いでたらうっすらと発汗してくるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 18:05:02.59

>>3
ついに地元の山が、中腹以降の影の部分で凍結してたわ
もう春まで登れない
仕方ないから、ふもと近くの斜度のキツイ部分を往復してたけど、
すぐ登ってすぐ下っての繰り返し、こんなんじゃ満足できない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 18:36:01.60

>>25
ありがとうございます。
自覚症状はないんだけどな
怖いから病院行ってきます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 20:30:12.63

>>34
分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 20:33:21.74

インドアのゼッツーで汗をかかない。。。？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 20:41:03.08

どうせマリアさんあたりとタラタラやってる連中だろう
触れてやるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 22:08:04.63

>>11
脱水状態になると心拍上がるからそれでは？
3時間乗って痩せないのは頻度が少ないのかも
週5で1.5hとかのが負担も少なくて眠れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 06:47:18.21

>>29
室温一桁でも工場扇風機回してボトル一つは空になるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 06:52:54.33

>>34
地域にもよるだろ。
自分がzwiftやるのは4～7時がメインだけど、窓開けはなって換気すると気温5℃とかになるぞ。
朝から高負荷やると、気温の低い日は結露が氷になって窓を閉められずに死ぬかと思ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 07:38:35.23

氷点下だろうがなんだろうが人間は運動し続けると汗かく生き物なんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 08:04:08.86

みんなさんは風邪引いてもトレーニングしますか?休むと筋肉低下しませんか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 08:10:06.65

筋肉の萎縮が始まるのはトレーニングをやめてから2週間後
風邪引いて弱るのは単なる体調不良です
早く治す事に集中しろ
体調不良のままトレーニングして回復が遅れる方がよほど悪影響

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 08:31:29.53

>>44
マルチしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 12:27:39.11

>>45
ありがとうございますm(_ _)m

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 12:53:27.76

Z2領域なんて運動といえるほどの負荷にはならんだろ。
上限付近と加減付近では全然違うと思うが、今の時期だと気温も低いし湿度も低いから気になるレベルの発汗は無いと思うけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 13:13:11.34

23区内に住んでるけどZ2でもクーラー必須だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 15:15:57.02

発熱量が多い筋肉が少なく冷えやすい脂肪が多いんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 15:22:50.30

最大心拍200として140前後の心拍を数時間維持し続けるのが運動にならないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 15:41:02.81

日本語で

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 20:07:22.67

地域によるって書かれてなかったか？
俺は千葉の田舎の方だけど、明け方の気温はマイナスになるし、窓開けてると室温は5ど前後まで下がるぞ。
その環境だと、発汗は気になるレベルではないけどな。
Ftpは3.9W/kg実測で有るから、パワーがないわけではないと思ってるけど。
これでFTP設定が間違いだと言われるなら、それは嬉しいな。長年届かなかった4に届く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 20:30:10.28

>>40
うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/18(木) 22:53:44.28

明日からハルヒルのエントリー始まるね。
シーズンに向けて、ここはスレ民はどういうトレーニングメニュー計画してるの？

俺は、食って寝るだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 08:11:09.82

>>55
うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 12:30:27.07

>>55
Vo2

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 12:33:28.66

ハルヒルは富士ヒルのトレーニングでしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 13:01:10.59

>>58
大事な前哨戦
西は伊吹山
東は榛名山
G1フジヒル

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 13:20:19.32

富士ヒル出走条件はハルヒル60分にしよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 13:20:47.53

初ハルヒルだけどエキスパートにエントリーしていいのかな？
とりあえず45分は切れるはずだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 17:25:54.97

41分切ってからじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 17:28:54.25

>>61
来いよ
お前みたいな奴が俺を高見に登らせる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 20:39:11.14

>>61
60分以内でゴールできるならエキスパでいいはず
45分切り想定ってことはゴールド戦士かしら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 17:20:01.70

45分じゃゴールドは無理でしょ
43分でも単独66分だったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 18:00:21.01

今年はハルヒルも乗鞍も富士もパスするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 20:03:50.30

>>64
うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 13:06:27.45

八ヶ岳はもうやらんのん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 14:13:55.47

パワーメーター買ったんだけどどんなトレーニングすればいいんでしょうか？ローラーはまだ持ってないです
富士ヒルのタイムが81分レベルです

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 14:40:55.37

ローラーないとパワトレ厳しいだろ
30分登りっぱなしの信号がない坂道が近所にあるなら良いけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 14:57:42.91

>>69
ここにいる人たちの大半が富士ヒル81分の人にアドバイスできることなんてねぇよな・・・。
しいて言うならFTP測って、トレーニングアプリからTSS高めのメニューをこなしまくるしかないのでは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 15:11:04.56

伸びなくなるまでひたすらsstでええやろ
メニュー考えてどうこうなるレベルじゃないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 15:42:27.68

>>69
ここにあんたより速いのはいないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 16:11:48.93

ローラー欲しいけどマンションだから買えない...
今のは静音設計とは聞くけど振動とかあるだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 16:32:16.78

マンション住まいで夫婦して22-23時くらいまで乗ることあるけど今のところ苦情は来てない
真下の部屋の明かりはだいたい何時もついてるから居室にはなってると思う
使ってるのはTacx Neo 2とWahoo Kickr V5

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 16:34:27.63

じゃ早くなるのを諦めな
トレーニングの前にトレーニング環境を整えるのは当たり前
強くなりたいなら引っ越せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 16:59:44.45

>>75
突然刺されるパターンや

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 17:49:55.76

ｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 18:01:33.81

賃貸専用と分譲とでも作り全然ちゃうからな
後者ならまず平気

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 18:15:21.61

RC造の分譲や

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 19:41:50.76

>>71
まぁ速い人はいなそうだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 20:46:15.78

賃貸マンション二階住みでSARIS使ってる
夜中も回してるが３年過ぎても苦情全くなし
流石に振動防止はやってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 21:19:17.23

>>75
建物の構造にもよるけど音や振動は下だけじゃない
両隣上下の仕事や家族構成は気にしとけよ
早朝3時4時に出勤してく人は寝てるだろうし
小さい子いたら8時9時には寝かせてたりするんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 00:04:43.51

東京の長屋住まいが強くなるなんて無理なんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 13:50:25.30

>>69
速いですね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 14:17:10.88

一瞬、我が家かと思って2度見したwww
https://x.com/81496suita/status/1750011257376428532

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 14:18:40.17

81分っていうと４倍ちょっと足らずってとこかの　
このあたりって、それなりに頑張るけどキッツイやつはやりとーない＆食いたいもんは食う人の限界の壁だと思ってるｗ
たくさんおるよなぁ　わいもやで(´･∀･`)

とりあえずキツイやつやって４倍突破するしかないんじゃねーの？
若けりゃなんとかなるやろ　よーしらんけど
わいはもう無理や　現状維持で精一杯

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 15:17:41.08

すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 19:06:22.66

50超えると３倍もいかないから９０分切るなんて夢物語だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/24(水) 20:21:01.02

>>89
運動経験無しで50からロードはじめたけどブロンズ行けたぞ。毎日トレーニングしてたが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 02:19:49.57

毎日しなければもっと強くなれたのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 06:05:39.20

ここのスレの人たちは富士ヒルシルバーは取って当たり前って人が多いと思ってたけどそんなでもない？
僕みたいな80分切れないブロンズレベルとか相手にされないって思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 06:38:03.98

もしかして安心した？その時点でそこまでになるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 09:52:42.02

>>92
そうだよ。安心して。現状をキープしような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 10:56:46.37

>>92
年齢にも依るだろうけど、ブロンズでもちゃんと走ってとれてるのだから誇れるよ。
自分も同じレベルでシルバー狙って奮闘中。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 12:01:11.39

出るだけ偉いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 12:18:08.64

むしろ富士ヒルがなくなったらトレやめられそう。ゆるポタ勢になるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 13:29:51.49

トレーニングしないとユルポタもできなくなるけどな
正確にはユルポタだったコースがどんどんキツくなっていく
100km5時間でユルポタしてたのが6時間必死ポタになり、80kmに減らしてしばらくしたらそれもキツくなり
最後には近所20km走るのも必死になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 19:33:37.57

どうやっても２時間切れない。みんな９０分とか８０分とか人間じゃないとおもうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 20:07:09.51

お前が人間以下の何かなんだろ
数千人がクリアできてる目標なんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/25(木) 21:05:24.67

人間そんな速くなったり遅くなったりしない、こつこつ続けるしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 06:45:04.33

自分よりも早い人を目標にする。
一つの方法を完遂する。
楽に早くなる方法は無い。
これをやるだけで50代でもブロンズは取れると思うけどな。
才能がとか言う人居るけど、努力しない才能に恵まれた不幸な人は無理なのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 07:48:33.34

>>101
素晴らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 07:53:16.12

痩せろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 09:46:05.35

留目が1週間のトレーニングキャンプで重ねた距離は、リカバリーデーも含めてトータル891km。走行時間は27時間21分に及び、TSSは合計1252に及んでいる。

ひぇ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 12:17:26.64

どうせ週末ゆるポタ勢やろ
相手にしない方がええ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 12:43:27.87

プロのトレーニングキャンプならそんなもんじゃね
その後ピーキング期間入れるだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 13:20:59.45

>>107
翌週からレース出てるぞ留目

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 21:26:42.71

>>108
まじかー

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 21:28:44.06

まあレースといってもこの時期はトレーニングの延長的なとこある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 08:10:12.53

ユーチューバーのmocoさんがVo2刺激するなら3分3本推奨していたんだけど、どう何でしょうか?強度は何％位でしょうか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 08:39:09.64

人それぞれだと思うけどな
タバタみたいなのが短いほうが個人的には効果あった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 12:30:33.56

お願い致します

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 12:55:06.47

>>111
CP3分を更新するノリでやればいいのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 13:55:31.15

細かい%にこだわってるアホは遅いよな
やってみりゃどうせ守れないってわかるはずなのに、そんな事聞くって事はトレーニングしてない

自分が3分間出せる限界で踏めばいいんだよ
やってみて2分30秒しか継続できないなら高すぎるから下げる
それだけの話

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 14:55:07.31

一般サイクリストの意見とか挙げられてもはいそうですかとしかいえないな
千葉市は実績すら何もないのに口上だけ達者なのが揃ってて可笑しいですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 19:59:13.80

効率も大事だけど、まずトレーニングを10年続けられるかどうかやで

速くなるにはそれなりの時間がかかる

でも大抵の人は、学業だったり、仕事だったり、家庭だったりで続けられないのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 20:41:53.36

ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 10:42:20.55

>>114
それでは１本しかもたない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 12:15:00.82

2本目は95％、3本目は90％とかディセンディングしてけば3本やりきれるんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 12:21:47.88

やり切る事が目的になってるアホもいるよな
目的はvo2maxを刺激する事なのに、3分3本やる事が目的にすり替わってる
こう言う奴は3本やるために強度を下げてトレーニングし始めるんだよな
vo2maxの80%なら3本やれる！とか言い始めて
結果vo2maxが刺激できない、やってるだけのトレーニングになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 12:31:34.64

手段が目的になっちゃってる人ってリアル社会でも多数派だと思うよ
自分が今している仕事は何を目的としてるのか分かってやってるのは少数派
ただ与えられた仕事をこなしてれば給料もらえるからね
自転車のトレーニングメニューもただ漫然とやってればそれなりに体力アップするし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 12:54:57.10

強度も本数も目安でしかないからな
なんもわからんトレーニング初心者に、とりあえずこれでやってみろって叩き台に過ぎない
その細かい数字に意味はない
vo2max能力を使い切って、もう動けませんってなればトレーニングとして成功なんだよ
ただしそのダメージが自分で回復できる範囲で、翌日もトレーニングできないとダメだけどな
全力であれば3分2分1分と時間が減ってしまってもいいし、100%90%80%と強度が落ちてしまってもいいし、3回の予定が2回になってもいい
むしろ1本目からちゃんと全力出せてる証拠で良いトレーニングだし、普通はそうなる
3回同じ強度でやれるって事は1本目で手を抜いたって事でトレーニングの質は低い
トレーニングが完遂できた=強くなったから強度を上げる必要があるって考えないと成長止まるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 13:37:44.93

>>116
確かに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:29:10.92

ヤッターマンの悪口はやめてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 16:20:54.43

>>125
ありがとうございます✨

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 16:30:56.63

>>126
くたばれカス
落車して死ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 17:01:34.49

>>127
すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 19:10:30.88

すみませんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 20:20:25.22

すみませんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 20:31:47.52

おう次は気をつけろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 20:46:57.69

ただでさえヒルクライムは完走目的だと持久戦でいかに手を抜くか勝負にもなると思うわけで
すると下手するといろいろ怠け癖もつきやすいのかな？
週一で週末に実走するなら手応えのあるコースで行くたびに毎回
全力TTやるくらいじゃないと伸びないんじゃないかなーと
でもゴール直後に地面にブッ倒れてしまうほど追い込んでる人は山では見たこと無い
生きるテンションというか、何かしら生きてて焦りや危機感を抱えてないと
人はそこまで自分を追い込めないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 21:30:16.27

週2タバタ＋ブルガリアンだけで、
短期間で、和田34分→28分→26分。
どこまで伸びるのか！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 21:38:47.29

和田って20分切らなくても脚付き無しで登れるんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:02:07.41

>>132
定期的にレース出るだけでモチベーション上がる。小さいレースでもあまり間を開けず出るのが大事。
タイムや順位がどうでもいいなら別の楽しみ見つけたらいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 07:59:18.20

>>131
はい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 12:29:38.33

気を引き締めます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 14:13:15.46

わけえ奴は頑張ってくれ

もうええ歳なわい　富士はブロンズ　もてぎ４はWHT維持で精一杯
シルバー　REDはもうむりぽ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 14:16:26.23

47歳だけど一度でいいから4倍になりたいので、まだ諦めん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 15:26:03.59

歳の人はたぶん回復が追い付いてない気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 15:27:37.41

筋膜リリースのコロコロで疲労が抜けるの早くなってパフォーマンス上がったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 15:51:24.75

53歳だけど死ぬまでに3倍にはなりたいものだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:26:21.63

ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:52:57.60

機材は進化してるのに身体は年を取ることに退化。
年には勝てんよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:54:38.74

何故が105使用の方が速かった14年前
今は9200パワメ付だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:06:20.90

>>139
同じく4倍を夢見て年齢に抗ってる
がんばんべ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:56:42.33

年には勝てんよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:11:58.25

すみませんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:26:14.70

>>146
自分もなかなか4倍に届かない。あと3キロ体重を落とせばギリ届くけど落ちない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:18:18.88

結構目指せ4倍おじさんいるね。おれも体重落とすことを考えるけど、体を信じてもう少しだけモアパワーでがんばるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 05:40:45.83

47ならば4倍はいける！
俺50代だが体力の衰えは実感できるレベル。
3.97倍まで来た。もう4倍名乗っちゃダメか？？w
目標は富士ヒルシルバーだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:13:39.63

村山さんみたいに50代で優勝してた人もいるんだし結局は才能と努力の両方が必要
才能がどれくらいかってのは努力しないと分からない
諦めればそれで終わりだし、諦めなければ誰でも到達できるほど現実は甘くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:44:00.77

うわぁ当たり前スギる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:52:10.13

最近はタイム関係なしにズイフトの数字だけで何倍とか語る輩が多すぎて参考にならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:35:26.64

実際PWRを語るだけならタイムは関係なくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:57:39.00

空は青いし土は茶色い
冬は寒いし春は温かい
現実は甘くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:58:09.38

あ、皮肉です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:02:57.66

今年は実走登坂30分4.6W/kg目標！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:42:24.07

152 ツール・ド・名無しさん sage 2024/01/30(火) 06:13:39.63 ID:IzWWccPw
村山さんみたいに50代で優勝してた人もいるんだし結局は才能と努力の両方が必要
才能がどれくらいかってのは努力しないと分からない
諦めればそれで終わりだし、諦めなければ誰でも到達できるほど現実は甘くない

なにも言ってなくてワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:53:13.36

ズイフトで4倍とか簡単やん
吐いて捨てるほどおるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:01:02.06

ズイフトは家の中だから風邪とかも関係ないし、快適な室温、車やバイクとの接触考えなくて良い
ズイフトでは良かったのに実走だと思うように行かないのはよくある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:09:23.11

152 ツール・ド・名無しさん sage 2024/01/30(火) 06:13:39.63 ID:IzWWccPw
村山さんみたいに50代で優勝してた人もいるんだし結局は才能と努力の両方が必要
才能がどれくらいかってのは努力しないと分からない
諦めればそれで終わりだし、諦めなければ誰でも到達できるほど現実は甘くない

これってポエムの改変じゃねーか。最初だけ自転車関連にしてるけとバレバレ
こういう書き込みするのって努力を放棄した荒らしだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:08:04.77

>>161
俺は逆だな
いつも実走のほうがパワーが出る

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:12:05.70

今度ランで山走にいくぜ
福男チャレンジ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:33:43.17

ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:36:31.03

>>160
吐いてどうすんだよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:38:14.70

>>163
良いなぁ　身体の使い方が上手いんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:54:10.50

>>163
俺もこれ
というかみんなそうだと思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:55:52.52

>>162
東京電力に就職できたてのが一番の理由なきがする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 15:40:05.26

>>168
どう考えても外のほうが楽だよなぁ
とくにZ4～Z5あたり　
ZWIFTでゴルビーなんかやる気もせんくらいツライけど外ならなんか行ける　
FTP100％でもそんな感じ　家で１５分はキッツイけど外ならまあ行ける
Z3くらいになると、そんなに変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 15:48:44.18

実走じゃないと出ないってのはいんじゃない
どうせレースは実走だしね

ただ、登りじゃないと出ないってのはなんか問題あるような気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 16:16:55.44

上りと平坦だとペダリングがかなり違うから、ヒルクラ特化してる人は、平坦より坂の方が踏めるんじゃないかな。

Zwiftより実走の方がパワーがでる人の方が多いと思うな。Zwift番長になっても、トレーニングとしては無意味だし。
そして、レースやイベントだとアドレナリン出まくるからな。初めて富士ヒルに出たときにFTP更新とか意味不明な結果になったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 16:28:56.21

俺そんな感じだ
平坦や下りはあんま踏めなくて置いてかれるけど登りになると追いついたり抜かしたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 16:36:01.92

平坦は無理やな　そもそもZ4やZ5で何分も維持できる場所がない
前方でなんか動きがあったり、人がいたり、交差点があったり・・その他いろいろでその都度脚止まるから
そこから再加速繰り返して平均パワー維持はキツイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 16:36:17.44

俺もそんな感じ
本番のアドレナリンマックスじゃないと踏めない。練習は手抜きしてるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 17:23:17.28

>>163
同じく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:31:40.81

パワー自体は上りフォームのほうが出るな
ただし上体が起きるので斜度によっては平坦フォームのほうが速い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 19:33:30.03

>>155
タイムに伴わないなら単なる頭ハッピーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 19:39:48.42

>>178
速さを語るにあたってPWRは必須要素だけど、PWRを語るにあたって速さは関係ないと思うで
単なる言葉遊びだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 20:01:42.10

>>179
>>152

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 20:44:03.08

うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 21:33:24.59

>>153
5chをあたりまえが通用しない魔界にしたのはお前みたいな奴なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 08:11:22.73

>>146
うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 10:25:28.38

>>179
単なるハッピーメーターイキリを容認する数字ゲームならそうだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 12:29:05.98

片側パワメはハッピー

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 12:54:05.10

>>184
なんで数値だけで語ることがハッピー容認なのかわからん
数値は正しいけど遅いことと数値自体が間違ってて遅いことは全然原因が別だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 13:10:52.40

良かった
両脚計測でハッピーな人はいなかったんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 22:17:00.44

10％を20km/hで登れるようになったら楽しいんやろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 06:24:23.61

>>188
数秒なら誰でもできるが1時間維持できるのはプロでもいないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 08:29:41.28

パンターニは楽しくない、苦しみが短くなるだけと言ってたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 08:33:28.52

>>190
パンターニそんなことまで語ってたのか
生前に一度はお会いしたかったレーサーの一人だ
俺もヒルクライムでレースで出るから、苦しみについては痛いほど分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 09:18:03.03

それいつも思うんだけど訳がカッコつけ過ぎだよ
「苦しみから解放」とか大げさ
日本人の舶来信仰ってーか白人信仰てーか
西洋人の言うことは知的とかナイってｗ
「こんなん早く終わりてぇに決まってんだろjk」くらいが妥当と思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 09:56:04.33

わたしは時折、苦しみについて考えます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 09:58:29.37

そして、これは、ペンです

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 10:15:14.57

>>187
うむ
片側は出る出る!!
なぜなら片側×２倍だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 11:23:09.95

>>186
そんなのもわからないから、頭ハッピーメルヘンなんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 12:09:07.82

>>170
98%で15分踏めましたがやっぱりローラーキツイですわ
実走登坂の方が楽に感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 12:11:54.43

>>192
世の中の名言なんて、大体それなんだから、ケチつける方が無粋。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 12:39:27.13

ローラーより登坂実走は+10W 高く出る傾向

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 12:51:29.51

間違いない